abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_59457684
quote:

SP houdt persconferentie over fractievoorzitterschap


DEN HAAG (ANP) - SP-leider Jan Marijnissen van de SP houdt dinsdagmiddag een persconferentie ,,over het fractievoorzitterschap van de SP in de Tweede Kamer''. Dat heeft de partij bekendgemaakt.

Algemeen secretaris Hans van Heijningen weigert elk commentaar op de aankondiging.
Persconferentie is om half 2. Kan toch maar 1 ding zijn lijkt me.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 12:59:30 #2
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59457733
Er heeft een coup plaatsgevonden
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59457794
Zou mij verbazen en ik zie eerlijk gezegd ook niemand in de SP die het stokje van Marijnissen succesvol over kan nemen.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:04:08 #4
163938 Lekiamh
Dietslander
pi_59457863
Hij is verkozen tot Secretaris-Generaal van de SP
pi_59457868
Gezondheidsredenen lijkt me.
pi_59457918
Dat zou mij ook de meest logische reden lijken.

Maar ik voorzie een duikvlucht in de peilingen, wellicht de eerste weken niet door wat symphatie stemmen.
pi_59458110
op de site kan ik niks vinden
Xbox Live: koenpijl
pi_59458203
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:06 schreef Chewie het volgende:
Dat zou mij ook de meest logische reden lijken.

Maar ik voorzie een duikvlucht in de peilingen, wellicht de eerste weken niet door wat symphatie stemmen.
Ik voorzie een persoonsverheerlijking net zoals bij fortuyn toendertijd gebeurde, eerst wordt de SP de grootste partij van nederland, vervolgens wordt het een soort D66.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:19:25 #9
185261 Scaurus
Memento mori
pi_59458289
Is het niet zo dat binnen de SP Jan Marijnissen zowel fractievoorzitter als partijvoorzitter o.i.d. is? Dan zou hij misschien partijvoorzitter blijven. Anyway, het lijkt me onwaarschijnlijk dat Marijnissen ermee stopt.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:19:40 #10
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_59458296
Laat de machtsstrijd losbarsten, zodat iedereen het ware gezicht van de SP kan zien
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:20:54 #11
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_59458335
Wie moet de beste man eigenlijk vervangen?

Dit soort dingen zijn bij de zusterpartij in China zoveel beter geregeld!
pi_59458403
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:04 schreef SCH het volgende:
Gezondheidsredenen lijkt me.
Ben nog niet helemaal wakker maar had jij al niet eerder zo'n scoop topic over Marijnissen?
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:23:40 #13
185261 Scaurus
Memento mori
pi_59458414
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:20 schreef Heerlijkheid het volgende:
Dit soort dingen zijn bij de zusterpartij in China zoveel beter geregeld!
Niet waar. In communistische landen lijkt de machtsoverdracht naar buiten toe altijd gladjes te verlopen, maar achter de schermen is er dan een felle machtstrijd. Het lijkt me serieus niet onwaarschijnlijk dat dat bij de SP ook zou kunnen gebeuren, tenzij Marijnissen actief een kandidaat steunt (Agnes Kant?).
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
pi_59458553
Ik denk dat ie ermee stop, jammer.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:30:54 #15
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_59458618
"Welke functie legt u nu precies neer?"
pi_59458632
nu op de radio
Xbox Live: koenpijl
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:32:47 #17
33232 Againzender
Vriend van de show
pi_59458675
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:04 schreef SCH het volgende:
Gezondheidsredenen lijkt me.
U gaat voor de koelkast!
[b]Op maandag 6 september 2010 00:28 schreef tong80 het volgende:[/b]
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:33:46 #18
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59458695
Jammer. Een verlies voor de politiek. Het is godverdomme(oeps mag ik niet zeggen) echt waar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:34:10 #19
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59458714
nu is het echt gedaan met de sociaal-democratie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:34:42 #20
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_59458727
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:27 schreef Klopkoek het volgende:
Wat een kinderachtige reacties weer. Reactionair Extreem voorop.
Ik ook van jou
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:35:08 #21
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_59458745
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:34 schreef Klopkoek het volgende:
nu is het echt gedaan met de sociaal-democratie.
Ik hoop dat je gelijk hebt, dat zou echt het best mogelijke nieuws zijn!
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:36:22 #22
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_59458778
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:04 schreef SCH het volgende:
Gezondheidsredenen lijkt me.
Ja, wat is er met Marijnissen eigenlijk?
[KNE]-Mod
pi_59458784
Jan Marijnissen stopt als fractievoorzitter
17-06-2008 • Vanmorgen heeft Jan Marijnissen zijn SP-Tweede Kamerfractie meegedeeld te stoppen als voorzitter. “Ik heb het veertien jaar met liefde en plezier gedaan, maar de tijd is gekomen om plaats te maken voor een opvolger. Dit is daarvoor een uitstekend moment”, aldus Marijnissen.

De regelmatig terugkerende problemen met zijn rug hebben meegespeeld bij het nemen van zijn beslissing. “Ik zal mezelf wat meer moeten ontzien.”

Vooralsnog blijft hij Kamerlid en wil hij zijn ervaring als het op twee na langst zittende Kamerlid graag inzetten ter ondersteuning van de vele, nieuwe Kamerleden van de SP. Wat hij verder gaat doen is mede afhankelijk van de wensen van de fractie en zijn opvolger in het bijzonder. Hij is blij meer tijd te krijgen voor onderzoek, studie en analyse van grote vraagstukken als de globalisering, de vergrijzing en de toekomst van de publieke sector.

Aanstaande vrijdag kiest de SP-fractie een nieuwe voorzitter. Donderdag is de dag van de kandidaatstelling.
Xbox Live: koenpijl
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:38:09 #24
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59458833
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:37 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Absoluut.
Maar wel een open minded klootzak.
Dan zou je niet blijven hangen in de hierarchische conservatieve gebrabbel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59458871
Meiden ga ergens anders lopen bekvechten
Xbox Live: koenpijl
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:39:40 #26
185261 Scaurus
Memento mori
pi_59458875
Marijnissen treedt af als fractievoorzitter SP

De Leeuw heeft gestreden. Ook al is de socialistiese Heilstaat niet gevestigd, heeft de Mao uit Oss op een bewonderenswaardige manier kunnen bijdragen aan het instandhouden van decennia socialistische overheersing in Nederland.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:40:28 #27
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59458899
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:38 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Dat doe ik ook niet. Maar jij leest alleen wat je wil lezen. Je denkt zelfs al te weten dat ik geil op macht en geniet van andermans lijden....
Dat weet ik wel zeker. Jij vond het vernederende karakter van liefdadigheid een groot pluspunt weet je wel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:41:07 #28
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59458917
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:34 schreef Klopkoek het volgende:
nu is het echt gedaan met de sociaal-democratie.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:42:26 #29
185261 Scaurus
Memento mori
pi_59458959
Ondanks dat ik ideologisch gezien recht tegenover Marijnissen heb gestaan, heb ik hem altijd wel gewaardeerd. Een 'gewone' man in de politiek, hart voor de zaak en niet de yuppige linksigheid van PvdA en GL.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:43:59 #30
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_59459016
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:42 schreef Scaurus het volgende:
Ondanks dat ik ideologisch gezien recht tegenover Marijnissen heb gestaan, heb ik hem altijd wel gewaardeerd. Een 'gewone' man in de politiek, hart voor de zaak en niet de yuppige linksigheid van PvdA en GL.
En een goed debater
[KNE]-Mod
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:45:05 #31
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59459052
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:42 schreef Scaurus het volgende:
Ondanks dat ik ideologisch gezien recht tegenover Marijnissen heb gestaan, heb ik hem altijd wel gewaardeerd. Een 'gewone' man in de politiek, hart voor de zaak en niet de yuppige linksigheid van PvdA en GL.
Wat is nou jouw positie? Dat is niet helemaal duidelijk. Ben je zo'n conservatief van de oude stempel? Zo eentje die zelfs de democratie veracht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:45:31 #32
185261 Scaurus
Memento mori
pi_59459067
Als de sociaal-democratie komt te sterven, dan zal dat de Nederlandse politiek verder uithollen. We zien nu al dat figuren als Verdonk eigenlijk amper ideologisch gebonden zijn, ze zijn een lege huls waar het Nederlandse volk zijn ontevredenheid en zeikerigheid in kan poepen.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
pi_59459076
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:37 schreef Klopkoek het volgende:
Echt een zwarte dag. Dit moet herdacht worden.
Dat is ook een beetje overdreven, hij is niet dood en blijft in de kamer zitten. Al vraag ik me af of dat heel verstandig is voor de partij en zijn opvolger.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:47:02 #34
119221 Aurelianus
Sebastokrator
pi_59459112
Het einde van een tijdperk. Ik ben benieuwd wie de nieuwe fractievoorzitter gaat worden.
Gelegenheidssedevacantist extraordinaire. Een dozijn lama's en je grootvader. Tweede Exloërmond, ofwel het vagevuur. De schemerlamp van je nachtmerries. Vla, en veel ervan. Verlanglijst: vijf pedaalemmers en het einde der tijden.
pi_59459126
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:47:58 #36
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_59459139
Toch een icoon uit de Nederlandse politiek die afscheid neemt. Ik mocht z'n ideologien niet, maar het wsa een puike politicus.

Edit, hij stopt dus niet helemaal met de politiek.

[ Bericht 38% gewijzigd door pfaf op 17-06-2008 13:48:31 (oeps) ]
pi_59459142
Hij stapt over naar TON

  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:48:34 #38
185261 Scaurus
Memento mori
pi_59459154
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:45 schreef Klopkoek het volgende:
Wat is nou jouw positie? Dat is niet helemaal duidelijk. Ben je zo'n conservatief van de oude stempel? Zo eentje die zelfs de democratie veracht.
Ik kan Marijnissen waarderen om zijn atittude in de politiek. Eerlijk gezegd zou ik liever op SP stemmen dan op zo'n krankjorum partij als de PvdA of GroenLinks. Waarom? Omdat de SP een partij is die niet meedoet aan de mooi multiculti-verhaaltjes, kritisch staat tegenover de neoliberale markt en de 'verworvenheden' van de vrije markt en erkent dat het individualisme te ver is doorgeschoten.

Conservatieven zijn niet per definitie democratisch. Wel staan ze (met Tocqueville) kritisch tegenover de gevolgen van democratisering voor cultuur en gemeenschap.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:48:35 #39
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59459155
quote:
SP is helemaal niet ouderwets en conservatief

Gepubliceerd: 9 juni 2008 13:54 | Gewijzigd: 10 juni 2008 15:05

De SP tegen Europa en de globalisering? Welnee. Waar de SP zich tegen keert is een ondemocratisch Europa en het neoliberale marktdenken, betoogt Jan Marijnissen.

Door Jan Marijnissen
De verwijten klinken als krassen op een plaat: de SP is conservatief en „vlucht in de schijnoplossing van een socialistische Waterlinie tegen de oprukkende globalisering”. En omdat de PvdA „moet gaan voor de aanval en niet de terugtrekkende verdediging [...] is samenwerking met de SP nu onmogelijk”, aldus PvdA-staatssecretaris Frans Timmermans (Europese Zaken) in Opinie & Debat van 31 mei.

Niemand, ook de SP niet, zal nog ontkennen dat de globalisering mensen bij elkaar brengt. De onderlinge afhankelijkheid en lotsverbondenheid nemen toe. Indachtig het gezegde ‘onbekend maakt onbemind’, draagt de globalisering bij tot meer onderling begrip. En dat begrip draagt weer bij aan een verkleining van de kansen op (gewapende) conflicten.

De betere contacten en verstandhouding hebben in velerlei opzicht wederzijds voordeel gebracht. En dat voordeel is de motor van het proces van verdere integratie. Dat proces wordt constant een fors handje geholpen door – ik beperk me tot Europa – de ‘eurofielen’: mensen die vinden dat de totstandkoming van een Verenigde Staten van Europa niet snel genoeg kan gaan. Hun vergezicht is een Europese federatie, met veel meer bevoegdheden voor het centrale gezag dan nu. En die bevoegdheden worden dan natuurlijk ontnomen aan de nationale regeringen en parlementen. En hier stuitten we op een wezenlijk probleem, dat alleen door de tijd kan worden opgelost.

De uitslag van het referendum over het Europees grondwettelijk verdrag in 2005 heeft laten zien dat er een grote kloof gaapt tussen de meerderheid van de bevolking en de partijen van VVD tot en met PvdA en GroenLinks als het om de toekomst van Europa gaat. Die partijen begrepen niet dat het volk niet begreep wat zij wél (dachten) te begrijpen. Het fundamentele verschil van inzicht draait om de vraag wat wordt verstaan onder democratie. Concreet ingevuld veronderstelt democratie een bepaalde geografische begrenzing in combinatie met een objectieve en subjectief beleefde onderlinge lotsverbondenheid bij de burgers. Die lotsverbondenheid is door de eeuwen heen gegroeid. Op nationaal niveau hebben we de democratische instituties bevochten, net als de burgerrechten en de sociale zekerheid; hebben we een stelsel van goed onderwijs en zorg tot stand gebracht; en is er een rechtssysteem ontstaan. Die verworvenheden bepalen onze gehechtheid, onze identiteit.

Daarentegen is Europa noch objectief noch subjectief ons ‘thuis’. De Europese Unie heeft geen verleden, heeft geen identiteit en is voor de meeste burgers ver weg. De omvang en de afstand tot de Europese Unie maakt dat haar democratie noodzakelijkerwijs een gemankeerde is. En democratie zonder transparantie is een farce. Dat gebrek aan transparantie maakt mensen wantrouwig. Sommigen vinden dat onterecht, maar het is wél een feit waar een democraat rekening mee moet houden. De afstand tot de Europese Unie hef je niet op door mensen te dwingen. De federalisten of ‘eurofielen’ daarentegen achten de natiestaat overleefd en dus ouderwets. Zij halen hun neus op voor het belang van een ‘thuis’, ze vinden dat bekrompen en burgerlijk. Mensen ervan overtuigen dat verdere Europese integratie van belang is kan wel degelijk, mits aan drie voorwaarden wordt voldaan:

1. Politici en beleidmakers moeten erkennen dat het hebben van een ‘thuis’ voorwaarde is om onbevangen Europa en de wereld tegemoet te kunnen treden. Onder ‘thuis’ moet meer worden verstaan dan alleen het fysieke thuis. Ook de cultuur, de algemeen gedeelde waarden en normen, een goede publieke sector en onze democratische instituties maken daar deel van uit. Stevige grond onder de voeten stelt je in staat verder te springen.

2. Temporiseer de integratie zodat de meerderheid mee kan komen en maak een transparante democratie tot voorwaarde voor elke nieuwe stap.

3. Ontdoe het Europese beleid van zijn neoliberale karakter. Europa zal sociaal zijn, of niet zijn.

De globalisering is een gegeven, net als het weer. Al gaan wij – in tegenstelling tot het weer – bij de globalisering voor een belangrijk deel wel degelijk over de aard en vormgeving ervan. Ook het globaliseringsproces verloopt in belangrijke mate autonoom (door de niet te stoppen ontwikkeling van wetenschap en techniek én de toename van de wereldhandel), maar is en blijft mensenwerk en dus beïnvloedbaar. Maar net als de Europese integratie heeft de globalisering nu alle kenmerken van het neoliberale denken en handelen zoals dat vanaf begin jaren tachtig vanuit de VS en het Verenigd Koninkrijk bijna de hele wereld heeft ‘veroverd’. Makkelijk winst maken ten koste van alles en iedereen, letterlijk. Deze vorm van vrijheid-blijheid-kapitalisme kent geen moraal én heeft geen ‘thuis’. Daarom is het ook zo destructief van aard. Want wie, zoals de vertegenwoordigers van het sprinkhanenkapitalisme, geen ‘thuis’ heeft is nauwelijks geneigd om te investeren in de toekomst, in zijn omgeving. En omdat die omgeving toch steeds verandert, hoeft er ook vrijwel nooit verantwoording te worden afgelegd.

Waar kolonialisme en zelfs imperialisme nog zichzelf meenden te moeten legitimeren met een beschavingsdoel, heeft het neoliberalisme die behoefte niet. De hele wereld is zijn terrein en de hele wereld zal naar zijn pijpen dansen.

Waarom eigenlijk? Waarom buigen voor het Angelsaksische neoliberalisme terwijl het ruim honderd jaar oude Rijnlandse model nog niets van zijn glans verloren heeft? Het Rijnlandse model staat garant voor minder maatschappelijke tegenstellingen, het houdt meer rekening met het algemeen belang, de samenhang der dingen en de lange termijn; het organiseert sociale zekerheid en een goede publieke sector; het legt minder nadruk op ieder-voor-zich en meer op gemeenschapszin; het investeert meer in onderzoek en ontwikkeling; het bedrijf is belangrijker dan zijn aandeelhouders; het begrijpt dat de vrije markt beteugeld moet worden; en dit alles levert ook nog eens een hogere arbeidsproductiviteit op.

Politiek die welvaart en welzijn bij elkaar brengt én eerlijk verdeelt: dat is voor mij progressieve politiek. Is dit ouderwets? Is dit conservatief en moet de PvdA daarom verre van ons blijven? Mij dunkt: opkomen voor mensen hier én ver weg die niet mee kunnen komen, die niet kunnen profiteren van de ‘vruchten’ van het neoliberale marktdenken is niets meer dan een kwestie van beschaving.

Jan Marijnissen is fractievoorzitter van de SP in de Tweede Kamer.
Bij nader inzien was dit zijn testament en een richtsnoer waar de SP heenmoet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:48:56 #40
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_59459166
Gelukkig, scheelt toch weer een debiel.... Al zitten er vast tig van dit soort commies op de plek te loeren...
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_59459183
Goede zaak. Dit betekent het einde van de SP
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:51:42 #42
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59459242
quote:
Marijnissen treedt terug als fractieleider

Den Haag, 17 juni. Oppositieleider Jan Marijnissen stopt als fractievoorzitter van de Socialistische Partij (SP) in de Tweede Kamer. Dat heeft hij vanmiddag meegedeeld tijdens een persconferentie.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:51:49 #43
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59459246
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:48 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Ik kan Marijnissen waarderen om zijn atittude in de politiek. Eerlijk gezegd zou ik liever op SP stemmen dan op zo'n krankjorum partij als de PvdA of GroenLinks. Waarom? Omdat de SP een partij is die niet meedoet aan de mooi multiculti-verhaaltjes, kritisch staat tegenover de neoliberale markt en de 'verworvenheden' van de vrije markt en erkent dat het individualisme te ver is doorgeschoten.

Conservatieven zijn niet per definitie democratisch. Wel staan ze (met Tocqueville) kritisch tegenover de gevolgen van democratisering voor cultuur en gemeenschap.
Conservatief is zo'n breed begrip. Voor de cultureel-conservatisme kan ik nog waardering opbrengen maar politiek-conservatisme en economisch-conservatisme gaat er bij mij niet in. Dan zijn ze blind voor machtsmisbruik of zien ze het zelfs oogluikend toe.

Het conservatisme van Heldring en PvdA'er Tromp kon ik nog wel waarderen. Eigenlijk was Marijnissen ook een conservatief.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59459271
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:34 schreef Klopkoek het volgende:
nu is het echt gedaan met de sociaal-democratie.
Laten we het hopen

SP
pi_59459294
Wilders zal er nu wel 10 zetels bij gaan krijgen.
pi_59459309
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Bij nader inzien was dit zijn testament en een richtsnoer waar de SP heenmoet.
Daar krijg jij je "waarheid" dus vandaan dat de EU een liberaal stokpaardje zou zijn en dan laat ik me nog niet eens uit over de onzinnige term "neo-liberalisme".

Toch te gek voor woorden dat er serieus partijen en mensen zijn die ook maar iets liberaals denken te vinden bij de EU
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:56:19 #47
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59459389
De heerschappij van erg fout links is nu echt afgelopen. De socialistische heilstaat die Nederland decennialang in een ijzeren greep hield is godzijdank ten einde. De grote roerganger uit Oss die niet vies was om tegendraadse partijgenoten kalt te stellen, treedt af. Nederland haalt opgelucht adem
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:57:06 #48
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59459411
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:53 schreef Chewie het volgende:

[..]

Daar krijg jij je "waarheid" dus vandaan dat de EU een liberaal stokpaardje zou zijn en dan laat ik me nog niet eens uit over de onzinnige term "neo-liberalisme".

Toch te gek voor woorden dat er serieus partijen en mensen zijn die ook maar iets liberaals denken te vinden bij de EU
De EU is ook een liberaal project. Kun je niet omheen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59459426
wat is er zo fout aan sp?
Xbox Live: koenpijl
  dinsdag 17 juni 2008 @ 13:59:01 #50
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59459472
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:56 schreef Ziggenmufter het volgende:
De heerschappij van erg fout links is nu echt afgelopen. De socialistische heilstaat die Nederland decennialang in een ijzeren greep hield is godzijdank ten einde. De grote roerganger uit Oss die niet vies was om tegendraadse partijgenoten kalt te stellen, treedt af. Nederland haalt opgelucht adem
Hoeveel onzin kun je in 4 zinnen stoppen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 13:59:34 #51
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59459481
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:53 schreef Chewie het volgende:
Toch te gek voor woorden dat er serieus partijen en mensen zijn die ook maar iets liberaals denken te vinden bij de EU
Als je 14 jaar fractievoorzitter bent van een linkse partij als de SP denk ik dat je gaat geloven in je eigen waanzin en dan kan zelfs een EU een liberaal bolwerk worden in die eigen mistige gedachtes.
Carpe Libertatem
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:01:44 #52
66825 Reya
Fier Wallon
pi_59459524
Wat een reacties weer; waar is het respect voor een man die deels eigehandig een hele partij heeft opgebouwd, bijna vijftien jaar in de Kamer zit en - ondanks zijn soms wat populistische stijl - veel inhoudelijke bijdragen heeft gepleegd?
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:03:14 #53
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59459567
Jan zal over een paar maanden wel burgemeester worden van een 1 of ander rood dorp. Kan hij daar de bevolking terroriseren met zijn managementstijl.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:05:01 #54
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59459615
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:03 schreef Ziggenmufter het volgende:
Jan zal over een paar maanden wel burgemeester worden van een 1 of ander rood dorp. Kan hij daar de bevolking terroriseren met zijn managementstijl.
Want burgemeester hebben superveel macht
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 14:06:25 #55
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59459662
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:03 schreef Ziggenmufter het volgende:
Jan zal over een paar maanden wel burgemeester worden van een 1 of ander rood dorp. Kan hij daar de bevolking terroriseren met zijn managementstijl.
Denk het niet. Zo'n zware ketting om zijn nek laat zijn herniarug vast niet toe.

Maar serieus denk ik niet dat hij eoa. baantje zal aanvaarden. Als zijn gezondheid het toeliet was hij gewoon fractievoorzitter gebleven ipv. een suf ander baantje te doen. Hij zal wel lekker gaan wachtgelden en zo nog de partijkas kunnen blijven spekken.
Carpe Libertatem
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:10:14 #56
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_59459777
Dag Jan



op naar de 3 zetels!
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_59459788
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:57 schreef koen_pijl het volgende:
wat is er zo fout aan sp?
Communisme is fout.
pi_59459799
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De EU is ook een liberaal project. Kun je niet omheen.
Dat jij totaal niet op de hoogte bent wat nu liberaal betekend is me wel duidelijk maar alsjeblieft leg uit, kan ik mischien weer een keertje lachen na dit droevige bericht.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:14:30 #59
66825 Reya
Fier Wallon
pi_59459907
Sommige Europese regelingen hebben een liberale wind door de EU-landen laten waaien, maar de EU is toch vooral weer een extra bestuurslaag, extra ambtenaren, extra regels en hier en daar herverdelingspolitiek van de oude snit. Echt liberaal zou ik het zeker niet noemen.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:14:34 #60
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_59459911
Zozo het moest er van komen want de geruchten waren er al langer

maar ik ben benieuwd wie m gaat opvolgen als partijleider. Het zal een strijd worden tussen Harry van Bommel en Agnes kant tegen oude partijbaronnen als Tiny Kox en Jan de Wit.

iig zal het lastig zijn nu succesvol te blijven
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:16:59 #61
6789 Strolie75
De reisGijs
pi_59459965
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:10 schreef MikeyMo het volgende:
Dag Jan



op naar de 3 zetels!
Met Agnes Kant aan het roer zit dat er dik in.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:18:02 #62
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59459987
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:14 schreef Reya het volgende:
Sommige Europese regelingen hebben een liberale wind door de EU-landen laten waaien, maar de EU is toch vooral weer een extra bestuurslaag, extra ambtenaren, extra regels en hier en daar herverdelingspolitiek van de oude snit. Echt liberaal zou ik het zeker niet noemen.
Herverdelingspolitiek... wacht ff dat is nieuw voor me.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:22:08 #63
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59460084
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:01 schreef Reya het volgende:
Wat een reacties weer; waar is het respect voor een man die deels eigehandig een hele partij heeft opgebouwd, bijna vijftien jaar in de Kamer zit en - ondanks zijn soms wat populistische stijl - veel inhoudelijke bijdragen heeft gepleegd?
De reacties zijn van een erg treurig niveau.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:22:28 #64
108357 Xenomaniac
Radical outlet
pi_59460094
Wat een schitterende dag!
Go Agnes!

"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
pi_59460114
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:47 schreef pfaf het volgende:
Toch een icoon uit de Nederlandse politiek die afscheid neemt. Ik mocht z'n ideologien niet, maar het wsa een puike politicus.
Dat dus. Zijn gedachtes ondersteunde ik dus ook niet echt nee, maar als politicus was hij toch redelijk vaak een verademing tussen de vele grijze muizen.
Sport is de belangrijkste bijzaak in het leven.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:23:40 #66
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59460128
Als je niks toe te voegen hebt, post dan niet.

@Chewie en Klopkoek: Ga elkaar maar via de PM in de haren zitten. Stelletje ongestelde kerels.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 juni 2008 @ 14:23:53 #67
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_59460135
Agnes kom er maar in zou ik dan zeggen.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:28:40 #68
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59460253
Topic opgeschoond zoveel mogelijk de kleuter opmerkingen verwijderd.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:31:42 #69
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59460338
ben benieuwd wie de volgende 14 jaar het stokje mag dragen
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:43:00 #70
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59460675
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:16 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Met Agnes Kant aan het roer zit dat er dik in.
Met Van Bommel aan het roer gaat de partij regelrecht de afgrond in.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:47:27 #71
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59460824
Voor deze dag een eerbetoon aan deze fantastische politicus.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:53:41 #72
108357 Xenomaniac
Radical outlet
pi_59461043
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:47 schreef Klopkoek het volgende:
Voor deze dag een eerbetoon aan deze fantastische politicus.
Ik wil wel de Internationale op mijn viool spelen terwijl de kist daalt.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
pi_59461046
Hij is toch hét gezicht van de SP vraag me af of zijn opvolger zijn status kan evenaren of dat de partij ineenstort door interne machtsstrubbelingen. Dat laatste zal zolang Marijnissen politiek actief blijft waarschijnlijk niet heel snel gebeuren.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:56:41 #74
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59461137
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:53 schreef Xenomaniac het volgende:

[..]

Ik wil wel de Internationale op mijn viool spelen terwijl de kist daalt.
Bekijk deze YouTube-video
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 14:57:23 #75
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59461157
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59461236
Stemmenverlies en onenigheid binnen de partij lijken mij onvermijdelijk.
De vraag is: waar gaan de stemmen heen:
PvdA? Nee, die verliest ook
GL? Nee, te elitair voor de gemiddelde SP'er

Dus naar TON en Wilders?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:01:45 #77
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59461254
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:00 schreef Oud_student het volgende:
Stemmenverlies en onenigheid binnen de partij lijken mij onvermijdelijk.
De vraag is: waar gaan de stemmen heen:
PvdA? Nee, die verliest ook
GL? Nee, te elitair voor de gemiddelde SP'er

Dus naar TON en Wilders?
CDA ben ik bang. Die rattige conservatieve partij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:02:34 #78
185261 Scaurus
Memento mori
pi_59461286
Met de SP op haar einde komt nu de weg vrij voor een Conservatieve Partij. Bart Jan Spruyt for president!
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:05:57 #79
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59461360
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:02 schreef Scaurus het volgende:
Met de SP op haar einde komt nu de weg vrij voor een Conservatieve Partij. Bart Jan Spruyt for president!
Programmapunten:

- Meer armoede
- Meer macht voor een kleinere elite
- Elitescholen die 1000000 per jaar gaan kosten
- Kerken subsidieren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:06:38 #80
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_59461384
@ Klopkoek: kappen met dat getroll.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:09:43 #81
185261 Scaurus
Memento mori
pi_59461469
Klopkoek, je bent zo makkelijk op de stang te jagen
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:09:44 #82
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59461470
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:53 schreef Xenomaniac het volgende:

[..]

Ik wil wel de Internationale op mijn viool spelen terwijl de kist daalt.


Ik wil er desnoods een serieus gezicht bij trekken.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:10:27 #83
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59461497
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:06 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
@ Klopkoek: kappen met dat getroll.
Als jij dat al trollen noemt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:14:26 #84
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59461609
quote:
Onvoorstelbaar, wat een tiran was hij toch. Zouden die SP-fractieleden dit nou lekker hebben gevonden?

Die PARTEI hat immer recht!!!!!!
pi_59461660
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:10 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Communisme is fout.
en kapitalisme ook.. your point is?


Maarja ik denk dat SP nu wel wat lager uit gaat komen
Lawamena hitihala Lawamena haulala
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:16:58 #86
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59461684
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:14 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Onvoorstelbaar, wat een tiran was hij toch. Zouden die SP-fractieleden dit nou lekker hebben gevonden?

Die PARTEI hat immer recht!!!!!!
Mooi een reactie gecopy-paste muggenzifter.

Niet op z'n plaats. Het is dan eerder Die Fuhrer hat immer recht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:16:59 #87
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_59461685
Of je het nou met hem eens bent of niet, het is een gemis voor de Nederlandse politiek. Hij is tenminste niet zo'n kleurloos persoon als de meeste politici.

Jan:
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:19:38 #89
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59461764
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:24:42 #90
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59461902
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:43 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

En een goed debater
Marijnissen een begaafd debater?

Je kunt net zo goed Osama Bin Laden een begaafd debater noemen. Die kan ook heel goed de gevoelens van afgunst, verongelijktheid en hebzucht opkloppen ten bate van zijn eigen machtspositie.

Ik heb Marijnissen een aantal malen gezien bij grote debatten, als de camera's uitgingen. Als bij toverslag was de amicale, volkse, goedlachse Brabantse worstenmaker verdwenen. En stond er plots een berekenende, harde en grommerige machtspoliticus voor je die uitsluitend geinteresseerd was in "hoe hij was overgekomen" en of er verder ergens nog camera's waren.

Jammer dat dit fenomeen nooit door een niet opgemerkte camera of microfoon is vastgelegd. Het is misschien Marijnissen grootste politieke talent geweest, om daar altijd waakzaam voor geweest te zijn.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:29:50 #91
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59462033
Ziggenmufter die doordrong tot de burelen van de SP> interessant.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:31:26 #92
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59462084
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:29 schreef Klopkoek het volgende:
Ziggenmufter die doordrong tot de burelen van de SP> interessant.
De burelen? Dacht het niet.

Is Marijnissen trouwens de eerste communist die zijn macht overdraagt zonder daarbij te overlijden?
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:32:17 #93
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59462107
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:31 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

De burelen? Dacht het niet.

Is Marijnissen trouwens de eerste communist die zijn macht overdraagt zonder daarbij te overlijden?
Waarom ben je er dan zo van overtuigd dat hij zonder camera's een lul is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:32:31 #94
185261 Scaurus
Memento mori
pi_59462120
Ach, achter bijna elk succesvol politiek gezicht zit een Machiavelliaan. Met de mond socialistische idealen uitdragen, maar in de vergaderzaaltjes machtspolitiek voeren.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:32:59 #95
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59462131
Het kan maar één ding zijn. Ziggenmufter is Frits WEster. Natuurlijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:33:23 #96
185261 Scaurus
Memento mori
pi_59462140
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:31 schreef Ziggenmufter het volgende:
Is Marijnissen trouwens de eerste communist die zijn macht overdraagt zonder daarbij te overlijden?


Chroetsjov
Gorbatsjov
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
  † In Memoriam † dinsdag 17 juni 2008 @ 15:37:24 #97
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_59462247
Ik ben benieuwd hoe erg het niet gaat werken zolang hij gewoon in de kamer blijft zitten. Volgens mij kan hij zich niet ergens niet mee bemoeien als hij daar blijft zitten.
Carpe Libertatem
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:38:39 #98
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_59462289
In ieder geval is de SP gestuurd door een klein clubje partijbaronnen, oftewel Jan Marijnissen en zijn oude vrienden (Tiny Kox, Jan de Wit, Remi Poppe, Hans van Heijningen, Nico Heijmans etc.) dat zich door de partijstructuur in de praktijk een onaantastbare machtspositie heeft. De nieuwe leider zal hoe dan ook naar hun pijpen moeten dansen en van Jan zijn ze nog lang niet af.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:41:53 #99
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59462369
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:38 schreef Hexagon het volgende:
In ieder geval is de SP gestuurd door een klein clubje partijbaronnen, oftewel Jan Marijnissen en zijn oude vrienden (Tiny Kox, Jan de Wit, Remi Poppe, Hans van Heijningen, Nico Heijmans etc.) dat zich door de partijstructuur in de praktijk een onaantastbare machtspositie heeft. De nieuwe leider zal hoe dan ook naar hun pijpen moeten dansen en van Jan zijn ze nog lang niet af.
Ja die vormen het permanente bestuur he die bij alle vergaderingen aanwezig zijn. Daaromheen heb je nog een stuk of 10 andere bestuursleden met minder macht ofzo.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:44:03 #100
78918 SeLang
Black swans matter
pi_59462430
Grote klap voor de linksen!
Waar kunnen de paupers nu nog op stemmen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 17 juni 2008 @ 15:51:00 #101
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59462615
wat nemen jullie dit toch allemaal persoonlijk op
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_59462763
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:16 schreef popolon het volgende:
Of je het nou met hem eens bent of niet, het is een gemis voor de Nederlandse politiek. Hij is tenminste niet zo'n kleurloos persoon als de meeste politici.

Jan:
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_59462873
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:44 schreef SeLang het volgende:
Grote klap voor de linksen!
Waar kunnen de paupers nu nog op stemmen?
De PVV
pi_59463141
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 16:02 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

De PVV
Ik denk eerder TON, Rita lijkt wel een beejte op Jan
  dinsdag 17 juni 2008 @ 16:13:25 #105
197338 Knevelt
Een lekkere boy met brains
pi_59463173
Dat gaat de SP stemmen kosten. Jammer van Marijnissen, ondanks zijn ideologie.
Op woensdag 29 september 2010 14:34 schreef Nikmans het volgende:
TS [Knevelt] is een van die zeldzame posters die de grens tussen trollen en serieus posten uitgegumd heeft _O_
  dinsdag 17 juni 2008 @ 16:16:56 #106
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59463284
Al die hypocriete reacties van collega-fractievoorzitters op de radio. Niemand ziet electorale kansen.

Niemand durft eens te zeggen: "ik ben blij dat die halve gare het opgeeft"
pi_59463402
quote:
Hij is blij meer tijd te krijgen voor onderzoek, studie en analyse van grote vraagstukken als de globalisering, de vergrijzing en de toekomst van de publieke sector.


Want de afgelopen jaar kwaakte hij maar wat zonder zich in de materie te verdiepen
Nooit meer sociaal democratie, weg met jan.
pi_59463496
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 13:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De EU is ook een liberaal project. Kun je niet omheen.
weet ik niet. hoezo?
pi_59463750
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 16:20 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]



Want de afgelopen jaar kwaakte hij maar wat zonder zich in de materie te verdiepen
Misschien ontdekt hij nu eindelijk dat socialisme niet de oplossing is
  dinsdag 17 juni 2008 @ 16:42:53 #110
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59464058
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 16:20 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]



Want de afgelopen jaar kwaakte hij maar wat zonder zich in de materie te verdiepen
Nooit meer sociaal democratie, weg met jan.
Jan babbelde maar een end weg. Een kip zonder kop.
quote:
Verdonk: Verlies voor politiek Den Haag

DEN HAAG - Tweede Kamerlid Rita Verdonk (TON) noemt het tragisch dat Jan Marijnissen om gezondheidsredenen aftreedt als fractievoorzitter. ,,Dat is een groot verlies voor de SP en een groot verlies voor politiek Den Haag.
pi_59464521
Ik vraag me af of het de SP wel echt zoveel zetels gaat kosten. De SP is inmiddels toch redelijk ingeburgerd en een stabiele factor. Ik denk dat ze wel op ergens tussen de 10 en 20 zetels zullen blijven staan.

Mooie man, die Jan, al is het vaak een enorme chagrijn en vond ik hem nu ook echt wel op zijn eind lopen en is het goed dat hij deze beslissing neemt. Hij zal over een jaartje ook wel uit de kamer verdwijenen.

Donderdag wordt de nieuwe gekozen.
pi_59464587
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:44 schreef SeLang het volgende:
Grote klap voor de linksen!
Waar kunnen de paupers nu nog op stemmen?

Vertel jij het ons maar. Waar ga je op stemmen?
pi_59464609
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 17:00 schreef SCH het volgende:
Ik vraag me af of het de SP wel echt zoveel zetels gaat kosten. De SP is inmiddels toch redelijk ingeburgerd en een stabiele factor. Ik denk dat ze wel op ergens tussen de 10 en 20 zetels zullen blijven staan.

Mooie man, die Jan, al is het vaak een enorme chagrijn en vond ik hem nu ook echt wel op zijn eind lopen en is het goed dat hij deze beslissing neemt. Hij zal over een jaartje ook wel uit de kamer verdwijenen.

Donderdag wordt de nieuwe gekozen.
Tot donderdag 12 uur kunnen fractieleden zich kandidaat stellen, vrijdag wordt er gekozen.
pi_59464635
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 17:00 schreef SCH het volgende:
Ik vraag me af of het de SP wel echt zoveel zetels gaat kosten. De SP is inmiddels toch redelijk ingeburgerd en een stabiele factor. Ik denk dat ze wel op ergens tussen de 10 en 20 zetels zullen blijven staan.

Mooie man, die Jan, al is het vaak een enorme chagrijn en vond ik hem nu ook echt wel op zijn eind lopen en is het goed dat hij deze beslissing neemt. Hij zal over een jaartje ook wel uit de kamer verdwijenen.

Donderdag wordt de nieuwe gekozen.

Mee eens. Dat de SP hun huidige aantal van 25 zetels niet vast weet te houden, lijkt zo langzamerhand wel duidelijk. Er zullen zo'n 15 overblijven. Met of zonder jan.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 17:09:34 #115
198904 Tizitl
Militant pacifist
pi_59464780
Ondanks dat ik het lang niet altijd met Marijnissen eens ben blijft het natuurlijk wel een sterk debater en iemand met een enorm goed gevoel voor politiek. De SP zal zeker schade oplopen door zijn vertrek al is het inmiddels denk ik wel een redelijk stabiele partij die in staat is zijn vertrek op te vangen.
pi_59464797
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 17:00 schreef SCH het volgende:
Ik vraag me af of het de SP wel echt zoveel zetels gaat kosten. De SP is inmiddels toch redelijk ingeburgerd en een stabiele factor. Ik denk dat ze wel op ergens tussen de 10 en 20 zetels zullen blijven staan.

Mooie man, die Jan, al is het vaak een enorme chagrijn en vond ik hem nu ook echt wel op zijn eind lopen en is het goed dat hij deze beslissing neemt. Hij zal over een jaartje ook wel uit de kamer verdwijenen.

Donderdag wordt de nieuwe gekozen.
Dit gaat ze absoluut zetels kosten. Ze hebben een harde kern en ze zullen denk ik niet onder de 10 zetels komen maar de bonusstemmen (zwevende kiezers,proteststemmers) zijn ze kwijt. Deze bonusstemmen zullen niet naar de gevestigde partijen gaan dus denk ik dat TON en misschien ook Wilders er voordeel uit zullen halen. Dat ze qua gedachtengoed ver uit elkaar liggen maakt deze kiezers niet uit hebben we de laatste 6 jaar gemerkt. Best mogelijke optie als partijleider is nu Agnes Kant, zal ook veel vrouwen trekken. Slechtst mogelijk is van Bommel, wekt alleen maar irritatie op.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 17:20:32 #117
213097 GBA
FINALE.
pi_59465105
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:03 schreef Ziggenmufter het volgende:
Jan zal over een paar maanden wel burgemeester worden van een 1 of ander rood dorp. Kan hij daar de bevolking terroriseren met zijn managementstijl.
Heerlen.
Wer kämpft für das Recht der hat immer Recht gegen Lüge und Ausbeuterei.
pi_59465172
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 17:03 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Tot donderdag 12 uur kunnen fractieleden zich kandidaat stellen, vrijdag wordt er gekozen.
Je hebt gelijk, ik wist alleen dat ik me voor 12 uur moest aanmelden
  dinsdag 17 juni 2008 @ 17:25:42 #119
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59465265
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 17:04 schreef kriele het volgende:

[..]

Mee eens. Dat de SP hun huidige aantal van 25 zetels niet vast weet te houden, lijkt zo langzamerhand wel duidelijk. Er zullen zo'n 15 overblijven. Met of zonder jan.
Kant of Van Bommel als nieuwe leider en er blijven er minder dan 10 over. Nederlanders zijn te modern om op zo'n ouderwetse partij te stemmen.
pi_59465398
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 17:25 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Kant of Van Bommel als nieuwe leider en er blijven er minder dan 10 over. Nederlanders zijn te modern om op zo'n ouderwetse partij te stemmen.
Waarom stemmen ze dan wel op het CDA?
pi_59465413
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 17:25 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Kant of Van Bommel als nieuwe leider en er blijven er minder dan 10 over. Nederlanders zijn te modern om op zo'n ouderwetse partij te stemmen.


Dat heeft toch te maken met persoonlijke opvattingen. Neem het CDA, de spruitjeslucht spat er vanaf, maar ze blijven de grootste partij van Nederland. De PvdA is dan de iets modernere variant van de SP, maar blijft kelderen in de peilingen, dus zeg het maar....
pi_59465569
Hoe zat dat trouwens met die machtswisseling van die uber-commie en oprichter van de SP, Daan Monjé? Dat was toch ook zo'n mysterieuze coup?
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:23:22 #123
78918 SeLang
Black swans matter
pi_59466564
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 16:02 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

De PVV
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 16:12 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ik denk eerder TON, Rita lijkt wel een beejte op Jan
Die twee inderdaad.
Zelfde doelgroep.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:25:46 #124
78918 SeLang
Black swans matter
pi_59466635
Maar serieus, ik vond Jan Marijnissen echt een aanwinst voor de NL politiek, dus jammer dat hij weg gaat.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:27:23 #125
78918 SeLang
Black swans matter
pi_59466671
-edit- kappen met dat getroll, ga maar ergens anders grappig doen -edit-

[ Bericht 88% gewijzigd door Rock_de_Braziliaan op 17-06-2008 18:33:20 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_59466801
Zelden met hem eens, maar leuk in debatten, vaak ook scherp. Dat hij buiten de cameras achterbaks is, is niet belangrijk, toont alleen inburgering in het politieke leven. Dat zijn nou eenmaal onderhandelingen, waar belangen groot en verschillend zijn
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:37:38 #127
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_59466909
Een gemis voor menig kamerdebat. Ik denk dat het goed is dat hij nu stopt, nog enigszins op het hoogtepunt en niet als tachtigjarig relikwie /karikatuur van zichzelf.

O ja, en wat een trieste reacties in dit topic zeg. Vind vooral wat je wil vinden, maar waarom zou je iemand die gewoon een ideologie heeft en daarvoor staat, zo voor debiel verklaren?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:40:04 #128
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_59466960
Als die verzuurde Harry van Bommel hem opvolgt kijk ik nooit meer naar een politiek debat. Al is Agnes Kant ook wel redelijk zuur, maar die heeft tenminste nog een greintje humor.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:54:57 #129
78918 SeLang
Black swans matter
pi_59467297
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 18:40 schreef Hephaistos. het volgende:
Als die verzuurde Harry van Bommel hem opvolgt kijk ik nooit meer naar een politiek debat. Al is Agnes Kant ook wel redelijk zuur, maar die heeft tenminste nog een greintje humor.
Agnes Kant zou echt een ramp zijn. Volgens mij stemt er dan niemand meer SP.
Marijnissen zag ik altijd graag in debatten enzo. En dat het een beetje een dictator was, dat hoort nu eenmaal in de linkse traditie. Maar die Agnes Kant daar krijg ik zo'n hoofdpijn van, die zap ik altijd gelijk weg. En volgens mij ben ik niet de enige.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_59467328
Goeie debatter, verder zal ik geen traan om zijn vertrek laten. Laten we wel zijn, hij is en was een dictator in zijn semi-communistische partijtje.

Het zal wel een klap zijn voor potverteerders als SP decimineert tot een onbetekenend partijtje.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:57:22 #131
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_59467356
Wat een reacties weer . Marijnissen is een zeer goed debater en wist vaak de vinger op de zere plek te leggen. Een gemis in het politiek landschap.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:58:11 #132
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_59467376
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 18:54 schreef SeLang het volgende:

[..]

Agnes Kant zou echt een ramp zijn. Volgens mij stemt er dan niemand meer SP.
Marijnissen zag ik altijd graag in debatten enzo. En dat het een beetje een dictator was, dat hoort nu eenmaal in de linkse traditie. Maar die Agnes Kant daar krijg ik zo'n hoofdpijn van, die zap ik altijd gelijk weg. En volgens mij ben ik niet de enige.
Maar heb je Harry van Bommel weleens horen debatteren?
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:58:27 #133
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59467381
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 18:54 schreef SeLang het volgende:

Maar die Agnes Kant daar krijg ik zo'n hoofdpijn van, die zap ik altijd gelijk weg. En volgens mij ben ik niet de enige.
Inderdaad, die zap ik ook meteen weg. Van Bommel nog een fractie eerder.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 18:58:48 #134
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_59467397
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 18:54 schreef SeLang het volgende:

[..]

Agnes Kant zou echt een ramp zijn. Volgens mij stemt er dan niemand meer SP.
Marijnissen zag ik altijd graag in debatten enzo. En dat het een beetje een dictator was, dat hoort nu eenmaal in de linkse traditie. Maar die Agnes Kant daar krijg ik zo'n hoofdpijn van, die zap ik altijd gelijk weg. En volgens mij ben ik niet de enige.
Maakt het dan zoveel meer uit wíe de standpunten van de partij uitdraagt, ipv welke standpunten de partij uitdraagt?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  dinsdag 17 juni 2008 @ 19:02:14 #135
78918 SeLang
Black swans matter
pi_59467480
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 18:58 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Maar heb je Harry van Bommel weleens horen debatteren?
Die ken ik niet zo goed. Heeft kennelijk weinig indruk gemaakt
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 17 juni 2008 @ 19:04:09 #136
78918 SeLang
Black swans matter
pi_59467522
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 18:58 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Maakt het dan zoveel meer uit wíe de standpunten van de partij uitdraagt, ipv welke standpunten de partij uitdraagt?
Je bent vast niet echt zo naief dat je werkelijk denkt dat mensen stemmen op inhoud.
Mensen stemmen op een imago. 95% van de kiezers weet nauwelijks wat er in een partijprogramma staat.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 17 juni 2008 @ 19:05:48 #137
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_59467577
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 19:04 schreef SeLang het volgende:

[..]

Je bent vast niet echt zo naief dat je werkelijk denkt dat mensen stemmen op inhoud.
Mensen stemmen op een imago. 95% van de kiezers weet nauwelijks wat er in een partijprogramma staat.
Ja er is een grote groep kiezers die stemt op imago. Maar er zijn ook voldoende kiezers die stemmen op partijprogramma. Dus om nu te stellen dat de SP helemáál geen stemmen meer krijgt als persoon X wordt aangewezen, gaat wat ver. De SP is een redelijk stabiele factor in het politieke landschap.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_59467749
Erg jammer. Een zeer goed debater als fractieleider kwijt.

Ik denk en hoop dat Agnes Kant het stokje gaat overnemen.
pi_59467982
Harry van Bommel heeft laten weten dat ie het niet gaat doen. Kan nog van gedachten veranderen natuurlijk maar dat lijkt me niet.

Agnes Kant heeft goede papieren; heeft als voordeel dat ze al heel bekend is, dat ze een grote populariteit geniet vanwege haar kennis en inzet voor de gezondheidzorg en dat ze een echte socialiste is, dat is voor de SP ook wel van belang.

Daarnaast heb je nog Van Raak en Irrgang maar daarvoor komt het te vroeg.

Als het louter om het leiden van de fractie gaat, kan Jan de Wit dat natuurlijk ook heel goed maar die zie ik dan weer geen lijsttrekker worden.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 19:27:36 #140
65330 Ruzbeh
Five inches but its thick
pi_59468136
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 19:12 schreef EchtGaaf het volgende:
Erg jammer. Een zeer goed debater als fractieleider kwijt.

Ik denk en hoop dat Agnes Kant het stokje gaat overnemen.
Ik had in de laatste verkiezingen SP gestemd... en ik koos Agnes Kant. Niet omdat Marijnissen zo slecht was, maar omdat Kant wel iets had. Ik had gehoopt dat ze zou 'groeien' zeg maar (voor de rest kende ik haar helemaal niet) maar ze is eigelijk gewoon dezelfde Agnes Kant als toen. Ook al mag ik haar, erg charismatisch is ze niet. Ze zou een redelijke leider zijn maar wat ik wil is een betere leider dan Marijnissen dat was... voor de rest ken ik de SPers helemaal niet.

Het is sowieso teleurstellend dat er zo weinig charismatische mensen zijn in de politiek. Zo moeilijk is het toch helemaal niet?
De beste user. (Waar jij geen waardering voor hebt.)
pi_59468225
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 19:27 schreef Ruzbeh het volgende:

[..]

Ik had in de laatste verkiezingen SP gestemd... en ik koos Agnes Kant. Niet omdat Marijnissen zo slecht was, maar omdat Kant wel iets had. Ik had gehoopt dat ze zou 'groeien' zeg maar (voor de rest kende ik haar helemaal niet) maar ze is eigelijk gewoon dezelfde Agnes Kant als toen. Ook al mag ik haar, erg charismatisch is ze niet. Ze zou een redelijke leider zijn maar wat ik wil is een betere leider dan Marijnissen dat was... voor de rest ken ik de SPers helemaal niet.

Het is sowieso teleurstellend dat er zo weinig charismatische mensen zijn in de politiek. Zo moeilijk is het toch helemaal niet?
er zijn inderdaad weinig mensen met veel charisma, zoals Jan Marijnissen dat heeft... Zeker als je kijkt naar de huidige bezetting van de Kamer....
  dinsdag 17 juni 2008 @ 19:30:58 #142
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_59468239
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 19:27 schreef Ruzbeh het volgende:

[..]

Ik had in de laatste verkiezingen SP gestemd... en ik koos Agnes Kant. Niet omdat Marijnissen zo slecht was, maar omdat Kant wel iets had. Ik had gehoopt dat ze zou 'groeien' zeg maar (voor de rest kende ik haar helemaal niet) maar ze is eigelijk gewoon dezelfde Agnes Kant als toen. Ook al mag ik haar, erg charismatisch is ze niet. Ze zou een redelijke leider zijn maar wat ik wil is een betere leider dan Marijnissen dat was... voor de rest ken ik de SPers helemaal niet.

Het is sowieso teleurstellend dat er zo weinig charismatische mensen zijn in de politiek. Zo moeilijk is het toch helemaal niet?
Het ligt ook een beetje aan de positie waarin je verkeert natuurlijk. Bos is ook een charismatische man, maar krijgt zoveel over zich heen dat dat ondersneeuwt. Marijnissen heeft al die tijd lekker als underdog in de kamer gezeten en dan is het een stuk makkelijker om sympathiek over te komen.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 19:33:52 #143
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59468326
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 19:05 schreef DionysuZ het volgende:
De SP is een redelijk stabiele factor in het politieke landschap.
Als het ontevreden klootjesvolk die kop van die volksmenner uit Oss niet meer ziet op TV is het snel gedaan met de populariteit van de SP.
  dinsdag 17 juni 2008 @ 19:33:55 #144
121830 Kadesh
The Protectors of the Garden
pi_59468329
En dan al die lovende woorden van de concurent politici zoals Bos, Balkenende en al die andere hypocriete figuren.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
  dinsdag 17 juni 2008 @ 19:36:06 #145
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59468399
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 19:33 schreef Kadesh het volgende:
En dan al die lovende woorden van de concurent politici zoals Bos, Balkenende en al die andere hypocriete figuren.
Dat zei ik ook al.

Hamer van de PvdA "wil gewoon niet denken aan een electorale kans, zo zie ik de politiek niet"
  dinsdag 17 juni 2008 @ 19:36:43 #146
121830 Kadesh
The Protectors of the Garden
pi_59468414
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 19:33 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Als het ontevreden klootjesvolk die kop van die volksmenner uit Oss niet meer ziet op TV is het snel gedaan met de populariteit van de SP.
Mooi toch.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
pi_59468524
jan, dag stemmers, die populistisch alleen op jan stemden
  dinsdag 17 juni 2008 @ 19:54:40 #148
65330 Ruzbeh
Five inches but its thick
pi_59468867
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 19:30 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Het ligt ook een beetje aan de positie waarin je verkeert natuurlijk. Bos is ook een charismatische man, maar krijgt zoveel over zich heen dat dat ondersneeuwt. Marijnissen heeft al die tijd lekker als underdog in de kamer gezeten en dan is het een stuk makkelijker om sympathiek over te komen.
Bos is inderdaad charismatisch maar dat is denk ik eerder tegenover mensen en niet tegenover een publiek. Of zoiets. Ik vind 'm ongelofelijk goed als hij met mensen op straat praat enzo (op TV gezien), maar als hij spreekt in de Tweede Kamer ofzo valt het wel mee.
De beste user. (Waar jij geen waardering voor hebt.)
pi_59469096
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 19:27 schreef Ruzbeh het volgende:
Het is sowieso teleurstellend dat er zo weinig charismatische mensen zijn in de politiek. Zo moeilijk is het toch helemaal niet?
Wat vind je zo belangrijk aan het charisma?
Voor mij gaat het om de inzet, de passie en vooral om de inhoud. Er wordt veel te veel waarde gehecht aan de buitenkant.
pi_59469121
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 19:33 schreef Kadesh het volgende:
En dan al die lovende woorden van de concurent politici zoals Bos, Balkenende en al die andere hypocriete figuren.
Doe toch niet zo belachelijk. Waarom zou dat neit gemeend zijn? Alsof die lui elkaar allemaal niet mogen, niet met elkaar op kunnen schieten en gezworden vijanden zijn en zo? Alsof er niet vriendschappen en relaties en samenwerking bestaat dwars door alle partijgrenzen heen.
pi_59469303
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:28 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Topic opgeschoond zoveel mogelijk de kleuter opmerkingen verwijderd.
Matig gelukt zo te zien . Maar goed dat zegt meer over de betreffende users.

Inhoudelijk heb ik niet zoveel met hem maar de SP was/ is wel een frisse wind in de NL politiek.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_59469379
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 15:00 schreef Oud_student het volgende:
Stemmenverlies en onenigheid binnen de partij lijken mij onvermijdelijk.
De vraag is: waar gaan de stemmen heen:
PvdA? Nee, die verliest ook
GL? Nee, te elitair voor de gemiddelde SP'er

Dus naar TON en Wilders?
Denk dat de zetels grotendeels tussen SP en PvdA verdeelt zullen worden. Waarbij de SP zeker 10-15 zetels overhoudt en PvdA minimaal 25-30
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_59469431
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:03 schreef Ziggenmufter het volgende:
Jan zal over een paar maanden wel burgemeester worden van een 1 of ander rood dorp. Kan hij daar de bevolking terroriseren met zijn managementstijl.
Zoekt Venlo toevallig nog een burgermeester?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_59469450


Dag Jan
  dinsdag 17 juni 2008 @ 20:22:41 #155
65330 Ruzbeh
Five inches but its thick
pi_59469553
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 20:04 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat vind je zo belangrijk aan het charisma?
Voor mij gaat het om de inzet, de passie en vooral om de inhoud. Er wordt veel te veel waarde gehecht aan de buitenkant.
De partij gaat om de inhoud, de leider gaat om het aantrekken en aanzetten van mensen. Natuurlijk zijn er andere dingen belangerijk naast charisma, maar charisma is bijna alles in de politiek. Goed kunnen spreken valt onder charisma. Goed je punt maken en goed je bericht van je partij overbrengen valt onder charisma.
De beste user. (Waar jij geen waardering voor hebt.)
  dinsdag 17 juni 2008 @ 23:12:46 #156
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_59474824
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 14:03 schreef Ziggenmufter het volgende:
Jan zal over een paar maanden wel burgemeester worden van een 1 of ander rood dorp. Kan hij daar de bevolking terroriseren met zijn managementstijl.
Ja, van Oss bijvoorbeeld
  woensdag 18 juni 2008 @ 00:11:43 #157
121310 venomsnake
El Saltador
pi_59476590
Jan
Maar gezondheid gaat natuurlijk altijd voor!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  woensdag 18 juni 2008 @ 00:42:47 #158
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_59477323
quote:
Op dinsdag 17 juni 2008 19:33 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Als het ontevreden klootjesvolk die kop van die volksmenner uit Oss niet meer ziet op TV is het snel gedaan met de populariteit van de SP.
Dat is uiteraard niet hoe ik 'stabiel' bedoel. Ik bedoel stabiel als in niet meewaaien met de grote massa maar staan voor een eigen ideaal.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  woensdag 18 juni 2008 @ 07:05:06 #159
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_59479293
ach de meesten mensen die op SP stemmen hadden volgens mij nauwelijks een idee waar ze op wilden stemmen, neem mijn schoonmoe noi bijvoorbeeld; ja ik stem op Jan, ah nee, ik stem op Geert. Dat soort figuren stemmen enkel op poppetjes en niet inhoudelijk. Als iemand maar populistisch bleert dan zit het wel snor...

Charisma is alles tegenwoordig
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  woensdag 18 juni 2008 @ 09:12:19 #160
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59480482
De Volkskrant pakt uit alsof hij al overleden is
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59481014
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 09:12 schreef Klopkoek het volgende:
De Volkskrant pakt uit alsof hij al overleden is
Niet zo gek toch. Normaalgesproken geven communisten het stokje pas over als ze op sterven na dood zijn. Nu kunnen we dus twee dingen concluderen of Jan is geen communist of ...
  woensdag 18 juni 2008 @ 09:52:49 #162
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_59481325
quote:
Strijd bij SP lijkt te gaan tussen Kant en De Wit
Uitgegeven: 18 juni 2008 09:44

DEN HAAG - De strijd in de SP om Jan Marijnissen op te volgen als fractievoorzitter lijkt te gaan tussen Agnes Kant en Jan de Wit. Harry van Bommel en Ronald van Raak, die in de wandelgangen ook vaak werden genoemd, zijn niet beschikbaar.
FPRIVATE "TYPE=PICT;ALT=ANP"
Van Bommel meldde zich dinsdag al af. Ex-senator Van Raak liet woensdag weten dat de post van fractievoorzitter vervuld moet worden door iemand die meer politieke ervaring heeft dan hij. Net als het merendeel van de 25-koppige SP-fractie zit Van Raak pas sinds 2006 in de Tweede Kamer.
Kant en De Wit maken al tien jaar deel uit van de Kamerfractie van de SP. Geen van beiden heeft tot dusver publiekelijk te kennen gegeven zich kandidaat te zullen stellen voor het fractieleiderschap.
"Ik houd het nog even onder de pet", aldus De Wit woensdag. De kandidaatstelling sluit donderdag om 12.00 uur.
Marijnissen kondigde dinsdag aan zijn functie om gezondheidsredenen neer te leggen. Hij blijft wel in de Kamer.
Zo had Jan het niet gewild (of toch wel?)
pi_59481337
pi_59481539
pi_59481560
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 09:12 schreef Klopkoek het volgende:
De Volkskrant pakt uit alsof hij al overleden is
politiek gezien, ja.
  woensdag 18 juni 2008 @ 10:07:52 #166
185261 Scaurus
Memento mori
pi_59481651
Jammer dat Van Raak het niet zal worden. Een historicus en filosoof kan de schade die socialisten kunnen aanrichten nog enigszins beperken.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
pi_59481694
Ik denk dat het niet verkeerd is te gokken dat Marijnissen vertrekt omdat het slechter gaat met de SP. Nu terugtreden betekend dat hij de mythe van zijn persoon redelijk in stand kan houden.
pi_59482303
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 10:07 schreef Scaurus het volgende:
Jammer dat Van Raak het niet zal worden. Een historicus en filosoof kan de schade die socialisten kunnen aanrichten nog enigszins beperken.

Helemaal mee eens. Hij zou de meest ideale kandiddaat zijn geweest. Agnes kant is me wat te 'schreeuwerig'. Soms ook wat te belerend. Een beetje Halsema-achtig. Jan de Wit is me juist weer wat te rustig, dat is iemand die minder op de voorgrond treedt, maar wel iemand die rake dingen zegt. Geen leider.
  woensdag 18 juni 2008 @ 20:19:49 #169
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_59497920
Jammer dat Jan gaat stoppen. Ik was het niet eens met zijn politieke opvattingen maar qua politicus een goude vent. Hier kunnen veel politici een voorbeeld aannemen

Anno NU heeft nog een stukje over het maoisme van Marijnissen.
quote:
Het maoïsme van Marijnissen
Uitgegeven: 18 juni 2008 07:01

Jan Marijnissen treedt af als fractievoorzitter van de SP. Begin jaren zeventig werd hij actief binnen de partij, die toen nog streng maoïstisch was. Daaraan wil Marijnissen niet meer herinnerd worden. Waarom niet? 
Door Anno

In de jaren zestig en zeventig had het communisme een grote aantrekkingskracht op jongeren in Nederland. De Sovjet Unie was voor velen een voorbeeld voor de toekomst. Anderen zagen juist meer in de manier waarop Mao regeerde in China: hij vormde het agrarische land om tot wereldmacht.

Lange Mars

De Chinese leider verkreeg zijn faam vooral door De Lange Mars uit 1934: in ruim een jaar trok hij met 130.000 communistische soldaten door China. Op de vlucht voor hun tegenstanders - Chinese nationalisten – stierven tienduizenden van Mao’s mannen, maar hijzelf overleefde. Uiteindelijk veroverde hij zelfs heel China: na de Tweede Wereldoorlog riep hij de Volkrepubliek China uit, met zichzelf als grote leider. Uit underdogpositie greep hij de macht in het land.

Gestoord

Tot zover de heroïsche geschiedenis van Mao. Eenmaal aan de macht ontpopte hij zich als een gestoorde leider, verantwoordelijk voor tientallen miljoenen doden. Een van de typerende missers is Mao’s Grote Mussen Campagne. Alle mussen moesten dood, omdat ze van zaden snoepten. De Chinezen sloegen op pannen en potten zodra ze een mus zagen. De vogels vielen van vermoeidheid uit de lucht

De oogst verbeterde inderdaad, alleen was de oogst de jaren daarop dramatisch: Mao had er geen rekening mee gehouden dat mussen ook sprinkhanen aten. Die gingen nu hun gang op de velden. Tussen 1959 en 1961 stierven zo’n 40 miljoen Chinezen door uithongering.

Culturele Revolutie

Een van zijn grootste misdaden is de Culturele Revolutie uit 1966. Mao organiseerde toen een grote groep jonge Chinezen in ‘Rode Garde’s’ die hem als Grote Roerganger aanbeden. Mao geloofde steeds meer dat hij God op aarde was. Critici van zijn beleid stuurde hij naar werkkampen. De Rode Gardes konden als enige echte maoïsten doen wat ze wilden: ze mishandelden hun ouders, vermoordden hun docenten. De Chinese economie en samenleving raakten jarenlang ontwricht. Niemand durfde zijn mond open te trekken: angst regeerde.

Geschiedenis

Toen Marijnissen begin jaren zeventig lid werd van de SP, was er al wel wat bekend van Mao’s schrikbewind. Zelfs toen Mao in 1976 overleed, bleef de SP zichzelf nog Maoïstisch noemen. Pas toen Marijnissen in 1986 leider van de partij werd, wierp hij dat label van zich af. En later wilde hij er ook niets meer over horen: dat was geschiedenis, de SP was onder hem verder gegroeid. Het Maoïsme bleef een vervelend stempel uit het verleden.

De column Anno NU geeft wekelijks een stukje geschiedenis bij het nieuws. Reageren? Ga naar www.anno.nl
Bron
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  woensdag 18 juni 2008 @ 20:26:04 #170
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59498119
Martijn 77 gaat voor de dieptepunt award.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59498190
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 20:26 schreef Klopkoek het volgende:
Martijn 77 gaat voor de dieptepunt award.
  woensdag 18 juni 2008 @ 20:32:49 #172
65330 Ruzbeh
Five inches but its thick
pi_59498324
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 09:53 schreef Fastmatti het volgende:
[ afbeelding ]


Ik denk trouwens dat het Agnes Kant gaat worden. Ik ben benieuwd watvoor invloed dit zal hebben... op de SP maar ook op de andere partijen.
De beste user. (Waar jij geen waardering voor hebt.)
pi_59498327
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 20:26 schreef Klopkoek het volgende:
Martijn 77 gaat voor de dieptepunt award.
Dat is toch gewoon een bot die reclame maakt voor de elsevier?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 18 juni 2008 @ 20:52:15 #174
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_59498928
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 20:32 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat is toch gewoon een bot die reclame maakt voor de elsevier?
Dan bekijk je de link bij het bericht even jankerd
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  woensdag 18 juni 2008 @ 21:18:22 #175
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59499856
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 20:19 schreef Martijn_77 het volgende:
Jammer dat Jan gaat stoppen. Ik was het niet eens met zijn politieke opvattingen maar qua politicus een goude vent. Hier kunnen veel politici een voorbeeld aannemen

Anno NU heeft nog een stukje over het maoisme van Marijnissen.
[..]

Bron
Ongelofelijk dat Marijnissen zijn inspiratie en visie op mens&wereld heeft gebaseerd op die van een dolgedraaide massamoordenaar. Honderduizenden Nederlanders hebben deze gevaarlijke volksmenner blind gevolgd.
  woensdag 18 juni 2008 @ 21:30:35 #176
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_59500335
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 21:18 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Ongelofelijk dat Marijnissen zijn inspiratie en visie op mens&wereld heeft gebaseerd op die van een dolgedraaide massamoordenaar. Honderduizenden Nederlanders hebben deze gevaarlijke volksmenner blind gevolgd.
Je neemt even voor het gemak afstand van het feit dat de SP afstand genomen heeft van Mao toen duidelijk werd dat het in China niet zo rooskleurig was als men voor ogen hield.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  woensdag 18 juni 2008 @ 22:16:50 #177
99045 Terreros85
Of toch niet?
pi_59502137
Kan dit de nieuwe voorzitter niet worden? Ze heet ook Marijnissen

De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
  woensdag 18 juni 2008 @ 22:36:06 #178
185261 Scaurus
Memento mori
pi_59502887
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 21:30 schreef DionysuZ het volgende:
Je neemt even voor het gemak afstand van het feit dat de SP afstand genomen heeft van Mao toen duidelijk werd dat het in China niet zo rooskleurig was als men voor ogen hield.
Waar staat dan expliciet dat de SP afstand heeft genomen van het maoïsme en het communisme? De ideologie en de massamoorden liggen in elkaars verlengde. Wie de massamoorden verwerpt, moet ook het maoïsme verwerpen. Dat heeft Jan niet gedaan, voorzover ik weet.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
  woensdag 18 juni 2008 @ 22:41:20 #179
182269 sneakypete
On the edge
pi_59503089
Kom op Marijnissen met massamoord vergelijken is zo 90's.
Dat je het gruwelijk oneens bent steun ik van harte, maar dat gezeur over maoisme, dan krijg je geheid weer te horen dat de CU voor de inquisitie zou zijn, de VVD voor uitbuiting en de PVV een naziclub. Laat die hyperbolen liever achterwege
  woensdag 18 juni 2008 @ 22:49:41 #180
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59503444
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 22:36 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Waar staat dan expliciet dat de SP afstand heeft genomen van het maoïsme en het communisme? De ideologie en de massamoorden liggen in elkaars verlengde. Wie de massamoorden verwerpt, moet ook het maoïsme verwerpen. Dat heeft Jan niet gedaan, voorzover ik weet.
Optreden bij Pauw en Witteman vergeten? Toen Marijnissen Leijten afsnauwde?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 18 juni 2008 @ 22:55:47 #181
185261 Scaurus
Memento mori
pi_59503699
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 22:41 schreef sneakypete het volgende:
Kom op Marijnissen met massamoord vergelijken is zo 90's.
Dat je het gruwelijk oneens bent steun ik van harte, maar dat gezeur over maoisme, dan krijg je geheid weer te horen dat de CU voor de inquisitie zou zijn, de VVD voor uitbuiting en de PVV een naziclub. Laat die hyperbolen liever achterwege
Andre Rouvoet is vroeger geen fervent aanhanger geweest van de Inquisitie. Evenmin was Wilders vroeger een neonazi. Jan Marijnissen was een full-blown maoïst. Toch wel wat verschil, vooral omdat hij er niet duidelijk afstand van heeft gedaan.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
  donderdag 19 juni 2008 @ 00:24:59 #182
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_59506820
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 22:36 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Waar staat dan expliciet dat de SP afstand heeft genomen van het maoïsme en het communisme? De ideologie en de massamoorden liggen in elkaars verlengde. Wie de massamoorden verwerpt, moet ook het maoïsme verwerpen. Dat heeft Jan niet gedaan, voorzover ik weet.
Bijvoorbeeld:
quote:
De SP heet in haar eerste jaren een "maoïstische" partij. Dat wil zeggen dat naast de traditionele marxistische kritiek op het kapitalisme vooral de politieke opvattingen van de Chinese staatsman, die dan het volksrijkste land van de wereld regeert, als leidraad gelden. De grote Mao, die had er toch maar mooi voor gezorgd dat een op de vier wereldburgers géén honger meer had en geen bazen meer boven zich hoefde te dulden - terwijl elders in de wereld onderdrukking en uitbuiting aan de orde van de dag zijn. Mooie zinnen over fraaie idealen maar de SP'ers hebben ze slechts van horen zeggen. Naarmate er meer bekend wordt over China blijkt dat ook daar de werkelijkheid sterk afwijkt van de waan. Dan is de "Chinese liefde" snel voorbij. De jonge SP neemt afstand van buitenlandse leermeesters en wordt een sterk op Nederland gerichte partij.
http://www.sp.nl/partij/historie/
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  donderdag 19 juni 2008 @ 07:12:04 #183
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59508579
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 22:55 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Andre Rouvoet is vroeger geen fervent aanhanger geweest van de Inquisitie. Evenmin was Wilders vroeger een neonazi. Jan Marijnissen was een full-blown maoïst. Toch wel wat verschil, vooral omdat hij er niet duidelijk afstand van heeft gedaan.
Inderdaad. Hij is slim genoeg om in te zien dat het Nederlandse volk Mao niet pruimt. Hij zal het Maoisme dus niet openlijk propageren. Maar waarschijnlijk droomt hij wel eens van lange marsen, het uitroeien van de intelligentia en een culturele revolutie waar kinderen hun ouders aangeven en leerlingen hun leraren mogen vermoorden. Zaken die al lang en breed bekend waren voordat de SP zogenaamd afstand nam van het Maoisme.

[ Bericht 5% gewijzigd door Ziggenmufter op 19-06-2008 07:24:58 ]
  donderdag 19 juni 2008 @ 09:37:23 #184
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59510340
Krijg de ziekte Miggenzufter, hoe kleinzielig kun je zijn. Nog een keer de uitzending waar Marijnissen iemand afsnauwde die het plaatsen van Mao afbeeldingen goedpraatte:
http://cgi.omroep.nl/cgi-(...)eman/bb.20061123.asf

Vanaf 24 minuten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 19 juni 2008 @ 09:41:10 #185
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59510435
Nogmaals de letterlijke tekst van Marijnissen "Die Jongen die dat plaatje van Mao neerzette heeft het niet goed begrepen. Dan ken je de historie niet. Mao was een massamoordenaar".

Klip en klaar en dus hou op met insinuaties als dat hij uit zou zijn op genocide. Maarja, op internet mag je alles zeggen he? In het dagelijks leven wordt je voor de rechter gedaagd als je beweert dat iets of iemand een plan heeft om intelligentsia uit te moorden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 19 juni 2008 @ 10:15:37 #186
185261 Scaurus
Memento mori
pi_59511325
Marijnissen distantieert zich wel van Mao's daden, maar doet hij ook afstand van Mao's denken over mens en maatschappij?
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
  donderdag 19 juni 2008 @ 10:16:57 #187
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59511366
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 10:15 schreef Scaurus het volgende:
Marijnissen distantieert zich wel van Mao's daden, maar doet hij ook afstand van Mao's denken over mens en maatschappij?
Jij distantieert je van Schmitts daden maar niet van zijn denkbeelden.

Hou dus op met dit flauwe gedoe.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59512075
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 10:15 schreef Scaurus het volgende:
Marijnissen distantieert zich wel van Mao's daden, maar doet hij ook afstand van Mao's denken over mens en maatschappij?
  donderdag 19 juni 2008 @ 10:54:28 #189
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59512326
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 10:15 schreef Scaurus het volgende:
Marijnissen distantieert zich wel van Mao's daden, maar doet hij ook afstand van Mao's denken over mens en maatschappij?
Exact, dat heeft hij nog nooit gedaan. Face it, hij is een wolf in schaapskleren. Ik heb hem nooit vertrouwd. Hij is altijd anti-Amerika geweest. Ook in de jaren '80 van de vorige eeuw waar de linkse volksmenners der Nederlanden openlijk pleitten voor een eenzijdige ontwapening. Zij wilden ons aan de Oosterse hordes uitleveren .... natuurlijk in ruil voor riante baantjes bij het te vormen Neerlands politbureau. NSB'ers waren destijds minder trouw aan Hitler en zijn trawanten.
  donderdag 19 juni 2008 @ 15:02:10 #190
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59519896
Het blijft toch erg opvallend hoe Marijnissen met het schuim op zijn mond consequent de USA aanvalt vanwege diens (buitenlandse) politiek. Geen woord over China, Cuba, Noord-Korea, Stalin, het falen van de linkse arbeidersparadijzen. Voor mij een duidelijk teken dat Marijnissen niet deugt.
pi_59521642
Ik heb nooit begrepen waarom voor- en tegenstanders zo met deze man weglopen. Hij oogt gemoedelijk, wellicht, maar achter deze facade gaat een keiharde potentaat schuil, iemand die gelukkig nog mijlenver van de macht in Nederland verwijderd is maar die zijn partij met ijzeren hand regeert. Iemand die over lijken gaat, als het de partij maar verder vooruit brengt. Ik kan me ook niet voorstellen dat hij deze macht uit handen geeft, op de achtergrond zal hij volgens mij de leider van de SP blijven.

Ik vond het trouwens bijzonder lachwekkend dat hij stelde dat hij genoeg had van de zogenaamde hypedebatjes. De SP is zowat uitvinder van de politieke hypes, met honderden schriftelijke en mondelinge vragen per jaar en om het minste bewindslieden naar de Kamer roepen. Hij zal er wel van balen dat hij tegenwoordig wordt overvleugeld door de dierenpartij en de PVV wat dat betreft.
  donderdag 19 juni 2008 @ 19:20:40 #192
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_59526341
Nog een opiniestuk over Marijnissen
quote:
Marxistische Marijnissen wordt geromantiseerd
Jan is weg. Wie was eigenlijk, ideologisch gezien, Jan Marijnissen? Wat wilde hij met Nederland? Dit zijn vragen die helaas door de media niet of nauwelijks aan de orde worden gesteld. Omdat we graag charismatische personen willen romantiseren.

Marijnissen was de leider, de ideoloog van een massabeweging. De SP is een neomarxistische beweging. Daarvan zijn niet alle leden van de SP zich bewust. Alleen de leidinggevende en ideologen weten dat de beweging een neomarxistische ideologie heeft.

Neomarxisten
De SP is de enige serieuze neomarxistische beweging van Europa. Dit maakt het politieke klimaat van Nederland bijzonder. Daarom zijn de internationale vrienden van SP ook de neomarxisten en marxisten. De internationale bondgenoten van SP behoren tot het kamp van antiamerikanisten en antisemieten die de opheffing van de staat Israël nastreven.

Vandaar dat Marijnissen ooit in het NRC zei dat hij bewondering en sympathie heeft voor de Venezolaanse leider Hugo Chávez. Toch zijn de SP-leiders sympathieke mensen. Lenin en Mao waren ook sympathieke personen. De Europese intellectuelen hadden altijd een zwakte voor dit soort integere mannen!

De SP is ook, in de voetsporen van het totalitarisme, de laatste massabeweging van Europa. De partij is bij Jan en zijn kameraden belangrijker dan het parlement of de staat. Alles, zelfs de salarissen van volksvertegenwoordigers moet naar de partij gaan. De SP had voornamelijk interesse in één vraagstuk: economie. Deze belangstelling kreeg gestalte in de vorm van syndicalisme. Ze zijn ook daarom, zoals marxisten en neomarxisten, economische populisten. In werkelijkheid symboliseert de SP de wedergeboorte van het links populisme.

Geen belangstelling
In het controleren van de overheid buiten de antiamerikanistische zaken en marxistische economische vraagstukken, had de SP geen enkele belangstelling. Zo was het aandeel van de SP in het debat over Ayaan Hirsi Ali dat tot de val van het kabinet heeft geleid, minimaal.

Het is ook logisch, want ten val brengen van een regering leidt niet tot de realisatie van neomarxistische idealen. Het veroveren van de staat is datgene wat Jan Marijnissen wil. De parlementaire debatten waaraan hij deelnam, waren slechts bedoeld om te agitateren. Marijnissen kon en kan niet regeren. De PvdA’ers waren te bang om deze waarheid aan het volk te vertellen. Angst is niet voor niets de slechtste raadgever voor een politicus.

Marijnissen is de uitvinder van debatjes in de Tweede Kamer toch zegt hij in de Volkskrant: ‘Ik moet erkennen dat ik na veertien jaar fractieleiderschap steeds vaker een déjà vu-gevoel had. Ik kreeg weerzin tegen al die hypedebatjes. Laatst nog over de beveiliging van Verdonk. Kraait dat mens op tv dat haar beveiliging wordt opgeheven en hoppa, daar staan we weer in de Kamer voor een debat.’

Vreemd
Een vreemde uitspraak: Jan is wel bereid om urenlang naar aanleiding van de klacht van een bejaarde of een patiënt een spoeddebat te voeren, maar hij heeft geen zin om een debat te voeren over de beveiliging van een volksvertegenwoordiger. Dat mens kan natuurlijk wat de Grote Leider betreft, doodvallen.

De SP heeft nooit iets gehad met vrijheid van meningsuiting of de beveiliging van andersdenkenden.

Wat wil Jan? ‘Het is mijn frustratie vanaf dag één in de Kamer: dat er geen plek is voor debat over wezenlijke zaken. Alleen als we een commissie instellen, zoals Dijsselbloem over onderwijs, zijn partijen bereid hun standpunt te veranderen.’

Hij wil zich niet zo maar bezig houden met het controleren van de overheid, maar hij wil zelf de totale wetgever worden. Neomarxisten en marxisten willen altijd de structurele veranderingen teweegbrengen bij de verovering van de staat. Jan wil een totaal ontwerp voor de samenleving zonder uitbuiting en zonder kapitaal.

Strategie
Welke strategie volgt nu Jan Marijnissen? Hij zal de leider van de SP blijven. Hij is nu ook al de voorzitter van de SP. De secretaris-generaal van de partij blijft gewoon aan. Hij hoopt waarschijnlijk dat niet Harry van Bommel maar Agnes Kant fractievoorzitter wordt.

Kant is een brave onmondige meid. Hij blijft de leider, tenzij een opstand tegen Marijnissen zou worden georganiseerd. Met of zonder rugpijn is de SP gelijk aan Jan Marijnissen, en Jan Marijnissen blijft de leider van de SP. De rest was emotioneel theater dat alle bewoners van het Media Park met succes heeft kunnen overtuigen.

Marijnissen blijft als secretaris-generaal aan het roer van een populistische beweging. De mythos versus de werkelijkheid: de romantische verleiding van een totalitaire figuur is een onuitroeibare werkelijkheid!
Bron
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  donderdag 19 juni 2008 @ 19:39:44 #193
65330 Ruzbeh
Five inches but its thick
pi_59526980
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 19:20 schreef Martijn_77 het volgende:
Nog een opiniestuk over Marijnissen
[..]

Bron
Als ik niet naar de URL zou kijken zou ik denken dat je dit 'opiniestuk' zo van een frontpage Fok!er hebt geplukt.
De beste user. (Waar jij geen waardering voor hebt.)
  donderdag 19 juni 2008 @ 19:51:33 #194
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59527328
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 19:20 schreef Martijn_77 het volgende:
Nog een opiniestuk over Marijnissen
[..]

Bron
Het stuk geeft pijnlijk treffend weer wat de bedoelingen zijn van de SP met Nederland: een totalitair regime waar geen plaats is voor andersdenkenden. De SP is geen democratische partij en tegelijkertijd een groot-indiener van onzinvragen aan de minister. Van Bommel die zich drukt maakte over een stuk wandelpad in Groningen en dat soort dingen. En dat zegt de grote opperknurft dat hij genoeg heeft van die hypedebatjes in de Kamer. Wat een loser.
  donderdag 19 juni 2008 @ 20:11:01 #195
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59527888
Afshin Ellian, een oase van objectiviteit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59527933
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 20:11 schreef Klopkoek het volgende:
Afshin Ellian, een oase van objectiviteit.
Dat verwacht je natuurlijk wel van een columnnist
  donderdag 19 juni 2008 @ 20:15:04 #197
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_59528015
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 20:11 schreef Klopkoek het volgende:
Afshin Ellian, een oase van objectiviteit.
Het is niet voor niets een opinie stuk.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_59528025
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 20:12 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat verwacht je natuurlijk wel van een columnnist
Dat hoeft ook niet, maar zijn analyse rommelt wel aan alle kanten.
pi_59528177
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 20:15 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat hoeft ook niet, maar zijn analyse rommelt wel aan alle kanten.
Nee maar daar hadden Klopkoek en ik het dan ook niet over
pi_59528274
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 20:19 schreef Chewie het volgende:

[..]

Nee maar daar hadden Klopkoek en ik het dan ook niet over
Weet ik, ik probeerde de discussie weer op het jusite pad te krijgen. Werk even mee.
pi_59528503
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 20:22 schreef SCH het volgende:

[..]

Weet ik, ik probeerde de discussie weer op het jusite pad te krijgen. Werk even mee.
Sorry
pi_59528570
quote:
Op donderdag 19 juni 2008 20:27 schreef Chewie het volgende:

[..]

Sorry
Geeft niet, ik vergeef
  donderdag 19 juni 2008 @ 20:51:47 #203
197338 Knevelt
Een lekkere boy met brains
pi_59529430
Paul Ulenbelt for president.......... _____________!
Op woensdag 29 september 2010 14:34 schreef Nikmans het volgende:
TS [Knevelt] is een van die zeldzame posters die de grens tussen trollen en serieus posten uitgegumd heeft _O_
  donderdag 19 juni 2008 @ 20:54:33 #204
197338 Knevelt
Een lekkere boy met brains
pi_59529546
Op woensdag 29 september 2010 14:34 schreef Nikmans het volgende:
TS [Knevelt] is een van die zeldzame posters die de grens tussen trollen en serieus posten uitgegumd heeft _O_
pi_59541642
Ik ben over het algemeen niet zo blij met die nieuwe neiging van Dagblad De Pers om subjectieve editorials als nieuwsartikelen te presenteren, maar dit vond ik wel een interessant stukje:
quote:
Ondanks Jan is Kant de SP-leider

Door: Dirk Jacob Nieuwboer
Gepubliceerd: gisteren 23:22
Update: gisteren 23:48

De SP-fractie luistert nu al niet meer naar Jan Marijnissen. Zijn pogingen om Agnes Kant te dwarsbomen zijn mislukt.

Het kan niet meer misgaan voor Agnes Kant. Ze is de enige kandidaat om Jan Marijnissen op te volgen als fractievoorzitter, en daarmee partijleider, van de Socialistische Partij.

De grote man van de SP zal zijn opvolgster vandaag natuurlijk feliciteren, maar erg gemeend kunnen die felicitaties niet zijn. Sinds hij dinsdag onverwachts zijn vertrek aankondigde, heeft Marijnissen vooral zijn best gedaan om Kant te dwarsbomen.

Het begon al op de afscheidspersconferentie zelf. ‘Was het niet logisch als Kant, de nummer twee en meest ervaren van de fractie, hem op zou volgen?’, luidde de vraag.

Marijnissen wilde er niets van weten. ‘Logica bestaat in deze niet. Iedereen heeft een gelijke kans.’ Als zijn fractiegenoten er zelf in geloofden, moesten ze maar een gooi doen.

Het lijkt verfrissend. Geen pijnlijk gedoe met kroonprinsen. Dat gaat in Den Haag toch altijd mis. Of wil hij gewoon Kant niet als opvolger?

Het lijkt er wel op, want na de eerste tik volgde een tweede. In een interview met deze krant herhaalde hij wat hij al eerder had gesuggereerd. Zijn opvolger moest komen uit de nieuwste lichting SP-Kamerleden.

‘Ik vind dat mijn opvolger iemand moet zijn van de nieuwe generatie. Daar zitten nu al zes, zeven man tussen die het voorbeeldig doen in de Kamer.’ En dus niet Kant, die al sinds 1998 parlementariër is.

Tussen de tikken door zaten nog een paar indirecte sneren richting zijn nummer twee. In alle interviews beklaagde Marijnissen zich over de ‘hypedebatjes’ en het ‘ADHD-gedrag’ aan het Binnenhof. Maar wie was ook alweer jarenlang ‘Kampioen Kamervragen’? Agnes Kant.

En dan zijn toekomst. Marijnissen gaat onderzoek doen. Want de SP heeft wel goede ideeën, maar die zijn veel te ‘rudimentair’. En wat noemt hij als eerste onderwerp? De zorg. Het onderwerp waarover Kant zich al tien jaar lang de blaren op de tong praat.

De moeizame verhouding tussen Marijnissen en Kant kwam vijf jaar geleden al aan het licht in de documentaire De Tweede Kamer. Al snauwend en kattend zette Marijnissen daarin Kant op haar nummer.

‘Gelukkig blijft Jan lid van de fractie en voorzitter van de SP’, schrijft Kant in de brief waarin ze zich kandidaat stelt. ‘Voor geen goud zou ik (...) zijn inbreng, inspiratie en motiverende rol, zijn kritische vragen en goede adviezen willen missen.’

Het klinkt net zo gemeend als de felicitaties die Marijnissen haar vandaag zal geven.
  vrijdag 20 juni 2008 @ 09:01:05 #206
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59541785
Wat een hypocrieten zijn het toch.
  vrijdag 20 juni 2008 @ 12:22:28 #207
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59547064
Leuk archiefbeeld van Kant:
http://player.nos.nl/index.php/media/play/tcmid/tcm:5-388099/

Eerst had ze blond haar, haha.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 20 juni 2008 @ 14:06:57 #208
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59550078
quote:
Agnes Kant gaat geen andere koers varen dan haar voorganger Jan Marijnissen: "Ik ben een andere leider maar deze koers heeft ons gebracht tot waar we zijn en onze ideeën zijn dezelfde", zei Kant op een persconferentie in Den Haag.


Dus de SP vervolgt gewoon de weg van laf oppositie voeren en geen enkele keer de lef tonen regeringsverantwoordelijkheid te nemen. Gewoon lekker tegen zijn op alles en iedereen maar geen enkele keer ministeriële verantwoordelijkheid durven nemen omdat je in het proces met je coalitiepartners moet vaststellen dat je toch niet alles hebt kunnen bereiken met alleen een grote bek waar je zeikerige en jaloerse aanhang zo dol op is..



[ Bericht 1% gewijzigd door Ziggenmufter op 20-06-2008 14:14:08 ]
  vrijdag 20 juni 2008 @ 14:08:43 #209
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_59550122
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 12:22 schreef Klopkoek het volgende:
Leuk archiefbeeld van Kant:
http://player.nos.nl/index.php/media/play/tcmid/tcm:5-388099/

Eerst had ze blond haar, haha.
Was zij ook niet de gene die toen die uitbrander kreeg van Jan?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  vrijdag 20 juni 2008 @ 16:57:18 #210
197338 Knevelt
Een lekkere boy met brains
pi_59554338
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 14:08 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Was zij ook niet de gene die toen die uitbrander kreeg van Jan?
ja
Op woensdag 29 september 2010 14:34 schreef Nikmans het volgende:
TS [Knevelt] is een van die zeldzame posters die de grens tussen trollen en serieus posten uitgegumd heeft _O_
  vrijdag 20 juni 2008 @ 17:42:48 #211
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59555351
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_59555995
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 17:42 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.rtl.nl/(vm=/ac(...)_agnes.avi_plain.xml

Vond haar niet goed overkomen.
Deed het helemaal niet slecht. En gun haar ook eventjes de tijd om in haar nieuwe rol te komen.

Dat gaat goed komen, dar ben ik van overtuigd.
  vrijdag 20 juni 2008 @ 18:55:23 #213
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_59556815
Haar idealen zijn in ieder geval goed. Die deugen wel. Zie ook de archiefbeelden (met blond haar!).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 20 juni 2008 @ 20:15:49 #214
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59559020
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 18:55 schreef Klopkoek het volgende:
Haar idealen zijn in ieder geval goed. Die deugen wel.
Je bedoelt dat ze de hardwerkenden van dit land wil beroven van hun zuurverdiende geld teneinde de Nederlandse taal weigerende allochtonen, werkschuwen en andere sukkels in een uitkeringsparadijs te laten leven?

Ja, zo kan ik mij ook populair maken bij de heffe des volks.
  vrijdag 20 juni 2008 @ 20:26:02 #215
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_59559287
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 20:15 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Je bedoelt dat ze de hardwerkenden van dit land wil beroven van hun zuurverdiende geld teneinde de Nederlandse taal weigerende allochtonen, werkschuwen en andere sukkels in een uitkeringsparadijs te laten leven?

Ja, zo kan ik mij ook populair maken bij de heffe des volks.
misschien moet je eens een keer een partij programma doorlezen. troll
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  vrijdag 20 juni 2008 @ 23:51:38 #216
207527 SchoppenKoning
The Ace of Spades is overrated
pi_59566886
Jammer dat die Krista van velzen het niet is geworden. Lekker standvastig type. Als die het ergens niet mee eens is, ketent ze zichzelf gewoon vast aan het sprekersgestoelte.
  vrijdag 20 juni 2008 @ 23:53:27 #217
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_59566956
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 23:51 schreef SchoppenKoning het volgende:
Jammer dat die Krista van velzen het niet is geworden. Lekker standvastig type. Als die het ergens niet mee eens is, ketent ze zichzelf gewoon vast aan het sprekersgestoelte.
Ze hebben haar een keer aan het hek laten hangen
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  zaterdag 21 juni 2008 @ 08:06:28 #218
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59571797
quote:
Op vrijdag 20 juni 2008 23:51 schreef SchoppenKoning het volgende:
Jammer dat die Krista van velzen het niet is geworden.
Ik ken haar niet zo goed want ik zap die kop altijd weg. Geen idee wat haar standpunten zijn.
pi_59572258
Bij de PVDA zullen ze niet rouwig zijn om het vertrek van Marijnissen. Agnes Kant is niet iemand waar veel mensen warm voor lopen .
pi_59572332
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 09:50 schreef WethouderHekking het volgende:
Bij de PVDA zullen ze niet rouwig zijn om het vertrek van Marijnissen. Agnes Kant is niet iemand waar veel mensen warm voor lopen .

Is dat een feit, of is dat een persoonlijke wens van jou?
  zaterdag 21 juni 2008 @ 09:58:47 #221
208984 Ziggenmufter
In permanente staat
pi_59572347
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 09:50 schreef WethouderHekking het volgende:
Bij de PVDA zullen ze niet rouwig zijn om het vertrek van Marijnissen. Agnes Kant is niet iemand waar veel mensen warm voor lopen .
Zij komt gewoon niet over als een wijze vrouw (41 jaar!) die Nederland vooruit kan helpen. Zij lijkt meer op een kortzichtige doch fanatieke actievoerder die de politie bekogelt met stenen.

Het aantal onzinnige vragen aan 'de minister' zal nog meer toenemen.
pi_59578573
quote:
Op zaterdag 21 juni 2008 09:57 schreef kriele het volgende:

[..]

Is dat een feit, of is dat een persoonlijke wens van jou?
Dat idee heb ik heel erg sterk, of het een feit is moet blijken bij de eerstvolgende verkiezingen.
Het is in ieder geval erg belangrijk dat Marijnissen zichtbaar aanwezig blijft. Dan zou de schade beperkt kunnen blijven.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')