abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 1 juli 2008 @ 17:57:09 #201
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  dinsdag 1 juli 2008 @ 18:03:03 #202
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_59823684
Kees de Kort.... beetje bot/doom maar wel heelijk.
quote:
Beurscommentaar Kees de Kort
01 07 2008 | Het beurscommentaar op de radiozender BNR Nieuwsradio wordt dagelijks verzorgd door Kees de Kort, macro-analist bij AFS Capital Management in Amsterdam. Op deze pagina een samenvatting van zijn persoonlijke visie op de gebeurtenissen van de beursdag.

-Het vertrouwen op de Europese aandelenmarkten begint serieus te kraken. De reden is tamelijk simpel: steeds meer tegenvallers en steeds minder meevallers. En dat uit zich vanmorgen in over een breed front duidelijk lagere koersen met omzetten die, met uitzondering van de financials, weinig bijzonder zijn.

-Het grote beeld wordt alsmaar duidelijker. Wereldwijd afzwakkende economische groei (vanmorgen slecht nieuws uit Japan, Ierland en Denemarken), aantrekkende inflatie (gisteren het nieuws uit euroland en vanmorgen informatie uit een paar emerging markets) en een steeds verder om zich heen grijpende kredietcrisis.

-De gevolgen van deze vervelende cocktail voor de resultaten van het genoteerde bedrijfsleven zijn ook net zo volkomen duidelijk: de resultaten gaan omlaag, en niet een klein beetje. Van de bankwinsten gaat helemaal niets overblijven en voor series andere bedrijven worden de vooruitzichten ook per dag somberder. Niet leuk, wel waar.

-Vanmiddag gaan er opnieuw tegenvallers in de VS gemeld worden. Let op de autoverkopen en denk dan even na over de consequenties daarvan. Los daarvan kan er rustig gewacht worden op de volgende serieuze tegenvaller in de financiele sector die het vertrouwen nog verder gaat ondermijnen. Met alle gevolgen voor de economie vandien, want zonder krediet gaat het echt niet.
pi_59823982
Waarom zoeken die Amerikanen pas het zuiden op wanneer wij net gesloten zijn? We hadden -4% gekund.
  dinsdag 1 juli 2008 @ 18:36:15 #204
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_59824185
quote:
Op dinsdag 1 juli 2008 18:22 schreef ItaloDancer het volgende:
We hadden -4% gekund.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_59824195
quote:
Op dinsdag 1 juli 2008 18:22 schreef ItaloDancer het volgende:
Waarom zoeken die Amerikanen pas het zuiden op wanneer wij net gesloten zijn? We hadden -4% gekund.
ja we konden morgen wel eens onder de 400 duiken en volgende week de 380 op gaan zoeken, er wordt onder de bedrijven erg getwijfeld over het voortbestaan van Fortis als Nederlands bedrijf
pi_59826790
De Dow is overigens de laatste tijd gewoon de oliekoers, maar dan in omgekeerde richting.
pi_59829328
tvp
pi_59833845
Taylor Wimpey (UK) heeft geen deal kunnen sluiten voor het ophalen van voldoende capitaal. (MSNBC)

-85% t.o.v. 52-wk high
http://finance.google.com/finance?q=LON%3ATW

[ Bericht 46% gewijzigd door indahnesia.com op 02-07-2008 08:14:32 ]
pi_59834749
quote:
Op dinsdag 1 juli 2008 23:37 schreef henkway het volgende:

niet leidend, wel doorslaggevend bij toekomstbepalende beslissingen, net als de aandeelhouders,
Het is al van de zotte dat werknemers mogen meepraten. Doorslaggevend? Om de dooie dood niet. Zij hebben andere belangen, willen risicomijdend zijn omdat ze alleen om hun eigen hachje geven.

Aandeelhouders zijn de enigen die hier doorslaggevend moeten zijn. Het is immers hun eigendom.
quote:
helaas wordt naar beiden nooit geluisterd
Naar aandeelhouders wordt niet geluisterd? Die is nieuw. Ze hebben de macht.
quote:
Als Hitler een referendum had uitgevaardigd over de oorlog, hoe zou zijn toekomst dan verlopen ?
Ik heb veel slechte Hitlervergelijkingen gezien in mijn leven, maar deze slaat werkelijk alles...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_59834769
quote:
Op dinsdag 1 juli 2008 23:41 schreef henkway het volgende:

Nogmaals, was een bedrijfsreferendum geweest, wat was er dan gebeurt??
Niet relevant. Werknemers hebben totaal andere belangen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_59834974
quote:
Op dinsdag 1 juli 2008 23:46 schreef RonaldRegen het volgende:

Het punt is dus dat de bestuursvoorzitter/CEO van Fortis had moeten weten, had moeten inschatten dat dit een verkeerde beslissing was, want daar wordt hij voor betaald. Ook met de informatie die toen voorhanden was, zoals bijvoorbeeld het nog af te schrijven bedrag bij ABN AMRO op de Amerikaanse portefeuille.

En als hij die informatie toen niet had, dan had hij de gok niet moeten nemen. Dan had er een lichtje moeten gaan branden, zo van "misschien word ik wel genaaid!". Die hele financiėle crisis is namelijk al wat langer gaande dan het afgelopen jaar.
Ik denk dat jij geen flauw idee hebt hoe zo'n overname gaat. Daar gaat een fikse voorbereiding aan vooraf met diverse rapporten, memo's, nota's, enz. waarin deskundigen hun mening geven over vanalles en nogwat wat van belang kan zijn bij de overname.

Dan komt de beslissing om het bod te doen (hoogte daarvan wordt ook weer onderbouwd door deskundigen, dat wordt niet op een bierviltje uitgerekend door de CEO, of beter... de raad van bestuur). Als dat bod wordt geaccepteerd krijg je nog de due dilligence, onderzoeken waarbij deskundigen gaan kijken of er nog lijken in de kast zitten...

Op basis van al die info wordt de beslissing genomen. De kans dat die info "nee" zei en de raad van bestuur toch "ja" is verwaarloosbaar (althans door niemand aangetoond).

Goed besturen is er voor zorgen dat de rapporten waarop je beslist aanwezig zijn, opgesteld zijn door fatsoenlijke deskundigen, enz. Het uiteindelijke resultaat zegt niets over goed besturen. Zie het voorbeeld aangaande de olieinkoop.

Je doet eigenlijk aan "scorebordjournalistiek"....
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_59834988
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 09:29 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is al van de zotte dat werknemers mogen meepraten. Doorslaggevend? Om de dooie dood niet. Zij hebben andere belangen, willen risicomijdend zijn omdat ze alleen om hun eigen hachje geven.

Aandeelhouders zijn de enigen die hier doorslaggevend moeten zijn. Het is immers hun eigendom.
[..]

Naar aandeelhouders wordt niet geluisterd? Die is nieuw. Ze hebben de macht.
[..]

Ik heb veel slechte Hitlervergelijkingen gezien in mijn leven, maar deze slaat werkelijk alles...
aandeelhouders zijn niet de juiste mensen om een bedrijf te leiden. degenen die het bedrijf leiden dienen het belang van het berdrijf voorop te hebben staan: nr 1 in belangrijke punten voor een bedrijf: het voortbestaan van het bedrijf. aandeelhouders hebben (logischerwijs!) dat niet als nr 1 staan: die willen gewoon zoveel mogelijk geld, desnoods in een klap. als dat dan het bedrijf de nek omdraait zal dat hun een worst zijn. aandeelhouders dienen dus niet de beslissende stem te hebben in wat er met een bedrijf gebeurt.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_59835153
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 09:31 schreef DS4 het volgende:

[..]

Niet relevant. Werknemers hebben totaal andere belangen.
Ik ben het niet met je eens, maar dat idee had je al.

Werknemers zijn behoudend en kiezen bewust zonder machtwellust die kenmerkend is voor een CEO bij grote (te grote overnames) zie het verleden van grote overnames.
71 miljard is gewoon te veel geweest voor Fortis, de overname van antonveneta door ABN AMRO was 8 miljard bijvoorbeeld.
Daarnaast brengt de verkoop van de hoog ingeschatte deelnemingen nauwelijks iets op, en er komen ook wel wat lijken uit de kast heb ik het idee, die voornamelijk bij Fortis terecht komen.

Was werknemers gevraagd om hun mening, dan hadden zij in dit geval tegen gestemd, omdat werknemrs kiezen voor het voortbestaan, een CEO voor de snelle winst. (roem)
pi_59835291
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 09:29 schreef DS4 het volgende:
Aandeelhouders zijn de enigen die hier doorslaggevend moeten zijn. Het is immers hun eigendom.
[..]
Ik ben het hier absoluut niet mee eens en ik vind het een domme kortzichtige uitspraak, een aandeelhouder kan zijn belang volgende week verpatsen zonder om het bedrijf te denken , hetgeen ook gebeurt is (zie Enron).

Ik had dit niet van jouw verwacht
pi_59835419
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 09:41 schreef simmu het volgende:

aandeelhouders zijn niet de juiste mensen om een bedrijf te leiden.
Dat klopt, maar ze hebben wel de macht om in te grijpen. Het is niet gezond dat ze de leiding in handen nemen, maar als de leiding met hun geld extreme risico's gaat nemen is het hun goed recht om die leiding naar huis te sturen en te doen vervangen door een leiding die rekening houdt met de wensen van de aandeelhouders.
quote:
degenen die het bedrijf leiden dienen het belang van het berdrijf voorop te hebben staan: nr 1 in belangrijke punten voor een bedrijf: het voortbestaan van het bedrijf.
Dat klopt, maar dan weet je ook dat voor de onderneming geldt dat winstmaximalisatie het meest belangrijk is.
quote:
aandeelhouders hebben (logischerwijs!) dat niet als nr 1 staan: die willen gewoon zoveel mogelijk geld, desnoods in een klap. als dat dan het bedrijf de nek omdraait zal dat hun een worst zijn. aandeelhouders dienen dus niet de beslissende stem te hebben in wat er met een bedrijf gebeurt.
Jawel, want aandeelhouders zijn eigenaar van het bedrijf. Het is hun geld, hun eigendom. Voor de aandeelhouders geldt dat ze investeren in de onderneming. Als het bedrijf daar problemen mee heeft had ze niet deze wijze van vermogensverschaffing moeten kiezen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_59835555
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 09:50 schreef henkway het volgende:

Was werknemers gevraagd om hun mening, dan hadden zij in dit geval tegen gestemd, omdat werknemrs kiezen voor het voortbestaan, een CEO voor de snelle winst. (roem)
Dit is allemaal waar, maar dat maakt het nog niet correct om werknemers een beslissende stem te geven. Werknemers kijken alleen maar naar hun eigen belang. Zullen risico mijden. Zullen zelfs kiezen voor de weg waarbij zeker is dat het bedrijf over 20 jaar over de kop gaat ipv de weg waarbij grote groei een kans heeft van 95% en er 5% kans is dat de investering die voor ligt binnen een jaar voor ontslagen zal gaan zorgen.

Als je het in het klein ziet:

Slager in een dorp ziet doordat er een slager bij is gekomen zijn winst (=enig inkomen, want IB-ondernemer) dalen van 40K in jaar 0 tot 20K in jaar 3. In jaar 4 kan hij de tweede slager overnemen. Op papier haalt hij zo weer een inkomen van 35K. Wel dient hij te financieren, hetgeen risico's oplevert en er is een gerede kans dat er personeel verdwijnt.

Hij vraagt op basis hiervan wat hij moet doen. Personeel is snel klaar met het oordeel. Jammer voor hem dat hij nog maar 20K vangt, maar ze zien niet in wat zij te winnen hebben.

Zou ondernemen zo moeten werken?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_59835671
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 09:57 schreef henkway het volgende:

Ik ben het hier absoluut niet mee eens en ik vind het een domme kortzichtige uitspraak, een aandeelhouder kan zijn belang volgende week verpatsen zonder om het bedrijf te denken , hetgeen ook gebeurt is (zie Enron).

Ik had dit niet van jouw verwacht
Ik denk dat jij iets over het hoofd ziet en dat is dat een werknemer een overeenkomst heeft om werk te leveren en daarvoor in ruil geld krijgt.

Een aandeelhouder levert vermogen waarmee een bedrijf kan ondernemen. Ondernemen is per definitie risico nemen, winstmaximalisatie, enz. Het geld waarmee wordt ondernomen is het geld van de aandeelhouder. In theorie kunnen de aandeelhouders dat geld zelfs gewoon terug nemen. Dan blijkt dat het bedrijf helemaal niets kan zonder het geld van de aandeelhouder en dat het afhankelijk is geworden van dat geld.

Dat is niets anders als met een IB-ondernemer. Dan snapt iedereen dat het om zijn bedrijf gaat en dat zijn belangen voorop staan omdat alle bezittingen van het bedrijf gewoon van die persoon zijn.

Oud-Hollands heet het: wie betaalt, bepaalt. En zo is het maar net.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_59835737
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 10:03 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat klopt, maar ze hebben wel de macht om in te grijpen. Het is niet gezond dat ze de leiding in handen nemen, maar als de leiding met hun geld extreme risico's gaat nemen is het hun goed recht om die leiding naar huis te sturen en te doen vervangen door een leiding die rekening houdt met de wensen van de aandeelhouders.
[..]

Dat klopt, maar dan weet je ook dat voor de onderneming geldt dat winstmaximalisatie het meest belangrijk is.
[..]

Jawel, want aandeelhouders zijn eigenaar van het bedrijf. Het is hun geld, hun eigendom. Voor de aandeelhouders geldt dat ze investeren in de onderneming. Als het bedrijf daar problemen mee heeft had ze niet deze wijze van vermogensverschaffing moeten kiezen.
1) je spreekt je jezelf tegen in stukje 1 en stukje 3.
2) aandeelhouders zijn investeerders, geen beleidsvoerders. dan hadden ze niet moeten investeren in dat bedrijf.
maar goed; deze discussie loopt nog steeds op allerlei niveau's dus ik betwijfel of we er hier uit komen (mocht dat zo zijn, stel ik voor dat men ons laat regeren )

overigens was en ben ik van mening dat de overname van abn amro een stomme zet was, en zonde van abn amro. zo slecht deed abn het nu ook weer niet, en de bieding was al helemaal van de gekke in het toen geldende economisch klimaat.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_59837098
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 10:14 schreef DS4 het volgende:

[..]
Een aandeelhouder levert vermogen waarmee een bedrijf kan ondernemen. Ondernemen is per definitie risico nemen, winstmaximalisatie, enz. Het geld waarmee wordt ondernomen is het geld van de aandeelhouder. In theorie kunnen de aandeelhouders dat geld zelfs gewoon terug nemen. Dan blijkt dat het bedrijf helemaal niets kan zonder het geld van de aandeelhouder en dat het afhankelijk is geworden van dat geld.
Je spreekt je zelf op alle fronten tegen

Een funktie aanvaarden is vertrouwen dat de werkgever goed met je vertrouwen omgaat en niet het bedrijf kortzichtig verkwanselt.
Het bedrijf kan helemaal niets, zonder de inzet van zijn Human Capital.
Ondernemen is risico nemen, winstmaximalisatie, maar niet ten koste van alles

Het bedrijf is afhankelijk van werknemers en ik zeg niet dat zij op de stoel van de CEO moeten ziten, maar een goede CEO luistert naar zijn COLLEGA'S.

Overigens als men naar de aandeelhouders geluisterd had, dan was het volgens mij ook niet doorgegaan, zeker niet in het stadium dat BARCLAYS alleen maar proforma mee bleef bieden. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dan niet alleen Barclays en biedingsbonus kreeg van 80 miljoen, maar de CEO van Fortis ook

[ Bericht 3% gewijzigd door henkway op 02-07-2008 11:25:32 ]
pi_59837387
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 10:17 schreef simmu het volgende:

1) je spreekt je jezelf tegen in stukje 1 en stukje 3.
Dat is knap, want het zijn feitelijkheden... waar zie jij de tegenspraak?
quote:
2) aandeelhouders zijn investeerders, geen beleidsvoerders. dan hadden ze niet moeten investeren in dat bedrijf.
Ik zeg niet dat ze beleid moeten voeren, maar ze mogen wel de beleidsvoerders eruit mikken als het beleid hun niet aan staat.

Het is net als het parlement. Die voeren ook geen beleid, maar als de regering iets doet wat ze niet zint, dan kan het parlement ze gewoon naar huis sturen. In die zin moet het beleid dus draagvlak hebben.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_59837591
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 11:28 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat is knap, want het zijn feitelijkheden... waar zie jij de tegenspraak?
[..]

Ik zeg niet dat ze beleid moeten voeren, maar ze mogen wel de beleidsvoerders eruit mikken als het beleid hun niet aan staat.
precies wat je nu zegt: in 1 zeg je: "de macht om in te grijpen zonder leiding te geven", in 3 zeg je dat de aandeelhouders alle macht hebben, en als de bedrijfsleiding dat niet bevalt hadden ze hun bedrijf maar niet zo op moeten zetten.

een beslissing over wie het beleid voert binnen een bedrijf is feitelijk een beleidsbeslissing, dat is het eerste tegenstrijdige. daarnaast ben je tegenstrijdig in wat je zegt: enerzijds zeg je dat de aandeelhouders slechts de macht hebben om beleidsvoerders naar huis te sturen, anderszijds claim je dat ze alle macht hebben.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_59837661
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 11:17 schreef henkway het volgende:

Je spreekt je zelf op alle fronten tegen
Ook voor jou: specificeer dat eens.
quote:
Een funktie aanvaarden is vertrouwen dat de werkgever goed met je vertrouwen omgaat en niet het bedrijf kortzichtig verkwanselt.
Onzin. Je levert werk en krijgt er geld voor. Dat is de essentie van een arbeidsovereenkomst.
quote:
Het bedrijf kan helemaal niets, zonder de inzet van zijn Human Capital.
Daar heb ik geen werknemers voor nodig, ik kan dat ook extern inhuren. De gedachte dat de werknemers de pijler zijn van de onderneming is in zijn algemeenheid onjuist. Dat hangt gewoon ernstig van de onderneming af.
quote:
Ondernemen is risico nemen, winstmaximalisatie, maar niet ten koste van alles
Nee, niet ten koste van alles. Maar dat doet niets af aan wat ik schrijf en doet zeker niet af aan het feit dat aandeelhouders zelf moeten weten wat ze met hun vermogen doen.
quote:
Het bedrijf is afhankelijk van werknemers en ik zeg niet dat zij op de stoel van de CEO moeten ziten, maar een goede CEO luistert naar zijn COLLEGA'S.
Met alle respect, maar mien achter de balie is geen goede adviseur als het gaat om een overname van ABN-AMRO. En let wel: jij wilde mien achter de balie leidend laten zijn bij zo'n beslissing...

Dat je het bedrijf informeert over de wenselijkheid en draagvlak kweekt voor zo'n overname: heel goed. Maar inhoudelijk vragen stellen aan mensen die de inhoud niet begrijpen?

Inspraak zonder inzicht leidt tot een uitspraak zonder uitzicht.
quote:
Overigens als men naar de aandeelhouders geluisterd had, dan was het volgens mij ook niet doorgegaan, zeker niet in het stadium dat BARCLAYS alleen maar proforma mee bleef bieden. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dan niet alleen Barclays en biedingsbonus kreeg van 80 miljoen, maar de CEO van Fortis ook
De aandeelhouders hadden de overname kunnen blokkeren als ze dat per sé wilden. Dat hebben ze niet gedaan. Ik geloof best dat ze nu allemaal het niet gewild hebben, maar als je aan de zijlijn mee kijkt terwijl alles gebeurt, dan moet je niet achteraf gaan fiepen.

Vergis je niet, er zijn ook grote aandeelhouders die heel precies weten hoe e.e.a. werkt en die echt als het moet ingrijpen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_59837716
quote:
Vergis je niet, er zijn ook grote aandeelhouders die heel precies weten hoe e.e.a. werkt en die echt als het moet ingrijpen.
zijn dat dezelfde lui die nu zo leuk verliezen op de diverse beurzen? bankiers die leuke exotische financiele producten verzonnen?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_59839174
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 11:37 schreef DS4 het volgende:

[..][quote]
Met alle respect, maar mien achter de balie is geen goede adviseur als het gaat om een overname van ABN-AMRO. En let wel: jij wilde mien achter de balie leidend laten zijn bij zo'n beslissing...
Dat je het bedrijf informeert over de wenselijkheid en draagvlak kweekt voor zo'n overname: heel goed. Maar inhoudelijk vragen stellen aan mensen die de inhoud niet begrijpen?
Mien achter de balie heeft een mening over haar toekomst en inzet en kan en heeft het RECHT voor 1/ 60.000 ste een mening te geven, waar de bank zich niet aan hoeft te houden, maar het is wel netjes om VOORAF die 1/ 60.000 ste mening te vragen
quote:
De aandeelhouders hadden de overname kunnen blokkeren als ze dat per sé wilden. Dat hebben ze niet gedaan. Ik geloof best dat ze nu allemaal het niet gewild hebben, maar als je aan de zijlijn mee kijkt terwijl alles gebeurt, dan moet je niet achteraf gaan fiepen. Vergis je niet, er zijn ook grote aandeelhouders die heel precies weten hoe e.e.a. werkt en die echt als het moet ingrijpen.
Ik heb niet zo hoge pet op van pensioenfondsaandeelhouders die nauwelijks hun mond open doen omdat het hun geld niet is, en als ongeinteresseerde jaknikker op vergaderingen komen, sinds kort worden ze door de media gewezen op hun verantwoording bij miljoenenbonussen zoals Votron, dan hecht ik meer waarde aan mien die haar toekomst in gevaar ziet komen door onverantwoordelijk slecht beleid als gevolg van machtswellust en steekpenningen.

Mag zij dan 1 / 60.000 ste mening geven??
En ik moet zeggen dat ik wel weet wat de mening van het personeel geweest zou zijn.

[ Bericht 2% gewijzigd door henkway op 02-07-2008 12:43:24 ]
pi_59839957
quote:
Inspraak zonder inzicht leidt tot een uitspraak zonder uitzicht.
Deze uitspraak geeft wel veel blijk van een gebrek aan inzicht.

De medewerkers werken vaak al tien jaar of meer bij de zaak en kennen het veel beter en zijn gevoelsmatig beter in het inschatten van mogelijkheden tot samenwerking. Zeker omdat zij hun werkplezier kunnen verliezen hetgeen een veel groter verlies is voor de company.

De CEO werkt er vaak zoals bij Votron drie of vier jaar en heeft geen enkele feeling met de zaak, zeker omdat er een forse bonus op hem wacht, of de deal een succes is of niet maakt niet uit.

ALs Fortis failliet gaat is het hem om het even

Peersoonlijk ben ik voor een wettelijk verplicht referendum, indien de overname meer dan 25% van het maatschappelijk kapitaal omvat, en de deal gecanceld wordt als meer dan 70% van de werknemers tegen is en een herziening bij 50%

[ Bericht 5% gewijzigd door henkway op 02-07-2008 13:19:28 ]
pi_59840092
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 11:40 schreef simmu het volgende:

zijn dat dezelfde lui die nu zo leuk verliezen op de diverse beurzen?
Institutionele beleggers kijken verder dan vandaag en zitten niet stil en in een dalende markt verdienen ze op termijn vaak het meest.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_59840194
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 12:38 schreef henkway het volgende:

Mien achter de balie heeft een mening over haar toekomst en inzet en kan en heeft het RECHT voor 1/ 60.000 ste een mening te geven, waar de bank zich niet aan hoeft te houden, maar het is wel netjes om VOORAF die 1/ 60.000 ste mening te vragen
Dat mag allemaal via de ondernemingsraad... Jij wilde alleen Mien eerder leidend laten zijn.
quote:
Mag zij dan 1 / 60.000 ste mening geven??
Nogmaals: daar is de OR voor.
quote:
En ik moet zeggen dat ik wel weet wat de mening van het personeel geweest zou zijn.
Die zal mij aan mijn anus oxideren.

Nogmaals: inspraak zonder inzicht leidt tot een uitspraak zonder uitzicht.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_59840381
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 13:13 schreef henkway het volgende:

Deze uitspraak geeft wel veel blijk van een gebrek aan inzicht.
Tuurlijk. Jij weet het beter, want niet ik, maar jij bent bestuurder en ondernemer...
quote:
De medewerkers werken vaak al tien jaar of meer bij de zaak en kennen het veel beter en zijn gevoelsmatig beter in het inschatten van mogelijkheden tot samenwerking.
Familiebedrijven zijn als bedrijf inderdaad vaak beter en er zijn genoeg ongelukkige fusies waar ik ook mijn vraagtekens bij zet. Alleen: een gewone werknemer heeft absoluut niet de kennis om een fusie te beoordelen. En dat staat. Ongeacht al het andere, waar je een punt hebt, maar het is een punt dat hier niet tegen op weegt.

Loyaliteit van werknemers neemt overigens ook enorm af, de meesten blijven tegenwoordig niet zitten en de zitteblijvers zijn zelden de besten...
quote:
Peersoonlijk ben ik voor een wettelijk verplicht referendum, indien de overname meer dan 25% van het maatschappelijk kapitaal omvat, en de deal gecanceld wordt als meer dan 70% van de werknemers tegen is en een herziening bij 50%
Bizar. Dan zou ik als aandeelhouder snel het hoofdkantoor verplaatsen, kan ik daarna weer lekker mijn gang gaan met mijn eigen geld.

De monteur van jouw auto bepaalt toch ook niet voor jou waar jij allemaal heen mag rijden?

Als jij jouw huis wil verkopen ga je toch ook niet de bouwvakkers bellen of ze akkoord zijn?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_59840791
Met deze verrwachting zal het vast
pi_59840798
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 13:26 schreef DS4 het volgende:
Bizar. Dan zou ik als aandeelhouder snel het hoofdkantoor verplaatsen, kan ik daarna weer lekker mijn gang gaan met mijn eigen geld.
Het gaat niet om kleine bedrijven waar de baas het meest betrokken is, en uiteraard het beste weet wat hij moet doen met ZIJN geld, maar om bedrijven zoals Fortis, waar de CEO ook gewoon een collega in loondienst is/.

Het geeft een blijk van vertrouwen en waardering als je de collega's om hun mening vraagt.
Inplaats dat hjj bij de koper gaat vragen wat zijn bonus is als hij ervoor zorgt dat het bedrijf verpatst wordt

Dat het ze vreselijk mis gaat in overnames waarbij op italiaanse wijze te werk wordt gegaan is tekenend voor het veelvuldig falen van bestuurders. (falen voor het bedrijf dan)

[ Bericht 6% gewijzigd door henkway op 02-07-2008 14:30:42 ]
pi_59840807
Met deze verrwachting zal het vast nog verder stijgen tot zo'n 1.70 per euro.
pi_59840927
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 13:26 schreef DS4 het volgende:

[..]
Als jij jouw huis wil verkopen verbouwen, ga je toch ook niet de bouwvakkers bellen of ze akkoord zijn?
ja zeker wel, want zij hebben de expertise en ik kijk er dan tegen aan op management niveau
quote:
Als jij jouw huis wil verkopen, ga je toch ook niet de bouwvakkers huisgenoten bellen of ze akkoord zijn?
jazeker wel, anders krijg ik ruzie, en dan kunnen we niet meer samenwerken

[ Bericht 7% gewijzigd door henkway op 02-07-2008 16:01:20 ]
pi_59842885
Leuk al dat gepraat, lijkt net een bedrijf, terwijl 'buiten' de dollar in elkaar zakt naar 1.587
pi_59843306
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 15:03 schreef indahnesia.com het volgende:
Leuk al dat gepraat, lijkt net een bedrijf, terwijl 'buiten' de dollar in elkaar zakt naar 1.587
de dollar zakt toch wel
zolang we nog niet op 1.60 zitten maak ik me niet druk
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_59843522
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 15:21 schreef simmu het volgende:

zolang we nog niet op 1.60 zitten maak ik me niet druk
Ahhaaa je bent een undercover van het plunge protection team, die ervoor moet zorgen dat ze niet door de 1.60 gaan.
pi_59843695
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 15:32 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ahhaaa je bent een undercover van het plunge protection team, die ervoor moet zorgen dat ze niet door de 1.60 gaan.
sorry, ik moest lachen.

Ik ga een mooie groene fles onderkoelde gele drank opzoeken. Zie morgen wel wat er van de wereld terecht is gekomen.
pi_59844878
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 15:40 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

sorry, ik moest lachen.

Ik ga een mooie groene fles onderkoelde gele drank opzoeken. Zie morgen wel wat er van de wereld terecht is gekomen.
aaahhhh.........
nog 4 tot 8 weken, en dan mag ik er *eindelijk* ook weer van!
en hiermee de verklaring waarom ik vandaag hier zo actief ben: ik zit in de studeerkamer met mijn varkensenkeltjes (vocht) in een teiltje water nieuws te hangen omdat deze kamer het koelst is
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_59845401
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 16:27 schreef simmu het volgende:

[..]

aaahhhh.........
nog 4 tot 8 weken, en dan mag ik er *eindelijk* ook weer van!
en hiermee de verklaring waarom ik vandaag hier zo actief ben: ik zit in de studeerkamer met mijn varkensenkeltjes (vocht) in een teiltje water nieuws te hangen omdat deze kamer het koelst is
Ja lekker eromheen lullen. Nu hebben we je echt wel door.

Volgens het knmi zou de hitte na vandaag wel weer voorbij zijn.

Zo ook weer klaar met werken, weekend voor mij lekker naar werchter toe morgen, en daar heel veel van die geel diep gekoelde drankjes nuttigen, misschien nog wel wat kamertemperatuur rood.

Dit melde ik om nog een beetje ontopic te blijven, geld moet blijven rollen.
pi_59846767
't gaat goed met de AEX.. we gaan weer richting de 400
pi_59848979
Uh-oh tis gebeurd met Mittal. Je kon er op wachten, tig keer over de kop gegaan laatste twee (?) jaar, gaat nergens over.
Vandaag -6% en in New York zijn ze verder gegaan met dumpen.
Mittal is zwaarstwegende fonds in de AEX (maar als het zo doorvalt is het volgende week weer RDS, zoals het hoort )
pi_59852710
Zo gaat lekker met de amerikaanse beurs.

Ook aardig bericht:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=azgZfuwN3MVM&refer=home


Euro May Be Poised for `Explosive Breakout,' Citigroup Says
July 2 (Bloomberg) -- The euro may be nearing an ``explosive breakout,'' reaching record levels against the U.S. dollar, according to a Citigroup Global Markets Inc. research note.

The exchange rate may approach $1.69 per euro by September if previous patterns are duplicated, the report said.
pi_59854441
if previous patterns are duplicated

njah vooruit dan maar

Morgen door de 400? Nah het lijkt me dat we eventjes iets moeten/kunnen herstellen. Al schiet dat met een Arcelor Mittal opening van -6% niet echt op natuurlijk.
pi_59855142

olie gaat ook lekker
AEX morgen onder de 400??



[ Bericht 25% gewijzigd door henkway op 02-07-2008 23:57:53 ]
pi_59856308
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 13:41 schreef henkway het volgende:

Het geeft een blijk van vertrouwen en waardering als je de collega's om hun mening vraagt.
Zal ik vanaf morgen ook eens bij iedere strategische beslissing vragen wat alle werknemers vinden? Ik denk dat ze zich binnen een week af vragen of ik helemaal gek geworden ben.

Het is toch zinloos om mensen die er niet over kunnen oordelen (dat kan de CEO niet eens zonder professionele ondersteuning) om een mening te vragen? Wat verwacht je daar van?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_59856338
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 13:46 schreef henkway het volgende:

ja zeker wel, want zij hebben de expertise
Nu is jouw stelling dat Mien achter de balie expertise heeft inzake fusies en overnames?

Waarom werkt ze dan achter de balie?
quote:
jazeker wel, anders krijg ik ruzie, en dan kunnen we niet meer samenwerken
Hoezo krijg je ruzie als jij jouw huis verkoopt? Daar hebben zij toch geen flikker mee te maken?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_59856362
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 22:14 schreef Billary het volgende:

The exchange rate may approach $1.69 per euro by September if previous patterns are duplicated, the report said.
Goed zo. Dan zit ik nl. in de VS. Lekker goedkoop winkelen daar dan...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_59856381
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 23:18 schreef ItaloDancer het volgende:

Morgen door de 400? Nah het lijkt me dat we eventjes iets moeten/kunnen herstellen.
Ik zie een 390 nog wel komen...

Afwachten. Het is ook slechtnieuwsdumptijd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 3 juli 2008 @ 01:54:15 #251
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_59856665
General Motors is ook bijna failliet
pi_59857493
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 01:54 schreef SjonLok het volgende:
General Motors is ook bijna failliet
Dat ging al hele lange tijd achteruit.... en nu het laatste zetje dus... hadden ze maar eerder normalere auto's moeten gaan bouwen.
  donderdag 3 juli 2008 @ 06:35:40 #253
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_59857625
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 04:32 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Dat ging al hele lange tijd achteruit.... en nu het laatste zetje dus... hadden ze maar eerder normalere auto's moeten gaan bouwen.
Van enige toekomstvisie kan je ze niet beschuldigen inderdaad.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_59857831
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 01:13 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nu is jouw stelling dat Mien achter de balie expertise heeft inzake fusies en overnames?

Waarom werkt ze dan achter de balie?
[..]

Hoezo krijg je ruzie als jij jouw huis verkoopt? Daar hebben zij toch geen flikker mee te maken?
Mien heeft een mening en het is een vorm van respect, en het is 1/60.000 mening, er lopen ook jongen sdie meer verstand van zaken hebben dan de CEO, die ook maar een collega is.
Met dat verschil dat de CEO een beloning krijgt voor de snelle verkwanseling van het bedrijf Fortis en de andere werknemers hun baan kwijt raken.
quote:
Als jij jouw huis wil verkopen, ga je toch ook niet de bouwvakkers huisgenoten familie vragen of ze akkoord zijn?
Jazeker wel en jij ook

[ Bericht 11% gewijzigd door henkway op 03-07-2008 08:59:32 ]
pi_59857846
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 01:10 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zal ik vanaf morgen ook eens bij iedere strategische beslissing vragen wat alle werknemers vinden? Ik denk dat ze zich binnen een week af vragen of ik helemaal gek geworden ben.

Het is toch zinloos om mensen die er niet over kunnen oordelen (dat kan de CEO niet eens zonder professionele ondersteuning) om een mening te vragen? Wat verwacht je daar van?
nee je kletst.
Het is je collega's om hun mening vragen, zou in de zaak Fortis veel ellende hebben voorkomen
pi_59858688
Nog 76/100e
  donderdag 3 juli 2008 @ 09:19:20 #257
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_59858689
AEX heeft 't lastig vandaag.. nog maar net boven de 400-punten-grens al direct na opening!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 3 juli 2008 @ 09:31:40 #258
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_59858878
quote:
Wall Street vreest lange dip
Z24


De beurzen in New York konden woensdag de bescheiden winst bij de openingsbel niet vasthouden. De toonaangevende Dow Jones-index zakte weg en bracht het verlies sinds oktober 2007 op meer dan 20 procent. Het signaal van een echte 'bear'-markt.

Aan het einde van de handelsdag noteerde de Dow-Jonesindex van dertig hoofdfondsen 1,5 procent lager op 11.215,51 punten.

Daarmee bedraagt het verlies voor de Dow sinds de laatste piek van 9 oktober 2007 20,8 procent.

De bredere S&P-500 index verloor woensdag 1,8 procent op 1.261,52 punten. Met een negenmaandsdaling van 19,4 procent wist de S&P nog net uit de klauwen van de 'bear'-markt te blijven. De technologiebeurs Nasdaq verloor 2,3 procent en sloot op 2251,46 punten.

De Dow Jones zette woensdag voor de twaalfde keer sinds 1962 een verliesreeks van meer dan 20 procent neer. Volgens de Amerikaanse vermogensbeheerder Birinyi bedroegen de verliezen tijdens zogenoemde bear-perioden gemiddelde 29 procent en was de duur van zo'n dip gemiddeld 322 dagen.

De grootste naoorlogse inzinking van de Dow Jones begon in januari 1973, tijdens de eerste oliecrisis. Deze dip bracht een verlies van 45 procent en duurde 694 dagen.

De beurzen in New York konden woensdag de bescheiden winst bij de openingsbel niet vasthouden. Winstwaarschuwingen van met name technologiefondsen deden het sentiment keren.

Een verder naar recordhoogte stijgende olieprijs deed de beurzen verder wegzakken. De prijs van een vat olie stipte een nieuw recordbedrag aan van 144,02 dollar per vat. Als gevolg van die stijgende olieprijs bevonden zich onder de dalers dan ook veel luchtvaartmaatschappijen.

De moedermaatschappij van American Airlines, AMR, verloor 4,7 procent. Het bedrijf gaf aan misschien negenhonderd banen te moeten schrappen onder het vliegtuigpersoneel als gevolg van de hoge olieprijzen.Het aandeel Continental Airlines daalde met 11,2 procent.

Vliegtuigbouwer Boeing was met een min van 2,4 procent een van de dalers aan de Dow-Jonesindex. Andere grote dalers waren machinefabrikant Caterpillar (-4,9 procent) en aluminiumconcern Alcoa (-6,8 procent).

Microsoft noteerde 3,7 procent lager na een bericht in de Wall Street Journal dat het op zoek is naar andere mediapartners om alsnog Yahoo! over te nemen.

Autofabrikant General Motors, die dinsdag nog de beurzen omhoog trok, was woensdag medeverantwoordelijk voor de negatieve stemming op Wall Street. Het aandeel onder de Dow-fondsen sloot 15,1 procent lager. Zakenbank Merrill Lynch gaf de autofabrikant een afwaardering na weliswaar beter dan verwachte, maar slechte verkoopcijfers over de maand juni.

Ook was er teleurstelling over een tegenvallend cijfer over de werkgelegenheid in het Amerikaanse bedrijfsleven. Particuliere werkgevers in de VS hebben in juni 79.000 banen geschrapt, zo bleek woensdag uit cijfers van salarisverwerker ADP. Analisten rekenden in doorsnee op een afname van 20.000. Het is het grootste banenverlies in het Amerikaanse bedrijfsleven sinds november 2002.

"Ik denk dat dit een voortduring van de neerwaartse trend is en misschien zelfs wel angst voor het nieuws van morgen'', aldus een handelaar.

Donderdag wordt een belangrijk macrocijfer over werkloosheid gepubliceerd. Dat is ook de dag waarop naar verwachting de Europese Centrale Bank de rente zal verhogen. Een renteverhoging zal de euro sterker maken en dus een negatief effect hebben op de dollar.

"Beleggers lijken wel op zoek te zijn naar elk stukje nieuws dat negatief kan zijn en die houding weegt zwaar op het sentiment in de markt'', aldus een strateeg.

De zwaar getroffen financiėle sector op Wall Street profiteerde van de bekendmaking door Deutsche Bank en zakenbank UBS dat in het tweede kwartaal geen extra kapitaal hoeft te worden aangetrokken. Zakenbank JPMorgan Chase steeg 1,7 procent. Lehman noteerde een winst van 6,7 procent. Met de winsten werd de negatieve spiraal veroorzaakt door General Motors iets teniet gedaan.

Na de slotbel in New York stond de euro op 1,5880 dollar, tegen 1,5870 dollar aan het einde van de Europese handelsdag woensdag.
pi_59858891
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 09:19 schreef Perrin het volgende:
AEX heeft 't lastig vandaag.. nog maar net boven de 400-punten-grens al direct na opening!
Dat zeg ik

@Dh: ADP kun je niet echt serieus nemen na de laatste maanden. Maar goed. Misschien is het dan gewoon nog slechter vandaag komen de 'echte' werkgelegenheidscijfers (normaal op vrijdag maar morgen is WS dicht ivm Independence Day). Om half 3. Om 4 uur ISM services...

Maar eerst nog de ECB
pi_59858977
TomTom ligt even stil... op 14,62
  donderdag 3 juli 2008 @ 09:38:19 #261
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  donderdag 3 juli 2008 @ 09:42:58 #262
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_59859090
rt 400,62
low 400,37
pi_59859106
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 09:42 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Is dit niks voor de [FP] het is toch een officiėle mijlpaal
ja ik ga wel een bericht schrijven
mooi te combineren met de situatie vandaag
pi_59859130
Al zitten we in Europa al langer in een bear market volgens die definitie
pi_59859135
quattro op 400,27
  donderdag 3 juli 2008 @ 09:47:54 #267
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_59859156
quote:
Fortis Prediction of US Bank Meltdown a Net Hoax: The Making of an Urban Legend
by Paul Haughey Page 1 of 1 page(s)

opednews
This article documents how an urban legend got started the weekend of June 28-29, 2008, how and why urban legends spread virally, and what you can do to spot them and stop them.

On Sunday, June 29, I received several forwarded articles alleging a large European banking conglomerate predicted a United States financial "meltdown" within coming weeks.

The forwarded story led me to a blog, not a news site, which alleged to provide a one paragraph abbreviation of the story, introduced by the statement "I was shocked to read the following, which was posted 4 hours ago...".

The article alleges that Fortis chairman, Maurice Lippens, expects 6,000 US banks to file for bankruptcy in coming weeks. It mentions that even large financial institutions, such as Citigroup and General Motors, will also be affected, and these events will start a complete financial meltdown in the United States.

STORY DOES NOT HOLD UP TO SCRUTINY
A quick internet search revealed the same abbreviated "article" -- only one paragraph long, with the exact same introductory statement -- has been posted on 269 other blogs and discussion boards. Most of these discussion boards allow anonymous posts, with no accountability required by the poster or author (such as the Sean Hannity fan site, the Ron Paul discussion board, etc). The story can also be found on Digg and other viral marketing and web ring sites, and I predict that you will probably see this many more times, on discussion boards or in emails, for months or years to come.

Most posts also claim that the original story was written in Dutch, and a few even contained a dead link to the alleged original story on Da Telegraaf, a Dutch news submission site. After searching the Da Telegraaf site, I was able to find the original story, which was submitted anonymously. It had no author, it sited no source, it came from no news syndicate (such as Reuters or Associated Press), and it was submitted to no news syndicates.

My first reaction to the story was that it contained all the elements of a net rumor or an urban legend, the kind my grandfather likes to forward to me: Bill Gates will give you $1,000 for forwarding his email; Obama isn't really a US citizen; undocumented Mexican laborers are going to get $1 trillion in free US health care but you are not; car jackers are going to steal your car by putting a flyer on your window; etc.

I next searched every legitimate news site I could think of, including press release sites, blogs or personal web sites by Fortis directors or employees, interviews, oral or written public statements, etc. I found no predictions of 6,000 bankruptcies.

THE REAL FORTIS STORY

Now, I am the first person to distrust mainstream news sources. And for years, I have said that the economic policies of the Bush administration are not sustainable, and we are headed towards a huge collapse. In fact, we are already seeing many elements of that collapse. However, this story appears to be nothing more than a net hoax, designed to inspire fear.

Fortis did in fact issue a press release last Friday, summarizing its efforts to raise capital over the last few weeks (1.5 billion euros) to protect itself against potential crash of hedge funds (particularly oil speculators). This is actually good news for most US consumers.

In early June, financial genius and progressive activist George Soros testified before Congress that oil prices have reached an artificial high of $140 per barrel. His opinion, and the opinion of experts throughout the industry, is that the price has been driven up artificially by futures market and other speculators, and just like the tech market correction/crash of the late 1990's, the oil market will soon correct itself down to the real price of $80-90 per barrel. This will most likely result in a price reduction at the pump, possibly a dollar per gallon or more.

Additionally, oil consumption has been slowing down over the past months, and for the first time in years, demand is lower than supply. Fortis's efforts have been simply to raise real money, to protect itself against artificially overpriced hedge funds.

THE ANATOMY OF AN URBAN LEGEND

Before my career in the nonprofit sector, I was trained as a researcher at the University of Kansas. Moreover, I earned a Master's Degree (with honors) in Religious Studies, where we were trained extensively in research methodology, including folklore, legends, and mythology. As I read this story, and look at the way it is spreading, I realize that though the delivery system (the internet) is relatively new, this story has many of the same elements as folklore and legends that are thousands of years old:

-It comes from a "reputable" source

Fortis is a company that most of us vaguely recognize as a world leader in the banking industry, but aren't quite sure what they do. In fact, all legends and folklore site experts or some slightly unknown reputable source (my friend's uncle is an engineer, this was written by a corporate insider, etc). Even the Gospel of Luke begins with a claim that the author has considered all the statements of eye witnesses, all the texts, and all other sources of information before writing his version of events.

-The expert is foreign (preferably European), and the original story is not in English

Not only was the source in Dutch, there were no English translations available, outside the one paragraph summary by the discussion board poster(s). This actually adds perceived credibility to the story. Americans tend to resent Europeans, yet trust their experts. We all seem to know, for example, that the Europeans have been driving hybrid cars and using solar and wind power for 30 years, yet this technology seems to be withheld from us.

This also begs additional question about the original poster(s) who coincidentally first noticed the story at the exact same time (4 hours ago): were all of these people bilingual Dutch-English readers? If not, how were they able to summarize the story for us, in the exact same manner? And lastly, English is the official business language in Western Europe - why would an international bank issue a press release in Dutch?

-It feeds on existing fears and insecurities

Most urban legends are based on economic fears, racial fears, fears or anxieties about technology or the future, fears or anxieties of gays or women, etc. It's not exactly a secret that most of us have been negatively affected by the slumping economy of the past 7 years, and by outrageous gas prices.

-A sense of awe and shock, and/or a secret story that was leaked

Ironically, urban legends feed on the notion that we are being hurt by misinformation or lack of information. This is a huge enticement to coerce many of us into action (or non-action). As psychologist John Bradshaw has said, many of us are still "stuck" in childhood anxieties, installed by our parents and guardians. Think about it: the most popular net rumors are the things that were the source of family secrets and anxiety when we were children: sex, gender issues, money, the future, etc. It is not difficult to manipulate people with more misinformation if you can find an unhealed nerve and touch on it.

-Sense of urgency

This story alleges that this story broke just 4 hours ago, and predicts the market will crash within weeks. This sense of urgency encourages us to read more, to share with friends, to sell all our stocks...to do something, anything, before checking out the facts.

-Details are vague and sketchy

I find it highly unlikely that a press release by a huge international firm like Fortis would make such a bold claim, even if it were true. Nonetheless, an authentic, savvy press release would include facts with details, names of banks and branches likely to be affected, etc. None of these elements were present in this story.

-It spread over the weekend

Be suspect of stories that "break" over the weekend. This is a trick used extensively by tricksters such as Karl Rove, because businesses typically cannot respond or react over the weekend, and news rooms are covering issues from previous week, not today's news.

If you look at the "whisper campaigns" started by Karl Rove in past election cycles, such as John McCain's "love child" rumor in the 2000 primaries, and the John Kerry swift boat and Navy medal rumors in 2004, they were all started over the weekend. They spread like wildfire on talk radio and over the internet, but candidates and mainstream news were not able to respond until the following week.

-A slight basis in the truth

As I learned as a child when trying to manipulate my parents, all effective white lies have a little bit of truth in them. As I mentioned, Fortis did indeed issue a press release, and it did indeed predict a crash of a specific sector of the market. And, of course, Fortis is known for its financial savvy.

THE OBJECTIVE OF NET RUMORS

While nobody can speak with certainty about human motivation, we can look at common themes in these rumors, which gives us a glimpse at why they are started, and why people spread.

When in graduate school in the mid 1990's, I received an urban legend email about Hillary Clinton's involvement in a murderous Black Panther gang during her law school years. We knew the story was false, but I decided to assemble a research team to try to track down the original source of the story, which was in fact very similar to the Fortis story.

After a few days of research, my team was able to pinpoint the first time the net rumor was posted. One person, an alleged professor at a state university, authored and posted the story on roughly 50 web sites in one day, then let the rumors fly.

We decided to take it a step further, and try to find a real name to go along with the pen name. This is usually not possible, but since the author identified himself with a state university, we made dozens of phone calls to the university until we tracked down the author. The poster was a 40-something janitor at the state university (not a professor), a self-identified Rush Limbaugh fan, who was fired for exposing himself to female students. We subsequently learned that he had been banned from several web sites for posting nude photos of himself in discussion boards as well. *(We still have some of these nude photos - feel free to contact me and I'll share them, although I warn you, they are not pretty.)

We typically don't think of urban legends as a tool for right-wing, regressive thinkers. But in many cases, fear appears to be a central theme. The reader is encouraged to fear *everything*, even the most mundane of daily activities (i.e., a flyer on your window). Lack of fear will leave you susceptible to being ripped off, carjacked, murdered, etc.

Fear-based stories have been used throughout history to manipulate children, to keep people paralyzed from enacting social change, to prevent action and activism, and to prevent change. Fear of racial minorities, for example, keeps us divided and prevents us from uniting for change.

Fear also keeps us focused on protecting ourselves, our homes, our loved ones, our families...and takes our focus away from systemic problems, from the environment, from our larger communities, from our brothers and sisters in other parts of the world, and it certainly keeps us unaware of the ripple effects of our actions (and the actions of our country). For example, if we are preoccupied with fears of being carjacked at the gas station, we certainly do not have any time or energy to question the logic or ethics of our invasion and occupation of Iraq.

I have often said that while fear sells better, hope lasts longer. The lesson to be learned, of course, is to be weary of any information, regardless of the source, that tries to scare you into non-action. The world needs our hope and our activism. To quote the articulate George W Bush: "Fool me once, shame on ... shame on you. Fool me twice, shame on... if fooled... if you're fooled, you can't get fooled again."
pi_59859217
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 09:46 schreef ItaloDancer het volgende:
Al zitten we in Europa al langer in een bear market volgens die definitie
och, definities......
een crash wordt ook op verschillende manieren gedefinieerd. 10% in een dag eraf, of 20% in een half jaar. als we op die toer gaan........

maar het lijkt erop dat we een campingrally dus kunnen vergeten.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_59859328
quote:
Deense economie is in recessie
Denemarken is het eerste Europese land dat door de huidige economische neergang officieel in recessie is geraakt. Het bruto binnenlands product van Denemarken kromp in het laatste kwartaal van 2007 met 0,2 procent en in het eerste kwartaal van 2008 met 0,6 procent. Dit blijkt uit cijfers van het Deense bureau voor statistiek. Volgens de gangbare definitie verkeert een economie met twee achtereenvolgende kwartalen van krimp in een recessie.

De binnenlandse bestedingen van de Denen liepen in het eerste kwartaal terug met 1,1 procent. Vooral het aantal nieuw verkochte auto’s daalde scherp (met 4,4 procent). De neergang is ook het gevolg van het inzakken van de Deense woningmarkt. Naar verwachting zullen de prijzen van eengezinswoningen dit jaar en volgend jaar dalen met 5 tot 10 procent.

„Het beeld is dat van een economie die abrupt tot stilstand is gekomen”, zei Jes Asmussen van Handelsbanken in Kopenhagen tegen persbureau Bloomberg. „De groei verdwijnt en maakt plaats voor stagnatie in 2009.” In 2007 groeide de Deense economie met 1,8 procent en in 2006 met 3,9 procent.

Denemarken heeft nog wel de laagste werkloosheid van alle 27 EU-landen: 2,7 procent van de beroepsbevolking heeft geen werk – Nederland staat op plaats twee met 2,9 procent. Maar volgens economen in Kopenhagen zal de werkloosheid in de tweede helft van 2008 snel oplopen.

Denemarken maakt geen deel uit van de eurozone, maar de centrale bank stelde de afgelopen jaren alles in het werk om de koers van de kroon op 7,5 kroon tegen de euro te houden. In mei verhoogde de bank de rente met 0,1 procentpunt tot 4,35 procent om de munt te steunen. Denemarken is niet het enige Europese land waar de woningmarkt onder druk staat. Ook in Ierland, Spanje en Groot-Brittanniė zijn de gemiddelde prijzen van huizen aan het dalen.
Bron: nrcnext.nl
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_59859394
25 redenen waarom het niet snel aan zal trekken:
http://www.minyanville.co(...)X-gm-F/index/a/17826

(lang artikel, dus alleen een linkdump)
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_59859438
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 09:47 schreef Drugshond het volgende:

[..]


Wat een artikel.

Ik vertrouw het ook niet, maar het is ook geen persbericht, gewoon een interview met Lippens (zoals ik het lees). Wellicht aangedikt door degene die het neerpent (zoals zo vaak gebeurt).
pi_59859511
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 10:03 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Wat een artikel.

Ik vertrouw het ook niet, maar het is ook geen persbericht, gewoon een interview met Lippens (zoals ik het lees). Wellicht aangedikt door degene die het neerpent (zoals zo vaak gebeurt).
Een goed geschreven artikel om de mensen in verwarring te brengen, en zodoende weer wat meer vertrouwen te laten krijgen in een bubble.

Vooral het stukje omdat het een enderlandse bron is dan kan het niet kloppen, want banken in europa geven alleen maar persberichten uit in het engels. De beste reporter van dit verhaal heeft niet eens doorgehad dat het vanuit een interview komt.
pi_59859545
Redelijk wat negatief nieuws op een rijtje, behalve dat mega-bericht van die hoax wat ik niet gelezen heb.
pi_59859615
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 10:03 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Wat een artikel.

Ik vertrouw het ook niet, maar het is ook geen persbericht, gewoon een interview met Lippens (zoals ik het lees). Wellicht aangedikt door degene die het neerpent (zoals zo vaak gebeurt).
och, tis toch gewoon een standaard "wij-arrogante-vs-luitjes" artikel: "als het niet in het engels is, is het niet echt".
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_59859716
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 01:54 schreef SjonLok het volgende:
General Motors is ook bijna failliet
http://en.wikipedia.org/wiki/Who_Killed_the_Electric_Car%3F

Erg leuke docu, onder andere over Generals Motors.
quote:
Car companies

Negative marketing, sabotaging their own product program, failure to produce cars to meet existing demand, unusual business practices with regards to leasing versus sales. The film only explains this behavior once, saying that electric cars needed fewer expensive repairs and would hence not make the car companies as much money over the long term as gasoline-powered cars. The film also describes the history of automaker efforts to destroy competing technologies, such as their destruction through front companies of public transit systems in the United States in the early 20th century. It also, in one interview, mentions that automakers introduced important safety and emissions innovations including seat belts, airbags and catalytic converters only when forced by government legislation.
pi_59859808
quote:
Inflatie loopt verder op

Uitgegeven: 3 juli 2008 10:08
Laatst gewijzigd: 3 juli 2008 10:11

VOORBURG - De inflatie is in juni uitgekomen op 2,6 procent. Dit is 0,3 procentpunt hoger dan in mei. Dit maakte het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) donderdag bekend. De inflatie ligt nu op het hoogste niveau sinds december 2002.
Pixel Quelle

De stijging van de inflatie komt vooral door de prijsontwikkeling van benzine. Door de hoge brandstofprijs is ook de prijs van vliegtickets verder gestegen. Vliegtickets waren 20 procent duurder dan een jaar eerder.

Voedsel

De prijzen van voedsel lagen in juni bijna 7 procent hoger dan een jaar eerder. De horeca was ruim 4 procent duurder dan vorig jaar. Kleding kostte nagenoeg evenveel als in juni 2007.

Volgens de Europees geharmoniseerde methode kwam de inflatie in Nederland in juni uit op 2,3 procent. In de eurolanden lag de inflatie in juni gemiddeld op 4,0 procent.
20% duurdere vliegtickets. Doe daar nog even de vliegtax van dit kabinet overheen die per 1 juli is ingegaan en vliegtuigmaatschappijen gaan harde klappen krijgen .
Wat niet erg is overigens. We vliegen veel te veel.
pi_59859960
en hier een helder artikel over het inflatie vs deflatie conflict: http://www.minyanville.co(...)t-debt/index/a/17847

ook weer vrij lang.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_59860101
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 10:22 schreef pberends het volgende:

[..]

20% duurdere vliegtickets. Doe daar nog even de vliegtax van dit kabinet overheen die per 1 juli is ingegaan en vliegtuigmaatschappijen gaan harde klappen krijgen .
Wat niet erg is overigens. We vliegen veel te veel.
KLM had ruim van te voren olie gekocht voor 70 ą 80 dollar waarmee ze goedkoper dan de concurrentie konden vliegen. Nu betalen ze uiteraard een hogere prijs voor de komende periode. 20% lijkt dan nog wel mee te vallen.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  donderdag 3 juli 2008 @ 10:43:17 #279
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_59860740
quote:
carl icarn heeft het er allemaal maar druk mee.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  donderdag 3 juli 2008 @ 11:25:58 #282
141482 Q.
JurassiQ
pi_59861220
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 10:17 schreef pberends het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Who_Killed_the_Electric_Car%3F

Erg leuke docu, onder andere over Generals Motors.
[..]
Tja, dat was al bekend. Nou ja, de Amerikanen hebben het laten gebeuren, die hebben alleen zichzelf er maar mee. Ik kan er geen medelijden mee hebben.
For great justice!
pi_59861810
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 06:35 schreef Perrin het volgende:

[..]

Van enige toekomstvisie kan je ze niet beschuldigen inderdaad.
Wat ik overigens niet snap is dat japanse modellen nu populair zijn in de VS (en dan niet alleen de hybride modellen). Maar dat je nooit wat hoort van de europese modellen die 9 van de 10x net zo zuinig zijn.

En wat ik ook niet snap is dat zowel GM als Ford europese modellen hebben die zeer zuinig zijn, waarom halen ze die niet naar de VS
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_59861913
Het ziet er trouwens naar uit dat de euro door de 1,60 heen gaat en de aex door de 400 puntengrens
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_59861947
kan iemand trouwens uitleggen hoe dat nu zit met opties op fortis?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_59862095
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 09:44 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

ja ik ga wel een bericht schrijven
mooi te combineren met de situatie vandaag
Beurzen in het rood; 'bear market' een feit
pi_59862370
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 11:25 schreef Q. het volgende:

[..]

Tja, dat was al bekend. Nou ja, de Amerikanen hebben het laten gebeuren, die hebben alleen zichzelf er maar mee. Ik kan er geen medelijden mee hebben.
Het is gewoon de macht gewest van oliemaatschappijen, die op zijn beurt weer enorme invloed hebben op de politiek. Zolang er lage olieprijzen waren, was er uiteraard niets aan de hand, maar nu betalen ze zwaar de prijs.
  donderdag 3 juli 2008 @ 12:07:28 #288
165848 SoupNazi
No soup for you!
pi_59862533
Is het al verstandig om mijn dollars uit te cashen?
A.F.C. Ajax
pi_59862575
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 22:14 schreef Billary het volgende:
Zo gaat lekker met de amerikaanse beurs.

Ook aardig bericht:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=azgZfuwN3MVM&refer=home


Euro May Be Poised for `Explosive Breakout,' Citigroup Says
July 2 (Bloomberg) -- The euro may be nearing an ``explosive breakout,'' reaching record levels against the U.S. dollar, according to a Citigroup Global Markets Inc. research note.

The exchange rate may approach $1.69 per euro by September if previous patterns are duplicated, the report said.
Het verbaasd met nog steeds dat de euro niet op 1.70 staat.
quote:
Handelstekort eurozone slaat in april weer om in overschot

17 juni 2008, 11:40 uur | FD.nl/DJ

AMSTERDAM (Dow Jones)--Het handelstekort in de eurozone is in april weer omgeslagen in een overschot, zo blijkt dinsdag uit cijfers van het Europese statistiekbureau Eurostat. Dat duidt er op dat de sterke euro en de verzwakking van de globale vraag nog geen sterke negatieve impact hebben niet de export.

Uit een eerste raming blijkt dat het overschot op de handelsbalans van de 15 landen die de euro delen in april uitkwam op euro2,3 mrd. Dit is meer dan het tekort van euro0,9 mrd waar economen gepolst door Dow Jones Nieuwsdienst op hadden gerekend.

Een maand eerder was er nog sprake van een tekort van euro1,5 mrd. Het cijfer over maart werd neerwaarts herzien ten opzichte van de eerdere raming.

In april 2007 was er sprake van een handelsoverschot van euro2,0 mrd.

De export steeg, gecorrigeerd voor seizoensinvloeden, in april met 6,2% in vergelijking tot een maand eerder. De import nam in dezelfde periode met 3,6% toe. Op jaarbasis was er voor beide sprake van een groei van 16%.
http://www.fd.nl/csFdArti(...)weer_om_in_overschot

De VS daarentegen:
quote:
Handelstekort VS in april op USD 60,9 miljard

10 juni 2008, 14:34 uur | FD.nl/DJ

Amsterdam (BETTEN FINANCIAL NEWS) - In de Verenigde Staten is het internationale handelstekort voor goederen en diensten in april 2008 uitgekomen op $ 60,9 mrd. Dat is hoger dan waar economen op hadden gerekend, zij gingen uit van $ 60,0 mrd.

Het cijfer over maart is herzien door het Amerikaanse Commerce Department, van een eerder gemeld tekort van $ 58,2 mrd naar $ 56,5 mrd.
http://www.fd.nl/csFdArti(...)_op_USD_60_9_miljard

Zolang de enorme "export" van dollartegoeden de VS uitgaan zal de dollar alleen maar verder verzwakken.
pi_59862868
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 12:08 schreef pberends het volgende:

[..]

Het verbaasd met nog steeds dat de euro niet op 1.70 staat.
Zolang de enorme "export" van dollartegoeden de VS uitgaan zal de dollar alleen maar verder verzwakken.
O, dan kan de gewone man in de straat ook eens een Hummer kopen
  donderdag 3 juli 2008 @ 12:20:39 #291
141482 Q.
JurassiQ
pi_59862893
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 12:19 schreef henkway het volgende:

[..]

O, dan kan de gewone man in de straat ook eens een Hummer kopen
En er genoeg benzine in stoppen om een meter te rijden.
For great justice!
pi_59862917
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 09:38 schreef ItaloDancer het volgende:
TomTom ligt even stil... op 14,62
We navigeren verder naar de 1,32 met een rotonde op 6,42
pi_59863642
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 12:08 schreef pberends het volgende:

[..]

Het verbaasd met nog steeds dat de euro niet op 1.70 staat.
[..]

http://www.fd.nl/csFdArti(...)weer_om_in_overschot

De VS daarentegen:
[..]

http://www.fd.nl/csFdArti(...)_op_USD_60_9_miljard

Zolang de enorme "export" van dollartegoeden de VS uitgaan zal de dollar alleen maar verder verzwakken.
Verbaasd? Hopelijk schroeven ze vandaar de rente op.. dan gaat het weer wat sneller
pi_59863656
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 12:20 schreef Q. het volgende:

[..]

En er genoeg benzine in stoppen om een meter te rijden.
je kunt er ook een huis van maken, als tip aan die amerikanen die straks geen planken boven hun hoofd meer kunnen betalen.
  donderdag 3 juli 2008 @ 12:58:26 #296
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_59863723
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 12:56 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

je kunt er ook een huis van maken, als tip aan die amerikanen die straks geen planken boven hun hoofd meer kunnen betalen.
Grapjas
pi_59863827
quote:
Op donderdag 3 juli 2008 12:58 schreef Drugshond het volgende:
[ afbeelding ]
Wie kan er ff wisselen ?
volgens mij is dat een oud biljet.
  donderdag 3 juli 2008 @ 13:10:39 #299
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_59863988
quote:
Goed geschreven verhaal!
pi_59865999
quote:
July 3 (Bloomberg) -- The European Central Bank raised interest rates to a seven-year high to fight inflation even as economic growth cools.

The ECB's Governing Council, meeting in Frankfurt, increased the benchmark lending rate by a quarter point to 4.25 percent today, as predicted by all but one of 58 economists in a Bloomberg survey.

Policy makers say they're worried that the fastest inflation in 16 years will develop into a wage-price spiral as workers demand more pay to compensate for rising costs. The risk is that higher interest rates deepen Europe's economic downturn. France and Spain have already said that the ECB may not be paying enough attention to the growth outlook.

``The ECB is choosing the lesser of two evils,'' said Rainer Guntermann, an economist at Dresdner Kleinwort in Frankfurt. ``We fear that oil prices and inflation will create the need to raise interest rates further.''

Investors have fully priced in another quarter-point rate increase to 4.5 percent by the end of the year and most expect a third step by March, Eonia swap contracts show.

ECB President Jean-Claude Trichet, who said last month a July rate increase was ``possible,'' holds a press conference at 2:30 p.m. to explain today's decision.

`Exploding' Inflation

Central banks from Russia to Brazil are raising rates as inflation replaces the global credit crunch as their biggest concern. Indonesia moved today for the third time in as many months and Sweden lifted its benchmark rate to a 12-year high.

``If we're not decisive, there's a risk of inflation exploding,'' Trichet told German newspaper Die Zeit in an article released yesterday.

Record food and energy prices pushed inflation in Europe to 4 percent this month, twice the ECB's 2 percent limit. Producer prices jumped a record 7.1 percent in May from a year earlier.

Oil prices have doubled over the past year and breached $145 a barrel for the first time today, fanning inflation concerns.

Still, with faster inflation sapping purchasing power and further damping the growth outlook, Trichet said last month that some of the ECB's 21 policy makers were against raising rates.

One `Should Be Enough'

Executive Board member Lorenzo Bini Smaghi said June 17 that one quarter-point rate increase ``should be enough'' to rein in inflation. Spain's Miguel Angel Fernandez Ordonez has expressed concern about ``contractionary trends'' in his economy, which grew at the slowest pace in 13 years in the first quarter.

``I am not convinced it is prudent to significantly raise interest rates at this stage,'' French Finance Minister Christine Lagarde said in an interview with BFM Television last week.

``The division in the Governing Council has never been bigger,'' said Uwe Angenendt, chief economist at BHF-Bank AG in Frankfurt. ``I see a small risk of the ECB raising interest rates again in September. But I generally expect a marked economic slowdown followed by rate cuts.''

Economists expect the bank to start cutting borrowing costs in June next year, another Bloomberg News survey shows.

Euro-region economic growth will slow to about 1.8 percent this year and 1.5 percent in 2009 from 2.6 percent last year, according to ECB forecasts. European manufacturing and service industries contracted in June.

Euro's Appreciation

In addition to higher costs, companies are grappling with the euro's 17 percent appreciation against the dollar in the past year, which makes their exports less competitive.

The euro has been boosted by the widening interest-rate gap between Europe and the U.S., where the Federal Reserve lowered rates seven times since mid-September to fend off a recession. The U.S. housing slump made banks reluctant to lend, pushing up credit costs worldwide.

At the same time, ``apprehension is growing that inflation expectations are on the rise,'' Bundesbank President and ECB council member Axel Weber, an advocate of higher interest rates, said June 25. ``This is chiefly true for short-term to medium-term inflation expectations, which cover the relevant time horizon of monetary policy.''

Inflation expectations, as measured by the breakeven on five- year French inflation-indexed bonds, jumped to a record 2.82 percent today from 2.12 percent in March.

Unions are already pushing through bigger pay claims. European labor costs rose 3.3 percent in the first quarter from year earlier, the most in almost five years.

While attempting to damp speculation that the ECB is embarking on a ``series'' of rate increases, Trichet has left open the option of further moves.

``I said that we could increase rates by a small amount in order to secure a solid anchoring of inflation expectations,'' Trichet told the European Parliament in Brussels on June 25. ``I didn't say that we could envisage a series of increases. That being said, of course we never pre-commit.''
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=ayPbApbpSPCg&refer=home

Rente verhoogd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')