Lambiekje | zondag 1 juni 2008 @ 07:33 |
quote:mmm lijkt er op dat Bush gewoon Chemtrails aan het legaliseren is... | |
Papierversnipperaar | zondag 1 juni 2008 @ 07:40 |
CO2 trails zijn al legaal, Bicje | |
Deetch | zondag 1 juni 2008 @ 09:21 |
chem trails? Doe mij een lol. Dat is zo 2007. | |
Lightning_NL | zondag 1 juni 2008 @ 10:09 |
En van alle conspiracies, is de chemtrail onzin wel de meest stomme. Als je hierin gelooft, moet je wel heel erg beperkt zijn qua hersenfunctie. | |
JohnDope | zondag 1 juni 2008 @ 12:41 |
![]() | |
Martijn_77 | zondag 1 juni 2008 @ 13:21 |
quote:Wat is dat? | |
JohnDope | zondag 1 juni 2008 @ 13:29 |
Een vliegtuig dat gemaakt is om te sproeien. | |
paddy | zondag 1 juni 2008 @ 13:34 |
NWS>BNW | |
ToT | zondag 1 juni 2008 @ 14:04 |
Miljaar Lambiekje, kon dit niet in een Chemtrails topicje hier in BNW? ![]() | |
ATuin-hek | zondag 1 juni 2008 @ 18:36 |
quote:Nogal ja. | |
ToT | zondag 1 juni 2008 @ 18:42 |
Okay nu hij hier in BNW staat is het misschien wenselijk om elkaar niet voor pismongool uit te maken of zo als je ergens juist wel of juist niet in gelooft. | |
Bommenlegger | zondag 1 juni 2008 @ 18:47 |
Alles goed en wel. Maar als er zogenaamde chemtrails gebruikt worden, gaan daar gigantische berekeningen aan vooraf lijkt me. Snelheid vliegtuig, windsterkte, windrichting om maar een paar te noemen. Tenzij men de natuur kan laten doen wat men wilt tijdens het "chemtrailen". Dus vandaar mijn ongeloof over dit onderwerp. Misschien kan broeder lambik daar antwoord op geven. | |
vanOekelen | zondag 1 juni 2008 @ 18:56 |
quote:Een prototype vliegtuig, door vloeistof van de een naar de andere kant te verplaatsen kun je testen hoe het vliegtuig reageert op verplaatsende massa.. | |
sungaMsunitraM | zondag 1 juni 2008 @ 18:57 |
quote:Een vliegtuig met allemaal vaten bier ![]() | |
ToT | zondag 1 juni 2008 @ 19:06 |
quote:Good point. Stel dat whatever ze verspreiden bedoeld is om ons te beïnvloeden (mak houden, onze evolutie beperken of wat dan ook...), dan zou de stof in ZEER lage concentraties al werkbaar moeten zijn, maar zou het in zeer hoge concentraties onschadelijk moeten zijn, het moet onmeetbaar zijn voor de reguliere wetenschappers, en het moet langdurig werken voor het geval de wind verkeerd zou staan en bepaalde bevolkingsgroepen het spul niet binnen zouden krijgen. | |
Lucifer_Doosje | zondag 1 juni 2008 @ 19:50 |
Ah, daar gaan we weer ![]() | |
Lucifer_Doosje | zondag 1 juni 2008 @ 19:53 |
![]() Heuj chemtrails in WOII ![]() Zo, bij deze al aangetoond dat chemtrails niet bestaan, aangezien men in WOII nog niet eens de technieken en kenis hierover had. ![]() | |
#ANONIEM | zondag 1 juni 2008 @ 19:57 |
quote:Die foto is in zowat elk chemtrailtopic al langsgekomen, dus ik gok dat 'ie Lambiekje niet overtuigd. | |
Lucifer_Doosje | zondag 1 juni 2008 @ 20:01 |
quote:Ow ![]() Ik heb dus een aantal chemtrail topics gemist ![]() | |
ToT | zondag 1 juni 2008 @ 20:52 |
quote:Stuk of 500, volgens mij! ![]() | |
Lightning_NL | zondag 1 juni 2008 @ 21:16 |
Heheh, paar weken geleden heb ik ook nog zo'n chemtrail-nerd voor lul gezet. Walk in the park natuurlijk, maar desalniettemin erg leuk om te doen. http://frontpage.fok.nl/column/7110/1/-superworm:-Chemtrails-of-bewolking?.html Ergens halverwege de reacties begint het. | |
sander-3 | zondag 1 juni 2008 @ 21:40 |
quote:Een vliegtuig dat getest wordt. Die vaten moeten het gewicht van passagiers voorstellen ![]() http://english.people.com.cn/200506/17/eng20050617_190795.html | |
sungaMsunitraM | zondag 1 juni 2008 @ 22:28 |
![]() | |
ToT | zondag 1 juni 2008 @ 22:45 |
Beetje flauw, maar vooruit! ![]() | |
Lucifer_Doosje | maandag 2 juni 2008 @ 05:24 |
quote:Whehehe ![]() | |
fruityloop | maandag 2 juni 2008 @ 09:28 |
quote:Dan is zo'n bierkar voor en vrijgezellenfeestje toch wel wat afgezaagd.. ![]() | |
Lambiekje | maandag 2 juni 2008 @ 09:58 |
quote:Als het een nononderwerp is .. waarom zijn er dan alleen al op dit forum 500 topics geopent. Waarom is het dan verwerkt in een amerikaanse potentiele wet? Waarom is het toegegven door US en UK.? en over de WO2 .. toen was men al aan het experimenteren met rotzooi in de lucht. | |
ATuin-hek | maandag 2 juni 2008 @ 10:10 |
quote:Omdat de gelovers hardleers zijn ![]() quote:Dat is alleen zo in de belevingswereld van een select aantal mensen. | |
fruityloop | maandag 2 juni 2008 @ 10:50 |
quote:Eeuh, omdat jij er steeds weer allemaal vage dingen in zet? ![]() | |
Detoxinox | maandag 2 juni 2008 @ 12:38 |
quote:zo'n foto zegt dus totaal niks met betrekking tot chemtrails , condensatie sporen zijn uiteraard zichtbaar maar verwaaien snel en lossen gewoonlijk op. In tegenstelling tot de bewuste sporen van chemicalien/metalen/troep die vele uren zichtbaar blijven. Uit zo'n foto met zo'n korte trail kun je verder dus niks halen en is zeker geen bewijs tegen chemtrails. Wellicht is het interressant om te weten dat Churchill heel Duitsland wilde vergassen vanuit de lucht. Daar zou deze foto dan toch leuker bij passen. bovendien is beweren dat ze in de tweede wereldoorlog nog niet over sproeitechnieken zouden bezitten een beetje belachelijk natuurlijk [ Bericht 4% gewijzigd door Detoxinox op 02-06-2008 12:44:37 ] | |
ATuin-hek | maandag 2 juni 2008 @ 14:56 |
quote:En daar ga je gruwlijk de mist in ![]() | |
Lightning_NL | maandag 2 juni 2008 @ 16:40 |
quote:Inderdaad. Alleen is het volgens die kneusjes dan ineens een chemtrail ![]() Ik heb trouwens een redelijk aantal foto's gevonden uit WO2 met contrails die al lange tijd hangen. | |
Lucifer_Doosje | maandag 2 juni 2008 @ 17:14 |
quote:Kom dan maar eens met bewijs voor chemtrails ![]() Bij deze wens ik je alvast heel veel succes. | |
#ANONIEM | maandag 2 juni 2008 @ 17:18 |
quote:Ik heb het je al eerder gevraagd, maar kun je dan aantonen dat er al grootschalig chemtrails zijn getrokken (in WO2). Die foto's die gepost zijn bv., zijn dat volgens jou contrails of chemtrails. En indien het laatste het geval is, kun je dan uitleggen hoe (en waar) ze in die B-17's ruimte hadden voor de sproei-installaties? En waarom dat al die tijd onder de pet gehouden is door al die historici. En de duitsers er tijdens WO2 ook geen melding van gemaakt hebben? | |
#ANONIEM | maandag 2 juni 2008 @ 17:21 |
quote:Vandaar ook dat ze ook boven Frankrijk en NL sproeiden natuurlijk. En niet te vergeten de foto's uit de Slag om Engeland waar contrails op te zien zijn. Ook apart dat ze het dan op grote schaal toegepast hebben, maar er nergens iets over te vinden. quote:Dat ze de technieken hadden, OK. Maar niet dat ze op ook maar enigszins grote schaal zijn toegepost. Ook voor jou gelden de vragen die ik in mijn vorige post aan Lambiekje gesteld heb. | |
Bommenlegger | maandag 2 juni 2008 @ 17:22 |
quote:Dát is het probleem met de complotdenkers. Logische zaken MOETEN verklaard worden anders klopt het gewoonweg niet. Op mijn post eerder komt geen zinnige reactie, die worden voor het gemak genegeerd... quote: Alles goed en wel. Maar als er zogenaamde chemtrails gebruikt worden, gaan daar gigantische berekeningen aan vooraf lijkt me. Snelheid vliegtuig, windsterkte, windrichting om maar een paar te noemen. Tenzij men de natuur kan laten doen wat men wilt tijdens het "chemtrailen". Dus vandaar mijn ongeloof over dit onderwerp. Misschien kan broeder lambik daar antwoord op geven. Ik wacht geduldig af... | |
ToT | maandag 2 juni 2008 @ 18:29 |
Als dingen goed geheim gehouden worden, valt het akelig moeilijk te verklaren. Ik vraag me alleen af wat vor spul ze zouden uitsproeien en wat voor effect het op de mensheid heeft en waarom niemand iets geks in de lucht gemeten heeft; veel wetenschappers meten regelmatig wat voor stoffen er in de lucht zitten. Misschien zoeken ze niet specifiek op DIT stofje, maar IEMAND moet toch IETS opgevallen zijn als het waar zou zijn? | |
Detoxinox | maandag 2 juni 2008 @ 23:00 |
quote:Ik zeg toch ook niet dat die foto daar daadwerkelijk bewijs van is. alleen dat je het net zo goed bij zo'n bewering kan plakken als zogenaamde bewijsvoering en dat het dan net zo valide is als bewijs als dat het nu tegen chemtrails is. totaal niet dus. Iedere chemtrail believer weet dat er contrails bestaan Maar niet iedere contrail believer heeft door dat er chemtrails bestaan. en als de heldere zomerlucht dit jaar weer zo'n patroon vertoond ![]() moet je maar eens aan je ouders en grootouders vragen of ze dat vroeger wel eens eerder gezien hebben. | |
Detoxinox | maandag 2 juni 2008 @ 23:15 |
quote: Specially equipped U.S. Air Force Reserve (AFRC) C-130H cargo planes from the 910th Airlift Wing, Youngstown, Ohio will commence a routine aerial spraying operation using the insecticide Dibrom (also known as naled) approximately one hour before dusk in New Orleans. Outlying areas of Louisiana and Alabama may be sprayed at a later date, if needed. Residents may opt to stay indoors during the operation or wear long sleeves and pants to remain completely free from interaction with the insecticide. The amount of insecticide in the air should not affect people or animals. For more information about the spraying program or any health concerns, contact the Louisiana Department of Agriculture and Forestry's pesticide hotline at 225-925-3763. About Dibrom: Dibrom (also known as naled) is an Environmental Protection Agency-registered chemical and is currently in use for many mosquito control programs across the country. When properly applied, Dibrom is non-toxic to humans, animals, and plants. http://www.fema.gov/news/newsrelease.fema?id=18819 | |
ToT | maandag 2 juni 2008 @ 23:27 |
Goh, dus het volk wordt gewaarschuwd voor chemtrails? Dus chemtrails zijn insecticiden? Klinkt niet echt als een conspiracy! ![]() | |
Detoxinox | maandag 2 juni 2008 @ 23:48 |
quote:zyklon b was ook insecticide.. en werd men ook vantevoren gewaarschuwd dat men in het belang van de volksgezondheid even besproeit ging worden.. toch ? | |
ATuin-hek | dinsdag 3 juni 2008 @ 01:10 |
quote:Dus? Er vliegen nu wel ff een tikkeltje meer vliegtuigen rond. | |
cerror | dinsdag 3 juni 2008 @ 01:13 |
quote:Whahahahaha, hazmat, sprayer 5 gedoe. Dat is wel enorm slecht gesoept. ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 3 juni 2008 @ 01:44 |
quote:Quote dan ook effe dit, want die knip je er leuk tussenuit: quote:Kortom dit heeft niets te maken met de chemtrails die in dit topic worden genoemd. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2008 01:51:09 ] | |
#ANONIEM | dinsdag 3 juni 2008 @ 01:47 |
quote:Heb je ook maar iets van bewijs dat er tijdens WO2 chemtrails zijn toegepast? En nogmaals: hoe hebben ze dat dan in godsnaam verborgen kunnen houden? Die B-17s die zijn regelmatig neergeschoten door de Duitsers. Ze hadden maar een beperkt laadvermogen, dus ofwel bommen ofwel iets anders. Als er iets anders dan bommen werden gebruikt, dan moet dat toch wel op een of andere manier ergens uitgekomen zijn? En de jachtvliegtuigen die gebruikt werden in die tijd hadden echt geen ruimte om ook nog een sproei-installatie onopvallend te verbergen. | |
ATuin-hek | dinsdag 3 juni 2008 @ 12:23 |
quote: ![]() Die is er idd wel heel erg aan toe zeg. | |
RM-rf | dinsdag 3 juni 2008 @ 12:43 |
eventjes los van het gebash tussen verschillende 'kampen' de genoemde wetgeving is de Lieberman-Warner Bill: "S. 2191: America's Climate Security Act of 2007" http://www.govtrack.us/congress/bill.xpd?bill=s110-2191 Overigens heeft deze niks met president Bush te maken, integendeel, als deze doorgevoerd wordt zou het juist behoorlijk gezichtsverlies zijn aangezien juist Bush zulke wetgeving al zeven jaar tegenwerkt, nu wordt hij vooral door democraten gepushed en waarschijnlijk poogt Bush nu zijn gezicht te winnen door net te doen alsof hij opeens 'pro-klimaat-control' is het stelt vaste quote qua uitlaat van gassen voor industriele faciliteiten, stelt een systeem ala Kyoto in wat betreft de 'handel' in emissierechten. verder veruimt het bepaalde wetgeving wat betreft de verwerking van CO2 (kooldioxide, wat een algemeen voorkomend gas is in de aardatmosfeer).... Ik vermoed eerder dat de lobby tégen deze wetgeving, makkelijk misbruik maakt van een eenvoudig te manipuleren doelgroep, namelijk de 'complot-gelovers'... de mening van zulke groepen is redelijk eenvoudig te sturen... domweg door hard te roepen dat bepaalde wetgeving een 'overheidscomplot' is en er wat populaire suggestieve beweringen aan te koppelen, zijn er hele volksstammen die opeens die mening makkelijk en vooral kritiekloos overnemen. vreemd genoeg zijn juist bepaalde doelgroepen van alternatieve en complot-vermoedende groeperingen de eenvouigst te manipuleren en voor allerhande 'politieke lobby-karretjes' te spannen | |
Moondreamer | dinsdag 3 juni 2008 @ 13:08 |
Wat voor een complot-denker een complot is, is voor de ander een spel ! Net zoals politiek, daar wordt het spel gespeelt, maar ze spellen maar wat ze willen, ook zij komen zich ooit zelf tegen en dan ben je uitgespeelt. Veel succes hufters ! ![]() | |
sungaMsunitraM | dinsdag 3 juni 2008 @ 13:10 |
quote:Wat probeer je nou eigenlijk te zeggen? ![]() | |
ATuin-hek | dinsdag 3 juni 2008 @ 13:31 |
quote:Dat vroeg ik mij ook al af... | |
Detoxinox | dinsdag 3 juni 2008 @ 14:41 |
quote:warom moet ik iets bewijzen wat ik niet beweer maar als je zo graag wilt weten of ze in die tijd al chemicalien konden sproeien The first use of an aerial dispersal system by Navy entomologists was accomplished by LT(jg) Joseph S. Yuill and LT George S. Tullock in 1943 while working in North Africa near what is now Kenitra, Morocco. A specially rigged French Amiot bomber was used to disperse paris green during malaria control operations. http://www.afpmb.org/military_entomology/usnavyento/history.htm quote:dat er niemand onderzoek naar doet betekent niet dat het verborgen is. Een beetje op fok zitten wachten tot iemand je alles in detail voorkauwd en de lolbroek uithangen is toch pure tijdverspilling en zou gedefinieerd kunnen worden als "Down time" aangezien je zelf ook actief kan gaan zoeken.. quote:Dat Churchill het plan had wil niet zeggen dat het ook uitgevoerd is. Als je maar wel beseft wat ze het liefst met ons noord europeanen wilden doen. Ja wij Nederlanders zijn net als Wilhelmus namelijk ook gewoon van Duitschen bloed. (dwz. vallen genetisch gezien onder germaans ras / noord europeaan / Proto indo europees ) maar wellicht val jij daar niet onder. | |
RM-rf | dinsdag 3 juni 2008 @ 14:59 |
ehm, het bestaan van sproeivliegtuigen is volgens mij niet iets dat door iemand hier ontkend wordt ... dat zijn echter altijd sproeivliegtuigen die om effectief te kunnen functioneren, op lage hoogte moeten vliegen zodat de gesproeide vloeistoffen direkt neerslaan op het target-gebied.... het idee dat vliegtuigen honderden meters tot kilometers hoog in de lucht een chemische lading uitstrooien, met een bewust doel en onder effectieve 'regie' om iets te bereiken (waarbij de stoffen die zo verspreid worden honderden kilometers verder kunnen nerslaan en er verder geen 'controle' over uit te oefenen is), is een behoorlijke vreemde en onlogische gedachte. | |
Detoxinox | dinsdag 3 juni 2008 @ 15:08 |
Als je niet weet wat het doel is, kun je ook niet oordelen of het zin heeft of logisch is om van die hoogte te sprayen. Wie weet spuiten ze wel gewoon ozon om " het gat " te dichten , | |
RM-rf | dinsdag 3 juni 2008 @ 15:54 |
quote: ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 3 juni 2008 @ 16:13 |
Whehe, meesterlijk topic weer van Lambiekje ![]() | |
Lucifer_Doosje | dinsdag 3 juni 2008 @ 17:18 |
quote:Op zich best tof. Een herc gebruiken om wat zooi tegen vliegjes te sproeien. ![]() Zien er iig beter uit dan deze lelijke dingen: ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 3 juni 2008 @ 17:42 |
quote:Je hoeft niets, maar in deze post lijk je te zeggen dat je de mogelijkheid open houdt dat de geposte foto's uit WO2 chemtrails bevatten. Dan is het toch wel relevant om te weten waar je die aanname op baseert. Kennelijk op niet meer dan dat ze chemicalieën konden sproeien (wat ik nergens bestreed), maar niet uit ook maar enigszins concrete aanwijzingen op daadwerkelijke toepassing daarvan d.m.v. de getoonde vliegtuigen. Mijn stelling dat die foto´s contrails bevatten is dus vooralsnog niet ontkracht. | |
Lightning_NL | dinsdag 3 juni 2008 @ 18:13 |
quote:Vroeger hadden ze ook nog geen turbofans, ongelooflijke sukkel dat je er bent ![]() | |
Detoxinox | dinsdag 3 juni 2008 @ 23:52 |
quote: ![]() ![]() maar noem jij mij maar gerust de sukkel hoor.. ![]() | |
ATuin-hek | woensdag 4 juni 2008 @ 00:47 |
quote:Je bent een ignorante sukkel ![]() Maar ff serieus, hij heeft wel een punt. Een turbofan verwerkt veel meer lucht en genereert een heel ander spoor. | |
Lucifer_Doosje | woensdag 4 juni 2008 @ 04:41 |
Even een vraag voor de chemtrailgelovers: Stel er wordt idd allemaal rotzooi uitgestrooid boven onze hoofden. En stel jij werkt bij de overheid en neemt deel aan dit proces. Waarom zou je dan uberhaupt hieraan deel willen nemen? Je sproeit allemaal gif waarvan ji niet weet of het schadelijk voor de mens is, maar wat je uiteindelijk wel binnen krijgt als je weer gewoon op de grond bent. Je bent dan dus in feite jezelf aan het vergiftigen. Denken jullie nu werkelijk dat hier mensen doelbewust aan mee willen werken? Lijkt mij niet, dus heeft zo'n chemtrailproject ook geen kans van slagen omdat er toch niemand aan mee wilt werken. Maar waarschijnlijk is deze vraag al eerder gesteld en kwam er toen of geen antwoord op, of er kwam weer een onzinnig en ontwijkend antwoord op. | |
Salvad0R | woensdag 4 juni 2008 @ 04:52 |
![]() | |
Salvad0R | woensdag 4 juni 2008 @ 05:05 |
quote:Dat het gaande is, is een feit. Of mensen in dat vakgebied bezig zijn allemaal exact weten wat er zoal verspreid wordt, is een tweede. Het zo zijn dat ze denken dat het een positief effect heeft, bijvoorbeeld voor het vormen van wolken om opwarming door de zon tegen te gaan, niet wetend dat hetgeen waaruit de wolken bestaan neveneffecten heeft. | |
#ANONIEM | woensdag 4 juni 2008 @ 08:00 |
quote:Die weer. Die is al eerder langsgekomen, en toen is ook al aangegeven dat er daar niet gesproeid wordt, maar geobserveerd. Dat staat al in de eerste zin: quote:Verderop (p.14) staat dit: quote:Oftewel ze hebben verschillende vluchtpatronen nodig om data te verzamelen, er staat niet dat ze gaan sproeien. Waar in het stuk lees je dat ze sproeien, of dat er chemtrails zijn/worden gemaakt? Overigens vind ik het erg flauw dat je er nu weer mee komt. In dit topic kwam je ook al met dit onderzoeksvoorstel, maar verdween je uit het topic toen The stranger en ik je dezelfde vraag stelden als die ik nu stel. [ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2008 08:13:17 ] | |
Detoxinox | woensdag 4 juni 2008 @ 10:16 |
quote:dat doen bruine bonen ook ![]() | |
ATuin-hek | woensdag 4 juni 2008 @ 11:12 |
quote:Erm... nee. Het is jouw mening dat iets gaande is. Dat is iets anders. En idd, zoals al aangegeven: die link heeft zo te zien niet bijzonder veel met dit onderwerp te maken. | |
WalterSobchak | woensdag 4 juni 2008 @ 13:10 |
Als die chemtrails nou juist bedoeld zijn om chemicalien over ons uit te strooien, waarom dan op zo'n grote hoogte, waar ze juist uren lang blijven hangen? En hoe onlogisch is het dat volgens de theorie allerlei zware chemicalien (polymeren, metalen) wel in de lucht blijven hangen, en condens (waterdruppeltjes...) niet?? It just doesn't make sense. Los van het feit dat er gewoon een sluitende meteorologische verklaring is. Verder gaat die bill s2191, die in de OP genoemd wordt, helemaal niet over chem/contrails..!? echt een kwaliteitstopic weer. | |
#ANONIEM | woensdag 4 juni 2008 @ 14:41 |
quote:Zeg maar rustig niets. | |
Lightning_NL | woensdag 4 juni 2008 @ 16:54 |
quote:Ja ik noem jou inderdaad een ontzettende sukkel. Je hebt namelijk hélemaal geen verstand van dit onderwerp. Natuurlijk waren er vroeger al contrails. Die zijn er altijd al geweest. Is namelijk heel normaal. En tuurlijk had je vroeger ook contrails die uren bleven hangen. Is namelijk ook heel normaal. Sinds de jaren zeventig heeft de turbofan z'n intrede gedaan. Een motor die heel veel meer lucht verplaatst dan eerdere type motoren, dus ook grotere, en langer hangend blijvende contrails. Tel daarbij ook nog eens op dat het luchtverkeer de afgelopen decennia qua drukte natuurlijk ENORM is toegenomen. Dus ja... Sukkel. | |
RM-rf | woensdag 4 juni 2008 @ 17:07 |
quote:Dat vind ik het opvallendste... die wet S.2219 is gericht op het invoeren van bepaalde Kyoto-achtige milieu-maatregelen in de VS, dat tot nu toe juist niks wilde weten van erkenning van het Kyoto-protocol.... Nu kan je best tégen zulke milieu-maatregelen zijn, en kritiek hebben op Kyoto (daar is idd ook eea. op af te dingen)... maar het vreemde is hier dat er een aantal vage en losse beschuldigingen naar die wet gedaan wordt en dan vervolgens een specifieke groep mensen direkt 'tégen' die wet is, bij voorbaat... zonder zich verder nog te verdiepen in die wet, lopen ze deegene na die beweert dat die wet een uiting van 'overheids-complotten' zou zijn... Dit terwijl die groep mensen die zich zo makelijk achter een bepaald lobby-karretje tégen deze wet laat spannen, zo graag van zichzelf beweert dat ze niet manipuleerbaar zouden zijn en zeer kritische denkers... De eenvoud waar ze echter door een beetje misinformatie en losse beweringen bv hier gebracht worden een typische aloude neo-conservaieve politieke lijn van juist die president Bush te volgen, tegen regelgeving voor klimaat-controle, is zéér opvallend. Overigens, ik vind juist uitstekend dat er kritisch gedsicussieerd kan worden over bv of mogelijke toekomstige klimaat-ontwikkelingen gevaarlijk zouden zijne n of millieu-maatregelen nodig zijn .... maar dan een discussie op feiten.. in dit geval word er bv bij chemtrails een zeer vage aanname gedan die zelfs de 'gelovers' bv in geen enkele mate kunnen onderbouwen, maar daarmee proberen ze wel bij groepen de politieke opinie te beinvloedden... dat zet natuurlijk de deur naar misinformatie en manipulatie eerder wagenwijd open | |
Detoxinox | donderdag 5 juni 2008 @ 00:04 |
quote:JA Hoooooorrrrr . van alle fokkers moet ik weer net de Anthony treffen.. ![]() | |
ATuin-hek | donderdag 5 juni 2008 @ 00:31 |
quote:En het punt van het filmpje is? | |
Resonancer | donderdag 5 juni 2008 @ 08:51 |
quote:Als die chemtrails bedoeld zijn om 'n sunscreen aan te leggen? Zou je er via die theorie wel 'n kwaliteitstopic van kunnen maken ? | |
Erasmo | donderdag 5 juni 2008 @ 08:53 |
quote:Sunscreen? | |
Lambiekje | donderdag 5 juni 2008 @ 09:14 |
quote:jaá zonnescherm middels chemicaliën ... tegengaan van de opwarming. Het is gewoon te bespottelijk voor woorden. De wetenschap weet helemaal NIETS. maar toch worden er idiootgevaarlijke beslissingen genomen. | |
Erasmo | donderdag 5 juni 2008 @ 09:22 |
quote:Hiermee ben ik het met je eens, wat een belachelijk plan zeg ![]() | |
WalterSobchak | donderdag 5 juni 2008 @ 09:39 |
quote:Je praat dan eigenlijk over door mensen gemaakte wolken. Een wolk bestaat uit waterdruppeltjes. Om die wolken na te maken, sproei je dan, logisch gezien, grote hoeveelheden waterdruppeltjes in de lucht. Oftewel contrails, en geen chemtrails. Los van het feit dat dat niks met het wetsvoorstel in de US te maken heeft, lijkt er me ook weinig samenzweerderigs aan. Dus niet in dit topic.. Als je de discussie wil ombuigen naar wat de effecten voor het mileu zijn van vliegtuigstrepen die op bepaalde dagen lang blijven hangen, zonder een eventuele bijbehorende complottheorie, dan zou het misschien een kwaliteitstopic kunnen worden. Wel in het verkeerde subforum, en offtopic mbt de OP. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door WalterSobchak op 05-06-2008 09:58:47 ] | |
RM-rf | donderdag 5 juni 2008 @ 09:50 |
quote:je maakt van een losse aanname, die waarschijnlijk gegeven werd in de verwachting dat je misschien met argumenten en mogelijk zelfs bewijzen voor zulk een bewering zou komen... nu opeens iets dat doet overkomen alsof heet een 'feit' zou zijn... le nu eens uit waarom jij dat denkt ... of is dat gewoon jouw 'geloof' dat mensen vervolgens zomaar kritiekloos moeten aannemen en vooal niet om bewijzen en argumenten voor die aanname te vragen? kom nu eens aan met bewijzen, en nee, dat wetsvoorstel, dat ging over CO2 en CO2-emissierechten en handel erin (zoals al in het Kyoto-protocol voorgesteld) heeft N I K S te maken met uitlaatgassen van vliegtuigen of de sporen die deze nalaten. | |
Resonancer | donderdag 5 juni 2008 @ 11:12 |
quote:Niet alleen,o.a. ook over door mensen "bestuurde " wolken van 'n samenstelling die anders is dan natuurlijke wolken en op andere hoogtes dan natuurlijke wolken. quote:'N wolk bestaat uit meer dan waterdruppeltjes. Voor het ontstaan van 'n wolk is meer nodig. Logisch gezien doe je dat dus anders en bovendien kan het ook anders. Het primaire doel is niet " n wolk maken, maar 'n sunscreen aanleggen, dit hoeft niet per se dmv wolken te gebeuren. quote:Indien de gevolgen van 'n sunscreen ook negatief kunnen zijn, lijkt me dit genoeg reden om het heimelijk uit te voeren. Afhankelijk van de gebruikte methode past dit imo wel in die Bill , maar vind zeer zeker dat er andere wetsvoorstellen zijn (lees de OP verder) waar deze theorie beter in past. Deze b.v. http://www.govtrack.us/congress/bill.xpd?bill=s110-1807&tab=summary http://www.govtrack.us/congress/billtext.xpd?bill=h110-3445 quote:Ik denk dat het belangrijkste ingeredient voor n kwaliteitstopic enige basiskennis bij de posters is. DE OP rept (lees verder) over meerdere " Bills" dus off topic lijkt me onjuist. | |
Koploperkopper | donderdag 5 juni 2008 @ 11:13 |
Had ik deze toch ff gemist. | |
Erasmo | donderdag 5 juni 2008 @ 11:17 |
Nu weet ik weer waar ik aan moest denken bij het woord sunscreen: (ani)matrix! ![]() | |
Detoxinox | donderdag 5 juni 2008 @ 12:47 |
quote: ![]() | |
ATuin-hek | donderdag 5 juni 2008 @ 12:53 |
Goh wat schattig... een troller. | |
Resonancer | donderdag 5 juni 2008 @ 14:54 |
quote:Ik denk dan aan TELLER, http://www.hoover.org/publications/digest/3522851.html http://www.ncpa.org/pi/enviro/envpd/pdenv125.html http://www.rense.com/general18/scatteringEdTellerwithnotes.pdf http://www.osti.gov/bridg(...)bviewable/611779.pdf | |
Bommenlegger | donderdag 5 juni 2008 @ 16:24 |
Voor ieder hersenspinsel is er dus wel een website te vinden waarin dat hersenspinsel bevestigd word.... Hoe triest. | |
CoolGuy | zondag 15 juni 2008 @ 23:26 |
quote:Natuurlijk. Over het algemeen denk ik ook niet dat alu-hoedjes zelf dingen bedenken. Ze praten vooral websites na die elkaar weer napraten. Verder wordt er ook niet kritisch gelezen. Ze zien een paar steekwoorden en denken dan direct dat het hun punt onderschrijft. Het is al vaak voorgekomen hier dat er met linkjes gegooid worden die, als je het goed gaat lezen, helemaal niets met het onderwerp te maken heeft of precies het tegenovergestelde wordt gezegd dan wat de believer denkt dat er gezegd wordt. Mensen die vervolgens gaan roepen dat de wetenschap niets weet, maar zelf nog minder weten EN niet beseffen dat bepaalde dingen die ze roepen zelf ook voortkomen uit wetenschap, tja, die kun je eigenlijk niet serieus nemen. | |
dubidub | maandag 16 juni 2008 @ 12:09 |
Weer zo'n parel. ![]() | |
Rasing | maandag 16 juni 2008 @ 20:07 |
Waren we inmiddels al zo ver dat we wisten hoe het kan dat het sproeien van bepaalde stoffen ervoor zorgt dat trails langer blijven hangen? | |
Resonancer | dinsdag 17 juni 2008 @ 00:31 |
quote: quote: | |
Erasmo | dinsdag 17 juni 2008 @ 09:55 |
Dus het gaat er vaker van regenen, da's alleen maar mooi toch? ![]() | |
Rasing | dinsdag 17 juni 2008 @ 12:40 |
quote:Ik moet de eerste trail nog tegenkomen die uitgroeit tot een donderwolk ![]() | |
Erasmo | dinsdag 17 juni 2008 @ 12:48 |
quote:Het zal zeker de regenval bevorderen ![]() | |
Resonancer | dinsdag 17 juni 2008 @ 14:57 |
quote:Beviel mijn antw. je niet ? Nu moeten het zelfs donderwolken worden. Maar.. al die jaren dat jij trails volgt ![]() | |
Rasing | dinsdag 17 juni 2008 @ 15:24 |
quote:Je had me bijna overtuigd. of nouja, 'bijna'... 'helemaal niet' dekt de lading beter. quote:Eh... ja? | |
Erasmo | dinsdag 17 juni 2008 @ 16:11 |
quote:Het enige wat er in je antwoord staat is een manier om wolken te maken. | |
ATuin-hek | dinsdag 17 juni 2008 @ 16:52 |
quote:Dus? Dat kunnen contrails ook op eigen kracht. | |
RM-rf | dinsdag 17 juni 2008 @ 17:04 |
dus als ik het juist heb (na die site van Jim Phelps gelezen te hebben, die vast geen manisch-depressieve geflipte wetenschapper is, maar allemaal juist beweringen doet over dat Joodse complot tegen de Us of A) .. ... zijn de chemtrails bedoelt als middel om het Ozon-gat te dichten? waarbij volgens onze Jim Phelps er een direkte links is tussen Ozon-gaten én de opwarming van de aardatmosfeer, waarbij hij ook nog de lasers van het Star wars project erbij haalt ![]() ![]() | |
Resonancer | dinsdag 17 juni 2008 @ 19:20 |
quote:Als er onjuiste beweringen tussen zitten, dan hoor ik dat graag. quote:Zo is het begonnen, het gaat daarbij overigens niet specifiek om het gat in de ozonlaag alleen, maar om de afbraak van Ozon en de gevolgen daarvan in het algemeen. quote:Ja, HIJ is geen hokjesdenker i.d.d.. | |
Resonancer | dinsdag 17 juni 2008 @ 19:22 |
quote:Voor 'n Taalnazi druk je je beroerd uit. quote:Ja, of Ja ? | |
Resonancer | dinsdag 17 juni 2008 @ 19:25 |
quote:Verklaard dat waarom er hedentendage zo ontzettend veel contrails dat " op eigen kracht " doen ? | |
ATuin-hek | dinsdag 17 juni 2008 @ 19:27 |
quote:Dat is vrij simpel te verklaren ja... | |
Erasmo | dinsdag 17 juni 2008 @ 19:41 |
quote:Waren het er vroeger minder? Heb je een grafiekje oid. met waarnemingen door de jaren heen? Als je zegt dat ze toenemen onderbouw dat dan ook. | |
Rasing | dinsdag 17 juni 2008 @ 19:42 |
quote:Impliceerde je met je vraag dat jij trails hebt zien uitgroeien tot donderwolken? | |
Resonancer | dinsdag 17 juni 2008 @ 20:24 |
quote:Ja, volgens mijn eigen waarneming ben ik daar zeker van. quote:Nope, baseer dit op mijn eigen waarnemingen en foto's uit eigen albums en/van fam en kennissen. Heb van mensen met wie ik hierover discuseer nog nooit 1 foto uit eigen archief gekregen van voor 90' waarop luchten zichtbaar zijn zoals die vandaag de dag vaak voorkomen. Het blijft altijd bij die WW2 foto's. Schreef jaren geleden al, dat de enige aanname die ik mbt dit onderwerp doe is : De toename van de hoeveelheid trails staat niet in verhouding met de toename van vliegverkeer. Statistieken en grafieken heb ik dus niet voor je. | |
Resonancer | dinsdag 17 juni 2008 @ 20:25 |
quote:Nee ? Ik wilde ff zeker weten of jij trails altijd in cirrus vorm ziet. | |
Erasmo | dinsdag 17 juni 2008 @ 22:15 |
Bonusvragen: Waarom storten vliegtuigen alleen op grote hoogten? Dan waait het allemaal de zee in. | |
ToT | dinsdag 17 juni 2008 @ 22:17 |
Valt minder op dan als een F-16 over de A2 heen jakkert met Mach 2. | |
Erasmo | dinsdag 17 juni 2008 @ 22:57 |
quote:Werden die dingen niet uit jumbojets ed. gestrooid? Die scheren hier constant redelijk laag over Amsterdam. Hoe krijg je duizenden liters chem in een F-16? | |
ToT | dinsdag 17 juni 2008 @ 23:08 |
Good point. Misschien moeten ze heel goed verdeeld worden zodat de hele mensheid er door getroffen wordt? (Theoretisch gezien dan) | |
CoolGuy | dinsdag 17 juni 2008 @ 23:15 |
quote:Inclusief de mensen die het hele plannetje bedacht hebben? Dat lijkt me ook weer niet de bedoeling. Daarnaast, als je de hele mensheid wil treffen, dan kun je dat beter bereiken op andere manieren, drinkwater is zo'n manier. | |
ToT | woensdag 18 juni 2008 @ 19:09 |
De bedenkers hebben vast een tegengif! ![]() | |
Lucifer_Doosje | woensdag 18 juni 2008 @ 19:14 |
En als die zooi door passagiersvluchten uitgestrooid wordt, denk je niet dat de passagiers aan boord van die vluchten geen vragen gaan stellen als ze door het raampje kijken en zien dat hun vliegtuig vloeistof verliest? | |
ToT | woensdag 18 juni 2008 @ 19:50 |
Nee, want voor zover ik het begrijp zou het in de brandstof moeten zitten; het gaat via de uitlaatgassen weer naar buiten, of hoe je het ook noemen wil. | |
Erasmo | woensdag 18 juni 2008 @ 20:01 |
quote:Volgens mij waait het meeste zo de Noordzee in, als je iets wat lager boven een grote stad uitstrooit dan is het veel effectiever. Maar er zijn sowieso veel effectievere manieren om je gif aan de hele bevolking te leveren. | |
ToT | woensdag 18 juni 2008 @ 20:42 |
Dat laatste ben ik sowieso wel met je eens ja, dat bedacht ik me ook al. ![]() | |
Resonancer | maandag 23 juni 2008 @ 21:13 |
Chemtrails - Shocking Phoenix Air Quality Test Results By Ted Twietmeyer 6-14-8 http://www.rense.com/general82/chemit.htm | |
OldJeller | maandag 23 juni 2008 @ 21:22 |
In Duitsland hebben politici, wetenschappers en ook figuren uit de luchtmacht al bevestigd dat er wel iets als chemtrails bestaan en dat dit ook gebruikt wordt. Ook in Zwitserland waren vreemde, op niet natuurlijke manier verklaarbare hoeveelheden zware metalen in de lucht gevonden door wetenschappers. Wat ik dan vreemd vind, is dat dit niet wordt opgepakt door media of anderen en verder onderzocht wordt.. | |
Resonancer | dinsdag 24 juni 2008 @ 09:28 |
quote:Soms sijpelt er wel 's wat door, ook richting reguliere media: ![]() http://www.bfed.dk/bfed/chemtrails_haarp_raum_zeit_127_2004.pdf | |
Salvad0R | dinsdag 24 juni 2008 @ 12:12 |
http://www.nrcnext.nl/nieuws/internationaal/article1133672.ecequote:Of http://www.weer.nl/nl/hom(...)t_landt_op_huis.html quote:Mensen in denial, Suck My Dick . | |
ATuin-hek | dinsdag 24 juni 2008 @ 13:27 |
quote:Zelfde als in het andere topic, wtf heeft dat er mee te maken? Denk dat cement toch wel wat lastig mixt met kerosine, en dat een gemiddelde turbofan daar niet heel blij van wordt. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 juni 2008 @ 13:30 |
quote:Dit is anders ook al in elk chemtrail topic voorbijgekomen maar leg mij eens uit wat deze toepassing te maken heeft met zoals chemtrails hier worden besproken? | |
Salvad0R | dinsdag 24 juni 2008 @ 13:57 |
quote:Denk je dat de mensen die het weer controleren geen andere toepassingen hebben bedacht, zoals het manipuleren van de mens zelf, naast het weer? Het is topje van ijsberg. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 juni 2008 @ 14:00 |
quote:Maar dat is geen uitleg over hoe je van weermodificatie wat al zeker 30 jaar gebeurt naar chemtrail komt zoals ze hier besproken worden, dat is in de verschillende andere topics waar je deze onzinnige link probeert te leggen je ook al verteld. | |
Erasmo | dinsdag 24 juni 2008 @ 15:36 |
quote:Nee. Die lui laten wolken regenen door zilverjodide erop te strooien. Als een tuinbouwer het klimaat in zijn kas controleert wil toch ook niet automatisch zeggen dat hij iedereen die in die kas komt controleert? | |
Erasmo | woensdag 25 juni 2008 @ 13:00 |
Paar vragen dan maar: Waarmee worden ze dan gestrooid, passagiersvliegtuigen of straaljagers? Waar bestaan de chemtrails uit? Wat voor zware metalen? Waarom zo en niet via een veel effectievere manier zoals het drinkwater of in ons voedsel? | |
DutchErrorist | woensdag 25 juni 2008 @ 22:58 |
![]() | |
Boswachtertje | donderdag 26 juni 2008 @ 00:31 |
quote:Interessant, hoewel mijn duits niet optimaal is.. Thnx hiervoor, komt overeen met wat ik zelf heb gezien.. | |
Erasmo | zondag 29 juni 2008 @ 11:38 |
quote: ![]() | |
Resonancer | zondag 29 juni 2008 @ 15:58 |
quote:Lees de topics 's door voor de evt antwoorden, of gewoon dit artikel: http://members.aol.com/doewatch/chemtrails.html | |
Erasmo | woensdag 2 juli 2008 @ 08:33 |
quote:Sorry maar ik ga voor die drie eeenvoudige vragen geen lap Engelse tekst van 30 pagina's doorlezen ![]() Hier staat alles maar dan ook echt alles uitgelegd over chemtrails. | |
B-FliP | vrijdag 18 juli 2008 @ 15:42 |
quote: In de UK in 'the guardian' : http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4398507,00.html Asked whether such tests are still being carried out, she said: 'It is not our policy to discuss ongoing research.' In Duitsland op RTL news, sprayen over Duitsland en Nederland: In Amerika schijnen er steeds meer mensen met een rare huidziekte rond te lopen waarbij fiber uit de huid groeit... Deze ziekte is bevestigd en in onderzoek genomen door het CDC en heeft in de volksmond de naam: "Morgellons" Een aantal mensen legt hierbij de link naar wat er gevonden is in de lucht na zogenaamde chemtrail besproeiingen... Anderen denken dat het te maken heeft met genetische manipulatie van katoen, of de pesticiden die daarbij gebruikt worden... http://www.foxnews.com/story/0,2933,207497,00.html In de medische wetenschap is vol ongeloof gereageerd en er zijn maar weinig mensen die berichten hiervan serieus nemen en zelfs maar monsters aannemen van patienten... Doch is een onderzoek door het CDC ingesteld wat tot nu toe nog geen verder nieuws naar buiten heeft gebracht behalve dit op 1 Januari 2008: "What I can tell you is real is the suffering that these patients are experiencing. I cannot characterize this as a syndrome, as disease. I can tell you it's an unexplained illness." En dan nog iets: De mensen die andere mensen uitlachen over het onderzoeken van dingen die niet door de beugel kunnen (welke HOPELIJK niet waar zijn) zijn de zieligste mensen die er zijn... Mensen zouden het moeten aanmoedigen om dingen te ontmaskeren die kennelijk zonder ons medeweten op ons getest worden... Hoe dom moet je je wel niet voelen als t toch waar blijkt te zijn en je de mensen gekleineerd hebt die het met veel moeite boven water gekregen hebben? Als het niet waar blijkt te zijn kan je tenminste zeggen 'Gelukkig is het niet zo'... Aan deze zieligerds: Eet vooral nog een stukkie steak en laat mensen gewoon in hun waarde... Misschien heb je ooit nog iets aan deze mensen te danken... [ Bericht 9% gewijzigd door B-FliP op 18-07-2008 18:45:51 ] | |
Resonancer | vrijdag 18 juli 2008 @ 16:09 |
quote:Als jij denkt dat je vragen eenvoudig zijn heeft dat idd weinig zin. Succes met googelen... | |
Erasmo | zaterdag 19 juli 2008 @ 10:31 |
quote:Waarom? Behalve de laatste vraag kunnen ze met een woord beantwoord, wat is daar moeilijk om aan te beantwoorden? | |
ATuin-hek | zaterdag 19 juli 2008 @ 19:35 |
quote:Mijn vermoeden: Die antwoorden bestaan niet. | |
Erasmo | donderdag 24 juli 2008 @ 17:15 |
quote:*geluid van doodse stilte aan de andere kant* | |
Erasmo | dinsdag 29 juli 2008 @ 17:27 |
Heel erg ![]() | |
ATuin-hek | dinsdag 29 juli 2008 @ 17:29 |
Tsja ![]() | |
B-FliP | dinsdag 29 juli 2008 @ 18:05 |
quote:Het bericht van de guardian had anders compleet niets met weermanipulatie te maken maar had met chemische oorlogsvoering van doen en hoe het zich zou verspreiden in het geval van een aanval... Op de een of andere manier hebben ze daar decennia lang voor moeten sproeien... Ook wilden ze niet reageren ofdat er nog steeds dergelijke onderzoeken op de leefgebieden en/of mensen worden uitgevoerd... Het zou niet onze zaak zijn en t is een policy om niet over lopende onderzoeken uit te wijden... In het bericht staat wat en hoe... Sorry hoor, maar als mensen dingen uitstrooien boven ons hoofd, dan vind ik dat weldegelijk onze zaak... Dit soort acties en dergelijke uitspraken zorgen voor achterdocht... Een soortgelijk iets: In Nederland is het overigens gelukkig tegen gehouden om fluor aan het drinkwater toe te voegen, maar in veel landen is dit wel ingevoerd... Hier een video uit 1985 waar de EPA fluor gehaltes wilde verdubbelen, waarbij de wetenschappers van de EPA zelf de rechtzaal in gingen om te protesteren tegen dit besluit... De EPA gaf geen plausibele reden voor de verdubbeling, en stelde dat mensen die er problemen mee hadden maar een andere bron voor water moesten zoeken... Ze wilde hun eigen wetenschappers tegen houden om een weerwoord te geven in de rechtzaal... Als er geen onderzoek gedaan wordt naar, en vragen gesteld worden over dit soort dingen, dan is het einde zoek... Fluor schijnt overigens een psychologisch effect te hebben dat mensen 'makker' maakt, en wordt ook gebruikt in verscheidene psychiatrische medicatie zoals prozac... Alhoewel er al lang bewezen is dat fluor in het drinkwater niet het gewenste effect heeft op het gebit ,wordt dit nog steeds toegevoegd in het drinkwater in verschillende landen... [ Bericht 2% gewijzigd door B-FliP op 29-07-2008 18:15:11 ] | |
ATuin-hek | dinsdag 29 juli 2008 @ 18:17 |
quote:Een simpele vraag dan. Wat vind je zoal zo schokkend aan dat verhaal in de Guardian? En wat is de relevantie met chemtrails? | |
B-FliP | dinsdag 29 juli 2008 @ 19:28 |
quote:Ik vind het schokkend dat er schijnbaar zonder ons medeweten op ons getest wordt, en dat we maar moeten aannemen dat het allemaal wel goed zit, en geen antwoorden krijgen over de huidige situatie... De arrogantie om te zeggen dat het ook niet onze zaak is schokt me ook, en dat regeringen zo met ons omspringen vind ik ook schokkend... Als we ook maar iets uit de geschiedenis hebben mogen leren dan is het vragen te stellen bij de acties en beweegredenen van onze eigen leiders en regeringen... En welke relevantie er is? Het hele chemtrail verhaal gaat over dat er langdurig dingen in ons luchtruim worden uitgesproeid worden zonder ons medeweten, en we maar moeten gissen naar de situatie totdat er een openbaring is of genoeg vragen gesteld worden of bewijs komt dat het weldegelijk gebeurt... Moet ik verder nog uitleggen wat dit met het stuk in de Guardian van doen heeft? Ik zou heel graag met de meeste mensen meegeinen over de wilde theorien van sommige mensen (niet over deze mensen zelf), maar kijkend naar wat er de afgelopen honderd jaar op deze aardkloot heeft afgespeeld verbaast helemaal niets me meer... Ik heb te veel direct onweerlegbaar materiaal gezien dat er gewoon heel veel niet klopt, en ik juich mensen toe die dat soort zaken in het daglicht willen zetten... | |
ATuin-hek | dinsdag 29 juli 2008 @ 19:54 |
quote:Ik ben het er ook niet echt mee eens dat dergelijke dingen in het geheim gaan/gingen. Op zich kan ik me er wel wat bij voorstellen dat dat toen d'r tijd verstandiger was vanwege eventuele paniekzaaierij. Dus tsja, lastig om een oordeel over te geven. Verder zie ik het kwaad eigenlijk niet als ze bacteriën gebruiken die verder geen kwaad kunnen. quote:Lijkt me wel handig ja. De term wordt binnen deze topic reeks over het algemeen binnen de context van (passagiers)vliegtuigen en condens sporen gebruikt. quote:Oh dat kan prima ![]() | |
B-FliP | dinsdag 29 juli 2008 @ 20:31 |
quote:Voor zover wij en/of zij weten natuurlijk... ![]() Deste meer mensen er mee bezig zijn of er van op de hoogte zijn, deste eerder er op ingesprongen kan worden, en deste meer begrip er voor een situatie of actie zou kunnen ontstaan... Een bepaalde transparantie zou zeer wenselijk zijn... quote:Maakt het uit uit wat voor soort vliegtuigen het afkomstig is? En de sporen waren voor veel mensen de aanleiding om dit verder te onderzoeken... quote: ![]() dat caliber bij de zogenaamde 'trollen' en debunkers dus dat moet je ook een btje kunnen relativeren... Wat ik nog even kwijt wil over het hele 'Brave New World' gedoe, is dat enorm veel leiders door de geschiedenis steeds nieuwe en betere manieren hebben gevonden om een bevolking te controleren (en soms te domineren), anderen buiten spel te zetten om zo nog meer macht naar zich toe te trekken... In de huidige maatschappij begint het naar mijn mening steeds meer 1984 / Brave New World achtige verschijnselen te vertonen... Ik ben enorm voor technische vooruitgang, en het kan wat mij betreft niet hard genoeg gaan, maar waar zijn we in hemelsnaam mee bezig? Juist de projecten die ons een nieuw tijdperk in kunnen laten gaan worden omwille van gebrek aan winst niet uitgevoerd of verder bestudeerd... Waar ik vind waar we voor op moeten passen is dat we ons humanisme niet moeten verliezen... Ook vind ik de arrogantie van de heersende elite enorm misplaatst als je bekijkt wie het allemaal mogelijk hebben gemaakt... ![]() trots zijn op wat we zijn, want we zijn tot ondenkbare mooie dingen in staat, en ik vind niet dat dat gecontroleerd of zelfs tegen gewerkt moet worden door een heersende elite... Al ben ik wel van mening dat er leiderschap nodig is, is totale transparantie de enige mogelijkheid op controle van die leiderschap... | |
Resonancer | woensdag 30 juli 2008 @ 09:12 |
quote:Het was op vakantie, maar de antwoorden stonden er allemaal al, helaas zijn mensen te lui om de link door te lezen. | |
Erasmo | woensdag 30 juli 2008 @ 09:33 |
quote:De eerste 3 vragen zijn te beantwoorden met een antwoord van wel één woord, wie is er hier nou lui? | |
ATuin-hek | woensdag 30 juli 2008 @ 12:28 |
quote:Ik heb wel wat beters te doen dan dergelijke lappen tekst lezen ![]() | |
Helgi | woensdag 30 juli 2008 @ 12:33 |
Wat is dat hele chemtrail gedoe nou waar ik op FOK altijd over lees? Ja ik snap dat het die strepen uit vliegtuigen zijn maar verder snap ik het niet? | |
Resonancer | woensdag 30 juli 2008 @ 12:50 |
quote:Je moest 's weten hoe vaak ik in die jaren dat ik over dit topic post deze vragen beantwoord heb, ik ben van mening dat dit niet in één woord kan, maar als je het zo goed weet dan....doe je het toch zelf. | |
Erasmo | woensdag 30 juli 2008 @ 12:58 |
quote:Passagiersvliegtuigen of straaljagers? Welke chemicaliën? Met het aantal toetsaanslagen in jouw post hierboven had je die vragen 4x kunnen beantwoorden. | |
Lucifer_Doosje | woensdag 30 juli 2008 @ 13:11 |
quote:Er valt verder ook weinig aan te snappen, want er is niks. Het zijn gewoon condens strepen, en dat is alles. Alleen lopen er mensen rond die allerlei prachtige theorieen verzinnen, over dat er chemicalien ofzo worden uitgestrooid boven onze hoofden.... Ach ja, je moet ergens in geloven ![]() | |
Resonancer | woensdag 30 juli 2008 @ 14:35 |
quote:Het antw daarop zal i.i.g meer zijn dan 1 woord, of anders zou de vraag zijn welke chemische stof. Nogmaals NAAR MIJN MENING kan dit niet in één woord. | |
ToT | woensdag 30 juli 2008 @ 14:49 |
Over chemtrails zijn diverse theorieën: de één zegt dat de strepen een soort antenne of data-kabel vormen voor onderlinge communicatie, anderen zeggen weer dat het een stof is om ons gedwee te houden, en weer anderen zeggen dat die stof er voor zorgt dat onze evolutie onderdrukt wordt, omdat aliens zich bedreigd voelen door onze snelle vooruitgang en ons zullen vernietigen als we onze evolutie niet afremmen. (Serieus; die theorie is er! ![]() | |
Erasmo | woensdag 30 juli 2008 @ 15:24 |
quote:Welke chemische stof dan? ![]() En wat dacht je van die twee andere vragen die je zo mooi negeert? | |
Erasmo | zaterdag 2 augustus 2008 @ 22:58 |
Nog steeds... | |
Resonancer | zondag 3 augustus 2008 @ 19:39 |
Philip Jones' Open Letter to the Danish Governmentquote: | |
Resonancer | donderdag 7 augustus 2008 @ 10:43 |
Vers van de pers.quote: | |
Resonancer | zaterdag 9 augustus 2008 @ 00:01 |
Deze stond er nog steeds niet. | |
Rimpelhond | maandag 11 augustus 2008 @ 21:43 |
is deze al langs gekomen? http://video.google.com/videoplay?docid=-3505479808495180631&hl=en | |
fm07 | dinsdag 12 augustus 2008 @ 04:01 |
Uhm hoezo bestaan wel of niet?? Duiste leger heeft al jaren geleden toegegeven gebruik te maken van sproei-technieken om zo o.a. het weer te beinvloeden . Duitse Metereoloog klaagt Defensie aan voor gebruik Chemtrails in Weer Manipulatie Experimenten Met BIJZONDERE beelden (+vertaling) van de Duitse Mainstream Media (waar blijft 'onze' mainstream media?) Het Duitse leger geeft toe dat er gesproeid wordt met metalen deeltjes!! Op kleine schaal en onschadelijk verklaart men… enkele Duitse weermannen denken er anders over, volgens hen gaat het over een hoeveelheid van vele tonnen. Zij verdenken het leger van manipulatie van de radarbeelden/weerkaarten en dienden een klacht in om deze illegale experimenten, waar wereldwijd steeds meer protest tegen komt, te stoppen. Ook de Duitse regering wordt aangepakt en moet volgens hen meer uitleg kunnen geven over deze besproeingen. Regelmatige bezoekers van hetechtenieuws.be weten dat deze besproeingen al talloze keren plaatsvonden boven België en Nederland. http://www.nujij.nl/duits(...)aan-ivm.999546.lynkx | |
ATuin-hek | dinsdag 12 augustus 2008 @ 12:11 |
En daar is het chaff verhaal weer... | |
Peter | dinsdag 19 augustus 2008 @ 19:58 |
sportvliegtuigje in nood bij Leeuwarden? | |
UncleScorp | dinsdag 26 augustus 2008 @ 12:58 |
Feature Story - The Chemtrail Smoking Gun - Proof of Global Geoengineering Projects illustration - by Bruce Conway / revised 6.20.03 / Lightwatcher Publishing forward: For the past few years investigators and researchers have been searching for hard evidence on the elusive phenomena of chemtrail spraying. If one searches GoogleNews for articles on chemtrails in (with 4500 periodicals represented) not one article will be found. There is simply no coverage on this topic in the mainstream media. Imagine our surprise when we discovered extensive proof of government involvement, funding, sponsorship, multidisciplinary research, policy making and implementation of global atmospheric modification under the classification of 'Geoengineering.' This is the chemtrail smoking gun we have been looking for. Authorized by Congress and sponsored by the National Academy of Sciences, a monumental and in-depth study on global warming and possible corrective measures (mitigations) was undertaken in the early 1990s. Represented were senior researchers, faculty, theoreticians, atmospheric scientists, department heads and CEO's from a multitude of prestigious institutions. The Smithsonian, Harvard, General Motors, Cambridge, MIT, Yale, World Resources Institute, National Center for Atmospheric Research, the Secretary General of the United Nations, Oxford, Brookings Institution, Columbia University, Oak Ridge National Laboratory, Carnegie-Mellon University, Princeton University, Brown University, Lawrence Livermore Laboratory, and many more. This colossal study recalls the scope, expense and secrecy of the Manhattan Project, yet the goals and eventual impacts of it are far greater. The Chemtrail Smoking Gun Proof of global atmospheric geoengineering by: Bruce Conway "There are more things in heaven and Earth, Horatio, than are dreamt in your philosophy." - Shakespeare Five years ago I founded the Chemtrails Hall of Shame web site to document and investigate the elusive Chemtrail spraying operations in the skies above my home in the Pacific NW. The site can be found at: http://www.lightwatcher.com During this time I have had the opportunity to work with and befriend several of the luminaries within this field of investigation: Diane Harvey, Brian Holmes and a very special investigator who chooses to remain anonymous in this article. Each of these individuals has contributed greatly to the subject, keeping this topic alive within the alternative media . These chemtrail spraying programs, which are apparently being conducted on a worldwide basis, are evident to anyone who has the desire to look up and perceive the evidence. Yet, definitive proof has remained elusive. Total denial by governmental authorities, the shunning of this topic by mainstream media, the systematic discreditation of researchers, ongoing coverups by the scientific establishment, and a coordinated systematic policy of disinformation has relegated this topic to the realm of fantasy and paranoid delusion. Regardless, it continues to go on above our heads, and has now grown to become the largest coordinated global engineering project in the history of our species. How can I make such a preposterous claim? Brian Holmes of www.holmestead.ca has investigated these eco-crimes for the past several years. Because of his efforts, many within Canada and on the net have become aware of the ongoing spraying operations. Like other serious investigators who have studied this phenomena, Brian's work has been maligned, and there are ongoing attempts to discredit him and his sources. The Chemtrail Smoking Gun - Geoengineering http://www.lightwatcher.com/chemtrails/smoking_gun.html 2 of 8 23/04/2007 4:38 Some months ago, a Chemtrail insider that Brian nicknamed 'Deep Shield' came forward with specific and detailed information about this mysterious program, corresponding with him via e-mail. A transcript of the communications with Deep Shield and the Shield Project can be read online at: http://www.holmestead.ca/chemtrails/shieldproject.html. For those of us who have studied chemtrails carefully, the revealing dialog rang of the truth. Since then we have been able to study, and verify a number of Deep Shield's primary claims. The anonymous insider gave Brian's readers some valuable clues to follow if they wished to investigate deeper into the history and hard science of chemtrails. A primary clue was to investigate the term 'geoengineering.' One investigator took the clues provided by 'Deep Shield' and dug in. She eventually found an N.A.S. study on Geoengineering and the Mitigation of Global Warming. This study is still available online and is also available in hardcover. This massive document validates the insider information provided by Deep Shield, and has lead to an additional gold mine of evidence. This massive research study is entitled: Policy Implications of Greenhouse Warming: Mitigation, Adaptation, and the Science Base - Panel on Policy Implications of Greenhouse Warming, sponsored by the National Academy of Sciences, National Academy of Engineering, and the Institute of Medicine. The results were presented in 1992 and published in book form in 2000 by the National Academy Press. This 994 page study is the textbook on greenhouse gasses, global warming, policy decisions and mitigation's (corrective measures). Included within is the hard science many chemtrails researchers have been searching for: the scientists, agencies, institutions and corporations involved, cost factors, chemical formula, mathematical modeling, delivery methods, policies, recruiting of foreign governments, acquisition of materials, and the manufacturing of aerosol compounds, ect. This entire volume can presently be read online at: http://books.nap.edu/books/0309043867/html/index.html. Keep in mind that this study is only the tip of the iceberg. Literally hundreds of papers on related topics have been published in scientific journals. We don't expect this featured study to remian online for long once the cat is out of the bag. So do check it out soon. The full involvement of foremost government agencies, research firms, universities and private corporations are detailed in this global 'geoengineering' study. Keep in mind that this was approved by and funded by Congress. We expect that this documentation will bolster the beliefs of most hardcore chemtrail believers. It will also continue to undermining what little trust still remains in our leaders and their institutions. This documentation proves that they have lied repeatedly about their involvement and the existence of chemtrail spraying programs. It alsp appears that we 'Chemtrail' investigators have been chasing our tails, being intentionally discredited, maligned, and fed disinformation to keep the actual truth just below the levels of media perception. The real story has been taking place in broad daylight, safely concealed under the scientific umbrella of 'Geoengineering and intentional climate change.' Chemtrails are just one of the 'mitigations' proposed to Geoengineering our planet. Once we began sifting through the numerous studies, experiments and papers written on intentional climate change, we found a wealth of supporting evidence of well funded global atmospheric modification programs. One such paper is Geoengineering: A Climate Change Manhattan Project http://www.metatronics.net/lit/geo2.html#two (Jay Michaelson, published in the Stanford Environmental Law Journal, January, 1998) The author makes a very convincing case for the pressing need of undertaking geoengineering projects. He argues that regulation, environmental laws and other stumbling blocks limit our ability to directly address the dangers that threaten us directly and immediately. He writes: "The projected insufficiency of Kyoto's emission reduction regime, and the problems of absence, cost, and incentives discussed in part II, cry out for an alternative to our present state of climate change policy myopia." "Geoengineering--intentional, human-directed manipulation of the Earth's climatic systems--may be such an alternative. This part proposes that, unlike a regulatory "Marshall Plan" of costly emissions reductions, technology subsidies, and other mitigation measures, a non-regulatory "Manhattan Project" geared toward developing feasible geoengineering remedies for climate change can meaningfully close the gaps in global warming and avert many of its most dire consequences." "In some ways, this phase has already begun, as geoengineering has moved from the pages of science fiction to respectable scientific and policy journals. [FN127] One of the most encouraging proposals today The Chemtrail Smoking Gun - Geoengineering http://www.lightwatcher.com/chemtrails/smoking_gun.html 3 of 8 23/04/2007 4:38 focuses on the creation of vast carbon sinks by artificially stimulating phytoplankton growth with iron "fertilizer" in parts of the Earth's oceans. [FN128] Another proposal suggests creating miniature, *106 artificial "Mount Pinatubos" by allowing airplanes to release dust particles into the upper atmosphere, simulating the greenhouse- arresting eruption of Mount Pinatubo in 1991. [FN129]" pp. 105-106, Geoengineering: A Climate Change Manhattan Project." In Policy Implications of Greenhouse Warming: Mitigation, Adaptation, and the Science Bases conclusion, the N.A.S. found that the most effective global warming mitigation turned out to be the spraying of reflective aerosol compounds into the atmosphere utilizing commercial, military and private aircraft. This preferred mitigation method is designed to create a global atmospheric shield which would increase the planet's albedo (reflectivity) using aerosol compounds of aluminum and barium oxides, and to introduce ozone generating chemicals into the atmosphere. This method was the most cost effective, and yielded the largest benefits. It could also be conducted covertly to avoid the burdens of environmental protection and regulatory entanglements. It is evident to anyone who cares to look up, that this mitigation is now being conducted worldwide and on a daily basis. It is certain that our leaders have already embarked on an immense geoengineering project; one in which they expect millions of human fatalities, and consider these to be acceptable losses. This landmark study; the widespread experimentation and published papers of atmospheric theorists and scientists, combined with the visual evidence that atmospheric mitigations are being conducted in our skies, clearly shows that Chemtrail spraying has became a preferred solution to global warming mitigation. The evidence is all around us. For example; this past week Boeing Aircraft received an enormous initial order from the Pentagon for 100 Boeing 767 tanker planes, to begin replacing the Air Force's aging fleet of KC-135s, the most commonly seen chemtrail spray plane. The final order will exceed 500 planes. There has been no mention of the usage of these aircraft. Geoengineering is being carried on Earth on a staggering scale, without the impediment of environmental laws or regulatory constraints. This grand experiment is being conducted in full view, while being concealed in plain sight. ____________________________________________________________________________ The following excerpts detail the preferred geoengineering Mitigations for reducing greenhouse gasses, global warming and radiation from space. Quoted from: Policy Implications of Greenhouse Warming: Mitigation, Adaptation, and the Science Base - Panel on Policy Implications of Greenhouse Warming Evaluating Geoengineering Options "Several geoengineering options appear to have considerable potential for offsetting global warming and are much less expensive than other options being considered. Because these options have the potential to affect the radiative forcing of the planet, because some of them cause or alter a variety of chemical reactions in the atmosphere, and because the climate system is poorly The Chemtrail Smoking Gun - Geoengineering http://www.lightwatcher.com/chemtrails/smoking_gun.html 4 of 8 23/04/2007 4:38 understood, such options must be considered extremely carefully. These options might be needed if greenhouse warming occurs, climate sensitivity is at the high end of the range considered in this report, and other efforts to restrain greenhouse gas emissions fail." "The first set of geoengineering options screens incoming solar radiation with dust or soot in orbit about the earth or in the atmosphere. The second set changes cloud abundance by increasing cloud condensation nuclei through carefully controlled emissions of particulate matter." "The stratospheric particle options should be pursued only under extreme conditions or if additional research and development removes the concern about these problems. The cloud stimulation option should be examined further and could be pursued if concerns about acid rain could be managed through the choice of materials for cloud condensation nuclei or by careful management of the system. The third class increases ocean absorption of CO2 through stimulating growth of biological organisms." Screening Out Some Sunlight "Another option for mitigating a global warming would be to try to control the global radiation balance by limiting the amount of incoming radiation from the sun. This could be done by increasing the reflectivity of the earth, i.e., the albedo. Proposals for increasing the whiteness of roofs and surface features would have some effect, but only a fraction of incident solar radiation reaches the earth's surface and a purposeful change in albedo would have more impact if done high in the atmosphere. According to Ramanathan (1988), an increase in planetary albedo of just 0.5 percent is sufficient to halve the effect of a CO2 doubling. Placing a screen in the atmosphere or low earth orbit could take several forms: it could involve changing the quantity or character of cloud cover, it could take the form of a continuous sheet, or it could be divided into many ''mirrors" or a cloud of dust. Preliminary characterizations of some of the possibilities that might be considered are provided below." Stratospheric Dust "Although the space dust option does not appear to be sensible, computations of the residence times of 0.2-Mm dust above 20 to 40 km are of the order of 1 to 3 years (Hunten, 1975). It seems to be generally accepted that volcanic aerosols remain in the stratosphere for several years (Kellogg and Schneider, 1974; Ramaswamy and Kiehl, 1985). A screen could be created in the stratosphere by adding more dust to the natural stratospheric dust to increase its net reflection of sunlight." Mass Estimates "Ramaswamy and Kiehl (1985) estimate that an aerosol dust loading of 0.2 g/m2 for dust with a radius of about 0.26 Mm increases the planetary albedo by 12 percent, resulting in a 15 percent decrease of solar flux reaching the surface. Since an approximately 1 percent change in solar flux is required, and their Figures 13 and 15 suggest that, at these loadings, the dust effects may reasonably be extrapolated downward linearly, estimates will be made by using a dust loading of 0.02 g/m2 with a particle radius of 0.26 Mm." "The dust in Ramaswamy and Kiehl's model is distributed between 10 and 30 km in the stratosphere, uniformly over the globe. The actual effect on radiative forcing of a global distribution of additional dust would be somewhat greater at low than at high latitudes because more of the sunlight is effective there for geometric reasons. This would decrease slightly the equator-to-pole temperature gradients and might have some effect on weather intensity. Presumably, this effect can also be studied with global climate The Chemtrail Smoking Gun - Geoengineering http://www.lightwatcher.com/chemtrails/smoking_gun.html 5 of 8 23/04/2007 4:38 models." Delivery Scenarios "Aircraft Exhaust Penner et al. (1984) suggested that emissions of 1 percent of the fuel mass of the commercial aviation fleet as particulates, between 40,000- and 100,000-foot (12- to 30-km) altitude for a 10-year period, would change the planetary albedo sufficiently to neutralize the effects of an equivalent doubling of CO2. They proposed that retuning the engine combustion systems to burn rich during the high-altitude portion of commercial flights could be done with negligible efficiency loss. Using Reck's estimates of extinction coefficients for particulates (Reck, 1979a, 1984), they estimated a requirement of about 1.168 ¥ 1010 kg of particulates, compared with the panel's estimate of 1010 kg, based upon Ramaswamy and Kiehl (1985). They then estimated that if 1 percent of the fuel of aircraft flying above 30,000 feet is emitted as soot, over a 10-year period the required mass of particulate material would be emitted. However, current commercial aircraft fleets seldom operate above 40,000 feet (12 km), and the lifetimes of particles at the operating altitudes will be much shorter than 10 years." "An alternate possibility is simply to lease commercial aircraft to carry dust to their maximum flight altitude, where they would distribute it. To make a cost estimate, a simple assumption is made that the same amount of dust assumed above for the stratosphere would work for the tropopause (the boundary between the troposphere and the stratosphere). The results can be scaled for other amounts. The comments made above about the possible effect of dust on stratospheric ozone apply as well to ozone in the low stratosphere, but not in the troposphere. The altitude of the tropopause varies with latitude and season of the year." "In 1987, domestic airlines flew 4,339 million ton-miles of freight and express, for a total express and freight operating revenue of $4,904 million (U.S. Bureau of the Census, 1988). This gives a cost of slightly more than $1 per ton-mile for freight. If a dust distribution mission requires the equivalent of a 500-mile flight (about 1.5 hours), the delivery cost for dust is $500/t, and ignoring the difference between English and metric tons, a cost of $0.50/kg of dust. If 1010 kg must be delivered each 83 days, (provided dust falls out at the same rate as soot), 5 times more than the 1987 total ton-miles will be required." "The question of whether dedicated aircraft could fly longer distances at the same effective rate should be investigated." Changing Cloud Abundance - The Approach "Independent studies estimated that an approximately 4 percent increase in the coverage of marine stratocumulus clouds would be sufficient to offset CO2 doubling (Reck, 1978; Randall et al., 1984). Albrecht (1989) suggests that the average low-cloud reflectivity could be increased if the abundance of cloud condensation nuclei (CCN) increased due to emissions of SO2. It is proposed that CCN emissions should be released over the oceans, that the release should produce an increase in the stratocumulus cloud albedo only, and that the clouds should remain at the same latitudes over the ocean where the surface albedo is relatively constant and small." "Albrecht (1989) estimates that a roughly 30 percent increase in CCN would be necessary to increase the fractional cloudiness or albedo of marine stratocumulus clouds by 4 percent. Albrecht's idealized stratocumulus cloud, which he argues is typical, has a thickness of 375 m, a drizzle rate of 1 mm per day, and a mean droplet radius of 100 mm, and he assumes that each droplet is formed by the coalescence of 1000 smaller droplets. The rate at which the CCN are depleted by his model is 1000/cm3 per day. Consequently, about 300/cm3 per day (30 percent of 1000) of additional CCN would have to be discharged per day at the base of the cloud to maintain a 4 percent increase in cloudiness. This assumes that the perturbed atmosphere would also remain sufficiently close to saturation in the vicinity of the CCN that additional cloud cover would be formed every time the number of CCN increased." Mass Estimates of Cloud Condensation Nuclei "With Albrecht's assumption in mind that cloudiness in a typical ocean region is limited by the small number of CCN, we now extrapolate to the entire globe. On the average, 31.2 percent of the globe is covered by marine stratiform clouds (Charlson et al., 1987). If no high-level clouds are present, the number n of CCN that need to be added per day is 1.8 ¥ 1025 CCN/day. The mass of a CCN is equal to 4/3pr3 ¥ density, and it is assumed that the mean radius r is equal to 0.07 ¥ 10-4 cm (Charlson et al., 1987). Because the density of sulfuric acid (H2SO4) is 1.841 g/cm3, the CCN mass is 2.7 ¥ 10-15 g. The total weight of H2SO4 to be added per day is 31 ¥ 103 t per day SO2 if all SO2 is converted to H2SO4 CCN. To put this number in perspective, a medium-sized coal-fired U.S. power plant emits about this much SO2 in a year. Consequently, the equivalent emissions of 365 U.S. coal-burning power plants, distributed homogeneously, would be needed to produce sufficient CCN." The Chemtrail Smoking Gun - Geoengineering http://www.lightwatcher.com/chemtrails/smoking_gun.html 6 of 8 23/04/2007 4:38 "Cloud stimulation by provision of cloud condensation nuclei appears to be a feasible and low-cost option capable of being used to mitigate any quantity of CO2 equivalent per year. Details of the cloud physics, verification of the amount of CCN to be added for a particular degree of mitigation, and the possible acid rain or other effects of adding CCN over the oceans need to be investigated before such system is put to use. Once a decision has been made, the system could be mobilized and begin to operate in a year or so, and mitigation effects would be immediate. If the system were stopped, the mitigation effect would presumably cease very rapidly, within days or weeks, as extra CCN were removed by rain and drizzle." "Several schemes depend on the effect of additional dust compounds in the stratosphere or very low stratosphere screening out sunlight. Such dust might be delivered to the stratosphere by various means, including being fired with large rifles or rockets or being lifted by hydrogen or hot-air balloons. These possibilities appear feasible, economical, and capable of mitigating the effect of as much CO2 equivalent per year as we care to pay for. (Lifting dust, or soot, to the tropopause or the low stratosphere with aircraft may be limited, at low cost, to the mitigation of 8 to 80 Gt CO2 equivalent per year.) Such systems could probably be put into full effect within a year or two of a decision to do so, and mitigation effects would begin immediately. Because dust falls out naturally, if the delivery of dust were stopped, mitigation effects would cease within about 6 months for dust (or soot) delivered to the tropopause and within a couple of years for dust delivered to the midstratosphere." "Sunlight screening systems would not have to be put into practice until shortly before they were needed for mitigation, although research to understand their effects, as well as design and engineering work, should be done now so that it will be known whether these technologies are available if wanted." "Perhaps one of the surprises of this analysis is the relatively low costs at which some of the geoengineering options might be implemented." (end of excerpts) Sorry voor de lap tekst, dit is een copy/paste van een Pdf. __________________________________________________________ | |
UncleScorp | dinsdag 26 augustus 2008 @ 12:59 |
In Russia, sometimes it rains cement Reuters Tuesday, June 17, 2008; 11:17 AM MOSCOW (Reuters) - Russian air force planes dropped a 25-kg (55-lb) sack of cement on a suburban Moscow home last week while seeding clouds to prevent rain from spoiling a holiday, Russian media said on Tuesday. "A pack of cement used in creating ... good weather in the capital region ... failed to pulverize completely at high altitude and fell on the roof of a house, making a hole about 80-100 cm (2.5-3 ft)," police in Naro-Fominsk told agency RIA-Novosti. Ahead of major public holidays the Russian Air Force often dispatches up to 12 cargo planes carrying loads of silver iodide, liquid nitrogen and cement powder to seed clouds above Moscow and empty the skies of moisture. A spokesman for the Russian Air Force refused to comment. June 12 was Russia Day, a patriotic holiday celebrating the country's independence after the break-up of the Soviet Union. Weather specialists said the cement's failure to turn to powder was the first hiccup in 20 years. The homeowner was not injured, but refused an offer of 50,000 roubles ($2,100) from the air force, saying she would sue for damages and compensation for moral suffering, Interfax said. | |
#ANONIEM | dinsdag 26 augustus 2008 @ 13:03 |
quote:Sowieso vertrouw ik geen website waar je zelf het nieuws kan maken, zoals nujij.nl. | |
dubidub | donderdag 28 augustus 2008 @ 18:36 |
UncleScorp, wat is precies het nut van die copypastateksten? | |
Resonancer | woensdag 3 september 2008 @ 12:19 |
quote:Hij is aware, nu de massa nog. | |
Lucifer_Doosje | woensdag 3 september 2008 @ 14:26 |
quote:Erg fijn voor hem. ![]() Maar stel dat er gif wordt uitgestrooid boven onze hoofden (zoals hij beweerd), dan moeten er toch ergens cijfers zijn van veel hogere bevolkingssterfte? Of doen we daar tegenwoordig niet meer aan? En het lijkt mij dat er zo nu en dan toch wel ergens autoptie wordt uitgevoerd, waaruit blijkt dat mensen vergiftigd zijn. Ook dat moet dan bekend zijn, lijkt me. Of zit gewoon de hele mediische wereld ook in het complot? [ Bericht 8% gewijzigd door Lucifer_Doosje op 03-09-2008 14:57:18 ] | |
Resonancer | woensdag 3 september 2008 @ 15:10 |
quote:Ik heb net voor het eerst geprobeerd na te denken.hoofdpijn. maar wie zegt dat het de bedoeling is dat we er (meteen) dood aan gaan ? Dode mensen kopen geen medicijnen meer hoor. | |
Rasing | zaterdag 6 september 2008 @ 11:04 |
quote:Is er geen verschil tussen passagiersvliegtuigen die op 10 km hoogte strepen trekken en sproeivliegtuigen die op enkele tientallen meters hoogte gif sproeien? | |
Bommenlegger | zaterdag 6 september 2008 @ 19:03 |
quote:Het effect schijnt hetzelfde te zijn, aldus de complotbelievers. | |
Resonancer | zaterdag 6 september 2008 @ 19:11 |
quote:Speak for yourself, of... ![]() | |
Bommenlegger | zaterdag 6 september 2008 @ 19:18 |
quote:Wel fijn dat je je aangesproken voelt. En wbt het andere, ontken het. | |
teamlead | zaterdag 6 september 2008 @ 19:19 |
ik heb er niet veel verstand van, maar mij lijkt toch dat sproeien op die hoogte veel minder effectief is en veel lastiger te doseren dan wanneer je op kleinere hoogte sproeit? Hoe zou men dat dan reguleren volgens de gangbare theorien? | |
Bommenlegger | zaterdag 6 september 2008 @ 19:22 |
quote:Dat weet de complotter zelf niet eens. Vandaar de antwoorden die ze geven op de vragen van mensen die er twijfels bij hebben... | |
#ANONIEM | zaterdag 6 september 2008 @ 19:22 |
quote:Idd. Je kunt niet bepalen waar het terecht komt (en wanneer). | |
Resonancer | zaterdag 6 september 2008 @ 20:45 |
quote:Indien jij in kampen wil denken ( complotters vs ???????? types als jij ????? ), kies ik er voor om " n complotter" te zijn en voel ik me i.d.d. aangesproken. Maar dat kun jij niet concluderen nav die post. Ik voel me tergelijkertijd niet aangesproken omdat ik je stelling niet onderschrijf. | |
ToT | zondag 7 september 2008 @ 09:09 |
quote:Je zou de conclusie kunnen trekken dat het de bedoeling is dat de complete mensheid over de hele wereld ermee beïnvloed zou moeten worden, dus dan maakt het amper uit hoe de wind waait: als alle vliegtuigmaatschappijen van alle landen in het complot betrokken zouden zijn, dan verspreidt die onmeetbare chemische stof zich toch wel over de hele aardbol heen. Die foto's dat er een heel netwerk van (Persoonlijk geloof ik niet echt in chemtrails, maar ik vind het altijd interessant om mee te denken met diverse opvattingen.) | |
#ANONIEM | zondag 7 september 2008 @ 09:27 |
quote:Als er één ding zeker is, dan is het wel dat het niet terecht komt daar waar je sproeit. | |
Erasmo | zondag 7 september 2008 @ 11:18 |
quote:Waarom zie ik dan regelmatig midden op zee trails? | |
#ANONIEM | zondag 7 september 2008 @ 11:19 |
quote:Dat zegt 'ie toch in de eerste zin? | |
ToT | zondag 7 september 2008 @ 16:05 |
quote: ![]() | |
Erasmo | zondag 7 september 2008 @ 16:29 |
quote:Ik bedoel echt midden op zee dat de trails allang het water ingezakt zijn voor ze überhaupt ook maar in de buurt van het land gekomen zijn ![]() | |
#ANONIEM | zondag 7 september 2008 @ 16:30 |
quote:Dat hoeft dus niet. Ook als je midden op de Stille Oceaan sproeit, kan het best in Afrika terechtkomen. De regen die we hier krijgen komt ook vaak van de Atlantische Oceaan af. [ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2008 16:30:56 ] | |
Resonancer | zondag 7 september 2008 @ 21:34 |
quote:Het antwoord op je vraag is volledig afhankelijk van wat het doel is. Reguleren ism de Nasa, of je eigen satelieten en meetinstrumeneten. Gevolg ? http://space.newscientist(...)argeted-by-nasa.html Hier staat het alemaal in: http://members.aol.com/doewatch/chemtrails.html | |
teamlead | zondag 7 september 2008 @ 21:44 |
ik begrijp nog steeds niet helemaal waar die chemtrails voor zouden dienen. Is controle over de media niet voldoende om de massa te controleren (er van uitgaande dat dat het doel is)? | |
ToT | maandag 8 september 2008 @ 07:06 |
Er zijn serieus conspiracy-theorieën over dat aliens bang zijn voor onze achterlijk snelle evolutie en dat die onze overheid voor een keuze hebben gesteld: ze moesten onze evolutie sterk afremmen met bepaalde chemicaliën die ze via chemtrails moesten verspreiden, of de aliens zouden ons vernietigen zodat we in de toekomst geen bedreiging voor ons zouden kunnen vormen. | |
ATuin-hek | maandag 8 september 2008 @ 13:17 |
quote:Dat wekt gelijk de vraag weer op waarom mensen er aan meewerken als ze weten dat geliefden er ook door beïnvloed worden. | |
UncleScorp | maandag 8 september 2008 @ 14:13 |
quote:Misschien krijgen zij ook gewoon een andere uitleg voorgeschoteld ... weermanipulatie bijv., daar wordt tegenwoordig niet moeilijk meer over gedaan (cfr. China en de OS, cementzakken in Rusland etc.) . | |
ToT | maandag 8 september 2008 @ 17:48 |
quote:Die krijgen uiteraard een antistof! ![]() | |
Resonancer | maandag 8 september 2008 @ 21:16 |
quote:Net als vroeger. quote: | |
Resonancer | woensdag 10 september 2008 @ 13:49 |
quote:Maar voor Chemtrails zal dat wel niet gelden en die verhoogde Barium (arsenic, chromium, cadmium, selenium and silver.) concentraties hebben 'n andere oorzaak ? [ Bericht 0% gewijzigd door Resonancer op 11-09-2008 00:43:07 ] | |
Resonancer | donderdag 11 september 2008 @ 01:42 |
Heb de film ook en vind hem te gek . mooie tekst. Om toch in de muzieksfeer te blijven. 1 trail in 1985. op 1:50.. | |
Resonancer | donderdag 11 september 2008 @ 09:09 |
![]() Handig, als je in de USA woont dan. ![]() | |
CoolGuy | donderdag 11 september 2008 @ 09:58 |
quote:Ja, want alle film en muziekproducenten zitten ook in het grote complot he. Waarom zou Pixar in godsnaam chemtrails in Cars tekenen? Als verborgen waarschuwing? of wat? En die Kate Bush zie ik bij de aluhoedjes ook maar steeds terugkomen. En dan nog wel een mix die gere-edit is. Sjonge jonge jonge. Waarom staat daar het woord 'organon' bij? Als ik de lyrics van dat nummer bekijk, dan dan zie ik dat hele woord niet voorkomen in de tekst. Wel het woord 'algernon' in de 1e regel van het nummer. Ik vermoed zo dat 'organon' een of andere betekenis heeft in de alu-hoedjes wereld, en dat dat dan wordt gelinkt aan Kate Bush ofzo. Overigens, op 1m50s in die clip zie ik iets van wolken, met 1 wolkensliert. Ik neem aan dat die sliert dan de 'chemtrail' is? Voor zover ik me hiermee bezig hou is HET argument voor het bestaan van chemtrails toch dat ze langer blijven hangen dan contrails, die binnen 10 minuten verdwenen zijn. Hoe weet jij nou zo stellig te beweren dat de wolkensliert in die clip een chemtrails is Resonancer? Daar heb je geen enkel bewijs voor, los van het feit dat het een 'wolkensliert' is. Maar goed, dat kan dan ook nog een contrail zijn he. Blijkbaar heb jij ander bewijs dat het een chemtrail is, anders zou je niet als omschrijving bij die video plaatsen "1 chemtrail op 1:50". So tell me, wat is jouw bewijs dat de sliert in die video een chemtrail is, en geen contrail. | |
Resonancer | donderdag 11 september 2008 @ 10:09 |
quote:LEES, ik zeg TRAIL op 1:50. EN ik weet zeker dat ik n trail zie en geen wolkensliert, dus je zgn feit vind BS. Over waarnemingen discuseren lijkt me zinloos. Waarom Pixar dat doet ? Om ook de jeugd al die troep in de lucht normaal te laten vinden ? En Cars is niet de enige film met trails zoals je weet. Al in 1985 vertaalde men Algeron dus verkeerd ? Ik hoor toch echt Organon, maar ook daarover discuseren heeft imo weinig zin. http://www.metrolyrics.com/cloudbusting-lyrics-kate-bush.html http://www.oldielyrics.com/lyrics/kate_bush/cloudbusting.html http://www.mp3lyrics.org/k/kate-bush/cloudbusting/ [ Bericht 4% gewijzigd door Resonancer op 11-09-2008 10:15:38 ] | |
UncleScorp | donderdag 11 september 2008 @ 11:03 |
"Seeding the Clouds" zong Tuxedomoon al 20 jaar geleden ... Cloudseeding is toch al geen geheim meer ? Weermanipulatie is al common sense geworden . | |
Knarf | donderdag 11 september 2008 @ 12:15 |
Cloudbuster From Wikipedia, the free encyclopedia Jump to: navigation, search A Cloudbuster is a device -- described by scientists as "pseudoscientific" -- in the form of an "Orgone shooter" by which Austrian psychoanalyst Wilhelm Reich claimed to be able to manipulate streams of "cosmic orgone energy" to cause clouds to produce rain and thereby dissipate. [edit] Cloudbusters in popular media Wilhelm Reich's cloudbuster was the inspiration for the song "Cloudbusting" by Kate Bush. The song describes Reich's arrest and incarceration through the eyes of Reich's son, Peter, who wrote his father's story in A Book of Dreams, published in 1973. A cloudbuster is also featured in the video of the song, directed by Julian Doyle, conceived by Terry Gilliam and Kate Bush. The practice also appeared in two scenes in Terry Gilliam's film, The Fisher King. A cloudbuster appeared in the 1999 short film about Wilhelm Reich (entitled IT CAN BE DONE) by Jon East. [edit] Chembusters Although not conceived by Reich for this purpose, some[who?] claim to employ cloudbusters to destroy and make chemtrails vanish. These devices are usually home built from plans available through the internet[citation needed], and are also known as chembusters. Diverse sources on the internet[citation needed] claim that these devices have an effect on chemtrails (chemical trails, liquid emissions from equipment aboard high altitude airplanes). As yet, no peer-reviewed scientific research has been published to verify either the existence of chemtrails or these claims. Nu is wiki niet heilig, maar ik denk dat ze wel organon of orgone zingt. Maar ik denk niet dat dit lied over chemtrails gaat. | |
CoolGuy | donderdag 11 september 2008 @ 12:29 |
quote:Hou toch op jongen. Jouw post bestond uit 3 filmpjes die VOOR het bestaan van Chemtrails moesten spreken. Vervolgens claim je een trail te zien in die video van Kate Bush, en dan ga je nu een beetje lopen te vertellen dat het wel meevalt met dat dat een chemtrail is, maar net zo goed een contrail kon zijn? Je laat je weer eens geweldig kennen. De tekst van het nummer is toch duidelijk of niet. Wellicht dat iemand hier die cd origineel heeft, omdat in het boekje van een cd meestal de tekste nvan de nummers staan. Maar dat zul je dan ook wel weer niet geloven, want dat zal ook wel door 'hen' aangepast zijn. Ja natuurlijk. Pixar zit in het complot. Dmv een fucking wolkenlucht in een van hun tekenfilms willen ze de kleine kinderen indoctrineren om zo te voorkomen dat ze later vragen gaan stellen over die rotzooi in de lucht. Inderdaad, dat, OF de mensen die denken dat de makers van elke film en clip waar iets -volgens jullie- vreemds in zit ook in het complot zitten zijn niet goed snik. Als we jullie moeten geloven zitten er zoveel bedrijven e.d. in het complot dat zon beetje de halve wereldbevolking dus IN het complot zit. En die halve wereldbevolking doet natuurlijk vrolijk mee, wetende dat er shit boven hun hoofden wordt uitgegooid. En de halve wereldbevolking slikt daar natuurlijk ook antistoffen voor. Dus eigenlijk is er nog een complot bovenop het complot. Immers, de medicijnenfabrikanten zitten ook in het complot. Maar de mensen die weet hebben van dit complot, en er aan meewerken, moeten natuurlijk wel zorgen dat ze zelf niet ten prooi vallen aan de shit die gestrooid wordt in de lucht, dus moeten zij antistoffen nemen...hey...dat betekent dusd at die ook gefabriceerd moeten worden...self fullfilling prophecy dit hoor. | |
CoolGuy | donderdag 11 september 2008 @ 12:33 |
quote:Jawel, Kate Bush zit in het complot. Is duidelijk nietwaar? En anders haar platenmaatschappij, want misschien wist zij wel niet waar ze over zong. Of misschien wist ze dat wel, en wilde ze niet, maar heeft ze medicijnen gehad om haar willoos te maken. Misschien hebben ze haar wel chemtrails gevoerd met een lepel, om daarna een clip te maken die verwijst naar diezelfde chemtrails. Om wat eigenlijk? Het te promoten, of te waarschuwen tegen? Als ze er nou tegen zou waarschuwen, waarom zouden de breinen achter het hele chemtrailcomplot dat toestaan eigenlijk? Belachelijke onzin dit ![]() | |
Knarf | donderdag 11 september 2008 @ 13:40 |
quote:Kate Bush zingt over de 'ontdekker' van orgone. Dit wil niet zeggen dat Kate Bush dus over chemtrails zingt, dat moet ze zelf maar verklaren (Ik denk niet dat ze dat doet) En ik vind zowel orgone als chemtrails onzin. | |
#ANONIEM | donderdag 11 september 2008 @ 13:46 |
quote:Tja, ik snap de logica ook niet echt. En al helemaal de beweegredenen niet. | |
Resonancer | donderdag 11 september 2008 @ 14:04 |
quote:Dat maak jij er helemaal zelf van. Ik post 3 filmpjes die mijns inziens Chemtrail gerelateerd zijn, de een wat meer dan de ander. Hier wordt regelmatig gedweept met foto's van voor 1990 waar trails op staan. Nu plaats ik 'n videootje (volgens jou niet) van voor 1985 waarop 'n trail is te zien is het weer niet goed. Bovendien zijn cloudbusters inmiddels 'n regelmatig besproken aspect van chemtrails geworden vandaar dat ik het wel de moeite waard vond om te plaatsen. Nergens zeg ik dat Kate Bush in 'n complot zou zitten, vind de video gewoon opmerkelijk. Ennu..ik hou niet op hoor of de MOD's moeten er anders over denken. | |
#ANONIEM | donderdag 11 september 2008 @ 14:07 |
Ik snap de link niet tussen Youtube filmpjes van een oude clip en Chemtrails. Dat snap ik dus niet. | |
Resonancer | donderdag 11 september 2008 @ 14:15 |
quote:http://www.metatech.org/cloudbuster_&_orgone_generator.html http://www.wereldgeheimen.nl/cloudbuster.htm http://www.rense.com/general34/trev.htm Nu wel ? | |
CoolGuy | donderdag 11 september 2008 @ 14:36 |
quote:Leg eens een keer iets uit in je eigen bewoordingen in plaats van altijd maar linkjes voor je te laten spreken. | |
teamlead | donderdag 11 september 2008 @ 14:41 |
zullen we anders gewoon een beetje relaxter op elkaar reageren? | |
ATuin-hek | donderdag 11 september 2008 @ 14:42 |
quote:Ik mag toch hopen dat je dergelijke dingen niet te serieus neemt... | |
Salvad0R | donderdag 11 september 2008 @ 14:45 |
quote:Wie ben jij om voor hem te hopen man, vuyge onwaardige. | |
ATuin-hek | donderdag 11 september 2008 @ 14:52 |
Gut, krijgen we dat gedoe ook weer? | |
UncleScorp | donderdag 11 september 2008 @ 14:55 |
quote:Er is vandaag nog niet gesproeid zeker ? ![]() | |
ATuin-hek | donderdag 11 september 2008 @ 15:50 |
quote:Blijkbaar ![]() | |
Resonancer | donderdag 11 september 2008 @ 16:18 |
quote:Ik heb me eerlijk gezegd nog niet in die mate in dat aspect van Reich verdiept dat ik daar iets over durf te zeggen. http://www.bodymindintegration.com/ReichArchive.html De FBI en de FDA vond het wel serieus genoeg om Reich aan 'n nader onderzoek te onderwerpen. quote:Deze quote lijkt me wel op dit topic van toepassing. [ Bericht 0% gewijzigd door Resonancer op 12-09-2008 00:41:34 ] | |
Lucifer_Doosje | donderdag 11 september 2008 @ 20:42 |
quote:Tof, dat moeten ze hier ook maar eens doen. Na het weerbericht ofzo. ![]() "Tot zover het weer, dan nu de chemtrail voorspelling voor morgen" | |
Koploperkopper | donderdag 11 september 2008 @ 20:44 |
![]() | |
Resonancer | vrijdag 12 september 2008 @ 00:46 |
quote:De volkskrant is al 's gevraagd om dat te doen, niet met de omschrijving chemtrails, maar vliegtuigstrepen/contrails, dit was het antw: quote: | |
Resonancer | vrijdag 12 september 2008 @ 01:17 |
quote:Nu zeg je "je", en net was het "jullie".? Anders moet ik eerst ff gaan overleggen. Euh.. wat was ook al weer de vraag ? Ben ff in de war. http://psychologytoday.com/articles/pto-20050125-000003.html | |
ToT | vrijdag 12 september 2008 @ 06:52 |
Vind je het handig je voor- en achternaam zo openbaar neer te plempen? Of heb je een fake naam gebruikt? ![]() | |
Vodkadruppel | vrijdag 12 september 2008 @ 07:01 |
tvp | |
CoolGuy | vrijdag 12 september 2008 @ 09:54 |
quote:Jij leest met opzet zo letterlijk zodat je er moeiijk over kunt doen. Zodat je in ieder geval niet inhoudelijk hoeft te reageren. Typisch voor jouw manier van reageren. Je kunt toch gewoon ook NIET zo moeilijk doen, en gewoon inhoudelijk je EIGEN mening geven zonder suggestieve opmerkingen te plaatsen, gevolgd door een link. Dat kun je wel, it ain't rocket science. Jij kiest er gewoon voor om dat niet te doen. Ik vraag me af waarom. [ Bericht 15% gewijzigd door CoolGuy op 12-09-2008 10:00:17 ] | |
Resonancer | donderdag 25 september 2008 @ 19:13 |
quote:En weet je het al ? Mij beschuldigen van niet inhoudelijk reageren. ![]() Heb nog nooit 1 zinnige reactie gelezen op deze link en dan van mij wel verwachten om op je persoonlijk getinte getroll in te gaan. http://members.aol.com/doewatch/chemtrails.html Mondjes dicht, (de suggestive opmerking) gevolgd door de link: | |
Resonancer | woensdag 1 oktober 2008 @ 08:50 |
Leesvoer:quote:Chemtrails worden in dit boek veelvuldig besproken zoals in Hfdstk 6: quote:Hfdstk 9 quote: | |
Boswachtertje | woensdag 1 oktober 2008 @ 11:53 |
Interessant Resonancer! Daar ga ik eens in neuzen! | |
RM-rf | woensdag 1 oktober 2008 @ 13:51 |
quote:het 'boek' dat een vreemde mengeling is tussen fictie en bepaalde politiek-maatschappelijke ideeen en meningen is gewoon online te lezen via http://www.luxefaire.com/devilvision/tableofcontents.html onder meer de theorie die ikzelf wel leuk en volgens mij redelijk nieuw en onorthodox vind, is zijn theorie dat alle mobiele telefoons die mensen met zich bijdragen een netwerk vormt voor onderbewuste stralingen die de overheid uitzend om mensen te manipuleren .... of je het gelooft is natuurlijk ieders eigen keuze, maar volgens mij is die gast een klein ietsiebietsie beetje doorgeslagen in zn complotdenken, niet ver verwijderd van het putn waar hij zn amalgaam vullingen door de tandarts laat verwijderen zodat de regering deze niet meer als transmitter kan benutten (als hij het al niet al heeft laten doen) | |
Resonancer | woensdag 1 oktober 2008 @ 18:51 |
quote:Het linkje stond al verdekt in mijn post, tof dat je er wat van gelezen hebt. Geen idee of de man te ver is doorgeslagen feit is dat de GWEN torens er gewoon staan, en HAARP e.d. ook. Feit is ook dat EM straling gemoedstoestanden, gezondheid, etc kan veranderen. Of de Black Op's van het Pentagon er ook gebruik van maken dat is de vraag, de geschiedenis doet mij vermoeden van wel. quote:Door mij al meer dan twee jaar eerder gequote in het HAARP topic: quote:Dus echt vernieuwend en onorthodox is de theorie niet. Scott Stevens denkt overigens dat Chemtrails bedoelt zijn om de gevolgen van EM experimenten zichtbaar te maken. Vooradt mensen denken dat ik teveel off topic ga. |