abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_58783768
quote:
Crude soars to new highs on demand worries

NEW YORK (MarketWatch) -- Crude-oil futures on Tuesday traveled to a new record high above $129 a barrel after hedge fund manager and Texas oil man T. Boone Pickens said he expects oil will hit $150 a barrel before the year is through.

Speaking on CNBC-TV, Pickens said world oil supplies are declining and prices will continue to rise because output is not keeping pace with demand.

Speculators, Pickens said, have "nothing" to do with record prices.

The June crude contract, which expires at the end of trading Tuesday, was recently up $1.79, or 1.4%, at 128.84 a barrel on the New York Mercantile Exchange, after hitting a high of $129.31 earlier on. July crude futures climbed $1.63, or 1.3%, at $128.35 a barrel on Nymex.

"There's so much bullish sentiment in the market. Banks are upping their price targets on oil, and that's feeding the frenzy," said John Kilduff, analyst at MF Global.

"They (the banks) are basing this on consumption outstripping supply. There are also some significant power plant shutdowns in China because of coal shortages," said Kilduff.

The analyst also pointed to the expiration of the June contract at the end of the trading day, increasing volatility in the market.

Analysts at Action Economics pointed to "speculation that output won't meet the demand of refiners that are seeking crude to produce gasoline and diesel, despite Saudi Arabia's increased output" for prices hovering above the $127 a barrel level, after climbing as high as $127.58 earlier on.

Crude remained higher after the government said the core producer price index, which excludes food and energy prices, rose 0.4% in April, more than the anticipated 02 Read Economic Report.

"The April producer price index report contained mostly bad news -- at the earliest stage of production, crude material prices increased 3.2%. Excluding food and energy, crude materials prices increased a whopping 7.9%, a level exceeded only twice since record keeping began in 1972," said Tony Crescenzi, of Miller Tabak & co.

On Monday, crude futures closed above the $127 a barrel mark for the first time, with the market extending last week's strength on growing concerns about energy supply and heightened demand from China.
pi_58783776
quote:
Op dinsdag 20 mei 2008 10:36 schreef Basp1 het volgende:
200 miljard vaten new no way
[..]

Ach ja met een factor 50 overdrijven is niet zo meoilijk en sommige mensen slikken het als zoete koek.
Liegende Amerikanen ook... waar hebben we dat eerder meegemaakt?
pi_58783932
quote:
Op dinsdag 20 mei 2008 16:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En hoeveel zit er dan ongeveer in saudie arabie in de grond (de niet winbare reserves) . We moeten wel appels met appels blijven vergelijken, en ik heb het idee dat het in het aangehaalde stuk natuurlijk weer eens niet gedaan werd.

Net zoals de berichten dat de oil shales waarschijnlijk nog veel meer olie bevatten, hoe we het er met een positief rendement uit kunnen krijgen vergeten we dan maar even.
Uiteraard zegt de absolute hoeveelheid olie in de grond niet zoveel. Je hebt te maken met economisch rendement, technische haalbaarheid en energietechnische rendement. Maar de olie zit er wel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 20 mei 2008 @ 17:08:52 #5
141482 Q.
JurassiQ
pi_58783941
quote:
Op dinsdag 20 mei 2008 17:00 schreef pberends het volgende:

[..]

Liegende Amerikanen ook... waar hebben we dat eerder meegemaakt?
Overdrijven. Dat is heel wat anders. .
For great justice!
  dinsdag 20 mei 2008 @ 17:46:44 #7
12821 gateway
@ [DPC]Fokschaap
pi_58784693
quote:
Op dinsdag 20 mei 2008 17:28 schreef FloggingMolly het volgende:
Prijs vat Olie doorbreekt $ 70

Goede ouwe tijd
inderdaad, je betaal tegenwoordig 1,40 bij de texaco, en 1,42 bij de avia (prijzen van vandaag hier in de buurt)
  dinsdag 20 mei 2008 @ 17:50:04 #8
141482 Q.
JurassiQ
pi_58784777
Nog zo'n leuke:

'Olieprijs kan naar 105 dollar'

Met quote:
quote:
Op donderdag 31 maart 2005 18:45 schreef longinus het volgende:
Ik denk dat dan de pleuris uitbreekt in nederland .
Merk er nog weinig van. .
For great justice!
pi_58785109
quote:
Op dinsdag 20 mei 2008 17:08 schreef Monolith het volgende:

[..]

Uiteraard zegt de absolute hoeveelheid olie in de grond niet zoveel. Je hebt te maken met economisch rendement, technische haalbaarheid en energietechnische rendement. Maar de olie zit er wel.
Ja dan kunnen we zelfs al zeggen dat de toekomstige olie in CO2 opgesloten in onze atmosfeer zit, en de abiotische olie theorie dadelijk ook nog klopt.
pi_58792691
Maar het kan altijd nog gekker...
House passes bill to sue OPEC over oil prices
quote:
WASHINGTON (Reuters) - The House of Representatives overwhelmingly approved legislation on Tuesday allowing the Justice Department to sue OPEC members for limiting oil supplies and working together to set crude prices, but the White House threatened to veto the measure.
[...]
"This bill guarantees that oil prices will reflect supply and demand economic rules, instead of wildly speculative and perhaps illegal activities," said Democratic Rep. Steve Kagen of Wisconsin, who sponsored the legislation.

The lawmaker said Americans "are at the mercy" of OPEC for how much they pay for gasoline, which this week hit a record average of $3.79 a gallon.
De Kazakhstanen hebben het licht gezien.
Kazakhstan bans export of oil products amid soaring fuel costs
quote:
ALMATY, Kazakhstan: Kazakhstan on Monday banned the export of all refined oil products, news agencies reported, as the energy-rich Central Asian nation grapples with soaring fuel costs.
De VS heeft de jackpot binnengehaald:
Iraq could have largest oil reserves in the world
quote:
Iraq dramatically increased the official size of its oil reserves yesterday after new data suggested that they could exceed Saudi Arabia’s and be the largest in the world.

The Iraqi Deputy Prime Minister told The Times that new exploration showed that his country has the world’s largest proven oil reserves, with as much as 350 billion barrels. The figure is triple the country’s present proven reserves and exceeds that of Saudi Arabia’s estimated 264 billion barrels of oil. Barham Salih said that the new estimate had been based on recent geological surveys and seismic data compiled by “reputable, international oil companies . . . This is a serious figure from credible sources.”

The Iraqi Government has yet to approve a national oil law that would allow foreign companies to invest.
Maar dat zal allemaal wel weer gebakken lucht zijn.

Nog meer in de serie Peak-Oil-gaat-mainstream:
Hirsch on CNBC: Peak oil problem "as massive as one can possibly imagine"
quote:
He said flat out that new technologies and new drilling won't solve the peak oil problem, and that we should expect $12-15/gallon gasoline followed by rationing.
Wij zitten al vrij dicht tegen die $12/gallon aan. Efficiëntie ftw.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58792821
quote:
Op dinsdag 20 mei 2008 18:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja dan kunnen we zelfs al zeggen dat de toekomstige olie in CO2 opgesloten in onze atmosfeer zit, en de abiotische olie theorie dadelijk ook nog klopt.
Nou ja, er wordt inmiddels wel onderzoek gedaan naar verbeterde versies van Methanococcus bacterien die uit o.a. CO2 methaan kunnen produceren.
Daar is atmosferische CO2 alleen niet zo geschikt voor helaas.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_58794800
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 04:59 schreef indahnesia.com het volgende:
aah, hier was het volgende deeltje.

Wel een beetje bijhouden, he !

Wat kost een leuk viertakt brommertje tegenwoordig?....(meedenkent dat de tweetakt in toekomst verboden zal worden door de EU, vanwege milieunormen )
If the attacking bear is black, fight back!.. If the attacking bear is brown, drop down!
pi_58795072
quote:
Op dinsdag 20 mei 2008 17:46 schreef gateway het volgende:

[..]

inderdaad, je betaal tegenwoordig 1,40 bij de texaco, en 1,42 bij de avia (prijzen van vandaag hier in de buurt)
Hier in de regio Utrecht vind je het niet meer voor onder de ¤1,50.
pi_58795634
quote:
Op dinsdag 20 mei 2008 23:38 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nou ja, er wordt inmiddels wel onderzoek gedaan naar verbeterde versies van Methanococcus bacterien die uit o.a. CO2 methaan kunnen produceren.
Daar is atmosferische CO2 alleen niet zo geschikt voor helaas.
Wat is dan het verschil tussen atmosferisch CO2 en normale CO2, of heeft het meer te maken met de concentraties hiervan. De concentratie van CO2 loopt vanzelf op.
pi_58796714
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 08:48 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat is dan het verschil tussen atmosferisch CO2 en normale CO2, of heeft het meer te maken met de concentraties hiervan. De concentratie van CO2 loopt vanzelf op.
Het is vrij lastig om CO2 uit de atmosfeer te halen. De concentratie is ongeveer 0,04% en de atmosfeer is bovendien vrij groot. Het gaat makkelijker bij bijvoorbeeld de uitstoot van fabrieken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_58796942
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 09:50 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het is vrij lastig om CO2 uit de atmosfeer te halen. De concentratie is ongeveer 0,04% en de atmosfeer is bovendien vrij groot. Het gaat makkelijker bij bijvoorbeeld de uitstoot van fabrieken.
Dat de atmosfeer vrij groot is, is totaal irrelevant voor het uitfilteren van CO2 hieruit.

Dat was mijn vraag ook niet, hebben die dingen waar je het over had een hoge co2 concentratie nodig.
pi_58797751
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 10:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat de atmosfeer vrij groot is, is totaal irrelevant voor het uitfilteren van CO2 hieruit.
Dat is wel degelijk relevant. Het is in weze het produceren van een brandstof uit o.a. CO2. Er zit weliswaar veel CO2 in de atmosfeer, maar dat is op geen enkele manier efficiënt te ontrekken aan zo'n gigantische hoeveelheid gas.
quote:
Dat was mijn vraag ook niet, hebben die dingen waar je het over had een hoge co2 concentratie nodig.
Nou ja nodig hebben, het gaat voornamelijk om efficiënte productie. Net als planten CO2 d.m.v. fotosynthese kunnen omzetten in o.a. zuurstof, is het resultaat bij deze bacteriën methaan. Het proces is wel enigszins te vergelijken met de productie van biogas.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_58798337
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 10:37 schreef Monolith het volgende:
Er zit weliswaar veel CO2 in de atmosfeer, maar dat is op geen enkele manier efficiënt te ontrekken aan zo'n gigantische hoeveelheid gas.
Dan zal ik wel slecht opgelet hebben bij biologie lang geleden , maar volgens mij zou geen enkele plant groeien zonder die co2 die in onze atmosfeer zit.

Wanneer de bacterieen dan maar reactief geneog zijn zouden ze toch ook met de lagere concentraties co2 om moeten kunnen gaan.
quote:
Nou ja nodig hebben, het gaat voornamelijk om efficiënte productie. Net als planten CO2 d.m.v. fotosynthese kunnen omzetten in o.a. zuurstof, is het resultaat bij deze bacteriën methaan. Het proces is wel enigszins te vergelijken met de productie van biogas.
Dan nog zullen die bacterieen niet zomaar co2 gaan omzetten maar hebben ze nog altijd iets van energie nodig. (dit kan in de vorm van warmte of zonlicht zijn).

Ik zet denk ik mijn geld dan eerder op de algen die men wilt modificeren tbv biobrandstoffen dan de bacterien.
pi_58798890
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 11:07 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan zal ik wel slecht opgelet hebben bij biologie lang geleden , maar volgens mij zou geen enkele plant groeien zonder die co2 die in onze atmosfeer zit.

Wanneer de bacterieen dan maar reactief geneog zijn zouden ze toch ook met de lagere concentraties co2 om moeten kunnen gaan.
lk heb nergens gezegd dat ze er niet mee om kunnen gaan. Verder zegt het niet gek veel dat organisme X wel kan gedijen in een omgeving, terwijl organisme Y dit niet kan. Maar volgens mij snap je het nog steeds niet helemaal. Het gaat niet zozeer of het mogelijk is, maar meer of het zin heeft om methaan als brandstof te produceren op die wijze.
quote:
[..]

Dan nog zullen die bacterieen niet zomaar co2 gaan omzetten maar hebben ze nog altijd iets van energie nodig. (dit kan in de vorm van warmte of zonlicht zijn).
Dat kan wel degelijk. De omzettingsreactie in bacteriën van het genus methanococcus is exo-energetisch .
quote:
Ik zet denk ik mijn geld dan eerder op de algen die men wilt modificeren tbv biobrandstoffen dan de bacterien.
Bacteriën worden gewoon allang gebruikt voor de productie van biobrandstoffen. Hoe denk je dat methanogenese plaatsvindt? Het gaat erom dat verschillende methanogenen verschillende types reacties hebben om methaan te produceren en dat deze in meer of mindere mate efficient zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_58799797
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 11:30 schreef Monolith het volgende:

lk heb nergens gezegd dat ze er niet mee om kunnen gaan. Verder zegt het niet gek veel dat organisme X wel kan gedijen in een omgeving, terwijl organisme Y dit niet kan. Maar volgens mij snap je het nog steeds niet helemaal. Het gaat niet zozeer of het mogelijk is, maar meer of het zin heeft om methaan als brandstof te produceren op die wijze.

Dat kan wel degelijk. De omzettingsreactie in bacteriën van het genus methanococcus is exo-energetisch .

Bacteriën worden gewoon allang gebruikt voor de productie van biobrandstoffen. Hoe denk je dat methanogenese plaatsvindt? Het gaat erom dat verschillende methanogenen verschillende types reacties hebben om methaan te produceren en dat deze in meer of mindere mate efficient zijn
Dank je wel voor de link.
quote:
Some methanogenesis on earth today (and perhaps most of it on the ancient earth) occurs in geothermal habitats such as hydrothermal vents
Helaas staat er dan nergens expleciet bij dat er bacterieen zijn die zonder energie de co2 en H2 molecullen kunnen omzetten tot CH4.

Als er geen energie voor nodig is dan zouden we dus theoretisch met die bacterieen perpetuum mobiles kunne gaan maken.
  woensdag 21 mei 2008 @ 12:13:48 #23
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_58799816
OLIEPRIJS STIJGT TOT USD 130 PER VAT IN NEW YORK 12:08:09

Op naar de 135!
Godfather Bodybuilding topic reeks
  woensdag 21 mei 2008 @ 12:33:01 #24
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_58800196
Shortage fears push oil futures near $140
quote:
Fears of a shortage within five years propelled long-term oil futures prices to almost $140 a barrel, further stoking inflationary pressures in the global economy.

Veteran traders said they had never seen such a jump and said investors were increasingly betting that oil production would soon peak because of geopolitical and geological constraints.

Neil McMahon, of Sanford Bernstein, said: "Peak oil views - regardless of whether right or wrong - are seeping into the market and supporting high prices."


[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 21-05-2008 12:47:09 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_58800370
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 12:12 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dank je wel voor de link.
[..]

Helaas staat er dan nergens expleciet bij dat er bacterieen zijn die zonder energie de co2 en H2 molecullen kunnen omzetten tot CH4.
Dat is wel mogelijk, sterker nog, daar komt energie bij vrij:
quote:
About 90-95% of the CO2 is converted to methane and the energy derived is used to fix the remaining CO2 into cell material.

4H2 + CO2 = CH4 + 2H2O Delta G° = -31 kcal/mole

In natural habitats the concentration of H2 is very low, at most one micromolar and the actual Delta G is approximately -15kcal/mole. Growth yields indicate one ATP per CH4 as would be expected for a cell which is around 50% efficient (as most are).
quote:
Als er geen energie voor nodig is dan zouden we dus theoretisch met die bacterieen perpetuum mobiles kunne gaan maken.
Alleen als je uit methaan ook exo-energetisch H2 en CO2 zou kunnen maken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 21 mei 2008 @ 13:07:00 #26
18079 neok
all the way
pi_58800814
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 12:13 schreef Mr.J het volgende:
OLIEPRIJS STIJGT TOT USD 130 PER VAT IN NEW YORK 12:08:09

Op naar de 135!
Maandag is het in de US Memorial Day. Extra lang weekend dus en het begin van driving season. Volgens mij zitten we vrijdagavond op $135...
Buenos dias Tristeza
pi_58801482
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 13:07 schreef neok het volgende:

[..]

Maandag is het in de US Memorial Day. Extra lang weekend dus en het begin van driving season. Volgens mij zitten we vrijdagavond op $135...
Jup, Amerika gaat de komende tijd massaal de weg op. Ik wens ze alle plezier van de wereld toe, voor velen zal dit wel eens de laatste keer kunnen worden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58801765
tuurlijk stijgt de olieprijs, de USD kreeg een flinke tik eerder vandaag
  woensdag 21 mei 2008 @ 13:57:52 #29
141482 Q.
JurassiQ
pi_58801788
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 13:43 schreef waht het volgende:

[..]

Jup, Amerika gaat de komende tijd massaal de weg op. Ik wens ze alle plezier van de wereld toe, voor velen zal dit wel eens de laatste keer kunnen worden.
Zouden ze dat zelf ook beseffen?
For great justice!
pi_58801981
quote:
Op woensdag 21 mei 200813:57 schreef Q. het volgende:

[..]

Zouden ze dat zelf ook beseffen?
Neuh, ze halen gewoon extra olie uit SA, toch?
pi_58802018
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 13:57 schreef Q. het volgende:

[..]

Zouden ze dat zelf ook beseffen?
Net zo veel of weinig als wij het kunnen/willen beseffen.
  woensdag 21 mei 2008 @ 14:47:26 #32
141482 Q.
JurassiQ
pi_58802747
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 14:08 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Neuh, ze halen gewoon extra olie uit SA, toch?
Hoe snel laten ze die 300.000 vaten in de fik vliegen daar?
For great justice!
pi_58803385
quote:
Op woensdag 21 mei 200814:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Net zo veel of weinig als wij het kunnen/willen beseffen.
willen is het inderdaad, want ik geef eerlijk toe dat ik 500 meter lopen teveel vind voor mijn boodschappen. Wellicht dat dat over 5 jaar wel anders is... tot die tijd dus maar genieten van de luxe die ik heb.
pi_58804451
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 15:23 schreef indahnesia.com het volgende:


willen is het inderdaad, want ik geef eerlijk toe dat ik 500 meter lopen teveel vind voor mijn boodschappen. Wellicht dat dat over 5 jaar wel anders is... tot die tijd dus maar genieten van de luxe die ik heb.
Ik heb al jaren geen auto meer, dus voor alles neem ik de fiets of voor langere afstanden de trein, of lift gewoon met kennissen mee.

Elke dag 7 kilometer enkele reis naar mijn werk. Alleen als het regent kan ik er nog wel eens van balen, maar de keren dat het echt flink regent vallen reuze mee, en op mijn werk heb ik nog een resevre broek, tshirt, en sokken liggen.

Ik zie een auto waarmee je de meeste tijd in files staat niet eens meer als een luxe.
pi_58804802
Doe je goed dus.. in feite zou ik hier het meeste ook op de fiets kunnen doen, ware het niet dat het door al die voertuigen hier nu 5 graden warmer is dan een paar jaar geleden... en dat is niet echt prettig want het was al 30 graden in de stad. En zo is het in vele Indonesische steden helaas. Alleen als morgen iedereen stopt met rondrijden in de auto en de fiets pakt is het probleem op te lossen. Ik ga zo niet alleen fietsen, veel te veel vervuiling ook.

Mogelijk wordt het vanaf begin juni eventjes wat rustiger, dan gaat de brandstofprijs met 1/3 omhoog.. maar het is net als met sigaretten.. allemaal klagen maar wel stug doorgaan in het oude leefpatroon. En dan te bedenken dat de grote hausse aan motoren hier rond 2000 pas begonnen is... hebben ze er toch 8 jaar van kunnen genieten hier
pi_58805227
$ 131 nu
Ze kunnen onderhand die speaker van het darten wel inhuren om de prijzen om te roepen, binnenkort 180
pi_58805333
quote:
Op woensdag 21 mei 200817:05 schreef NLweltmeister het volgende:
$ 131 nu
Ze kunnen onderhand die speaker van het darten wel inhuren om de prijzen om te roepen, binnenkort 180
en bij 180 hangen we er gewoon een dartboard naast
  woensdag 21 mei 2008 @ 17:16:01 #38
141482 Q.
JurassiQ
pi_58805429
Amerikaanse olievoorraden onverwacht gedaald
21 mei 2008, 16:39 uur | FD.nl/Betten

Amsterdam (BETTEN FINANCIAL NEWS) - In de Verenigde Staten zijn de voorraden ruwe olie in de afgelopen week onverwacht gedaald. Dat blijkt uit cijfers die het Amerikaanse ministerie van energie woensdag bekend heeft gemaakt.

De voorraden ruwe olie daalden in de week tot 16 mei met 5,317 mln vaten tot 320,442 mln vaten. Analisten gingen juist uit van een toename met 300.000 vaten.

De benzinevoorraden namen afgelopen week af met 755.000 vaten tot 209,413 mln vaten. Ook hier gingen analisten vooraf uit van een toename, met 250.000 vaten.

De voorraden stookolie en diesel namen ten slotte minder sterker toe dan verwacht, met 728.000 vaten tot 107,790 mln vaten. De consensus lag hier op een stijging met 1,425 mln vaten.
For great justice!
  woensdag 21 mei 2008 @ 17:19:09 #40
141482 Q.
JurassiQ
pi_58805483
CNN:

Oil exec: Prices driven by 'fundamentals'
Judiciary Committee to seek answers for rising oil prices on day crude crosses $130 a barrel.
EMAIL | PRINT | digg DIGG | RSS RSS

NEW YORK (CNNMoney.com) -- Amid increasing public outcry over record-shattering oil and gas prices, senators on Wednesday hauled company executives in to testify about the recent runup.

The Senate Judiciary Committee called the hearing to explore the skyrocketing price of oil, which earlier in the day crossed $130 a barrel for the first time. The committee questioned executives from Exxon Mobil (XOM, Fortune 500), ConocoPhillips Co. (COP, Fortune 500), Shell Oil Co. (RDSA), Chevron (CVX, Fortune 500) and BP (BP).

"Normal supply and demand says prices should be around $55 to $60 a barrel," said Sen. Patrick Leahy, D-Vt., chairman of the committee. "Prices should not skyrocket like this in a properly functioning, competitive market."

Congress - a House committee has set a similar hearing for Thursday - is tapping into growing public anger over rising oil and gas prices. Before the hearing even began, a heckler in the crowd shouted: "Stop ripping off the American public - bring these oil prices down."

But the oil executive said prices are being driven by global market and geopolitical forces largely beyond their control.

"We cannot change the world market," said Robert Malone, chairman and president of BP America Inc. "Today's high prices are linked to the failure both here and abroad to increase supplies, renewables and conservation."

Malone's remarks were echoed by John Hofmeister, president of Shell.

"The fundamental laws of supply and demand are at work," said Hofmeister. The market is squeezed by exporting nations managing demand for their own interest and other nations subsidizing prices to encourage economic growth, he said.

In addition, Hofmeister said access to resources in the United States has been limited for the past 30 years. "I agree, it's not a free market," he said.

Indeed, Peter Robertson, vice chairman of Chevron, said that the industry needs to make "massive investment" in oil exploration and development of new technologies.

Robertson, urging conservation, cautioned Congress against further taxing oil companies or undoing some of the mergers of the 1990s.

"Americans need companies that can effectively compete for access to new resources," he said. "Punitive measures that weakened us in the face of international competition are the wrong measures."

John Lowe, executive vice president of ConocoPhillips, said Congress should enact a balanced energy policy. Such a policy could include measures to encourage alternative energy sources, remove the ethanol tariff, promote energy conservation, cut regulations around refining and improve access to oil in the United States.

"We musk work together to find a real solution," said Lowe. "U.S. oil companies should be viewed not as scapegoats, but as assets."

Congress: Familiar ground for execs

The hearing marked the second time in as many months that top oil industry officials have been called before Congress.

In April, roughly the same line up defended their firms before a House committee. The hearing was ostensibly called to ask the executives why they needed some $18 billion in federal subsidies in light of their record profits, but quickly delved into a Q&A on bigger questions in the energy business.

Lawmakers criticized the firms for not investing enough in finding new oil and developing renewable resources and told them, in thinly disguised terms, that they'd be forced to enact extra profit taxes if Big Oil continued to post such large earnings.

The oil men said they're making business decisions in the best interest of their shareholders. They repeated their often-stated position that the best way to lower prices and bring more oil to market is to open up wide swaths of the U.S. that are currently off-limits to drilling.

Although lawmakers don't vote on energy issues strictly along party lines, Democrats generally want to increase taxes on Big Oil and use the money to fund renewable energy research.

Republicans generally favor opening up the Alaska Wildlife Refuge, large parts of the Rocky Mountains, and areas off the east and west coast that have been closed to drilling since the 1970s following a public backlash after several big oil spills.

The parties are widely apart on the issues - a Republican effort to expand drilling recently failed in the Senate - and a compromise is not expected soon.

But both the Democrat and Republican proposals are long-term solutions that would have little impact on the nation's energy picture for several years, if not decades.

In the short run, experts say there's little politicians can do to bring down the price of gas.

Recent proposals to suspend the gas tax from Democrat presidential contender Hillary Clinton and presumed Republican nominee John McCain were roundly criticized for leaving the government with a cash shortfall while possibly encouraging more driving, and by extension higher prices.

A measure to stop filling that nation's Strategic Petroleum Reserve was enacted last week with wide bipartisan support, but has done nothing so far to stem surging crude prices.
For great justice!
pi_58807361
132,61
pi_58808950
133+
pi_58809102
Ik ben echt benieuwd hoe lang dit zo doorgaat. Ik snap best dat prijzen stijgen als de olieproductie nagenoeg gelijk blijft en de vraag stijgt, maar volgens mij is dit absurd. Laatst las ik een bericht waarin geschat werd dat de prijs gebaseerd op vraag en aanbod rond de 70 dollar zou liggen, nu wordt er bijna het dubbele betaald. Overigens wordt de prijs van olie toch maar bepaald door enkele procenten van de totale markt? Dan kan dit toch niet anders dan door speculatie komen?

Je wil trouwens die grafieken uit de OP niet doortrekken, dan zie je pas echt hoe hard het gaat.
  woensdag 21 mei 2008 @ 20:46:15 #45
141482 Q.
JurassiQ
pi_58809158
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 20:42 schreef Schuifpui het volgende:

Je wil trouwens die grafieken uit de OP niet doortrekken, dan zie je pas echt hoe hard het gaat.
Je moet wel even een scheurlijn er bij bedenken.
For great justice!
  woensdag 21 mei 2008 @ 20:50:26 #46
141482 Q.
JurassiQ
pi_58809238
Poll op CNN.com:



Oh ja, het is allemaal de schuld van Exxon en Shell en die zandhappers met lange baarden!

.
For great justice!
pi_58809326
http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_Storm

in dit docudrama uit 2005 kwam die olieprijs ook op $130.
maar dat kwam dan door een hurricane in die Golf v. Mexico en aanslagen in SA.

in werkelijkheid is dat er nu dus niet voor nodig om tot boven de $130 te komen.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_58809328
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 20:42 schreef Schuifpui het volgende:
Ik ben echt benieuwd hoe lang dit zo doorgaat. Ik snap best dat prijzen stijgen als de olieproductie nagenoeg gelijk blijft en de vraag stijgt, maar volgens mij is dit absurd. Laatst las ik een bericht waarin geschat werd dat de prijs gebaseerd op vraag en aanbod rond de 70 dollar zou liggen, nu wordt er bijna het dubbele betaald. Overigens wordt de prijs van olie toch maar bepaald door enkele procenten van de totale markt? Dan kan dit toch niet anders dan door speculatie komen?

Je wil trouwens die grafieken uit de OP niet doortrekken, dan zie je pas echt hoe hard het gaat.
Nou ja, blijkbaar niet, steeds meer analisten komen nu ook tot de conclusie dat deze stijging niet voor het grootste gedeelte speculatie is, maar dat er echt een limiet zit aan de olieproductie terwijl de vraag blijft stijgen (+ de geopolitieke spanningen die er nu zijn). Dit zou ooit eens gaan gebeuren, maar het had ook over 5 of misschien wel 10 jaar kunnen zijn. Of 10 jaar geleden.
pi_58809554
even de rest erbij gepaint, ongeveer zoals ie zou moeten zijn (pixels tellen ftw!)



In euro's (DEM) ook bijna boven het all time record, gecorrigeerd voor inflatie.
pi_58809681
Tanken wordt er niet leuker op...
  woensdag 21 mei 2008 @ 21:15:32 #51
141482 Q.
JurassiQ
pi_58809749
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 21:13 schreef Evil_Jur het volgende:
Tanken wordt er niet leuker op...
Dat is nog laaaaaaaaaang niet het ergste....
For great justice!
pi_58810937
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 21:07 schreef Schuifpui het volgende:
even de rest erbij gepaint, ongeveer zoals ie zou moeten zijn (pixels tellen ftw!)

[ afbeelding ]

In euro's (DEM) ook bijna boven het all time record, gecorrigeerd voor inflatie.
Wow, mooi werk.
Puike stijging idd, 133 dollar zou dus ongeveer 85 euro betekenen, op naar de 100 euro per vat zeg ik.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 21 mei 2008 @ 22:08:47 #53
27929 piere
doe mij maar bier
pi_58811007
Dollar daalt, speculatie in futures ten top. Iran kon kortgeleden 3 miljoen vaten niet "kwijtraken", opec zegt; reele prijs is 80 dollar per vat...
fok you ja!
  woensdag 21 mei 2008 @ 22:15:10 #54
141482 Q.
JurassiQ
pi_58811136
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 22:08 schreef piere het volgende:
Dollar daalt, speculatie in futures ten top. Iran kon kortgeleden 3 miljoen vaten niet "kwijtraken", opec zegt; reele prijs is 80 dollar per vat...
Die vaten in Iran waren heavy crude waarvoor speciale rafinage-technieken nodig zijn en waarvoor de capaciteit niet beschikbaar is/was.
For great justice!
pi_58811412
134 willen ze ook nog meepikken vandaag
RT 133,85
pi_58811645
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 22:15 schreef Q. het volgende:

[..]

Die vaten in Iran waren heavy crude waarvoor speciale rafinage-technieken nodig zijn en waarvoor de capaciteit niet beschikbaar is/was.
Paar dingetjes:

- Er zal toch een plafond aanzitten? Ik bedoel: er zal een moment komen dat de hoge prijs de vraag zal drukken, en ik kan me niet indenken dat we nog ver van de punt verwijderd zijn...

- Sowieso heb ik de indruk dat er meer een tekort is aan raffinage capaciteit dan aan produktiecapaciteit?
pi_58811663
134,04. En jawel.
pi_58811760
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 22:36 schreef ItaloDancer het volgende:
134,04. En jawel.
Vandaag 5 dollar erbij, als het zo door gaat hebben we die 150 over 3 dagen al.

Zal morgen wel een correctie volgen gok ik.
  woensdag 21 mei 2008 @ 22:58:49 #59
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_58812172
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 22:35 schreef Jalu het volgende:
Paar dingetjes:

- Er zal toch een plafond aanzitten? Ik bedoel: er zal een moment komen dat de hoge prijs de vraag zal drukken, en ik kan me niet indenken dat we nog ver van de punt verwijderd zijn...
Dat plafond is hoger dan je denkt. Hoe wil je naar je werk? Lopend? Op brandstof kun je eigenlijk niet bezuinigen omdat je inkomen er van afhangt. Dus wordt er bezuindigd op andere (luxe) kosten.
quote:
- Sowieso heb ik de indruk dat er meer een tekort is aan raffinage capaciteit dan aan produktiecapaciteit?
Zou heel goed kunnen. Het geldt in ieder geval voor diesel zoals dat laatst in het nieuws was.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 21 mei 2008 @ 23:14:40 #60
141482 Q.
JurassiQ
pi_58812582
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 22:35 schreef Jalu het volgende:

[..]

Paar dingetjes:

- Er zal toch een plafond aanzitten? Ik bedoel: er zal een moment komen dat de hoge prijs de vraag zal drukken, en ik kan me niet indenken dat we nog ver van de punt verwijderd zijn...
Volgens mij snap jij het hele peak-oil-verhaal niet...
For great justice!
pi_58813675
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 22:35 schreef Jalu het volgende:

[..]

Paar dingetjes:

- Er zal toch een plafond aanzitten? Ik bedoel: er zal een moment komen dat de hoge prijs de vraag zal drukken, en ik kan me niet indenken dat we nog ver van de punt verwijderd zijn...
Jazeker. Wat jij bedoelt is wat ze in het Engels 'demand destruction' noemen. In feite is dat al aan de gang in armere landen. Bijvoorbeeld Zimbabwe, waar bijna niemand meer benzine kan betalen. Maar Westerse landen hebben nog erg veel geld over om olie te kopen, en zullen dan nog wel even houden. Het gaat er om hoe groot het deel is dat wordt uitgegeven aan de energierekening en benzine en voor veel westerlingen is dat deel nog niet heel groot.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58814193
Denk dat 150 dollar wel nog halen dit jaar , zeker als een koude winter word in de VS, dan knalt de prijs helemaal door het dak.
............................
pi_58816100
bij een benzineprijs van 3 euro en een auto die 1 op 15 rijdt is het toch slechts 20 cent per kilometer aan benzinekosten.
  donderdag 22 mei 2008 @ 06:46:40 #66
141482 Q.
JurassiQ
pi_58816372
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 23:59 schreef sander89 het volgende:
Denk dat 150 dollar wel nog halen dit jaar , zeker als een koude winter word in de VS, dan knalt de prijs helemaal door het dak.
Ik denk dat we daar binnen een maand al overheen zitten. Met dit tempo binnen twee weken al.
For great justice!
  donderdag 22 mei 2008 @ 07:28:41 #67
18079 neok
all the way
pi_58816497
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 23:59 schreef sander89 het volgende:
Denk dat 150 dollar wel nog halen dit jaar , zeker als een koude winter word in de VS, dan knalt de prijs helemaal door het dak.
Of een leuk orkaan seizoen. Dat begint trouwens eind volgende week 1 kleine orkaan richting Texas en dan zitten we aan de $200 en dat hoeft geen maanden meer te duren...
Buenos dias Tristeza
pi_58816534
quote:
Op donderdag 22 mei 200807:28 schreef neok het volgende:

[..]

Of een leuk orkaan seizoen. Dat begint trouwens eind volgende week [afbeelding] 1 kleine orkaan richting Texas en dan zitten we aan de $200 en dat hoeft geen maanden meer te duren...
ook dat nog eens.. en aangezien La Nina nog aanwezig is, zal het een flink seizoen worden ook.
pi_58816694
Aziaten zetten 'm bijna op 135 $
pi_58816813
gisterenavond in US trading is de 135 aangetikt, en vanochtend ging ie er nog een keertje overheen.
  donderdag 22 mei 2008 @ 08:32:22 #71
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_58816953
quote:
Wouter Bos: Wen maar vast aan hoge benzineprijs

woensdag 21 mei 2008 23:59

Volgens minister Wouter Bos (PvdA, Financiën) moeten Nederlanders 'maar vast wennen aan dure benzine' en moeten ze er gewoon voor zorgen dat ze er minder van nodig hebben.

Wouter Bos
Wouter Bos: Wen maar vast aan hoge benzineprijs

‘Ik kan niet in de toekomst kijken, maar ik zeg wel: we kunnen maar beter wennen aan hoge brandstofprijzen,’ zei Bos woensdagavond in het televisieprogramma Knevel en Van den Brink.

Vroeger
‘We moeten er ook eens aan gewend raken dat we niet zoveel energie kunnen verbruiken en we moeten niet meer hopen dat de benzineprijs weer zo laag wordt als vroeger,’ aldus Bos.

Als voorbeeld noemt hij de Democratische presidentskandidaat Barack Obama, die het volgens Bos voor elkaar heeft gekregen om Amerika voor te bereiden om een toekomst met dure benzine.

Naar 2 euro
In Amerika is weliswaar de benzineprijs ruim twee keer goedkoper dan in Nederland, maar het ging Bos om de vergelijking, zo zei hij tegen Knevel en Van den Brink.

Deze week maakten verschillende beleggers bekend dat zij verwachten dat de benzineprijs wel eens zou kunnen doorstijgen tot 2 euro per liter. Mogelijk is dit aan het eind van dit jaar al het geval, aldus de beleggers.
Elsevier

Bos is dus absoluut niet van plan om ook maar een cent te compenseren. Nee we moeten er maar aan wennen.
pi_58816989
Bos is goed in plukken en nog meer plukken, wie had iets anders verwacht dan?
pi_58817119
quote:
Op donderdag 22 mei 2008 08:32 schreef AchJa het volgende:

[..]

Elsevier

Bos is dus absoluut niet van plan om ook maar een cent te compenseren. Nee we moeten er maar aan wennen.
'Wen maar aan hoge benzineprijzen''..

??? we hebben altijd al hoge benzineprijzen gehad. De duurste van de wereld... wij zijn al hoge benzineprijzen gewend.

De regering moet maar eens gaan wennen aan minder belastingsinkomsten!
pi_58817234
quote:
Op donderdag 22 mei 200808:50 schreef Billary het volgende:

[..]

'Wen maar aan hoge benzineprijzen''..

??? we hebben altijd al hoge benzineprijzen gehad. De duurste van de wereld... wij zijn al hoge benzineprijzen gewend.

De regering moet maar eens gaan wennen aan minder belastingsinkomsten! [afbeelding]
uh huh... en hoe ga je dat doen?
pi_58817319
quote:
Op donderdag 22 mei 2008 08:59 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

uh huh... en hoe ga je dat doen?
Nou- als benzine dus nog veeel duurder wordt aan de pomp en wij gaan dan ook veel minder verbruiken (wat bos zegt in principe) moet de regering er maar vrede mee hebben dat ze minder geld in de schatkist hebben. Dus wij moeten gewoon minder verbruiken, allemaal op brommertjes en de fiets en verhuizen dichtbij je wergever etc etc... Anyways de burger zal er wel aan moeten wennen maar de regering kan echt niet wennen aan minder inkomsten en dus zullen zij het altijd wel weer ergens vandaan halen ben ik bang...
pi_58817482
tja, dat is inderdaad de uiteindelijke oplossing, maar dat zal niet over 2 jaar al gebeuren. Tegen de tijd dat de gemiddelde Nederlander daar aan gaat is Bos al drie keer begraven man.
  donderdag 22 mei 2008 @ 09:34:41 #77
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_58817760
quote:
Op woensdag 21 mei 2008 22:35 schreef Jalu het volgende:

[..]

Paar dingetjes:

- Er zal toch een plafond aanzitten? Ik bedoel: er zal een moment komen dat de hoge prijs de vraag zal drukken, en ik kan me niet indenken dat we nog ver van de punt verwijderd zijn...

- Sowieso heb ik de indruk dat er meer een tekort is aan raffinage capaciteit dan aan produktiecapaciteit?

Zonder goede alternatieven zal de vraag niet afnemen ben ik bang
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_58817796
Relatief gezein stijgen onze benezine prijzen niet zo snel als ze bijvoorbeeld in de VS stijgen, dit komt omdat de accijnsen een vast bedrag is en geen percentage van de prijs.
pi_58817826
Bos zit natuurlijk vast aan de Shell lobby
pi_58817914
quote:
Op donderdag 22 mei 2008 09:34 schreef Metro2005 het volgende:

Zonder goede alternatieven zal de vraag niet afnemen ben ik bang
En zijn zoveel alternatieven, maar daarvoor zijn we nogal blind.
Dichter bij je werk gaan wonen, minder op vliegvakantie gaan, of te wel wat inleveren op onze welvaart.

Dat willen veel mensen niet, maar dat zal vanzelf gebeuren als de energieprijzen door blijven stijgen. De mens is gelukkig best flexibel en kan zich snel aanpassen aan de nieuwe omstandigheden, net zoals we heel makkelijk alle luxe hebben verworven zal het ook niet zo moeilijk zijn om wat van de luie luxe in te leveren.
  donderdag 22 mei 2008 @ 11:06:39 #81
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_58819707
quote:
Op donderdag 22 mei 2008 09:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En zijn zoveel alternatieven, maar daarvoor zijn we nogal blind.
Dichter bij je werk gaan wonen, minder op vliegvakantie gaan, of te wel wat inleveren op onze welvaart.

Dat willen veel mensen niet, maar dat zal vanzelf gebeuren als de energieprijzen door blijven stijgen. De mens is gelukkig best flexibel en kan zich snel aanpassen aan de nieuwe omstandigheden, net zoals we heel makkelijk alle luxe hebben verworven zal het ook niet zo moeilijk zijn om wat van de luie luxe in te leveren.
Ok stel ik ben jan modaal, ik woon in een doorsnee woning, ik verdien doorsnee en woon doorsnee 20km van mijn werk.
Ik wil wat doen aan het feit dat ik elke dag 20km moet reizen, een andere baan kan niet want met een doorsnee opleiding kom je niet zo snel aan de bak, bovendien woon ik in een doorsnee vinex wijk waarin gemiddeld genomen geen werk te bekennen is. Ik wil verhuizen, pech zeg dat kan ik niet betalen want voor jan modaal is een huis niet meer te betalen. Dan maar een zuinige auto kopen, o wacht dat kan jan modaal ook niet betalen want er zit een enorme BPM heffing op auto's. Nou dan maar een electrische auto kopen of een auto op biobrandstof of waterstof en.. o wacht die kunnen we nog helemaal niet kopen want dat wil de oliemaffia niet. Jeetje zeg en nu?

Jan modaal ziet het niet meer zitten

Enige wat jan modaal kan doen is een enorm vervuilend brommertje kopen om op die manier de kosten te drukken, dat jan daarmee een gat in de ozonlaag slaat en een milieuschade ter grootte van de tjernobyl ramp veroorzaakt zal jan boeien. De overheid wil het blijkbaar zo.

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_58820328
quote:
Op donderdag 22 mei 2008 08:32 schreef AchJa het volgende:

[..]

Elsevier

Bos is dus absoluut niet van plan om ook maar een cent te compenseren. Nee we moeten er maar aan wennen.
Ookal ben ik niet bekend met de werkelijke motieven van Bos, heeft hij wel gelijk.
Olie wordt nooit meer goedkoper, dus waarom zouden we benzine wél goedkoper maken? (Met behulp van accijnsverlaging). Dat geeft een verkeerd idee van de werkelijkheid. Wij zijn in Nederland nu al gewend aan een hoge benzineprijs. In de VS echter zijn ze bang dat als zij de prijs die wij nu hebben moeten betalen, de economie zal instorten. Bos heeft gelijk dat we er aan moeten wennen. Pas als de prijs zó hoog wordt dat het de economie gaat schaden, moeten ze erover nadenken om de accijns wat te verlagen. Ik zie die accijns/belasting als een buffer voor als het echt slecht gaat. Als je geen belasting op je benzine heft hangt de benzineprijs direct samen met de olieprijs en heb je dus geen enkele invloed op de prijs. Met onze gigantische accijns hebben wij een gigantische invloed op de prijs.

Maar zo ver is het nog niet. Nu is het zaak om te wennen aan het minder gebruiken (of meer betalen) en het aansporen andere manieren te vinden op je te verplaatsen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_58820696
quote:
Op donderdag 22 mei 2008 11:06 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Ok stel ik ben jan modaal, ik woon in een doorsnee woning, ik verdien doorsnee en woon doorsnee 20km van mijn werk.
Ik wil wat doen aan het feit dat ik elke dag 20km moet reizen, een andere baan kan niet want met een doorsnee opleiding kom je niet zo snel aan de bak, bovendien woon ik in een doorsnee vinex wijk waarin gemiddeld genomen geen werk te bekennen is. Ik wil verhuizen, pech zeg dat kan ik niet betalen want voor jan modaal is een huis niet meer te betalen. Dan maar een zuinige auto kopen, o wacht dat kan jan modaal ook niet betalen want er zit een enorme BPM heffing op auto's. Nou dan maar een electrische auto kopen of een auto op biobrandstof of waterstof en.. o wacht die kunnen we nog helemaal niet kopen want dat wil de oliemaffia niet. Jeetje zeg en nu?

Jan modaal ziet het niet meer zitten

Enige wat jan modaal kan doen is een enorm vervuilend brommertje kopen om op die manier de kosten te drukken, dat jan daarmee een gat in de ozonlaag slaat en een milieuschade ter grootte van de tjernobyl ramp veroorzaakt zal jan boeien. De overheid wil het blijkbaar zo.

Klets.
Deze jan modaal woont 22 km van zijn werk en gaat lekker iedere dag op de fiets en voor de zwakkere broeders moet de overheid de electrische fiets ook fiscaal aantrekkelijk maken.
Die draait op 50% mankracht / fietskracht

Scheelt trouwens ook in de kosten van de sportschool
pi_58820699
quote:
Op donderdag 22 mei 2008 11:06 schreef Metro2005 het volgende:

Ok stel ik ben jan modaal, ik woon in een doorsnee woning, ik verdien doorsnee en woon doorsnee 20km van mijn werk.
Ik wil wat doen aan het feit dat ik elke dag 20km moet reizen, een andere baan kan niet want met een doorsnee opleiding kom je niet zo snel aan de bak, bovendien woon ik in een doorsnee vinex wijk waarin gemiddeld genomen geen werk te bekennen is. Ik wil verhuizen, pech zeg dat kan ik niet betalen want voor jan modaal is een huis niet meer te betalen. Dan maar een zuinige auto kopen, o wacht dat kan jan modaal ook niet betalen want er zit een enorme BPM heffing op auto's. Nou dan maar een electrische auto kopen of een auto op biobrandstof of waterstof en.. o wacht die kunnen we nog helemaal niet kopen want dat wil de oliemaffia niet. Jeetje zeg en nu?
Jij gelooft in complottheorien dat de oliekartels zuinige en electrische autos van de markt weren.
De consument zelf is in deze ook genoeg te verwijten, de consument wil graag suv rijden en kijkt nog niet naar het verbruik. BPM zijn ook plannen voor om die te stoppen en een andere belasting in te voeren, waarbij men meer rekening houdt met weg gebruik en zuinigheid.
quote:
Jan modaal ziet het niet meer zitten
Jan modaal en eigenlijk de gehele aan olieverslaafde westerse populatie ziet het dan straks niet meer zitten.
quote:
Enige wat jan modaal kan doen is een enorm vervuilend brommertje kopen om op die manier de kosten te drukken, dat jan daarmee een gat in de ozonlaag slaat en een milieuschade ter grootte van de tjernobyl ramp veroorzaakt zal jan boeien. De overheid wil het blijkbaar zo.
Ozonlaag wordt niet door CO2 uitstoot aangetast in een brommertje zitten ook geen cfk's dus dat een brommer de ozonlaag aantast heb je uit je duim gezogen.

Verder vervuilt van de ene kant een brommer wel wat meer, maar ik vraag me nog steeds af hoe men dat meet. Want als we naar het benzine verbruik van brommers kijken komen we toch op een respectabele 1 op 40 uit, ik moet de eerst auto nog vinden die dat haalt.

Verder is 20 KM fietsen misschien moeilijk voor te stellen voor velen, maar als je wilt lukt dat echt wel. Ik heb 4 jaar op een middelbare school gezeten welke ook op 20 km afstand lag, toendertijd fietste ik vaak naar die school toe.
  donderdag 22 mei 2008 @ 12:11:54 #85
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_58821390
quote:
Op donderdag 22 mei 2008 11:44 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Jij gelooft in complottheorien dat de oliekartels zuinige en electrische autos van de markt weren.
De consument zelf is in deze ook genoeg te verwijten, de consument wil graag suv rijden en kijkt nog niet naar het verbruik. BPM zijn ook plannen voor om die te stoppen en een andere belasting in te voeren, waarbij men meer rekening houdt met weg gebruik en zuinigheid.
nee, ik geloof niet dat er afspraken zijn om zuinige auto's te weren. Wel geloof ik er niet in dat het toeval is dat we na 100 jaar auto geschiedenis nog altijd alleen maar benzine aangedrven auto's in de showroom aantreffen en dat het strafbaar is om wat anders dan benzine in je auto te kiepen.

De best verkochte auto vorig jaar was de toyota Aygo, geen SUV trouwens.
quote:
Jan modaal en eigenlijk de gehele aan olieverslaafde westerse populatie ziet het dan straks niet meer zitten.
[..]

Ozonlaag wordt niet door CO2 uitstoot aangetast in een brommertje zitten ook geen cfk's dus dat een brommer de ozonlaag aantast heb je uit je duim gezogen.

Verder vervuilt van de ene kant een brommer wel wat meer, maar ik vraag me nog steeds af hoe men dat meet. Want als we naar het benzine verbruik van brommers kijken komen we toch op een respectabele 1 op 40 uit, ik moet de eerst auto nog vinden die dat haalt.
Dat heb ik idd uit mijn duim gezogen maar de meeste brommers vervuilen wel stukken meer als een gemiddelde auto, ondanks het veel zuinigere motortje.
quote:
Verder is 20 KM fietsen misschien moeilijk voor te stellen voor velen, maar als je wilt lukt dat echt wel. Ik heb 4 jaar op een middelbare school gezeten welke ook op 20 km afstand lag, toendertijd fietste ik vaak naar die school toe.
Het kan maar niet voor iedereen, naar school is wat anders als representatief naar je werk.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_58821607
quote:
Op donderdag 22 mei 2008 12:11 schreef Metro2005 het volgende:

nee, ik geloof niet dat er afspraken zijn om zuinige auto's te weren. Wel geloof ik er niet in dat het toeval is dat we na 100 jaar auto geschiedenis nog altijd alleen maar benzine aangedrven auto's in de showroom aantreffen en dat het strafbaar is om wat anders dan benzine in je auto te kiepen.
Dan zul je eerst een energiedrager moeten heben die net zoveel energie per liter heeft als fossiele brandstoffen, vervolgens een distributie netwerk hiervoor aanleggen, en dan tegelijkertijd ook nog eens de outrol van de voertuigen die met deze nieuwe brandstof overweg kunnen uitvoeren. dat zie ik ons op dit moment nog niet zo snel doen.
quote:
De best verkochte auto vorig jaar was de toyota Aygo, geen SUV trouwens.
Dat wil nog niet zeggen dat het de meeste gewenste auto is. Net zoals eigenlijk iedereen in een vrijstaand kasteel met uitzicht over bergen dicht bij de kust op een flinke lap grond wilt wonen.
quote:
Het kan maar niet voor iedereen, naar school is wat anders als representatief naar je werk.
Velen die representatief op hun werk moeten verschijne hebben meestal een auto van de zaak dus die boeit het voor geen meter hoeveel de brandstof kost.

Verder is elke werkgever in nieuwbouw verplicht om doucheruimtes in te bouwen, dan kun je in een racepak naar je werk en op je werk even douchen en vervolgens je pak aantrekken.
  donderdag 22 mei 2008 @ 12:22:19 #87
141482 Q.
JurassiQ
pi_58821633
quote:
Op donderdag 22 mei 2008 11:29 schreef waht het volgende:

[..]

Ookal ben ik niet bekend met de werkelijke motieven van Bos, heeft hij wel gelijk.
Olie wordt nooit meer goedkoper, dus waarom zouden we benzine wél goedkoper maken? (Met behulp van accijnsverlaging). Dat geeft een verkeerd idee van de werkelijkheid. Wij zijn in Nederland nu al gewend aan een hoge benzineprijs. In de VS echter zijn ze bang dat als zij de prijs die wij nu hebben moeten betalen, de economie zal instorten. Bos heeft gelijk dat we er aan moeten wennen. Pas als de prijs zó hoog wordt dat het de economie gaat schaden, moeten ze erover nadenken om de accijns wat te verlagen. Ik zie die accijns/belasting als een buffer voor als het echt slecht gaat. Als je geen belasting op je benzine heft hangt de benzineprijs direct samen met de olieprijs en heb je dus geen enkele invloed op de prijs. Met onze gigantische accijns hebben wij een gigantische invloed op de prijs.

Maar zo ver is het nog niet. Nu is het zaak om te wennen aan het minder gebruiken (of meer betalen) en het aansporen andere manieren te vinden op je te verplaatsen.
Amen.
For great justice!
pi_58821903
Het is gewoon heel simpel jongens, hogere energieprijzen betekent of minder welvaart of efficienter met de hoeveelheid energie omgaan die je kan betalen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 22 mei 2008 @ 12:36:01 #89
141482 Q.
JurassiQ
pi_58821932
Er is helemaal niks mis met zuiniger met energie omgaan, als ik soms zie hoe energie wordt verspild, denk aan SUV's of de auto pakken om een paar honderd meter verderop naar de supermarkt te gaan...
For great justice!
pi_58822015
quote:
Op donderdag 22 mei 2008 12:36 schreef Q. het volgende:
Er is helemaal niks mis met zuiniger met energie omgaan, als ik soms zie hoe energie wordt verspild, denk aan SUV's of de auto pakken om een paar honderd meter verderop naar de supermarkt te gaan...
Of laten we het eens over de koeling in diezelfde supermarkten hebben. Thuis is niemand zo idioot om de koelkast wagenwijd open te zetten. In de supermarkt is het echter doodnormaal. Tja, je zou ook eens een deurtje oid open moeten maken om bij je melk te kunnen he?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_58822099
quote:
Op donderdag 22 mei 2008 12:39 schreef Grrrrrrrr het volgende:


Of laten we het eens over de koeling in diezelfde supermarkten hebben. Thuis is niemand zo idioot om de koelkast wagenwijd open te zetten. In de supermarkt is het echter doodnormaal. Tja, je zou ook eens een deurtje oid open moeten maken om bij je melk te kunnen he?
Dan zeggen supermarkten dat men minder omzet zal draaien.

Op zich zijn die grote koelkasten nog best tochvrij en heeft men een redelijk koele wind er voor langs lopen. Wat volgens mij nog veel erger qau energieverspilling zijn al die winkels die in de winter met hun deuren open warme lucht naar buiten aan het blazen zijn en in de zomer geaircode (koude) lucht naar buiten blazen.
pi_58822154
quote:
Op donderdag 22 mei 2008 12:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan zeggen supermarkten dat men minder omzet zal draaien.
Ach, de wal zal het schip keren. Verschillende diepvriesproducten staan hier in de appie al achter glas, dus blijkbaar gaat daar het argument al niet meer op.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  donderdag 22 mei 2008 @ 12:48:16 #93
141482 Q.
JurassiQ
pi_58822218
quote:
Op donderdag 22 mei 2008 12:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan zeggen supermarkten dat men minder omzet zal draaien.
Kosten - baten-analyse hè?
For great justice!
  donderdag 22 mei 2008 @ 12:52:39 #94
141482 Q.
JurassiQ
pi_58822318
Wel interessant trouwens, op CNN staat een serie korte artikelen over hoe John Modal in de USA omgaat met de stijgende prijzen; sommigen klagen en janken alleen maar maar ook genoeg anderen gaan er inventief mee om.


Niet gerelateerde cartoon
For great justice!
pi_58822383
quote:
Op donderdag 22 mei 2008 12:45 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ach, de wal zal het schip keren. Verschillende diepvriesproducten staan hier in de appie al achter glas, dus blijkbaar gaat daar het argument al niet meer op.
Ik was vorig jaar ergens in belgie in een supermarkt en daar moest je voor de koel afdeling door van die flappen heen lopen en lagen dus de groente en de andere koele proudcten allemaal in een apparte afdeling.

Dat zie ik onze op marketing maximale omzet gerichte supermarkten nog niet zo snel doen. Ooit lang geleden toen ik bij de AH groentboer was heb ik geleerd dat men de groentes meteen bij de ingang wilt hebben zodat de mensen meteen er tegen aan lopen en men een frisse indruk van de winkel krijgt, en zodoende meer verkoopt. En Kijk maar eens naar elke willekeurige supermakt die zijn tegenwopordig bijna allemaal zo ingedeeld dat komt naar alle waarschijnlijk door zulke vreemde feitjes.
pi_58822485
quote:
Op donderdag 22 mei 2008 12:52 schreef Q. het volgende:
Wel interessant trouwens, op CNN staat een serie korte artikelen over hoe John Modal in de USA omgaat met de stijgende prijzen; sommigen klagen en janken alleen maar maar ook genoeg anderen gaan er inventief mee om.

[ afbeelding ]
Niet gerelateerde cartoon
De doorsnee fokker!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_58822539
quote:
Op donderdag 22 mei 2008 12:52 schreef Q. het volgende:
Wel interessant trouwens, op CNN staat een serie korte artikelen over hoe John Modal in de USA omgaat met de stijgende prijzen; sommigen klagen en janken alleen maar maar ook genoeg anderen gaan er inventief mee om.

[ afbeelding ]
Niet gerelateerde cartoon
Joe Sixpack heet hij daar.
Ik weet het ook niet
  donderdag 22 mei 2008 @ 13:02:01 #98
141482 Q.
JurassiQ
pi_58822550
quote:
Op donderdag 22 mei 2008 13:01 schreef Dunckie het volgende:

[..]

Joe Sixpack heet hij daar.
Leermoment.
For great justice!
pi_58822833
quote:
Op donderdag 22 mei 2008 09:36 schreef Basp1 het volgende:
Relatief gezein stijgen onze benezine prijzen niet zo snel als ze bijvoorbeeld in de VS stijgen, dit komt omdat de accijnsen een vast bedrag is en geen percentage van de prijs.
Vergeet alleen niet de BTW die wel gewoon een precentage is en die gaat over zowel de brute prijs als die accijnzen.
  donderdag 22 mei 2008 @ 13:41:16 #100
107521 Furia
snoopy weer
pi_58823443
Ik rij tegenwoordig wat zachter, 90-100. Ben lang niet de enige, ik kom zelfs mensen tegen die maar 80 rijden op de snelweg. Dat vind ik wat gevaarlijk, maar met 90-100 kan ik zo 100km extra op een tank, dus dat is het mij wel waard (ik rij ongeveer een tank per week leeg).

Vind de argumenten van 'wennen aan hoge prijzen' belachelijk; de overheid heft veel accijnzen, maar schuift de hoge prijs af op de kosten van olie. Dat is gewoon dikke onzin. Als je zo stoer bent om stevig belasting te heffen op brandstof, dan mag je ook zo stoer zijn om daar gewoon voor uit te komen (en de bijbehorende lading stront over je heen krijgen).
  donderdag 22 mei 2008 @ 13:46:58 #101
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_58823596
quote:
Op donderdag 22 mei 2008 13:41 schreef Furia het volgende:
Ik rij tegenwoordig wat zachter, 90-100. Ben lang niet de enige, ik kom zelfs mensen tegen die maar 80 rijden op de snelweg. Dat vind ik wat gevaarlijk, maar met 90-100 kan ik zo 100km extra op een tank, dus dat is het mij wel waard (ik rij ongeveer een tank per week leeg).

Vind de argumenten van 'wennen aan hoge prijzen' belachelijk; de overheid heft veel accijnzen, maar schuift de hoge prijs af op de kosten van olie. Dat is gewoon dikke onzin. Als je zo stoer bent om stevig belasting te heffen op brandstof, dan mag je ook zo stoer zijn om daar gewoon voor uit te komen (en de bijbehorende lading stront over je heen krijgen).
Jij bent dus zo'n idioot die de doorstroming belemmert en voor extra files zorgt. Helemaal strontziek wordt ik van mensen die het wereld record zuinig rijden proberen te halen en 20km onder de vmax rijden

Je komt er steeds meer tegen ook
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')