NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vorige deel:
Cartoonist aangehouden wegens discriminatie
Cartoonist aangehouden wegens discriminatie
quote:Cartoonist aangehouden wegens discriminatie
AMSTERDAM - De politie heeft dinsdag op last van het Openbaar Ministerie in Amsterdam de cartoonist die publiceert onder het pseudoniem Gregorius Nekschot aangehouden.
ANP
Hij wordt verdacht van het publiceren van cartoons die discriminerend zijn voor moslims en mensen met een donkere huidskleur, zei een woordvoerder van het Amsterdamse parket donderdag.
In de woning van de tekenaar in Amsterdam is een doorzoeking verricht en mogelijk belastend materiaal in beslag genomen, aldus de woordvoerder. Gregorius Nekschot is woensdag na verhoor weer op vrije voeten gesteld.
Aangifte
De arrestatie volgt uit een onderzoek naar het werk van 'Nekschot', nadat in 2005 aangifte tegen hem was gedaan. De aangifte komt voort uit een klacht van imam Abdul Jabbar van de Ven bij het Meldpunt Discriminatie Internet. Deze klacht is doorgeleid naar het OM, aldus de woordvoerder.
De controversiële 'Nekschot' publiceert vooral op internet, maar ook zijn boek 'Nekschot: Misselijke grappen' wordt in het onderzoek betrokken. Zijn extreme grappen en tekenstijl gaan velen te ver, anderen koesteren er bewondering voor en vinden ze hilarisch en scherp.
De in 2004 vermoorde cineast Theo van Gogh behoorde tot de laatste categorie en bood op zijn website ruimte aan het werk van 'Nekschot'.
Onderzoeken
Volgens het OM is een aantal cartoons beledigend dan wel dicriminerend, aldus de woordvoerder. Het Landelijke Expertise Centrum Discriminatie, dat zich met dergelijke onderzoeken bezighoudt, is ondergebracht bij het parket Amsterdam.
Het onderzoek loopt nog. Of 'Nekschot' ook daadwerkelijk vervolgd gaat worden, staat nog niet vast.
Intimiderend
Gregorius Nekschot houdt zijn ware identiteit voor het publiek verhuld, om geen onnodige risico's te lopen. Cabaretier Hans Teeuwen, een bekende van 'Nekschot', noemde de arrestatie en kortstondige detentie van de cartoonist donderdagavond in het tv-programma Pauw en Witteman intimiderend.
Teeuwen sprak de tekenaar na diens vrijlating kort. De politie zou 'Nekschot' hebben gezegd dat hij zijn anonimiteit nu wel kwijt is. "Een tamelijk intimiderende opmerking", aldus Teeuwen.
Tweede Kamer
De Tweede Kamer zit bovenop de arrestatie van cartoonist Gregorius Nekschot, die discriminerende spotprenten zou publiceren. VVD, PVV en D66 vragen minister Ernst Hirsch Ballin van Justitie om opheldering. De zaak ligt gevoelig omdat de vrijheid van meningsuiting in het geding lijkt.
quote:OM acht cartoons Nekschot strafbaar
AMSTERDAM - Het Openbaar Ministerie (OM) in Amsterdam meent dat cartoonist Gregorius Nekschot zich in acht cartoons schuldig heeft gemaakt aan discriminatie en mogelijk het aanzetten tot haat of geweld.
ANP
De spotprenten zijn inmiddels van het internet verwijderd, zo liet het OM vrijdag in een verklaring weten.
Expressie
Justitie heeft tientallen cartoons van 'Nekschot' beoordeeld. De meesten vallen binnen de grenzen van de vrijheid van meningsuiting en de vrijheid van artistieke expressie.
Arrestatie
Nekschot werd dinsdag gearresteerd. De politie nam daarbij ook materiaal in beslag. Pas na onderzoek daarvan bleek de arrestant de cartoonist te zijn die zich van het pseudoniem Gregorius Nekschot bedient.
De huiszoeking was volgens het OM nodig om de identiteit te achterhalen van de man die elke maand een bedrag overmaakte om de website www.gregoriusnekschot.nl te betalen.
Verhoor
Na de arrestatie werd de man voor verhoor overgebracht naar het politiebureau. Nekschot heeft daar geen verklaring afgelegd en beriep zich op zijn zwijgrecht, aldus het OM. De cartoonist is dertig uur op het politiebureau geweest. Justitie wijst erop dat drie dagen en vijftien uur wettelijk zijn toegestaan. De in beslaggenomen spullen worden dit weekeinde teruggegeven.
Discriminatie
Het OM verdenkt de cartoonist ervan "dat hij zich zodanig beledigend heeft uitgelaten over een groep mensen vanwege hun ras of godsdienst dat van discriminatie sprake is''. Daarnaast meent justitie dat zijn cartoons mogelijk aanzetten tot haat tegen die groepen.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
ik wil nu wel es weten om watvoor plaatjes het gaat. Dit begint een beetje zeer erge onderbuikkriebels te geven dit met 2 maten meten gevalletje
Leg dan deze uitspraak eens uit?quote:Op vrijdag 16 mei 2008 12:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, dat denk ik niet. Staat dat ergens? Blijkt dat ergens uit? Het is niet eens af te leiden uit een post, zelfs niet als je je best doet.
quote:Laten we de Moslim eens vervangen door een Joods figuur, ter illustratie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja he? Onderbuikkriebens :|
Maargoed.. Ik heb hier gewoon geen woorden meet voor. Ik heb zovaak, zelfs als kind, zeer beledigende tekeningen gemaakt. Kan ik nu ook in een keer door 10 apen gearesteerd worden? Het lijkt me onwaarschijnlijk.
Maargoed.. Ik heb hier gewoon geen woorden meet voor. Ik heb zovaak, zelfs als kind, zeer beledigende tekeningen gemaakt. Kan ik nu ook in een keer door 10 apen gearesteerd worden? Het lijkt me onwaarschijnlijk.
XBL: Koning Stoma
PSN: Koning_Stoma
PSN: Koning_Stoma
Joh, laat een moslim een cartoon over een Jood aan het gas maken en dezelfde figuren die hier zo tranentrekkend de vrijheid van meningstuiting staan te verdedigen zijn dan de eersten om voor te stellen betreffende cartoonist een enkeltje thuusland te geven. De vrijheid van meningsuiting wordt misbruikt door dat soort randfiguren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2008 23:11:07 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2008 23:11:07 ]
ah tuurlijk....quote:Op vrijdag 16 mei 2008 23:10 schreef gelly het volgende:
Joh, laat een moslim een cartoon over een Jood aan het gas maken en dezelfde figuren die hier zo tranentrekkend de vrijheid van meningstuiting staan te verdedigen zijn dan de eersten om voor te stellen betreffende cartoonist een enkeltje thuusland te geven. De vrijheid van meningsuiting wordt misbruikt door dat soort randfiguren.
godwins law ...
Door die moslims?quote:Op vrijdag 16 mei 2008 23:10 schreef gelly het volgende:
Joh, laat een moslim een cartoon over een Jood aan het gas maken en dezelfde figuren die hier zo tranentrekkend de vrijheid van meningstuiting staan te verdedigen zijn dan de eersten om voor te stellen betreffende cartoonist een enkeltje thuusland te geven. De vrijheid van meningsuiting wordt misbruikt door dat soort randfiguren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Er worden zoveel cartoons over joden door moslims gemaakt. Ik hoor weinig mensen klagen.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 23:10 schreef gelly het volgende:
Joh, laat een moslim een cartoon over een Jood aan het gas maken en dezelfde figuren die hier zo tranentrekkend de vrijheid van meningstuiting staan te verdedigen zijn dan de eersten om voor te stellen betreffende cartoonist een enkeltje thuusland te geven. De vrijheid van meningsuiting wordt misbruikt door dat soort randfiguren.
XBL: Koning Stoma
PSN: Koning_Stoma
PSN: Koning_Stoma
Ik kan me eigenlijk niet herinneren dat ik ooit een cartoon gemaakt door een moslim heb gezien. Humor is daar vrij zeldzaam. Ik hoop dat de moslims eindelijk eens de satire gaan ontdekken in plaats van die eeuwige fucking humorloze fatwa's en dreigende bloederige korancitaten.
Een serieuze doodsverwensing uit de mond van een invloedrijk geestelijke is iets compleet anders en compleet onvergelijkbaar met een satirisch bedoelde cartoon van een anoniem cartoonistje. Waarom worden er nooit imams door 10 man uit hun geitestal getrokken wegens aanzetten tot haat? Waarom worden die niet bedreigd met 3 jaar gevangenisstraf en de cartoonist wel?
Een serieuze doodsverwensing uit de mond van een invloedrijk geestelijke is iets compleet anders en compleet onvergelijkbaar met een satirisch bedoelde cartoon van een anoniem cartoonistje. Waarom worden er nooit imams door 10 man uit hun geitestal getrokken wegens aanzetten tot haat? Waarom worden die niet bedreigd met 3 jaar gevangenisstraf en de cartoonist wel?
http://www.nu.nl/news/157(...)schot_strafbaar.html
Wat ik wel opmerkelijk vind uit dat stuk is dit:
Het komt ook wel heel mooi uit dat het net toevallig Gregorius bleek te zijn. Hangt een verdacht luchtje aan deze hele zaak. Ga bijna ook geloven in de wat paranoide ideeen van personen hier die denken dat men Gregorius zo monddood willen maken en zijn anonimiteit willen afpakken.
Het is hoe dan ook een schandelijke zaak. Ook al zijn de tekeningen van Gregorius produkten van een behoorlijke wansmaak.
Wat ik wel opmerkelijk vind uit dat stuk is dit:
Want wat geeft de politie het recht om een financier van een site te arresteren en diens materiaal in beslag te nemen? Kan me eigenlijk totaal niet voorstellen op welke grond dat kan aangezien er niks illegaals is aan het financieren van een site. Zover ik weet tenminste.quote:Nekschot werd dinsdag gearresteerd. De politie nam daarbij ook materiaal in beslag. Pas na onderzoek daarvan bleek de arrestant de cartoonist te zijn die zich van het pseudoniem Gregorius Nekschot bedient.
De huiszoeking was volgens het OM nodig om de identiteit te achterhalen van de man die elke maand een bedrag overmaakte om de website www.gregoriusnekschot.nl te betalen.
Het komt ook wel heel mooi uit dat het net toevallig Gregorius bleek te zijn. Hangt een verdacht luchtje aan deze hele zaak. Ga bijna ook geloven in de wat paranoide ideeen van personen hier die denken dat men Gregorius zo monddood willen maken en zijn anonimiteit willen afpakken.
Het is hoe dan ook een schandelijke zaak. Ook al zijn de tekeningen van Gregorius produkten van een behoorlijke wansmaak.
Ze hadden ook gewoon een gerechterlijk bevel naar de provider kunnen sturen, dan hadden ze zonder enig probleem alle NAW gegevens kunnen krijgen.
Ze zijn er wel. Het zijn wel meer propogandische cartoons.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 23:34 schreef Farenji het volgende:
Ik kan me eigenlijk niet herinneren dat ik ooit een cartoon gemaakt door een moslim heb gezien. Humor is daar vrij zeldzaam. Ik hoop dat de moslims eindelijk eens de satire gaan ontdekken in plaats van die eeuwige fucking humorloze fatwa's en dreigende bloederige korancitaten.
Een serieuze doodsverwensing uit de mond van een invloedrijk geestelijke is iets compleet anders en compleet onvergelijkbaar met een satirisch bedoelde cartoon van een anoniem cartoonistje. Waarom worden er nooit imams door 10 man uit hun geitestal getrokken wegens aanzetten tot haat? Waarom worden die niet bedreigd met 3 jaar gevangenisstraf en de cartoonist wel?
XBL: Koning Stoma
PSN: Koning_Stoma
PSN: Koning_Stoma
Maar wel beledigend. Ik vind de cartoons van nekschot ook niet grappig. Ik kan me ook voorstellen dat mensen zich beledigd voelen, maar wat er nu is gebeurd was nergens voor nodig.quote:
XBL: Koning Stoma
PSN: Koning_Stoma
PSN: Koning_Stoma
quote:Minister ontkent inperking vrije meningsuiting
Arrestatie ’Gregorius Nekschot’
Kamerleden en journalisten zijn beducht voor inperking van de vrijheid van meningsuiting na de aanhouding van cartoonist Nekschot.
Lees het artikel
Het onderzoek van het Openbaar Ministerie naar omstreden spotprenten betekent volgens minister Hirsch Ballin niet dat de vrijheid van meningsuiting wordt beperkt.
Verschillende Tweede-Kamerfracties en de journalistenvereniging NVJ reageerden gisteren verontrust op het bericht dat de tekenaar ’Gregorius Nekschot’ (pseudoniem) eerder deze week is aangehouden op verdenking van het beledigen van ’moslims en mensen met een donkere huidskleur’. In acht of negen cartoons is volgens het OM sprake van belediging en mogelijk ook van het aanzetten tot haat. Nader onderzoek moet uitwijzen of de verdenking sterk genoeg is om tot strafvervolging over te gaan. Dat zou de eerste keer in dertig jaar zijn.
Kamerleden zijn beducht voor een beperking van de vrije meningsuiting. Ook vicepremier Bos zei dat hij is geschrokken van „het feit dat in tekeningen, die in de sfeer van artistieke uitingen liggen, ook aanleiding gevonden kan worden voor eventuele strafvervolging.”
| Cartoon NekschotDe zaak is aan het rollen gebracht door het ’Meldpunt discriminatie Internet’ dat naar eigen zeggen in 2005 tientallen klachten over de cartoons ontving. Het OM wil niet zeggen welke cartoons het als strafbaar beschouwt, maar wel dat aan de aanhouding van de cartoonist een langdurige afweging is voorafgegaan.
Op zijn website staan tientallen cartoons en er komen dagelijks nieuwe bij. ’Nekschot’ neemt op een plastische manier onder meer de profeet Mohammed op de korrel door hem seksuele handelingen te laten verrichten. „Het was een juridisch complexe beoordeling of de cartoons onder de vrijheid van meningsuiting en artistieke expressie vallen of dat er grenzen van strafbaarheid zijn overschreden”, zegt een woordvoerster van het OM. Op stelselmatige belediging staat een maximale celstraf van twee jaar of een geldboete van 18.500 euro. Dezelfde straffen gelden voor het aanzetten tot haat of discriminatie.
De tekenaar houdt vanwege zijn eigen veiligheid zijn identiteit geheim. Justitie kwam hem op het spoor door bij de internet-provider te achterhalen vanaf welk adres de rekeningen voor de site werden betaald. De politie heeft computers in beslag genomen. De cartoonist heeft dertig uur op het bureau vastgezeten zonder inhoudelijk iets te zeggen.
Bernard Willem Holtrop, een van de weinige tekenaars die strafrechtelijk is vervolgd voor zijn cartoons, vindt dat kranten en tijdschriften ’uit solidariteit en juist nu’ spotprenten van ’Nekschot’ zouden moeten afdrukken. Holtrop kreeg in 1969 een boete van 250 gulden voor het beledigen van de toenmalige koningin Juliana, die hij had afgebeeld als raamprostituee. Hij maakt zich zorgen over het inperken van vrijheden van politieke tekenaars. „Ik vind dat alles gepubliceerd moet kunnen worden. Je kunt de paus op allerlei manieren tekenen, maar als het om moslims gaat, kan het ineens niet meer.”
Nekschot moeten ze een hoge straf geven voor racisme ??
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Maar zoveel is er toch niet gebeurd? Je kan er over twisten of het nodig was om met 8 agenten langs te komen maar of dat nou zo'n enorm punt is. Dat hij even heeft vastgezeten, komt toch vooral omdat hij niet wilde meewerken aan het onderzoek. Dan is het vrij gebruikelijk dat je even wordt vastgehouden. Dat er huiszoeking wordt gedaan en dergelijke, dat is toch heel normaal als er een gerechtelijk bevel is en een vermoeden van een strafbaar feit? Hij had zichzelf natuurlijk ook al veel en veel eerder kunnen melden, hij zegt zelf dat hij wist dat dit er aan zat te komen. Door zo geheimzinnig te doen en zich te verschuilen, roept hij de ellende ook wel wat over zich af.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 00:06 schreef intraxz het volgende:
[..]
Maar wel beledigend. Ik vind de cartoons van nekschot ook niet grappig. Ik kan me ook voorstellen dat mensen zich beledigd voelen, maar wat er nu is gebeurd was nergens voor nodig.
Verder is het gelul over de islam een beetje onzin. Alsof moslims in Nederland wakker liggen van deze Gregoriaanse tekeningetjes? Er is toch maar 1 aangifte gedaan door iemand die zich zelf in de tekening zag afgebeeld? Dat is wat Wilders ook telkens doet, net als deze Van der Ven. Extremisten lijken op elkaar.
Jammer dat de FOK!-fp zich er weer zo op aftrekt, zal R@b wel achter zitten, neem ik aan .
Waarom willen ze dat nou niet zeggen? Nu weten we als burgers niet wat mag en wat niet mag, men wil niet zeggen wat binnen en buiten de wet valt, maar we weten nu wel dat er zomaar een arrestatieteam je huis binnen kan komen vallen omdat je die wet hebt overtreden. Dit is complete willekeur, praktijken waar de gemiddelde bananenrepubliek nog wat van kan leren.quote:Het OM wil niet zeggen welke cartoons het als strafbaar beschouwt, maar wel dat aan de aanhouding van de cartoonist een langdurige afweging is voorafgegaan.
nekschot is vast ook geen lieverdje, maar kommop, het gaat hier over tekeningetjes.
XBL: Koning Stoma
PSN: Koning_Stoma
PSN: Koning_Stoma
Quote van GS:
Kijk, kijk: Hans Teeuwen snapt prima dat-ie wel kan inpakken als-ie tezeer wordt geassocieerd met de paupers van GS. En die zijn not amused, waar HT ongetwijfeld ontzettend blij mee isquote:Teeuwen moet optyfen, met z'n "populistisch rechts Nederland kijkt mee". Objectief rechts zal je bedoelen!
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Als hij openlijk over zijn identiteit was geweest dan had hij nu misschien inderdaad niet gearresteerd. Dan had hij misschien onder de groene zoden gelegen met een paar extra knoopgaten in zijn borst.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 00:19 schreef SCH het volgende:
Door zo geheimzinnig te doen en zich te verschuilen, roept hij de ellende ook wel wat over zich af.
quote:Op zaterdag 17 mei 2008 00:20 schreef Farenji het volgende:
[..]
Waarom willen ze dat nou niet zeggen? Nu weten we als burgers niet wat mag en wat niet mag, men wil niet zeggen wat binnen en buiten de wet valt, maar we weten nu wel dat er zomaar een arrestatieteam je huis binnen kan komen vallen omdat je die wet hebt overtreden. Dit is complete willekeur, praktijken waar de gemiddelde bananenrepubliek nog wat van kan leren.
Wat een opgeklopt gedoe hierover, binnen komen vallen. Wat weet je eigenlijk over dat arrestatieteam? Waren het scherpschutters ofzo??? Hebben ze de deur ingetrapt???
tekeningen die discriminerend zijn.. moet er op getreden worden.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 00:22 schreef intraxz het volgende:
nekschot is vast ook geen lieverdje, maar kommop, het gaat hier over tekeningetjes.
hebben jullie geen vertrouwen in de democratie meer ??
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ja joh. Dat zou je wel willen zekerquote:Op zaterdag 17 mei 2008 00:24 schreef Farenji het volgende:
[..]
Als hij openlijk over zijn identiteit was geweest dan had hij nu misschien inderdaad niet gearresteerd. Dan had hij misschien onder de groene zoden gelegen met een paar extra knoopgaten in zijn borst.
Ik vind het best dat er tegen opgetreden wordt.. Maar hoe? 10 agentjes?quote:Op zaterdag 17 mei 2008 00:25 schreef Meki het volgende:
[..]
tekeningen die discriminerend zijn.. moet er op getreden worden.
hebben jullie geen vertrouwen in de democratie meer ??
XBL: Koning Stoma
PSN: Koning_Stoma
PSN: Koning_Stoma
Met dit kabinet: NEE!quote:Op zaterdag 17 mei 2008 00:25 schreef Meki het volgende:
[..]
tekeningen die discriminerend zijn.. moet er op getreden worden.
hebben jullie geen vertrouwen in de democratie meer ??
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tja en al die haatzaaiende imams dan ? Zucht, tekeningen zijn tekeningen niet meer en niet minder en ze vertegenwoordigen de visie van de tekenaar, en niemand anders. Nee dit soort acties lost niks op.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 00:25 schreef Meki het volgende:
[..]
tekeningen die discriminerend zijn.. moet er op getreden worden.
hebben jullie geen vertrouwen in de democratie meer ??
Ik keyr zijn werk niet goed, maar als we daarom opgepakt kunnen worden dan is er met de democratie hier
in dit land toch iets ernstig mis.
FOK!'s rode weduwe.
Mischien was er op die dag weinig criminaliteitquote:Op zaterdag 17 mei 2008 00:28 schreef intraxz het volgende:
[..]
Ik vind het best dat er tegen opgetreden wordt.. Maar hoe? 10 agentjes?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Alle haatzaaiende mensen worden aangepakt , iedereen juicht als er imaams worden aangepakt. Maar als Nekschot wordt gearresteerd dan is het niet goed,quote:Op zaterdag 17 mei 2008 00:33 schreef Tmaatje het volgende:
[..]
Tja en al die haatzaaiende imams dan ? Zucht, tekeningen zijn tekeningen niet meer en niet minder en ze vertegenwoordigen de visie van de tekenaar, en niemand anders. Nee dit soort acties lost niks op.
Ik keyr zijn werk niet goed, maar als we daarom opgepakt kunnen worden dan is er met de democratie hier
in dit land toch iets ernstig mis.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Hij roept ook niet op tot het doden of haten van mensen. Hij levert maatschappij-kritiek, iets wat jij nu ook doet. Moeten we jou nu gaan arresteren?quote:Op zaterdag 17 mei 2008 00:48 schreef Meki het volgende:
[..]
Alle haatzaaiende mensen worden aangepakt , iedereen juicht als er imaams worden aangepakt. Maar als Nekschot wordt gearresteerd dan is het niet goed,
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is absoluut geen kritiekquote:Op zaterdag 17 mei 2008 00:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hij roept ook niet op tot het doden of haten van mensen. Hij levert maatschappij-kritiek, iets wat jij nu ook doet. Moeten we jou nu gaan arresteren?
kritiek is een vorm van dialoog en niet van discriminerende foto's en beledigingen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Het zijn ook weer 'dat' soort mensen die hier dood leuk komen posten dat het maar goed is dat deze cartoonist is opgepakt. Misschien dat het aan mij ligt maar ik word toch zo verdomde moe van jullie. Deze man is een cartoonist. Hij maakt tekeningen en probeert met zijn tekeningen een bericht over te brengen. Nekschot schopt vooral tegen (enge) totalitaire zaken zoals monotheïstische religies. Het is dan ook niet vreemd dat veelal gelovigen van deze religies zich storen aan zijn cartoons die hun ene waarheid belachelijk maken. En dan heb je nog de anti-Wilders mensen die over lijken gaan en met plezier figuren als Nekschot opofferen om de heer Wilders van zijn voetstuk te krijgen. Serieus, waar zijn jullie mee bezig? Alsof ook maar 20% van de Nederlandse bevolking denkt dat Wilders het antwoord is op bepaalde problemen die wij hier hebben.
Nee echt, wat ons probleem is is dat wij de mening van bepaalde domme lieden te hoog in achting nemen en dat we daarom maar al onze meningen moeten bijstellen opdat een ieder kan meepraten en zich niet bedreigd, beledigd of wat dan ook voelt. Over nivellering gesproken..
Nee echt, wat ons probleem is is dat wij de mening van bepaalde domme lieden te hoog in achting nemen en dat we daarom maar al onze meningen moeten bijstellen opdat een ieder kan meepraten en zich niet bedreigd, beledigd of wat dan ook voelt. Over nivellering gesproken..
quote:Op zaterdag 17 mei 2008 01:03 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat is absoluut geen kritiek
kritiek is een vorm van dialoog en niet van discriminerende foto's en beledigingen
Het zijn tekeningen, en ze zijn niet beledigend.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Pfiew ben dus gelukking niet alleen....... also xxxquote:Op zaterdag 17 mei 2008 00:33 schreef Tmaatje het volgende:
[..]
Tja en al die haatzaaiende imams dan ? Zucht, tekeningen zijn tekeningen niet meer en niet minder en ze vertegenwoordigen de visie van de tekenaar, en niemand anders. Nee dit soort acties lost niks op.
Ik keyr zijn werk niet goed, maar als we daarom opgepakt kunnen worden dan is er met de democratie hier
in dit land toch iets ernstig mis.
We all need love in these crazy times.
Je reinste onzin en bullshit.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 23:10 schreef gelly het volgende:
Joh, laat een moslim een cartoon over een Jood aan het gas maken en dezelfde figuren die hier zo tranentrekkend de vrijheid van meningstuiting staan te verdedigen zijn dan de eersten om voor te stellen betreffende cartoonist een enkeltje thuusland te geven. De vrijheid van meningsuiting wordt misbruikt door dat soort randfiguren.
laat een rechter er dan een uitspraak over doen.
maar ga hem niet 1,5 dag in een cel zetten en al z'n persoonlijke spullen uitzoeken in z'n huis.
dat is intimidatie.
nu moet je dus bedenken voordat je een cartoon andere vorm van meningsuiting maakt dat je wel eens in de cel zou kunnen belanden en je hele huis doorzocht kan worden. daar heeft niemand zin in.
bijzonder slechte ontwikkeling.
zou goed zijn als die rechter-commissaris en de officier van justitie stevig op de vingers worden getikt hiervoor.
maar dat hirsch ballin met zo'n loze opmerking komt waarin hij zegt dat het goed is dat het OM z'n werk doet is alweer een slecht voorteken.
maar ga hem niet 1,5 dag in een cel zetten en al z'n persoonlijke spullen uitzoeken in z'n huis.
dat is intimidatie.
nu moet je dus bedenken voordat je een cartoon andere vorm van meningsuiting maakt dat je wel eens in de cel zou kunnen belanden en je hele huis doorzocht kan worden. daar heeft niemand zin in.
bijzonder slechte ontwikkeling.
zou goed zijn als die rechter-commissaris en de officier van justitie stevig op de vingers worden getikt hiervoor.
maar dat hirsch ballin met zo'n loze opmerking komt waarin hij zegt dat het goed is dat het OM z'n werk doet is alweer een slecht voorteken.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Jij hebt geen benul van wat kritiek betekent.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 01:03 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat is absoluut geen kritiek
kritiek is een vorm van dialoog en niet van discriminerende foto's en beledigingen
Meki, gronk en SCH zijn gewoon prototypen van wat er mis is in de huidige samenleving. Daar hoeft eigenlijk niemand meer wat aan toe te voegen.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Ach we zien het straks wel bij de verkiezingen. Dit grapje kost wel een paar zetels.
En de acties van het OM moeten nog getoetst worden door een rechter, kan nog een leuke nasleep opleveren.
En de acties van het OM moeten nog getoetst worden door een rechter, kan nog een leuke nasleep opleveren.
Ah na het Fitna debacle hebben we weer een nieuwe martelaar voor het vrije woord. 
Als je die site van nekschot ziet zou je bijna denken dat er een hippie of kraker achter zit die zich voordoet als "extreem rechts" om ze in discrediet te brengen.
Zo eendimensionaal, het is niet te onderscheiden van een parodie.
Deer tegenover zou je van deze briljante actie van het OM kunnen denken dat ie door het Wilders-electoraat is geinitieerd. Een opgepakte cartoonist, meer aanmoediging en bevestiging van hun simplistische en verwrongen wereldbeeld is bijna niet te bedenken. Kunnen ze weer evangeliseren.
Laat de beste man zijn "tekeningentjes" maken. Het is kennelijk een weerspiegeling van zijn belevingswereld en ook hij heeft het recht om die via tekeningen of tekst te uiten. Zolang iemand geen wapens oppakt of ander fysiek geweld gebruikt moet en mag ieder imo doen wat hij of zij goed dunkt. Het is zo'n heilloze weg om verboden op te leggen op wat mensen wel of niet kunnen zeggen. Laten we alsjeblieft ver van het Ministerie van Waarheid blijven.
De halve FP bestaat uit kaalkopjes volgens mij.
Als je die site van nekschot ziet zou je bijna denken dat er een hippie of kraker achter zit die zich voordoet als "extreem rechts" om ze in discrediet te brengen.
Zo eendimensionaal, het is niet te onderscheiden van een parodie.
Deer tegenover zou je van deze briljante actie van het OM kunnen denken dat ie door het Wilders-electoraat is geinitieerd. Een opgepakte cartoonist, meer aanmoediging en bevestiging van hun simplistische en verwrongen wereldbeeld is bijna niet te bedenken. Kunnen ze weer evangeliseren.
Laat de beste man zijn "tekeningentjes" maken. Het is kennelijk een weerspiegeling van zijn belevingswereld en ook hij heeft het recht om die via tekeningen of tekst te uiten. Zolang iemand geen wapens oppakt of ander fysiek geweld gebruikt moet en mag ieder imo doen wat hij of zij goed dunkt. Het is zo'n heilloze weg om verboden op te leggen op wat mensen wel of niet kunnen zeggen. Laten we alsjeblieft ver van het Ministerie van Waarheid blijven.
quote:Op zaterdag 17 mei 2008 00:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Jammer dat de FOK!-fp zich er weer zo op aftrekt, zal R@b wel achter zitten, neem ik aan .
De halve FP bestaat uit kaalkopjes volgens mij.
verdonk zei laatst bij P&W dat ze verwacht dat het kabinet ergens in 2009 zal vallen.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 03:00 schreef Drugshond het volgende:
Ach we zien het straks wel bij de verkiezingen. Dit grapje kost wel een paar zetels.
En de acties van het OM moeten nog getoetst worden door een rechter, kan nog een leuke nasleep opleveren.
volgensmij gaat ze nog gelijk krijgen ook als je ziet hoe asociaal en dom het huidige kabinet bezig is.
hoe eerder hoe beter, maar pvda+cda+sp zullen keihard op hun bek gaan
[meki-achtige autochtoon]Overal waar de muzelman verschijnt, verdwijnt tollerantie en moet men zich aan zijn geloof onderwerpen. [/meki-achtige autochtoon]
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Omdat de rechter dat wel beoordeelt, lijkt me? Of je denkt dat, als het achteraf compleet onterecht is, het OM er met een 'sorry' vanaf komt? Nee, dan komt er een schadevergoeding om de hoek kijken.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 00:20 schreef Farenji het volgende:
[..]
Waarom willen ze dat nou niet zeggen? Nu weten we als burgers niet wat mag en wat niet mag, men wil niet zeggen wat binnen en buiten de wet valt, maar we weten nu wel dat er zomaar een arrestatieteam je huis binnen kan komen vallen omdat je die wet hebt overtreden. Dit is complete willekeur, praktijken waar de gemiddelde bananenrepubliek nog wat van kan leren.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
quote:Op zaterdag 17 mei 2008 06:20 schreef NorthernStar het volgende:
De halve FP bestaat uit kaalkopjes volgens mij.
Ja, en de andere helft uit ongewassen, sojabonenknagend, best bierzuipend, weggeefwinkelrunnend, kontneukend kraaktuig. Zo goed?
Wat een stel randmongolen lopen er hier toch aan linker- en rechterzijde rond...
Nee, het is niet vreemd dat Nekschot tegen het licht gehouden wordt. Dat mag. Voor SCH, die het niet nodig vond het hele topic te lezen voor 'ie begon te blaten zal ik een eerdere post nog eens herhalen:
Enneh,die hype waar 'jullie' zo tegen ageren is gestart door het OM, niet door Nekschot. Of komt dat je niet zo goed uit?quote:Op vrijdag 16 mei 2008 20:03 schreef IntensiveGary het volgende:
Heb je weleens een inval meegemaakt? Minimaal twee busjes voor de spullen en een hele rits burgerauto's op de stoep of dubbel geparkeerd en dat feest heeft vast de hele dag geduurd.
Overigens heb ik er niets op tegen dat de man is aangehouden. Er is aangifte tegen hem gedaan en men mag van mij best zijn werk toetsen aan de wet, daar is 'ie voor.
Maarreh, de normale gang van zaken is toch echt dat je middels een briefje/telefoontje wordt ontboden op het buro, alwaar je - als nodig - wordt aangehouden. En dan was het hele perscircus er niet geweest en had de buurt waar Nekschot woont niets geweten. Maar goed, dan had ook niemand van de naam Velleman gehoord en dat kan natuurlijk niet! Al vermoed ik dat het verder gaat dan Velleman. Er zal 'm wel promotie beloofd zijn. EDIT: en ik maar denken dat ik gewoon paranoïde was: http://www.geenstijl.nl/m(...)itie_liegt.html#more (al is dit van geenstijl, dus na lezen ietsje afzwakken svp)
Overigens weet jij heel goed wie dat persbericht de wereld in heeft gestuurd, zo naïef ben je niet. maar goed, voor alle duidelijkheid: http://www.allepersberich(...)-Gregorius-Nekschot/
Ik heb nog nooit gehoord dat iemand zo reageerde op een jodenbeledigende cartoon, hoewel ik best geloof dat er joodse versies van Meki zijn die zo reageren.quote:Op vrijdag 16 mei 2008 23:10 schreef gelly het volgende:
Joh, laat een moslim een cartoon over een Jood aan het gas maken en dezelfde figuren die hier zo tranentrekkend de vrijheid van meningstuiting staan te verdedigen zijn dan de eersten om voor te stellen betreffende cartoonist een enkeltje thuusland te geven. De vrijheid van meningsuiting wordt misbruikt door dat soort randfiguren.
Meestal worden die cartoons van moslims gebruikt om die moslims aan te wijzen dat ze enigszins hypocriet bezig zijn.
Over dat 'men had ook een briefje door de bus kunnen gooien'... denk je echt dat het OM daar niet aan gedacht heeft? Iedereen had dat wel kunnen bedenken. Ik denk dat het OM het daarom ook wel had kunnen bedenken. Gezien buitensporig optreden door het OM door de rechter weer veroordeeld wordt -godzijdank- in het voordeel van de gedaagde, zal het OM wel 3x nadenken wat te doen, of niet?
Daarom lijkt het mij vooralsnog goed om af te wachten tot het dossier wat openbaar en vollediger wordt, voordat daarover geoordeeld wordt.
Vooralsnog lijkt een brief inderdaad normaler dan thuis ophalen, maar ik neem vooralsnog ook aan dat het OM zo zijn redenen had om dit te doen. Die zullen ooit wel naar buiten komen.
Daarom lijkt het mij vooralsnog goed om af te wachten tot het dossier wat openbaar en vollediger wordt, voordat daarover geoordeeld wordt.
Vooralsnog lijkt een brief inderdaad normaler dan thuis ophalen, maar ik neem vooralsnog ook aan dat het OM zo zijn redenen had om dit te doen. Die zullen ooit wel naar buiten komen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Briljante cartoon trouwens, volledig de spijker op z'n kop wat betreft onze islamitische 'mede'mens.quote:
Doe toch niet zo ontzettend naïef. Bij een klein zaakje als belediging is het volstrekt ongebruikelijk dat je uit je huis getrokken wordt. Ook wordt er de dag er na geen persbericht uitgezonden. Het OM had inderdaad redenen om dit te doen; de man intimideren en als het even kan een hoop media aandacht genereren. Taktieken die de laatste twee á drie jaar sowieso veel gebruikt worden. Kijk daarvoor naar grote strafzaken als die van de Vlieger, Meiri en Holleeder. Als het OM vindt dat je moet hangen, dan zul je hangen, goedschiks of kwaadschiks. Nu was dat in het geval van Meiri en Holleeder absoluut terecht (al zijn daar ook flinke missers gemaakt), maar in de zaak tegen de Vlieger heeft de officier aantoonbaar staan liegen tijdens de zaak, toevalligerwijs hetzelfde leugentje dat Hirsch Ballin nu gebruikt in deze zaak; "we konden hem niet vinden". Wat ik bedoel te zeggen is: Je moet er niet blindelings vanuit gaan dat een officier van justitie alles volgens de regels doet en zijn persoonlijke/politieke belangen niet laat prevaleren boven de rechten van de verdachte of zelfs de wet. En over de gevolgen: Wanneer heb jij voor het laatst een iemand van justitie voor het hekje zien staan? precies...quote:Op zaterdag 17 mei 2008 08:40 schreef Yildiz het volgende:
Over dat 'men had ook een briefje door de bus kunnen gooien'... denk je echt dat het OM daar niet aan gedacht heeft? Iedereen had dat wel kunnen bedenken. Ik denk dat het OM het daarom ook wel had kunnen bedenken. Gezien buitensporig optreden door het OM door de rechter weer veroordeeld wordt -godzijdank- in het voordeel van de gedaagde, zal het OM wel 3x nadenken wat te doen, of niet?
Daarom lijkt het mij vooralsnog goed om af te wachten tot het dossier wat openbaar en vollediger wordt, voordat daarover geoordeeld wordt.
Vooralsnog lijkt een brief inderdaad normaler dan thuis ophalen, maar ik neem vooralsnog ook aan dat het OM zo zijn redenen had om dit te doen. Die zullen ooit wel naar buiten komen.
En inderdaad, met een beetje mazzel - al ben ik er vrijwel zeker van dat het andersom zal gaan - loopt het met een sisser af, krijgt het OM een grote bek van de rechter en komt Nekschot met de schrik vrij. Het kwaad is echter allang al geschied.
Zoals ik er nog niet van uit kan gaan dat het OM buitensporig uit heeft gepakt, kan ik er ook nog niet vanuit gaan dat de aanhouding proportioneel verliep. Ik zeg wel dat als het OM buitensporig heeft uitgepakt, het OM, als het goed is, hiervoor aangepakt wordt.
Snap je? Ik zeg niet dat het allemaal prima is wat het OM nu gedaan heeft, ik heb daar persoonlijk, vind ik, te weinig informatie over om daarover te oordelen.
Bij mij bestaat vooralsnog wél het idee bij mij dat men dit een beetje deed om een voorbeeld te stellen, wat een kwalijke gang van zaken is. Echter, ik kan daar nu nog niet over oordelen. Binnen een week -gok ik- kan dat wat beter.
Ik keur het echter niet af dat men nu een oordeel klaar heeft. Het zorgt er namelijk wél voor dat er op deze manier een druk op de zaak gelegd wordt.
[ Bericht 12% gewijzigd door Yildiz op 17-05-2008 09:13:17 ]
Snap je? Ik zeg niet dat het allemaal prima is wat het OM nu gedaan heeft, ik heb daar persoonlijk, vind ik, te weinig informatie over om daarover te oordelen.
Bij mij bestaat vooralsnog wél het idee bij mij dat men dit een beetje deed om een voorbeeld te stellen, wat een kwalijke gang van zaken is. Echter, ik kan daar nu nog niet over oordelen. Binnen een week -gok ik- kan dat wat beter.
Ik keur het echter niet af dat men nu een oordeel klaar heeft. Het zorgt er namelijk wél voor dat er op deze manier een druk op de zaak gelegd wordt.
[ Bericht 12% gewijzigd door Yildiz op 17-05-2008 09:13:17 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
En zo zijn we het eigenlijk dus gewoon eens?quote:Op zaterdag 17 mei 2008 09:00 schreef Yildiz het volgende:
Zoals ik er nog niet van uit kan gaan dat het OM buitensporig uit heeft gepakt, kan ik er ook nog niet vanuit gaan dat de aanhouding proportioneel verliep. Ik zeg wel dat als het OM buitensporig heeft uitgepakt, het OM, als het goed is, hiervoor aangepakt wordt.
Snap je? Ik zeg niet dat het allemaal prima is wat het OM nu gedaan heeft, ik heb daar persoonlijk, vind ik, te weinig informatie over om daarover te oordelen.
Bij mij bestaat vooralsnog wél het idee bij mij dat men dit een beetje deed om een voorbeeld te stellen, wat een kwalijke gang van zaken is. Echter, ik kan daar nu nog niet over oordelen. Binnen een week -gok ik- kan dat wat beter.
Ik keur het echter niet af dat men nu een oordeel klaar heeft. Het zorgt er namelijk wél voor dat er op deze manier een druk op de zaak gelegd wordt.
Al heb ik er iets minder vertrouwen in dat het OM ook daadwerkelijk wordt aangepakt, maar dat zal de toekmst moeten uitwijzen. Wat denk je, over een week verder praten? Oh wacht, dan zit ik in die vermaledijde USA, weekje later dan?
Ik wil eerst wel eens zien wat die 8 cartoons behelzen. Wat ik tot nu toe heb gezien van m vind ik niet grappig maar wel kunnen. Ik vind het in ieder geval meer kunnen dan wat het OM heeft geflikt.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Niet? Hier zijn er een paar -->quote:Op vrijdag 16 mei 2008 23:34 schreef Farenji het volgende:
Ik kan me eigenlijk niet herinneren dat ik ooit een cartoon gemaakt door een moslim heb gezien. ...
Het gaat hier niet om wat Arabieren allemaal wel of niet tekenen, maar of er grond is om tekeningen over (oa) Mohammed te bestraffen hier in de Nederlandse rechtsstaat.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
De gedachte alleen al is bespottelijk: bestraft worden om tekeningetjes.
Notabene ook nog van het soort wat inhoudelijk uberhaupt niet eens aanzet tot geweld.
We zakken steeds verder wat in dit land.
Notabene ook nog van het soort wat inhoudelijk uberhaupt niet eens aanzet tot geweld.
We zakken steeds verder wat in dit land.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Yep! Het is een vette rel aan het worden.
[ Bericht 6% gewijzigd door Papierversnipperaar op 17-05-2008 11:35:49 ]
quote:AMSTERDAM - ‘In Denemarken beschermen ze cartoonisten, en in Nederland pakken ze ze op.’ Gregorius Nekschot zegt in een gesprek met de Volkskrant dat hij de eerste kunstenaar is in een al achthonderd jaar bestaande satirische Nederlandse traditie, die in de gevangenis werd gestopt.
[...]
‘In Nederland is een klimaat ontstaan om kunstenaars en cartoonisten te muilkorven. Waarschijnlijk met de bedoeling om de boel bij elkaar te houden’, zegt Nekschot, in het kantoor van zijn uitgeverij Xtra.
De Volkskrantquote:De internationale wereldpers heeft zich op zijn zaak gestort. Ook in de Nederlandse politiek is heftig gereageerd.
[ Bericht 6% gewijzigd door Papierversnipperaar op 17-05-2008 11:35:49 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mooi zo. Het OM wou wellicht een signaal afgeven met zijn behandeling. Hoop dat ze zelf ook een signaal, tik op de vingers en een dikke vinger ontvangen.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 11:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Yep! Het is een vette rel aan het worden.
[..]
[..]
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Wie zou het dan zetels moeten kosten?quote:Op zaterdag 17 mei 2008 03:00 schreef Drugshond het volgende:
Ach we zien het straks wel bij de verkiezingen. Dit grapje kost wel een paar zetels.
En de acties van het OM moeten nog getoetst worden door een rechter, kan nog een leuke nasleep opleveren.
Dat zou dan vooral het CDA moeten zijn want die staan het meest duidelijk achter dit soort acties. Denk jij dat het het CDA zetels gaat kosten dan?
Maar het gaat er toch niet om of jij het vind kunnen, of dat ik het vind kunnen. Het wordt getoetst aan de wet door een rechter en blijkbaar is het OM van mening dat het strafbaar is. Er is een aangifte en dan reageert het OM daarop, dat is prima.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 10:55 schreef Mwanatabu het volgende:
Ik wil eerst wel eens zien wat die 8 cartoons behelzen. Wat ik tot nu toe heb gezien van m vind ik niet grappig maar wel kunnen. Ik vind het in ieder geval meer kunnen dan wat het OM heeft geflikt.
De kans dat het tot een veroordeling komt, lijkt me niet zo heel erg groot. Kijken of al die grote monden dan weer dichtvallen...
"Alweer een nutteloze kansloze actie van het OM"quote:Op zaterdag 17 mei 2008 11:34 schreef SCH het volgende:
[..]
De kans dat het tot een veroordeling komt, lijkt me niet zo heel erg groot. Kijken of al die grote monden dan weer dichtvallen...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Lekker makkelijk scoren met je populistische nonsens. Als ze niks doen, is het ook niet goed. Wees blij dat ze aangiftes serieus nemen.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 11:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
"Alweer een nutteloze kansloze actie van het OM"
Waarom tekeningetjes over Mohammed strafbaar stellen en tekeningetjes over Abraham, Isaak, Jezus en God weet wie nog meer, niet?quote:Op zaterdag 17 mei 2008 11:14 schreef Mwanatabu het volgende:
Het gaat hier niet om wat Arabieren allemaal wel of niet tekenen, maar of er grond is om tekeningen over (oa) Mohammed te bestraffen hier in de Nederlandse rechtsstaat.
Alleen vanwege die lange tenen van moslims?
"Wij vinden het beledigend en dus moet het verboden worden."
Hoe ver moet dit gaan?
Van de frontpage:
Moslims klagen over werklui in korte broek
Blote benen en armen zijn beledigend, dat moet ook maar verboden worden. En dan hebben wij zo'n achterlijke regering die langzaamaan overal in mee gaat. Nog effe en we mogen niet meer in een zomers jurkje lopen of op een terrasje iets nuttigen tijdens de ramadan. Want dat is allemaal beledigend.
Flikkker toch op.
Duidelijk wordt wel, door reacties van moslims hier in dit topic, dat zij inderdaad vinden dat er een wet moet komen die beledigingen aan het adres van moslims strafbaar stelt.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 11:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar het gaat er toch niet om of jij het vind kunnen, of dat ik het vind kunnen. Het wordt getoetst aan de wet door een rechter en blijkbaar is het OM van mening dat het strafbaar is. Er is een aangifte en dan reageert het OM daarop, dat is prima.
De kans dat het tot een veroordeling komt, lijkt me niet zo heel erg groot. Kijken of al die grote monden dan weer dichtvallen...
En mijn vraag is dan: Hoever moet dat gaan?
De moslims in dit topic gaan toch niet over de wetgeving?quote:Op zaterdag 17 mei 2008 11:44 schreef Gia het volgende:
[..]
Duidelijk wordt wel, door reacties van moslims hier in dit topic, dat zij inderdaad vinden dat er een wet moet komen die beledigingen aan het adres van moslims strafbaar stelt.
En mijn vraag is dan: Hoever moet dat gaan?
Wat is je probleem Gia? Die bouwvakkers hebben toch lekker de korte broek aangehouden?quote:Op zaterdag 17 mei 2008 11:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Waarom tekeningetjes over Mohammed strafbaar stellen en tekeningetjes over Abraham, Isaak, Jezus en God weet wie nog meer, niet?
Alleen vanwege die lange tenen van moslims?
"Wij vinden het beledigend en dus moet het verboden worden."
Hoe ver moet dit gaan?
Van de frontpage:
Moslims klagen over werklui in korte broek
Blote benen en armen zijn beledigend, dat moet ook maar verboden worden. En dan hebben wij zo'n achterlijke regering die langzaamaan overal in mee gaat. Nog effe en we mogen niet meer in een zomers jurkje lopen of op een terrasje iets nuttigen tijdens de ramadan. Want dat is allemaal beledigend.
Flikkker toch op.
Jij bent degene die overal een probleem van maakt.
Subtiel...quote:Op zaterdag 17 mei 2008 10:55 schreef Mardoek50 het volgende:
[..]
Niet? Hier zijn er een paar -->
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Jij bent hier populistisch. Dat criminaliteit aangepakt moet worden heeft niet te maken met het opsluiten van een cartoonist alsof het een terrorist is.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 11:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Lekker makkelijk scoren met je populistische nonsens. Als ze niks doen, is het ook niet goed. Wees blij dat ze aangiftes serieus nemen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wow, en hoe zie jij de relatie "het delict"/"reactie OM" dan?quote:Op zaterdag 17 mei 2008 11:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar het gaat er toch niet om of jij het vind kunnen, of dat ik het vind kunnen. Het wordt getoetst aan de wet door een rechter en blijkbaar is het OM van mening dat het strafbaar is. Er is een aangifte en dan reageert het OM daarop, dat is prima.
De kans dat het tot een veroordeling komt, lijkt me niet zo heel erg groot. Kijken of al die grote monden dan weer dichtvallen...
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Is dat gebeurd dan? Hij heeft toch 1 nachtje in de cel gezeten? Dat gebeurt wel vaker met mensen die niet willen meewerken en niks over hun identiteit willen zeggen. Overdrijf niet zo zeg. Ben je ook zo opgewonden als een onschuldige Pakistaan een jaar vast zit in Guantanamo Bay?quote:Op zaterdag 17 mei 2008 11:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Jij bent hier populistisch. Dat criminaliteit aangepakt moet worden heeft niet te maken met het opsluiten van een cartoonist alsof het een terrorist is.
Totdat ze beseffen dat dezelfde verboden gebruikt worden om de koran te censureren en hoofddoekjes te verbieden.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 11:44 schreef Gia het volgende:
[..]
Duidelijk wordt wel, door reacties van moslims hier in dit topic, dat zij inderdaad vinden dat er een wet moet komen die beledigingen aan het adres van moslims strafbaar stelt.
En mijn vraag is dan: Hoever moet dat gaan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat bedoel je met deze vraag?quote:Op zaterdag 17 mei 2008 11:56 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Wow, en hoe zie jij de relatie "het delict"/"reactie OM" dan?
Ja, die bouwvakkers hebben de lekker billen tegen de krib gegooid en houden lekker hun korte broek aan.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 11:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat is je probleem Gia? Die bouwvakkers hebben toch lekker de korte broek aangehouden?
Jij bent degene die overal een probleem van maakt.
Echter de aannemer is wel bereid om naar een oplossing te zoeken. Oftewel, toe te geven aan de klachten.
quote:Bouwbedrijf Mateboer uit Kampen, die bezig is met de klus, hoort op van de klachten. Richard Hoekert van Mateboer zegt er wel afspraken zijn over correcte kleding, maar dat een korte broek en T-shirt daar ook onder vallen. ''Maar als bewoners hier serieus last van ondervinden, gaan we kijken hoe we dat oplossen.''
Je kunt niet lezen Gia. Dat laatste staat er helemaal niet. Dat is jouw angst.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 11:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, die bouwvakkers hebben de lekker billen tegen de krib gegooid en houden lekker hun korte broek aan.
Echter de aannemer is wel bereid om naar een oplossing te zoeken. Oftewel, toe te geven aan de klachten.
[..]
Ik heb er nog geen aanklacht tegen gezien en er is ook nog niemand opgepakt.quote:
Niemand beweert ook dat de cartoons van Nekschot niet te ver gaan. Het gaat erom of het mag. En ik vind dat beledigen mag, zolang het gaat om maatschappelijke toestanden aan de kaak te stellen. Domweg roepen dat moslims geitenneukers zijn, vind ik onnodig. Zomaar een tekeneningetje van een mohammed die een geit neukt slaat ook nergens op. Maar als een Ayatollah roept dat moslims zich aan een geit mogen vergrijpen als hun vrouw hoofdpijn heeft, kan inderdaad leiden tot zo'n tekeningetje. En dan moet het mogen.
Het optreden door het OM.quote:
En vooral het vastzetten van de cartoonist.
imho is het een zwaar overtrokken reactie van het OM, zeker als je ziet van wanneer de aangifte is gedaan.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Cartoons waarin Anne Frank de paus pijpt en dergelijke, daar heb je geen moeite mee?quote:Op zaterdag 17 mei 2008 12:00 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb er nog geen aanklacht tegen gezien en er is ook nog niemand opgepakt.
Niemand beweert ook dat de cartoons van Nekschot niet te ver gaan. Het gaat erom of het mag. En ik vind dat beledigen mag, zolang het gaat om maatschappelijke toestanden aan de kaak te stellen. Domweg roepen dat moslims geitenneukers zijn, vind ik onnodig. Zomaar een tekeneningetje van een mohammed die een geit neukt slaat ook nergens op. Maar als een Ayatollah roept dat moslims zich aan een geit mogen vergrijpen als hun vrouw hoofdpijn heeft, kan inderdaad leiden tot zo'n tekeningetje. En dan moet het mogen.
Of ligt het dan anders?
Tja, dat kan natuurlijk niet, hè, dat valt dan weer onder vrijheid van godsdienst. Ook al voelen wij ons beledigd door uitspraken van een imam, hij mag dat, omdat het in de koran staat.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 11:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Totdat ze beseffen dat dezelfde verboden gebruikt worden om de koran te censureren en hoofddoekjes te verbieden.
Wij mogen niet beledigen, omdat dat niet voortvloeit uit een geloofsovertuiging.
Ik geloof niet dat de oplossing gelegen zal zijn in het sluiten van de gordijnen. Ik denk werkelijk dat als de klachten aanhouden, en het mooie weer weer terugkomt, de bouwvakkers verzocht zal worden om luchtige, doch bedekkende kleding te dragen.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 11:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Je kunt niet lezen Gia. Dat laatste staat er helemaal niet. Dat is jouw angst.
Ja, ik ben ook tegen mensenrechten schendende Guantanamo-bays en de (zelf opgelegde) censuur in America. Maar als je minder vooroordelen had en posts leest had je dat kunnen weten.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 11:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Is dat gebeurd dan? Hij heeft toch 1 nachtje in de cel gezeten? Dat gebeurt wel vaker met mensen die niet willen meewerken en niks over hun identiteit willen zeggen. Overdrijf niet zo zeg. Ben je ook zo opgewonden als een onschuldige Pakistaan een jaar vast zit in Guantanamo Bay?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik hoef ze inderdaad niet te zien. Ik kijk er dan ook niet naar. Maar ik ga ook geen aanklacht indienen tegen de maker ervan.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 12:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Cartoons waarin Anne Frank de paus pijpt en dergelijke, daar heb je geen moeite mee?
Of ligt het dan anders?
1. We hebben geen inzichtin het hele proces dus daar kan ik niet over oordelen. Ik stel alleen vast dat een nachtje in de cel niet zo uitzonderlijk is en zeker niet als er berichten zijn dat betrokkene niet mee wilde werken.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 12:01 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Het optreden door het OM.
En vooral het vastzetten van de cartoonist.
imho is het een zwaar overtrokken reactie van het OM, zeker als je ziet van wanneer de aangifte is gedaan.
2. Onderzoek naar aanleiding van aangiftes is goed en zelfs belangrijk, blijkbaar verwarren veel mensen het werk van het OM met dat van de rechter.
3. Ik hoop dat men zeer terughoudend blijft met veroordelingen op basis van creatieve uitingen. Ik denk ook niet dat een rechter snel zal overgaan tot het veroordelen maar de kans is er wel. Ik zou dan erg benieuwd zijn naar de motivering en dergelijke.
4. Het stoort me dat er nu direct weer zoveel over geblaat wordt. Alsof de hele moslimgemeenschap zich heeft gestoord aan die plaatjes en er een soort fatwa tegen die tekenaar is enz. Je reinste kul.
Ik vindt alles prima.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 12:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Cartoons waarin Anne Frank de paus pijpt en dergelijke, daar heb je geen moeite mee?
Of ligt het dan anders?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hoe kan je dan stellen dat 1 nachtje cel in Nederland hetzelfde is als dat "hij als een terrorist werd vastgezet". Het is meteen zo overdreven, dit soort reacties. Dat maatk het echt niet sterker.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 12:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja, ik ben ook tegen mensenrechten schendende Guantanamo-bays en de (zelf opgelegde) censuur in America. Maar als je minder vooroordelen had en posts leest had je dat kunnen weten.
Net als Gia er steeds van alles bijhaalt: "dat we binnenkort niks meer mogen" etc. Dat hoorde ik tien jaar geleden al roepen, dat " we over 5 jaar allemaal hoofddoekjes moeten dragen".
Ik ook, al vind ik een discussie over grenzen niet verkeerd.quote:
En vind ik spelfouten als "ik vindt" eigenlijk erger dan zo'n cartoon
En jij denkt niet dat er een katholiek is die dat wel zou doen?quote:Op zaterdag 17 mei 2008 12:06 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik hoef ze inderdaad niet te zien. Ik kijk er dan ook niet naar. Maar ik ga ook geen aanklacht indienen tegen de maker ervan.
Ik ben ervan overtuigd dat gelovige mensen gevaarlijk hypocriete racistische seksistische gekken zijn.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 12:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Tja, dat kan natuurlijk niet, hè, dat valt dan weer onder vrijheid van godsdienst. Ook al voelen wij ons beledigd door uitspraken van een imam, hij mag dat, omdat het in de koran staat.
Wij mogen niet beledigen, omdat dat niet voortvloeit uit een geloofsovertuiging.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het is toch wel duidelijk dat het 'eisen stellen' langzaamaan steeds verder gaat. Beetje bij beetje wordt van ons verwacht dat we rekening houden met hun geloof. Zaken die voor ons normaal zijn, maar voor hen beledigend, moeten wij maar achterwege laten.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 12:08 schreef SCH het volgende:
Net als Gia er steeds van alles bijhaalt: "dat we binnenkort niks meer mogen" etc. Dat hoorde ik tien jaar geleden al roepen, dat " we over 5 jaar allemaal hoofddoekjes moeten dragen".
Dus:
- niet te bloot over straat
- niet zoenen in het openbaar
- niet in het openbaar eten tijdens de ramadan
- homo's mogen niet hand in hand lopen, de gruwel
- zeker niet topless op het strand
- bouwvakkers mogen niet in korte broek en t-shirt
- cartoons over de islam, koran, moslims of mohammed moeten verboden worden
enz......
Ik denk dat er best (veel) moslims zijn die dit allemaal nog heel redelijk vinden.
Dien een aanklacht in, misschien zit ik dan nog s een nachtje in de cel.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 12:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ook, al vind ik een discussie over grenzen niet verkeerd.
En vind ik spelfouten als "ik vindt" eigenlijk erger dan zo'n cartoon
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En daar ga je voor de zoveel duizendste x de fout in.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 11:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Lekker makkelijk scoren met je populistische nonsens. Als ze niks doen, is het ook niet goed. Wees blij dat ze aangiftes serieus nemen.
een aanklacht van 2005 opeens vanonder het stof vandaan halen door een overijverige minister die lastering tegen godsdienst wil aanscherpen. Dat is wat hier gebeurt en niks anders.
Satire is in en in nederlands en zou beschermd moeten worden tot op het bot !!!
Een dergelijke cartoon bestaat, maar dan met mohammed volgens mij, en zover ik weet is er inderdaad geen aanklacht tegen ingediend. Er is zeker niemand voor opgepakt.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 12:09 schreef SCH het volgende:
[..]
En jij denkt niet dat er een katholiek is die dat wel zou doen?
Mohammed met de paus?quote:Op zaterdag 17 mei 2008 12:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Een dergelijke cartoon bestaat, maar dan met mohammed volgens mij, en zover ik weet is er inderdaad geen aanklacht tegen ingediend. Er is zeker niemand voor opgepakt.
Hé, dat is beledigend. Ik ga een aanklacht indienen, omdat jij mij beledigd hebt.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 12:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat gelovige mensen gevaarlijk hypocriete racistische seksistische gekken zijn.
Ik vind 't een beetje suf van meneer nekschot (die wordt omschreven als 'intelligent') om op het politiebureau niet mee te willen werken als er gevraagd wordt om zich te identificeren als gregorius nekschot, om dan vervolgens bij GS en nog zo wat media uitgebreid verhaal te gaan houden dat-ie opgepakt is 'en dat een van de belangrijke punten tijdens de tijd die ik door moest brengen op het bureau de vaststeling van mijn identiteit was'.quote:Op zaterdag 17 mei 2008 12:06 schreef SCH het volgende:
1. We hebben geen inzichtin het hele proces dus daar kan ik niet over oordelen. Ik stel alleen vast dat een nachtje in de cel niet zo uitzonderlijk is en zeker niet als er berichten zijn dat betrokkene niet mee wilde werken.
Zeg dat dan meteen dat je de man achter GN bent. Had-ie ook meteen naar huis gekund.
Oh, dat was niet de bedoeling, want zo krijg je geen martelaarsrol?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Tja, wat wil je hier nou mee zeggen. Mensen zijn toch vrij dat te vinden?quote:Op zaterdag 17 mei 2008 12:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Het is toch wel duidelijk dat het 'eisen stellen' langzaamaan steeds verder gaat. Beetje bij beetje wordt van ons verwacht dat we rekening houden met hun geloof. Zaken die voor ons normaal zijn, maar voor hen beledigend, moeten wij maar achterwege laten.
Dus:
- niet te bloot over straat
- niet zoenen in het openbaar
- niet in het openbaar eten tijdens de ramadan
- homo's mogen niet hand in hand lopen, de gruwel
- zeker niet topless op het strand
- bouwvakkers mogen niet in korte broek en t-shirt
- cartoons over de islam, koran, moslims of mohammed moeten verboden worden
enz......
Ik denk dat er best (veel) moslims zijn die dit allemaal nog heel redelijk vinden.
Het gebeurt alleen niet. Al die dingen die jij noemt, gebeuren nog steeds volop dus blijkbaar is er niet zoveel aan de hand.
Jij wilt dat mensen geen klachten meer hebben, niks meer mogen vinden. Of dat moslims dat vooral niet mogen? Wees eens reeel Gia, bang wezeltje van me
