POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja. Dat is zeker een valide argument.quote:Op maandag 12 mei 2008 14:00 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ik ben op de hoogte van wat er vroeger verkondigd werd. Betekent dat dat we daar nu niet meer over mogen praten, redeneren of wetenschappelijk onderzoek naar mogen doen? Je lijkt te denken dat het simpel verwijzen naar vroegere misstanden een valide argument is tegen hedendaagse wetenschappelijke bevindingen
Ik weet dat er nog steeds mensen zijn die beweren dat je dingen kunt aflezen aan de vorm van de schedel. Maar hoe serieus moet je dat nemen? Vaak zijn dat van die conservatieve lui. Vandaar dat Opinio enzo dat gretig aanhaalt en verdraait.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bron? Dat criminaliteit genetisch bepaalt is bedoel jequote:Op maandag 12 mei 2008 14:03 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Op zo'n zelfde manier zijn trouwens biologisch geinspireerde sociologen en criminologen de grond in geboord. Dat waren verschrikkelijke fascisten die een nieuwe eugenetica-beweging wilden starten. Inhoudelijk werd er niet zo op ingegaan.
Inmiddels weten we dat veel van de toenmalige hypotheses toch wel aardig klopten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als mensen dat vinden zullen ze dat moeten aantonen. En als je het daar niet mee eens bent zal je dat met wetenschappelijk onderzoek van de kaart moeten vegen. En dus niet met: "Maar zo deden de Nazi's dat ook, boehoehoe".quote:Op maandag 12 mei 2008 14:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja. Dat is zeker een valide argument.
Ik weet dat er nog steeds mensen zijn die beweren dat je dingen kunt aflezen aan de vorm van de schedel. Maar hoe serieus moet je dat nemen? Vaak zijn dat van die conservatieve lui. Vandaar dat Opinio enzo dat gretig aanhaalt en verdraait.
Met zo'n houding sta je namelijk vooruitgang in onderzoek in de weg. Met zo'n houding hadden we nu bijvoorbeeld niets geweten van de invloed van hersenprocessen en erfelijke eigenschappen op crimineel gedrag.
Niet alles is zwart/wit, al zou je dat wel prettig vinden geloof ik. Biologische en Genetische factoren zijn zeker een significante factor in criminaliteit ja. Gelukkig hebben onderzoekers in het verleden zich niet af laten schrikken door drogredeneringen en hebben we nu meer kennis over hoe dat soort factoren een rol spelen in samenhang met omgevingsfactoren.quote:Op maandag 12 mei 2008 14:06 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Bron? Dat criminaliteit genetisch bepaalt is bedoel je
Een jaar of twintig geleden was het in de mode in Brabant om stedenbanden aan te gaan met Vlaamse gemeenten. Die zijn stuk voor stuk overal doodgebloed omdat het toch niet zo bleek te klikken.quote:Op maandag 12 mei 2008 12:37 schreef LXIV het volgende:
Bij een onderzoek hiernaar zal blijken dat een Brabander of Limburger qua mentaliteit juist wél heel goed bij de Vlaming aansluit.
- Minder grote mond
- Gemoedelijker
- Rustiger
- Genieter
- Familiebanden
En wat betreft die mentaliteit in Brabant en Limburg ("minder grote mond, gemoedelijker, rustiger"), ook dat is een sprookje. Het feit dat Wilders procentueel zijn grootste aanhang in de zuidelijke provincies haalt zegt voldoende lijkt me.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Dan passen ze dus wel bij de Vlamingen. Er stemt nog steeds een aanzienlijk deel Dewinter.quote:Op maandag 12 mei 2008 14:14 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Een jaar of twintig geleden was het in de mode in Brabant om stedenbanden aan te gaan met Vlaamse gemeenten. Die zijn stuk voor stuk overal doodgebloed omdat het toch niet zo bleek te klikken.
En wat betreft die mentaliteit in Brabant en Limburg ("minder grote mond, gemoedelijker, rustiger"), ook dat is een sprookje. Het feit dat Wilders procentueel zijn grootste aanhang in de zuidelijke provincies haalt zegt voldoende lijkt me.
Ik vind het een slecht idee wanneer Nederland zich nu al in de strijd tussen Vlaanderen en Wallonië mengt. Dat België geen toekomst heeft als één natie, is duidelijk. Maar laten de Vlamingen en Walen eerst zelf er maar eens uit komen. En mocht dat leiden tot een scheiding, laat Vlaanderen dan eerst maar eens een aantal jaren een zelfstandig land zijn. Dan kunnen ze DAARNA kiezen of een fusie met Nederland wel of niet verstandig is. En wij trouwens ook.
Wat ook wel 'past' is hoe zowel Fortuyn als DeWinter gedemoniseerd werden. Voorbeeldje van het NRC-Handelsblad. Een artikeltje van 6 mei 2002.
Wat dat betreft past het wel bij elkaarquote:Het geluk van Nederland
Zaterdag was Dodenherdenking en zondag Bevrijdingsdag, momenten waarop Nederland stilstaat bij de Tweede Wereldoorlog. Bij uitstek een moment van morele bezinning, op vragen van goed en kwaad. Joden zijn uit Nederland afgevoerd, verzetsmensen hebben het uiterste offer gebracht, militairen zijn voor de vrijheid van Nederland gestorven. Dat we zestig jaar later een vrij en welvarend land zijn, in een Europa van partners, zonder dreiging van nazisme of communisme, is een groot goed, dat als te vanzelfsprekend wordt ervaren.
Natuurlijk, er is een verkiezingscampagne gaande. De thema's zijn gewichtig. Te velen moeten lang wachten op een operatie in het ziekenhuis. Het haperende woon-werkverkeer is een grote irritatie. De binnensteden, het onderwijs, de verzorgingsstaat, de criminaliteitsbestrijding er is veel te verbeteren. Maar in de grond van de zaak leven we al decennia in vrede en rijkdom; fascisme, nazisme en communisme zijn bezworen, het monster is doodgetrapt en dat leek aanvankelijk niet vanzelfsprekend. Democratie was ooit voor zwakke naties. Er waren sterke sprekers met eenvoudige denkbeelden aan de macht, die precies konden aanduiden welke culturen dominant waren en welke achterlijk. Zij wisten een simpel gevoel van veiligheid te suggereren door andersdenkenden te demoniseren en later uit te schakelen. Van vrijheid van meningsuiting of geloof waren zij niet gediend. Nee, zij wisten welke cultuur superieur was en welke niet. Het vreedzaam samenleven van verscheidene etnische groepen of geloofsrichtingen in een democratische rechtsstaat was hun letterlijk een gruwel. Zestig jaar geleden was Nederland ingelijfd in een bewind van genocide, militarisme, knevelarij en corruptie. Dit land en zijn bevolking werd gemolesteerd, uitgehongerd en verkracht. Weten we dat nog? Is ons nog duidelijk welke waarden uiteindelijk de doorslag hebben gegeven?
Respect voor andersdenkenden. Tolerantie voor etnische minderheden. Vrijheid van geloof. Vrijheid van meningsuiting. Rechtsstatelijkheid als democratisch beginsel. Kennen we de mensen nog die met hun leven, en dat van hun gezin, borg stonden voor de onderduikers? Kunnen we hun zelfopoffering nog bevatten in onze zelfgenoegzame tijd? Het even zo simpele gevoel `dat deugt niet en dat nemen we niet', dat veel Nederlanders inspireerde tot de moed en vastberadenheid die ons nog steeds tot voorbeeld strekken.
Dezer dagen kan niet over samenleven en politieke keuzes worden nagedacht zonder daarin de figurant Pim Fortuyn te betrekken, die op een hoofdrol lijkt af te stevenen. Hij is geen eenduidige politicus, om het zacht uit te drukken. Veeleer de koning van de simpele waarheid, die zich voegt naar de conjunctuur van het moment. Hij lijkt uit op verwarring en provocatie. Wel is hij duidelijk in zijn streven. Fortuyn wil de macht, als premier. In een democratie is die ambitie ieder gegund en wie zich die opdracht stelt, is in beginsel welkom. Toch dringen zich in de eerste week van mei beelden op die zich niet makkelijk laten uitwissen. Staat straks Fortuyn als premier met een krans op de Dam, de man die de islam `achterlijk' vindt en mensen uit Marokko en Turkije niet behorend tot `de moderniteit'? Deze dagen symboliseren de heroprichting van het vrije Nederland, waar je mag zeggen wat je wilt, geloven wat je wilt, ongeacht huidskleur, ras of nationaliteit. Het is de trots van Nederland dat we hier juist niet de ene cultuur beter vinden dan de andere. Dat we hier mensen gelijk behandelen in een open samenleving. Dat we ons hier de xenofoben en racisten van het lijf wensen te houden. Het is een grote schande dat we zestig jaar na dato een politicus in ons midden daaraan moeten herinneren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopkoek, laat die lelijke topickapingen eens achterwege 
.
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Excuses. Zo bedoel ik het niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Precies. Dat zie je al met opmerkingen van 'die van boven de rivieren'...quote:Op maandag 12 mei 2008 14:02 schreef FeestNummer het volgende:
Het lijkt tot de botte hoofden van sommige Nederlanders maar niet te willen doordringen dat Vlamingen kotsen op Hollanders. Wallonie is niet alles, maar annexatie door Nederland is wel het allerlaatste waar ze in Vlaanderen op zitten te wachten.
Daarnaast zijn de cultuurverschillen enorm. Vlamingen zijn in feite Fransen die Nederlands praten.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik ben brabander en je verwijten van eenzijdigheid moet je allereerst op jezelf toepassen...of heb je moeite met dat soort zelfkritiek?quote:Op maandag 12 mei 2008 13:29 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Zelfkritiek is niet het sterkste punt van veel zuiderlingen
Je zal bijvoorbeeld zelden een brabander tegenkomen die met een nuchtere kritische blik naar zijn eigen provincie kijkt. Het is allemaal hosanna en als er iets slechts is is dat de schuld van die klootzakken boven de rivieren. Een Hollander heeft veel minder moeite met dat soort zelfkritiek.
Brabanders hebben natuurlijk wel kritiek op noorderlingen die zo bekrompen oordelen over zuiderlingen.. en terecht.
Ik put simpelweg uit eigen ervaring. Als je, bijvoorbeeld, tegen een Hollander zegt dat randstedelingen arrogant zijn zal ie dat waarschijnlijk vooral grappig vinden. Hollanders hebben er namelijk helemaal geen problemen mee om toe te geven dat ze soms een veel te grote bek hebben.quote:Op maandag 12 mei 2008 15:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik ben brabander en je verwijten van eenzijdigheid moet je allereerst op jezelf toepassen...of heb je moeite met dat soort zelfkritiek?
Brabanders hebben natuurlijk wel kritiek op noorderlingen die zo bekrompen oordelen over zuiderlingen.. en terecht.
Kom daar maar eens om bij brabanders. Die zien hun provincie als het paradijs op aarde en als je kritiek op ze levert wordt er meestal meteen voor gekozen om de tegenaanval in te zetten. Grappig genoeg is jouw reactie daar weer een mooi voorbeeld van
En terecht? Nou nee. Het zijn de zuiderlingen (vooral de oost-brabanders en limburgers) die een gigantisch minderwaardigheidscomplex hebben en in álles een aanval op het zuiden zien. Terwijl men in het noorden niet eens denkt aan het zuiden, en als het al is wordt het gezien als die gezellige dikke oom van de familie. Het is het zuiden wat denkt dat er een soort haat is bij noorderlingen, maar dat is echt een eenzijdig beeld.quote:Op maandag 12 mei 2008 15:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik ben brabander en je verwijten van eenzijdigheid moet je allereerst op jezelf toepassen...of heb je moeite met dat soort zelfkritiek?
Brabanders hebben natuurlijk wel kritiek op noorderlingen die zo bekrompen oordelen over zuiderlingen.. en terecht.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik ben ook brabander en ik moet toegeven dat brabanders inderdaad erg chauvinistisch zijn en zeer slecht tegen kritiek kunnen. Dat militante chauvinisme is mijns inziens ook de oorzaak dat mensen als Verdonk en Wilders vooral in het zuiden populair zijn.quote:Op maandag 12 mei 2008 16:08 schreef Hephaistos. het volgende:
Kom daar maar eens om bij brabanders. Die zien hun provincie als het paradijs op aarde en als je kritiek op ze levert wordt er meestal meteen voor gekozen om de tegenaanval in te zetten. Grappig genoeg is jouw reactie daar weer een mooi voorbeeld van
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Als je vermogen hebt is belgië idd goedkoper, vermogensbelasting en successierechten liggen veel lager, andere belastingen zijn in België helemaal niet lager dan in NL.quote:Op maandag 12 mei 2008 10:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, daarom gaan al die rijkere mensen natuurlijk vanuit Nederland in Belgie wonen. Ze willen gewoon meer belasting betalen...
Niet veel maar we zouden samen met Vlaanderen een tamelijk krachtig economisch blok vormen, dat is ook nog steeds van belang.quote:Op maandag 12 mei 2008 10:55 schreef Yildiz het volgende:
We hebben al de EEG, de EU en het Schengenverdrag, dus kan een econoom mij uitleggen hoe de handelsgrenzen nóg opener gaan als wij fuseren met België?
Inderdaad, ik denk nooit aan Brabant en Limburg. Raar idee dat Brabanders en Limburgers denken dat wij Hollanders de hele dag bezig met ze zijn.quote:Op maandag 12 mei 2008 16:11 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
En terecht? Nou nee. Het zijn de zuiderlingen (vooral de oost-brabanders en limburgers) die een gigantisch minderwaardigheidscomplex hebben en in álles een aanval op het zuiden zien. Terwijl men in het noorden niet eens denkt aan het zuiden, en als het al is wordt het gezien als die gezellige dikke oom van de familie. Het is het zuiden wat denkt dat er een soort haat is bij noorderlingen, maar dat is echt een eenzijdig beeld.
De inkomstenbelasting is in Belgie fors hoger dan in Nederland, deels doordat er geen hypotheekrente aftrek is. De vermogensbelasting is sinds de verlaging in NL in 2002 ongeveer even hoog.quote:Op maandag 12 mei 2008 16:32 schreef Pony-Lover het volgende:
Als je vermogen hebt is belgië idd goedkoper, vermogensbelasting en successierechten liggen veel lager, andere belastingen zijn in België helemaal niet lager dan in NL.
De reden om in Belgie te gaan wonen is anno 2008 voornamelijk het feit dat de huizen er veel goedkoper zijn (omdat Belgen de rente dus niet mogen aftrekken).
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Dat klopt inderdaad. Randstedelingen zullen er wat lacherig over doen en inzien dat er in die overdrijving weliswaar een kern van waarheid in zit. Alleen Amsterdammers slaan door vanwege hun compleet wereldvreemde instelling, maar goed da's een heel ander verhaal. Maar inderdaad, wanneer je kritiek uit op bepaalde provincies (Friesland of Limburg bijvoorbeeld) dan komt je dat duur te staan. Hetzelfde kun je denk ik ook van Belgen verwachten wanneer je België 'eens eventjes uitlegt wat er zoal mis is bij hen'. Ze zullen direct van onderwerp veranderen en uitleggen wat Holland mankeert.quote:Op maandag 12 mei 2008 16:08 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ik put simpelweg uit eigen ervaring. Als je, bijvoorbeeld, tegen een Hollander zegt dat randstedelingen arrogant zijn zal ie dat waarschijnlijk vooral grappig vinden. Hollanders hebben er namelijk helemaal geen problemen mee om toe te geven dat ze soms een veel te grote bek hebben.
Kom daar maar eens om bij brabanders. Die zien hun provincie als het paradijs op aarde en als je kritiek op ze levert wordt er meestal meteen voor gekozen om de tegenaanval in te zetten. Grappig genoeg is jouw reactie daar weer een mooi voorbeeld van
Overigens beschouw ik Hollander wel weer als scheldwoord voor een burgerlijke onaangepaste bewoner (inclusief caravan als het ff kan!) uit de provincies Noord- en Zuid-Holland, maar daar is gelukkig niet de hele Randstad mee gevuld.
Oke, tot zover mijn gegeneraliserende observaties
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
O nee?quote:Op maandag 12 mei 2008 16:47 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
De inkomstenbelasting is in Belgie fors hoger dan in Nederland, deels doordat er geen hypotheekrente aftrek is.
De reden om in Belgie te gaan wonen is anno 2008 voornamelijk het feit dat de huizen er veel goedkoper zijn (omdat Belgen de rente dus niet mogen aftrekken).
Als je hier een lening aangaat voor een huis, dan kan je alle rente die je op die lening betaalt integraal van je belastbaar inkomen aftrekken. Je recupereert dus zo tussen de 30 en de 50% van je intresten op je lening.
De reden waarom huizen hier goedkoper zijn is omdat de woningmarkt zowat volledig vrij is (geen corporaties die winst willen draaien) en omdat niet iedereen op 1 kluitje wil gaan zitten in de randstad (bevolkingsdichtheid in vlaanderen zit niet ver van die in NL). Vlaanderen is 440man per km² (http://statbel.fgov.be/figures/dsp2003_nl.asp) en NL is rond de 400man per km² (http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_onafhankelijke_staten_naar_bevolkingsdichtheid).
Ook in de steden zit Vlaanderen (brussel dan) gewoon véél meer voorop; Den haag zit het drukste met 5000man / km² en SintJoost ten node in Brussel doet het met dik 20.000man/km² nog een stuk "beter" (en dat zijn dan nog de illegalen niet meegerekend
)[ Bericht 23% gewijzigd door Athmozz op 12-05-2008 17:13:25 ]
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Die corporaties hielden juist de prijzen laag. Pas nadat ze verzelfstandigd waren had je gelazer.
Uiteraard had je begin jaren '80 ook woningnood en krakersbewegingen, maar dat is daarna opgelost. Corporaties stonden toen immers nog onder controle van de politiek.
Uiteraard had je begin jaren '80 ook woningnood en krakersbewegingen, maar dat is daarna opgelost. Corporaties stonden toen immers nog onder controle van de politiek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
waarom worden die corporaties niet gewoon afgeschaft / verboden groter te zijn dan een bepaalde grootte?
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Wat corporaties te maken hebben met de prijs van koopwoningen, is mij een raadsel.quote:Op maandag 12 mei 2008 17:16 schreef Klopkoek het volgende:
Die corporaties hielden juist de prijzen laag. Pas nadat ze verzelfstandigd waren had je gelazer.
Uiteraard had je begin jaren '80 ook woningnood en krakersbewegingen, maar dat is daarna opgelost. Corporaties stonden toen immers nog onder controle van de politiek.
Elk kind snapt dat de hoge prijzen in Nederland te maken hebben met de 100% aftrekbare rentelasten.
Waarom wonen er ook zoveel Nederlanders in Duitsland vlak over de grens? Juist, omdat ook daar de woningen spotgoedkoop zijn (Duitsland kent geen 100% aftrekbare rentelasten) en de familie en het werk nog zo lekker dichtbij.
