POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat dat betreft is het plan van de Europese grootmachten destijds, om de Nederlanden te verdelen, perfect geslaagd. Overigens zijn jullie Vlamingen er niet beter op geworden door op te groeien bij een Belgische moeder. Nou vooruit, mischien op culinair gebied, maar verder?quote:Op maandag 12 mei 2008 12:27 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Hoegenaamd niet. Haal een Nederlandse baby bij zijn geboorte weg uit een Nederlands gezin en zet hem in Rusland, en 20 jaar later deelt hij werkelijk niets met de Nederlander (buiten zijn uiterlijk misschien). Cultuur zit niet in de genen, dat krijg je door je omgeving.
Grappig dat je alleen de positieve punten opnoemt... Je hebt toch geen zuidelijke roots he?quote:Op maandag 12 mei 2008 12:37 schreef LXIV het volgende:
Eens dat de Vlamingen een heel andere cultuur hebben dan de Hollanders. Alleen volgt die cultuurlijn niet de Nederlands-Vlaamse grens maar veeleer de grote rivieren. Bij een onderzoek hiernaar zal blijken dat een Brabander of Limburger qua mentaliteit juist wél heel goed bij de Vlaming aansluit.
- Minder grote mond
- Gemoedelijker
- Rustiger
- Genieter
- Familiebanden
Als Brabander verzet ik mij hevig tegen het beeld dat alles boven de rivieren slecht is, en alles daaronder goed. Zodra het woord "Hollander" valt, hoor je zelden iets goeds.quote:Op maandag 12 mei 2008 12:37 schreef LXIV het volgende:
Eens dat de Vlamingen een heel andere cultuur hebben dan de Hollanders. Alleen volgt die cultuurlijn niet de Nederlands-Vlaamse grens maar veeleer de grote rivieren. Bij een onderzoek hiernaar zal blijken dat een Brabander of Limburger qua mentaliteit juist wél heel goed bij de Vlaming aansluit.
- Minder grote mond
- Gemoedelijker
- Rustiger
- Genieter
- Familiebanden
Toch weet ik dat niet helemaal zeker. Want ten dele wordt die cultuur ook weer gevormd door de som van de genetische eigenschappen van een bevolkingsgroep. Neem bijvoorbeeld het culturele verschijnsel ongehuwde tienermoeders. Negerinnen in zowel Afrika, Zuid-Amerika de VS als Nederland zijn heel erg vaak ongehuwde moeders, ongeacht de omgeving waarin ze leven. Dat is echt geen verschijnsel dat na 5 eeuwen nog steeds bewaard is gebleven vanuit Afrika. Ook denk ik dat zaken als temperament wel degelijk een genetische achtergrond hebben. Laat een Italiaantje opgroeien tussen de stugge Friezen, wedden dat hij toch net even drukker is en meer met zijn handen gebaard?quote:Op maandag 12 mei 2008 12:27 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Hoegenaamd niet. Haal een Nederlandse baby bij zijn geboorte weg uit een Nederlands gezin en zet hem in Rusland, en 20 jaar later deelt hij werkelijk niets met de Nederlander (buiten zijn uiterlijk misschien). Cultuur zit niet in de genen, dat krijg je door je omgeving.
The End Times are wild
Daar stond laatst idd iets over in de Volkskrant. Kern vn het artikel was dat Belgen (en dan vooral Walen) meer machtsdenkers zijn en doen aan nepotisme terwijl Hollanders in de midden en lagere regionen op kwaliteit letten.quote:Op maandag 12 mei 2008 12:11 schreef Oma het volgende:
[..]
Breek me de bek niet open. Als iets mij in woede kan doen ontsteken, dan is het wel de situatie bij Fortis. Daar heeft graaf Lippens op brute wijze alle Nederlanders naar buiten gewerkt. Die Belgen denken verdomme dat Fortis van hun is. Vergelijk dat met Shell. In nog geen eeuw hebben de Nederlanders daar misbruik gemaakt van hun machtsoverwicht om de Britten te verwijderen. Het heeft mij zeer geschokt, hoe de Belgen bij Fortis mekaar de baantjes toeschuiven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou ja, het zijn de tegenpolen van assertiever, hard werken etc.quote:Op maandag 12 mei 2008 12:39 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Grappig dat je alleen de positieve punten opnoemt... Je hebt toch geen zuidelijke roots he?
The End Times are wild
Maar hebben dat soort zaken niet eerder een biologische dan culturele oorzaak?quote:Op maandag 12 mei 2008 12:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Toch weet ik dat niet helemaal zeker. Want ten dele wordt die cultuur ook weer gevormd door de som van de genetische eigenschappen van een bevolkingsgroep. Neem bijvoorbeeld het culturele verschijnsel ongehuwde tienermoeders. Negerinnen in zowel Afrika, Zuid-Amerika de VS als Nederland zijn heel erg vaak ongehuwde moeders, ongeacht de omgeving waarin ze leven. Dat is echt geen verschijnsel dat na 5 eeuwen nog steeds bewaard is gebleven vanuit Afrika. Ook denk ik dat zaken als temperament wel degelijk een genetische achtergrond hebben. Laat een Italiaantje opgroeien tussen de stugge Friezen, wedden dat hij toch net even drukker is en meer met zijn handen gebaard?
Bovendien is het ook niet helemaal hetzelfde. Vaak zullen mensen met een zelfde afkomst ook samenklitten in een nieuw land, bijvoorbeeld Italianen die voortdurend elkaar opzoeken (zoals in België vaak het geval is). Zo kan je ook die cultuurkenmerken in stand houden natuurlijk.
Ongehuwde tienermoeders is toch eerder een cultureel verschijnsel. Welke biologische reden zou daarvan de oorzaak kunnen zijn?
The End Times are wild
Er staan wel een aantal tegenstrijdigheden in. Zoals dat belgen streven naar perfectie en Nederlanders niet. Maar tegelijkertijd heeft men het er ook over dat Nederlanders goed zijn in plannen maken ('zonder plan bouw je geen afsluitdijk') en dat 'de Belg' dichter tegen Frankrijk aan zit. Nou, 'de Franse slag' is een gevelugeld begrip en duidt zeker niet op perfectionisme.quote:Op maandag 12 mei 2008 12:26 schreef Heero87 het volgende:
Een interessant artikel uit Gazet van Antwerpen over de verschillen in het bedrijfsleven:
[..]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kun je dat plaatsen?quote:Op maandag 12 mei 2008 12:06 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Ik herinner mij de uitkomsten van een pan-Europees onderzoek naar de mate van cultuurovereenkomst en -verschil. Wat bleek? Nederlanders komen qua gewoonten, leefwijze en cultuur nagenoeg overeen met de inwoners van Skandinavische landen (m.n. Zweden) en nauwelijks met Belgen. Ik vermoed dat dat te maken heeft met een genetische kwestie. De Germaanse invloed is nu eenmaal veel sterker in Nederland dan in België waar meer een Keltische invloed heerst.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Goh, de Vlaming lijkt wel een übermensch .... ik lees alleen maar positieve dingen.quote:Op maandag 12 mei 2008 12:37 schreef LXIV het volgende:
Eens dat de Vlamingen een heel andere cultuur hebben dan de Hollanders. Alleen volgt die cultuurlijn niet de Nederlands-Vlaamse grens maar veeleer de grote rivieren. Bij een onderzoek hiernaar zal blijken dat een Brabander of Limburger qua mentaliteit juist wél heel goed bij de Vlaming aansluit.
- Minder grote mond
- Gemoedelijker
- Rustiger
- Genieter
- Familiebanden
quote:Op maandag 12 mei 2008 12:37 schreef LXIV het volgende:
Eens dat de Vlamingen een heel andere cultuur hebben dan de Hollanders. Alleen volgt die cultuurlijn niet de Nederlands-Vlaamse grens maar veeleer de grote rivieren. Bij een onderzoek hiernaar zal blijken dat een Brabander of Limburger qua mentaliteit juist wél heel goed bij de Vlaming aansluit.
- Minder grote mond (duidt op een slaafse houding)
- Gemoedelijker (Ja, dat zeker, maar wel achterbaks)
- Rustiger (eeuwelange katholieke indoctrinatie)
- Genieter (dus minder hard werken)
- Familiebanden (dus particularistischer)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heb jij een andere verklaring waarom Nederlanders meer verwant zijn aan volkeren die bijna 1.000 kilometer noordelijker liggen dan onze zuiderburen om de hoek?quote:
Laten we trouwens wel wezen: dat België heden ten dage wat voorsteld komt zeker niet door de Katholieke Kerk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik bedoel of je dat onderzoek kunt plaatsen.quote:Op maandag 12 mei 2008 12:53 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Heb jij een andere verklaring waarom Nederlanders meer verwant zijn aan volkeren die bijna 1.000 kilometer noordelijker liggen dan onze zuiderburen om de hoek?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Inderdaad, zuidelijke types staan zogenaamd gezellig met je te praten en als je vertrekt zeggen ze achter je rug om: "kijk, daar gaat die klootzak"quote:Op maandag 12 mei 2008 12:52 schreef Klopkoek het volgende:
- Gemoedelijker (Ja, dat zeker, maar wel achterbaks)
Dat is het beeld wat veel Nederlanders hebben van zuidelijke Nederlanders/Belgen.
Ook hier wreekt zich de genengrens van boven-en-onder-de-rivieren (resp. Germaans/Keltisch)
Ik heb net ff gegoogled maar ik heb het helaas (nog) niet kunnen vinden. Volgens mij heb ik het destijds (5 jaar geleden of zo) in de Volkskrant of NRC gelezen. De frappante conclusies heb ik wel onthouden.quote:Op maandag 12 mei 2008 12:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik bedoel of je dat onderzoek kunt plaatsen.
Erg interessant artikelquote:Op maandag 12 mei 2008 12:26 schreef Heero87 het volgende:
Een interessant artikel uit Gazet van Antwerpen over de verschillen in het bedrijfsleven:
[..]
Altijd wel leuk zo'n NL-België discussie. Ik snap de wrevel tussen de twee bevolkingsgroepen niet zo,. Sterker nog, ik vind Belgen wel oke op een bepaalde manier en heb zelfs een soort van compassie bij hen. Toch vind ik het geschetste beeld over de Belgen in bovengenoemd artikel niet erg positief en zou ik nooit in zo'n smiechterige cultuur willen leven.
Vraagje aan de Belgen: Als jullie de keuze hadden, zouden jullie dan liever in de Nederlandse recht-voor-de-raap-cultuur willen leven of toch de Belgische alles-onder-de-tafel-cultuur? En zou (wanneer het antwoord de NLse culltuur is) dat ook niet verklaren waarom België met een minderwaardigheidscomplex kampt?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ze zijn ook net vrouwen. Zeggen ze ja, bedoelen ze nee.quote:Op maandag 12 mei 2008 12:56 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Inderdaad, zuidelijke types staan zogenaamd gezellig met je te praten en als je vertrekt zeggen ze achter je rug om: "kijk, daar gaat die klootzak"
Dat is het beeld wat veel Nederlanders hebben van zuidelijke Nederlanders/Belgen.
Ook hier wreekt zich de genengrens van boven-en-onder-de-rivieren (resp. Germaans/Keltisch)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deels genen? Ik zou het anders ook niet weten, maar Nederlanders lijken mij meer verwant met Denen en Zweden dan met Belgen. In een ander topic kaartte ik het een tijdje geleden al eens aan: kijk eens films van Susanne Bier (Open Hearts, Brothers en After the Wedding). Ze spelen zich af in Denemarken maar de films hadden net zo goed zich in Nederland kunnen afspelen. De gelijkennissen zijn talrijk op verschillende gebieden, zoals setting, dialoog, houding en omgang.quote:Op maandag 12 mei 2008 12:53 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Heb jij een andere verklaring waarom Nederlanders meer verwant zijn aan volkeren die bijna 1.000 kilometer noordelijker liggen dan onze zuiderburen om de hoek?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dat vind ik inderdaad een goede vergelijking, Scandinavische films zouden zo in Nederland kunnen zijn opgenomen. Ik herken er zoveel in, met name de intermenselijke relaties en dialogen.quote:Op maandag 12 mei 2008 13:02 schreef Falco het volgende:
[..]
Deels genen? Ik zou het anders ook niet weten, maar Nederlanders lijken mij meer verwant met Denen en Zweden dan met Belgen. In een ander topic kaartte ik het een tijdje geleden al eens aan: kijk eens films van Susanne Bier (Open Hearts, Brothers en After the Wedding). Ze spelen zich af in Denemarken maar de films hadden net zo goed zich in Nederland kunnen afspelen. De gelijkennissen zijn talrijk op verschillende gebieden, zoals setting, dialoog, houding en omgang.
Nou ja, iedere eigenschap kun je natuurlijk positief of negatief beschouwen. Het beste ken je er geen waardeoordeel aan toe. Maar ook de Brabanders en de Vlamingen zijn wel degelijk Germanen hoor, en geen Kelten. Ik denk dat de belangrijkste reden voor de verschillen het katholicisme is, gevolgd door eeuwenlange (al vanaf de Romeinse tijd) invloed vanuit zuidelijke culturen in de Zuidelijke Nederlanden (de Romeinen, Spanje, Frankrijk) vs een primitieve en barbaarse toestand in het noorden. Wat dat betreft hebben de noorderlingen hun oorspronkelijke Germaanse eigenschappen misschien beter behouden.quote:Op maandag 12 mei 2008 12:56 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Inderdaad, zuidelijke types staan zogenaamd gezellig met je te praten en als je vertrekt zeggen ze achter je rug om: "kijk, daar gaat die klootzak"
Dat is het beeld wat veel Nederlanders hebben van zuidelijke Nederlanders/Belgen.
Ook hier wreekt zich de genengrens van boven-en-onder-de-rivieren (resp. Germaans/Keltisch)
The End Times are wild
Omgevingsfactoren worden ook nog weleens aangedragen in dit soort discussies. Daarbij is het ook slechts schijn. Finnen hebben bijvoorbeeld weer veel gemeen met de Baltische volkeren. Je bent al gauw geniegd enkel te kijken naar overeenkomsten met Nederland en niet met andere landen.quote:Op maandag 12 mei 2008 13:02 schreef Falco het volgende:
[..]
Deels genen? Ik zou het anders ook niet weten, maar Nederlanders lijken mij meer verwant met Denen en Zweden dan met Belgen. In een ander topic kaartte ik het een tijdje geleden al eens aan: kijk eens films van Susanne Bier (Open Hearts, Brothers en After the Wedding). Ze spelen zich af in Denemarken maar de films hadden net zo goed zich in Nederland kunnen afspelen. De gelijkennissen zijn talrijk op verschillende gebieden, zoals setting, dialoog, houding en omgang.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een wetenswaardig statistiekje: Vlamingen plegen drie keer zo veel zelfmoord dan Hollanders. Er zijn ook meer echtscheidingen. Dat komt allebei omdat het gesloten opkroppers zijn. De Hollander-met-zijn-grote-bek leeft gewoon langer.quote:Op maandag 12 mei 2008 12:59 schreef Falco het volgende:
[..]
Ik snap de wrevel tussen de twee bevolkingsgroepen niet zo,. Sterker nog, ik vind Belgen wel oke op een bepaalde manier en heb zelfs een soort van compassie bij hen. Toch vind ik het geschetste beeld over de Belgen in bovengenoemd artikel niet erg positief en zou ik nooit in zo'n smiechterige cultuur willen leven.
Zoals ik het ook zie: Vlamingen genieten meer van eten en drinken, maar ze zijn sociaal afstandelijk en stijf en dat is ook een gemist genot. Nederlanders reizen meer, vrijen meer, dansen meer.
Verder ..... niemand spelt en schrijft zo correct als een hoogopgeleide Vlaming. Maar zo spitsvondig of ad rem als een Hollander of Duitser zijn ze zelden. Ondernemerschap is ook ver te zoeken. Het is een hoogontwikkelde volgerscultuur.
Je moet niet vergeten dat de Vlamingen na de afscheiding te maken kregen met een agressieve verfransingspolitiek. Onder Willem I kregen de Vlamingen voor het eerst onderwijs in hun eigen taal, doordat hij een uitgebreid netwerk van nederlandstalige scholen uit de grond had gestampt in Vlaanderen. Meteen na 1830 heeft het Belgische regime die scholen meteen gesloten. En zo kregen de Vlamingen op allerlei vlak te maken met een onderdrukking van hun taal en cultuur. Daarom is het ook dat ze na 178 jaar enorm zijn afgedreven van hun noordelijke broeders.quote:Op maandag 12 mei 2008 13:02 schreef Falco het volgende:
[..]
Deels genen? Ik zou het anders ook niet weten, maar Nederlanders lijken mij meer verwant met Denen en Zweden dan met Belgen. In een ander topic kaartte ik het een tijdje geleden al eens aan: kijk eens films van Susanne Bier (Open Hearts, Brothers en After the Wedding). Ze spelen zich af in Denemarken maar de films hadden net zo goed zich in Nederland kunnen afspelen. De gelijkennissen zijn talrijk op verschillende gebieden, zoals setting, dialoog, houding en omgang.
Waarom haal jij altijd irrelevante dingen in discussies drbij? Ik heb het niet over Finnen en strikt genomen behoren ze ook niet tot Scandinavië. Interessant zou zijn om te kijken in hoeverre Finnen gelijkenissen hebben met Hongaren (zijn die ook stugger dan Friezen en soms knetterdronkenquote:Op maandag 12 mei 2008 13:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Omgevingsfactoren worden ook nog weleens aangedragen in dit soort discussies. Daarbij is het ook slechts schijn. Finnen hebben bijvoorbeeld weer veel gemeen met de Baltische volkeren. Je bent al gauw geniegd enkel te kijken naar overeenkomsten met Nederland en niet met andere landen.
), omdat die gemeenschappelijke voorouderen hebben, een of ander volk paar duizend jaar geleden ten oosten van de Oeral.Maar goed dit is zwaar offtopic, terug naar Wilders en de Belgen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Je bedoelt te zeggen dat de katholieke gewoonte om afvallige ketters te verbranden onderdeel was van een verfijnde cultuur waar de barbaarse Noorderlingen niet aan konden tippen?quote:Op maandag 12 mei 2008 13:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou ja, iedere eigenschap kun je natuurlijk positief of negatief beschouwen. Het beste ken je er geen waardeoordeel aan toe. Maar ook de Brabanders en de Vlamingen zijn wel degelijk Germanen hoor, en geen Kelten. Ik denk dat de belangrijkste reden voor de verschillen het katholicisme is, gevolgd door eeuwenlange (al vanaf de Romeinse tijd) invloed vanuit zuidelijke culturen in de Zuidelijke Nederlanden (de Romeinen, Spanje, Frankrijk) vs een primitieve en barbaarse toestand in het noorden. Wat dat betreft hebben de noorderlingen hun oorspronkelijke Germaanse eigenschappen misschien beter behouden.
Wel, je moet ook niet de invloed van de Katholieke Kerk onderschatten daar. En die was vooral groot in Vlaanderen. Dat was ook een corrupte bende.quote:Op maandag 12 mei 2008 13:10 schreef Oma het volgende:
[..]
Je moet niet vergeten dat de Vlamingen na de afscheiding te maken kregen met een agressieve verfransingspolitiek. Onder Willem I kregen de Vlamingen voor het eerst onderwijs in hun eigen taal, doordat hij een uitgebreid netwerk van nederlandstalige scholen uit de grond had gestampt in Vlaanderen. Meteen na 1830 heeft het Belgische regime die scholen meteen gesloten. En zo kregen de Vlamingen op allerlei vlak te maken met een onderdrukking van hun taal en cultuur. Daarom is het ook dat ze na 178 jaar enorm zijn afgedreven van hun noordelijke broeders.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ben geen wetenschapper, dus ik ga er ook geen grote uitspraken over doen, maar er moet toch één of andere vorm van aanleg bij die mensen zijn die zoiets kan verklaren dan.quote:Op maandag 12 mei 2008 12:48 schreef LXIV het volgende:
Ongehuwde tienermoeders is toch eerder een cultureel verschijnsel. Welke biologische reden zou daarvan de oorzaak kunnen zijn?
Maar toch, ik blijf er bij dat het gros van onze cultuur, onze identiteit, onze normen en waarden, onze gewoontes niks met de genen te maken heeft, maar ons puur ingelepeld wordt door de omgeving, door onze opvoeding. Dat Japanners je neus snuiten in het openbaar een grove belediging vinden, heeft imo niks met je genen te maken, om het nu eens overdreven uit te drukken.
De finse en hongaarse taal zijn idd aan elkaar verwant.quote:Op maandag 12 mei 2008 13:12 schreef Falco het volgende:
[..]
Waarom haal jij altijd irrelevante dingen in discussies drbij? Ik heb het niet over Finnen en strikt genomen behoren ze ook niet tot Scandinavië. Interessant zou zijn om te kijken in hoeverre Finnen gelijkenissen hebben met Hongaren (zijn die ook stugger dan Friezen en soms knetterdronken
Ideaal!quote:Op maandag 12 mei 2008 12:05 schreef Lann555 het volgende:
Cool! Dan kunnen we eindelijk weer eens winnen met wielrennen!
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Finland behoort dat Scandinavië. Ik geef aan dat je niet alleen moet kijken naar de overeenkomsten tussen de Nederlandse cultuur en de Scandinavische cultuur maar ook waar de Scandinavische cultuur weer op aan sluit. Dat is allesbehalve irrelevant.quote:Op maandag 12 mei 2008 13:12 schreef Falco het volgende:
[..]
Waarom haal jij altijd irrelevante dingen in discussies drbij? Ik heb het niet over Finnen en strikt genomen behoren ze ook niet tot Scandinavië. Interessant zou zijn om te kijken in hoeverre Finnen gelijkenissen hebben met Hongaren (zijn die ook stugger dan Friezen en soms knetterdronken
Maar goed dit is zwaar offtopic, terug naar Wilders en de Belgen.
Verder heb ik het erover dat de omgeving ook vaak als verklaring er wordt bijgehaald. Bijvoorbeeld de temperatuur. Een bekende auteur die veel aandacht besteed aan de omgeving als verklaring voor culturele gewoontes, zeden en succes is Jared Diamond.
De verklaring enkel op genen gooien is niet volledig en omstreden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Natuurlijk. Maar de stelling dat genen er in het geheel niet toe doen is ook niet houdbaar.quote:Op maandag 12 mei 2008 13:16 schreef Klopkoek het volgende:
De verklaring enkel op genen gooien is niet volledig en omstreden.
Nee, ik wil zeggen dat wij al kathedralen bouwden, astronomie bedreven en kunstwerken schiepen toen jullie nog in berenvellen achter klein wild aanrenden.quote:Op maandag 12 mei 2008 13:12 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Je bedoelt te zeggen dat de katholieke gewoonte om afvallige ketters te verbranden onderdeel was van een verfijnde cultuur waar de barbaarse Noorderlingen niet aan konden tippen?
The End Times are wild
Volgens mij bedoelen we toch hetzelfde. Dat veel cultuurverschijnselen uiteindelijk voortkomen uit genetische eigenschappen.quote:Op maandag 12 mei 2008 13:13 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ik ben geen wetenschapper, dus ik ga er ook geen grote uitspraken over doen, maar er moet toch één of andere vorm van aanleg bij die mensen zijn die zoiets kan verklaren dan.
Maar toch, ik blijf er bij dat het gros van onze cultuur, onze identiteit, onze normen en waarden, onze gewoontes niks met de genen te maken heeft, maar ons puur ingelepeld wordt door de omgeving, door onze opvoeding. Dat Japanners je neus snuiten in het openbaar een grove belediging vinden, heeft imo niks met je genen te maken, om het nu eens overdreven uit te drukken.
The End Times are wild
Zelfkritiek is niet het sterkste punt van veel zuiderlingenquote:Op maandag 12 mei 2008 12:50 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Goh, de Vlaming lijkt wel een übermensch .... ik lees alleen maar positieve dingen.
Je zal bijvoorbeeld zelden een brabander tegenkomen die met een nuchtere kritische blik naar zijn eigen provincie kijkt. Het is allemaal hosanna en als er iets slechts is is dat de schuld van die klootzakken boven de rivieren. Een Hollander heeft veel minder moeite met dat soort zelfkritiek.
Ik denk dat wanneer Vlaanderen dezelfde bevolkingsdichtheid had als Nederland, en ook een groot randstad-achtig gebied, dat er dan weinig verschil was tussen beide landen.
Nederlanders buiten de randstad lijken eigenlijk heel veel op Vlamingen.
Nederlanders buiten de randstad lijken eigenlijk heel veel op Vlamingen.
Ik ben er wel huiverig voor. Uit historische overwegingen. Dat genetisch determinisme speelde ook in een bepaalde tijd. Zo vlak voor WOIquote:Op maandag 12 mei 2008 13:20 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Natuurlijk. Maar de stelling dat genen er in het geheel niet toe doen is ook niet houdbaar.
[ Bericht 8% gewijzigd door Klopkoek op 12-05-2008 13:43:41 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom? Het is ondertussen wetenschappelijk bewezen en aanvaard dat Aziaten gemiddeld genomen intelligenter zijn dan Europeanen en vooral Afrikanen.quote:Op maandag 12 mei 2008 13:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik ben er wel huiverig voor. Uit historische overwegingen. Dat genetisch determinisme speelde ook in een bepaalde tijd. Zo vlak voor WOI
Niet vanwege hun genen. Sorry, maar dit is echt het denken zoals je dat voor de WOII in Franse en Duitse universiteiten aantrof. Daarbovenop kwam nog eens de angelsaksische traditie die niet zozeer racistisch van aard was maar ook dacht ik termen van 'sommigen zijn zwakker dan de ander'.quote:Op maandag 12 mei 2008 13:45 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Waarom? Het is ondertussen wetenschappelijk bewezen en aanvaard dat Aziaten gemiddeld genomen intelligenter zijn dan Europeanen en vooral Afrikanen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Toch grappig... op dat forum komt bijna niemand verder dan "Wat moeten we met kroketten, boerenkool en arrogantie" of "Dan kunnen we eindelijk weer eens meedoen met een EK"... proberen ze soms het stereotype van de domme Belg te bevestigen..?
OT: Ik zie niet in waarom we zouden moeten fuseren. We hebben al zoiets als de BeNeLux, we hebben de EU en if need be dan kunnen we prima nog dieper de onderhandelingen in met een onafhankelijk Vlaanderen mocht dat er ooit komen. Ik zie een letterlijke fusie met Vlaanderen: 1) als onnodig gezien de huidige institutionele mogelijkheden en verdragen, 2) alleen maar tot problemen leiden op vlakken als cultuur, onderwijs, justitie, defensie en economie. Dat gaat ons klauwen met geld kosten.
In het uiterste geval een status-aparte binnen het Koninkrijk der Nederlanden maar er is geen Vlaming die daar voor zal tekenen. En terecht. Wij hebben elkaar niet nodig, niet op die manier.
OT: Ik zie niet in waarom we zouden moeten fuseren. We hebben al zoiets als de BeNeLux, we hebben de EU en if need be dan kunnen we prima nog dieper de onderhandelingen in met een onafhankelijk Vlaanderen mocht dat er ooit komen. Ik zie een letterlijke fusie met Vlaanderen: 1) als onnodig gezien de huidige institutionele mogelijkheden en verdragen, 2) alleen maar tot problemen leiden op vlakken als cultuur, onderwijs, justitie, defensie en economie. Dat gaat ons klauwen met geld kosten.
In het uiterste geval een status-aparte binnen het Koninkrijk der Nederlanden maar er is geen Vlaming die daar voor zal tekenen. En terecht. Wij hebben elkaar niet nodig, niet op die manier.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Nee, de Fok! frontpage is een en al diepzinnigheid.quote:Op maandag 12 mei 2008 13:48 schreef AgLarrr het volgende:
Toch grappig... op dat forum komt bijna niemand verder dan "Wat moeten we met kroketten, boerenkool en arrogantie" of "Dan kunnen we eindelijk weer eens meedoen met een EK"... proberen ze soms het stereotype van de domme Belg te bevestigen..?
En hoe jij redeneert weerspiegelt precies het denken zoals je dat in de taboe-sfeer van de jaren '70 aantrofquote:Op maandag 12 mei 2008 13:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Niet vanwege hun genen. Sorry, maar dit is echt het denken zoals je dat voor de WOII in Franse en Duitse universiteiten aantrof. Daarbovenop kwam nog eens de angelsaksische traditie die niet zozeer racistisch van aard was maar ook dacht ik termen van 'sommigen zijn zwakker dan de ander'.
Er valt genoeg af te dingen op de gedachte dat er raciale verschillen in intelligentie zitten, maar ik zou niet weten wat WO II daar mee te maken heeft. Dat soort taboes zijn we nu hopelijk wel overheen toch?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Natuurlijk niet. Hoe meet je intelligentie? Waarschijnlijk is ook dat weer eurocentrisch geoperationaliseerd. Mooi volkje zijn we: we dringen ons systeem op aan de rest van de wereld, op zo'n manier dat wij er rijker van worden, en kunnen dan zeggen 'zie je wel, jullie zijn dommer'.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ben op de hoogte van wat er vroeger verkondigd werd. Betekent dat dat we daar nu niet meer over mogen praten, redeneren of wetenschappelijk onderzoek naar mogen doen? Je lijkt te denken dat het simpel verwijzen naar vroegere misstanden een valide argument is tegen hedendaagse wetenschappelijke bevindingenquote:
Het lijkt tot de botte hoofden van sommige Nederlanders maar niet te willen doordringen dat Vlamingen kotsen op Hollanders. Wallonie is niet alles, maar annexatie door Nederland is wel het allerlaatste waar ze in Vlaanderen op zitten te wachten.
Daarnaast zijn de cultuurverschillen enorm. Vlamingen zijn in feite Fransen die Nederlands praten.
Daarnaast zijn de cultuurverschillen enorm. Vlamingen zijn in feite Fransen die Nederlands praten.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Op zo'n zelfde manier zijn trouwens biologisch geinspireerde sociologen en criminologen de grond in geboord. Dat waren verschrikkelijke fascisten die een nieuwe eugenetica-beweging wilden starten. Inhoudelijk werd er niet zo op ingegaan.quote:Op maandag 12 mei 2008 14:00 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ik ben op de hoogte van wat er vroeger verkondigd werd. Betekent dat dat we daar nu niet meer over mogen praten, redeneren of wetenschappelijk onderzoek naar mogen doen? Je lijkt te denken dat het simpel verwijzen naar vroegere misstanden een valide argument is tegen hedendaagse wetenschappelijke bevindingen
Inmiddels weten we dat veel van de toenmalige hypotheses toch wel aardig klopten.
