Stadions #7: Wordt de Kuip een Zwembad?

quote:

Op maandag 12 mei 2008 01:48 schreef Prosac het volgende:

Het stadion is voor volgend seizoen al helemaal uitverkocht.

Dan kunnen ze volgend jaar meteen weer uitbreiden!!

En zo groeit en bloeit de eredivisie gestaag verder.

hadden ze misschien beter een paar jaar kunnen wachten en een hele ring erop gooien

quote:

Op maandag 12 mei 2008 01:05 schreef sjimz het volgende:
Dat historisch is ook maar toevallig zo.

De euro's die binnenkomen zijn een stuk belangrijker voor Twente dan een naam met historisch besef

Een goed imago - waaronder de naamgeving - levert geld op.

quote:

Op maandag 12 mei 2008 00:31 schreef _Mike_ het volgende:

[..]

Ze kunnen inderdaad naar 45.000, maar dat is waarschijnlijk de aankomende jaren niet te spraken zoals Youri Mulder al zei.

Niet helemaal waar allemaal.
Ze kunnen ze naar 42.000-43.000 plaatsen uitbreiden door de 2e ring vol te maken en nog een aantal rijen nder de 1e ring te plaatsen.

Twente had de uitbreiding het liefst in 1x gedaan (dus komend jaar al 42.000 plaatsen). De vraag naar jaarkaarten is namelijk enorm, het probleem is alleen dat de infrastructuur rond het stadion nog niet geschikt is voor 30.000+ supporters. Daar gaan ze de komende 2 jaar mee bezig. De vergunning voor de uitbreiding naar 42.000 plaatsen is overigens al aangevraagd.

Leuk feitje is dat de jaarkaarten voor komend seizoen al zijn uitverkocht (dus ook met 24.000 plaatsen elke wedstrijd uitverkocht) én er alweer 2000 mensen op de wachtlijst staan voor de volgende uitbreiding. Dit heeft trouwens weinig te maken met de prestaties van de afgelopen 2 seizoenen, want de wachtlijst bestaat al sinds de mindere periode

Over de naamgegeving; Er zijn maar weinig stadions in de eredivisie die geen geld proberen te verdienen aan de naam van het stadion. Het Abe Lenstrastadion en Rat Verleghstadion zijn voorbeelden. Maar ik wil wedden dat wanneer zij een dergelijke aanbieding als van Grolsch krijgen, zij ook om zijn
Als Twente een stabiele subtopper wil zijn, moet het financiele verrschil met Heerenveen (FC Univé ) en AZ (FC DSB ) kleiner worden en dankzij dit soort inkomsten kan dat vanaf volgend seizoen het geval zijn.

[ Bericht 10% gewijzigd door Moody op 12-05-2008 09:50:29 ]

quote:

Op maandag 12 mei 2008 09:38 schreef Moody het volgende:

[..]

Niet helemaal waar allemaal.
Ze kunnen ze naar 42.000-43.000 plaatsen uitbreiden door de 2e ring vol te maken en nog een aantal rijen nder de 1e ring te plaatsen.

Twente had de uitbreiding het liefst in 1x gedaan (dus komend jaar al 42.000 plaatsen). De vraag naar jaarkaarten is namelijk enorm, het probleem is alleen dat de infrastructuur rond het stadion nog niet geschikt is voor 30.000+ supporters. Daar gaan ze de komende 2 jaar mee bezig. De vergunning voor de uitbreiding naar 42.000 plaatsen is overigens al aangevraagd.

Leuk feitje is dat de jaarkaarten voor komend seizoen al zijn uitverkocht (dus ook met 24.000 plaatsen elke wedstrijd uitverkocht) én er alweer 2000 mensen op de wachtlijst staan voor de volgende uitbreiding. Dit heeft trouwens weinig te maken met de prestaties van de afgelopen 2 seizoenen, want de wachtlijst bestaat al sinds de mindere periode

Over de naamgegeving; Er zijn maar weinig stadions in de eredivisie die geen geld proberen te verdienen aan de naam van het stadion. Het Abe Lenstrastadion en Rat Verleghstadion zijn voorbeelden. Maar ik wil wedden dat wanneer zij een dergelijke aanbieding als van Grolsch krijgen, zij ook om zijn
Als Twente een stabiele subtopper wil zijn, moet het financiele verrschil met Heerenveen (FC Univé ) en AZ (FC DSB ) kleiner worden en dankzij dit soort inkomsten kan dat vanaf volgend seizoen het geval zijn.

Heerenveen krijgt maar een schijntje van Univé. Zeker in verhouding met DSB. Heerenveen heeft gewoon een grote businessclub en dus veel sponsors, en veel opbrengsten uit transfers.

Begroting komend seizoen richting de 30 miljoen geloof ik

Laat Feyenoord aub niet de kleinschalig gaan denken zodat we over 10 jaar weer uit moeten gaan breiden.

quote:

Op maandag 12 mei 2008 21:23 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Laat Feyenoord aub niet de kleinschalig gaan denken zodat we over 10 jaar weer uit moeten gaan breiden.

Net als velen wil ik graag dat het nieuwe stadion onze muilen doet openvallen van ontzag. Iets revolutionairs moet het hebben, net als de Kuip destijds in 1937.

De ideale maat zou denk ik rond de 100.000 zijn, met mogelijkheden om in de toekomst c.q. succesjaren tot bijv. 120.000 uit te breiden. Stadions van 80.000, laat staan 70.000 zijn (in ieder geval in de grote competities) binnen afzienbare tijd de norm, om niet te zeggen, te modaal.

quote:

Op maandag 12 mei 2008 21:53 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Net als velen wil ik graag dat het nieuwe stadion onze muilen doet openvallen van ontzag. Iets revolutionairs moet het hebben, net als de Kuip destijds in 1937.

De ideale maat zou denk ik rond de 100.000 zijn, met mogelijkheden om in de toekomst c.q. succesjaren tot bijv. 120.000 uit te breiden. Stadions van 80.000, laat staan 70.000 zijn (in ieder geval in de grote competities) binnen afzienbare tijd de norm, om niet te zeggen, te modaal.

Ik zou eerder 80.000 met mogelijkheden tot uitbreiden 100.000/110.000 doen als ik Feyenoord was.

quote:

met mogelijkheden om in de toekomst c.q. succesjaren tot bijv. 120.000 uit te breiden.

120.000, ja, tuurlijk.
Dan moet je 1/5 van Rotterdam in dat ding stouwen om 'm vol te krijgen!

quote:

Op maandag 12 mei 2008 22:30 schreef Kriegel het volgende:

[..]

120.000, ja, tuurlijk.
Dan moet je 1/5 van Rotterdam in dat ding stouwen om 'm vol te krijgen!

???

De straal van het afzetgebied van de Kuip is een paar 100 kilometer hoor. Ik zit regelmatig naast Limburgers en Groningers in de Kuip .... zelfs uit België en Engeland komen ze.

Feyenoord heeft naar schatting 2.500.000 aanhangers.

quote:

Op maandag 12 mei 2008 22:06 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Ik zou eerder 80.000 met mogelijkheden tot uitbreiden 100.000/110.000 doen als ik Feyenoord was.

Nee, 80.000 is over 8 jaar te modaal, te gewoon.

quote:

Op maandag 12 mei 2008 23:24 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

???

De straal van het afzetgebied van de Kuip is een paar 100 kilometer hoor. Ik zit regelmatig naast Limburgers en Groningers in de Kuip .... zelfs uit België en Engeland komen ze.

Goed, dat is wel waar.

quote:

Op maandag 12 mei 2008 23:24 schreef Ziggenmufter het volgende:

en Engeland komen ze.

Dat is er ook maar eentje, zeer relaxte gast overigens, komt ook altijd bij Excelsior.

quote:

Op maandag 12 mei 2008 23:25 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Nee, 80.000 is over 8 jaar te modaal, te gewoon.

Je zal moeten erkennen dat Feyenoord ook modaal is. Volgens een onderzoek van de VI had Feyenoord 1,5 miljoen aanhangers tegen over 2,2 miljoen van Ajax... Feyenoord heeft niet de aanhang van Manchester United of Barcelona. Een dergelijk stadion zou dus prima bij Feyenoord passen. Is ook niks om je voor te hoeven schamen. Groter dan het nieuwe Anfield of Arsenal stadion. Of de Allianz Arena. Of Old Trafford. Over 8 jaar zijn dat nog steeds Europese topploegen met allen een kleiner stadion. Feyenoord heeft dan gewoon een bovenmodaal stadion. Stadions zijn niet onderhevig aan mode en worden gebouwd om decennia lang te blijven.

[ Bericht 8% gewijzigd door TC03 op 13-05-2008 00:20:06 ]

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 00:09 schreef TC03 het volgende:

[..]

Je zal moeten erkennen dat Feyenoord ook modaal is. Volgens een onderzoek van de VI had Feyenoord 1,5 miljoen aanhangers tegen over 2,2 miljoen van Ajax... Feyenoord heeft niet de aanhang van Manchester United of Barcelona. Een dergelijk stadion zou dus prima bij Feyenoord passen. Is ook niks om je voor te hoeven schamen. Groter dan het nieuwe Anfield of Arsenal stadion.

_{Linkje naar dat onderzoek?}

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 00:14 schreef De_Ananas het volgende:

[..]

_{Linkje naar dat onderzoek?}

VI van deze week. 2,1 miljoen mensen in NL die zich "fan" van Ajax noemen tegenover 1,1 miljoen Feyenoord. De enige 2 clubs boven de miljoen.
Geloof dat Feyenoord wel de meeste fans bezit die het meest bovenmodaal verdienen. _{for what it's worth}

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 08:52 schreef Prosac het volgende:

Geloof dat Feyenoord wel de meeste fans bezit die het meest bovenmodaal verdienen. _{for what it's worth}

Nee, van de Feyenoord-aanhang verdient in vergelijking met de andere clubs een relatief groot percentage een bovenmodaal salaris. Maar dat kunnen dus ook voor een groot deel mensen zijn die 35.000 euro per jaar verdienen, want dat is al bovenmodaal.

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 10:55 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Nee, van de Feyenoord-aanhang verdient in vergelijking met de andere clubs een relatief groot percentage een bovenmodaal salaris. Maar dat kunnen dus ook voor een groot deel mensen zijn die 35.000 euro per jaar verdienen, want dat is al bovenmodaal.

dat dus, volgende keer zal ik gewoon het onderzoek ernaast houden voordat ik dingen roep.

quote:

Op zondag 11 mei 2008 13:13 schreef Cruoninga het volgende:

[..]

Ik begrijp dat je enthousiast bent. Ik vond het idee van de Euroborg ook overweldigend toen we nog met 10.000 man in het Oosterpark zaten. Maar grote kans dat het de sfeer niet per sé ten goede komt. In Camp Nou is het volgens mij behoorlijk tam bijvoorbeeld. De Kuip is nu ook al een stuk groter dan de meeste andere Nederlandse stadions, maar pakweg de Vijverberg heb ik altijd als intimiderender ervaren. Nu heb ik alleen maar edities van Feyenoord-Groningen bezocht, dus nooit grote wedstrijden. Daar zal het wel anders zijn.

Overigens hoeft 100.000 helemaal niet te veel te zijn. Moet je zien hoe de toeschouwersaantallen sinds de jaren'80 gegroeid zijn. Een soortgelijke groei is uit dat oogpunt niet zo onrealistisch. Wat daarvan de keerzijde zou kunnen zijn is dat er nog veel meer een 'nieuw soort publiek' naar de stadions gelokt zal moeten worden. Publiek dat niets heeft met traditie en nostalgie, maar in luxe naar een wedstrijd wil kijken. De tribunecultuur zoals we die nu kennen zal dan verloren gaan. Grotere stadions betekenen niet automatisch meer sfeer.

vindt dit nu een mooie en realistische post. Als je kijkt naar de Arena heeft het ook even geduurd voordat er sfeer kwam, de laatste jare gaat het de goede kant op en het kan nog altijd vele malen beter. Maar met de verplaatsing van een gedeelte van 410 wordt het beter en beter. Het is leuk zo'n uitbereiding, maar of het echt haalbaar is..... krijg je idd nog meer van dat foute theaterpubliek....

quote:

Op dinsdag 13 mei 2008 13:26 schreef Kriegel het volgende:

[..]

Mooi man, zo'n glazen bol, waar kan je die krijgen?

Zoals elk succesvol initiatief begint met: visie ontwikkelen, marktonderzoek, strategie ontwikkelen, partijen bij elkaar sprokkelen, goede afspraken maken, goede organisatie neerzetten, implementatie.

Je hebt geen garanties maar je kan een heel eind komen.

quote:

PSV verbouwt: sponsor wil niet meer achter glas

EINDHOVEN - De grote geldschieters van PSV willen niet langer achter glas zitten tijdens de wedstrijden. Die wens is voor de Eindhovense club de belangrijkste aanleiding geweest om de derde verdieping van het Philips-Stadion deze zomer grondig te gaan verbouwen. Het interieurontwerp komt van de bekende Gooise ontwerper Jan des Bouvrie.

Gras
"Vroeger stond het volgen van een wedstrijd achter glas voor luxe. Maar dat is de laatste jaren veranderd. Sponsors geven aan dat ze de sfeer in het stadion willen proeven, in de openlucht willen zitten en bij wijze van spreken het gras willen ruiken", vertelt Marcel van den Bunder, commercieel directeur van PSV.

Vandaar dat de glazen platen op de derde etage aan de zuidtribune verdwijnen. De sponsorloges zullen naar voren uitgebouwd worden. In het midden komt een groot open terras voor bestuurders en hoogwaardigheidsbekleders.

Een consequentie is wel dat de bovenste rij tribuneplaatsen van de eerste ring op de zuidtribune komt te vervallen. De seizoenskaarthouders die daar een plek hebben, zijn met een brief ingelicht. Voor hen wordt volgens PSV naar een passend alternatief gezocht.

Dineren
PSV grijpt de verbouwing verder aan om om de hele derde verdieping te vernieuwen. Diverse ruimtes worden uitgebreid. PSV wil volgens Van den Bunder tegemoet komen aan de wens van bezoekers om voor de wedstrijden samen te dineren in het stadion. Dit zal dan binnen gebeuren, waarna de sponsors en hun relaties buiten op de tribune naar het voetbal kunnen kijken.

Buiten wedstrijddagen om wil PSV alle zalen in het stadion intensiever gaan verhuren voor allerlei doeleinden en bijeenkomsten.

Bij het ontwerp van het nieuwe interieur was Jan des Bouvrie persoonlijk betrokken. Via hoofdsponsor Philips is afgesproken dat LED-verlichting een prominente rol krijgt. "Maar zonder dat dit de sfeer nadelig beïnvloedt" , bezweert Van den Bunder.

Aldus paaskonijn in het psv topic.
Leuk allemaal, maar weer geen aankondiging van uitbreiding naar 42000 plaatsen, en die herfinanciering zou ook 4 jaar geleden al rond zijn....

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 14:42 schreef jorienvdherik het volgende:
maarja psv mag wel is nieuw stadion bouwen

toch bizar dat ze maar 35.000 plaatsen hebben ofzo

nou mooi niet, zeker buiten de stad bouwen. Ik denk trouwens dat PSV meer geld met dit stadion binnenhaald dan Feyenoord met de Kuip aangezien er enorm veel commerciele ruimtes zijn in het Philips stadion

slecht zeg, laat je eigen scc houders maar de lul zijn die op de bovenste rij zitten

quote:

Op maandag 19 mei 2008 00:55 schreef rubbereend het volgende:

[..]

nou mooi niet, zeker buiten de stad bouwen. Ik denk trouwens dat PSV meer geld met dit stadion binnenhaald dan Feyenoord met de Kuip aangezien er enorm veel commerciele ruimtes zijn in het Philips stadion

Maar ik vind een capaciteit van 35.000 voor een 'grote' club toch absurt weinig. Helemaal gezien de tendens van subtoppers die hun stadion naar eenzelfde grootte willen uitbreiden.

quote:

Op zondag 18 mei 2008 22:17 schreef Whiteguy het volgende:

[..]

Aldus paaskonijn in het psv topic.
Leuk allemaal, maar weer geen aankondiging van uitbreiding naar 42000 plaatsen, en die herfinanciering zou ook 4 jaar geleden al rond zijn....

de herfinanciering is hoogstwaarschijnlijk van de baan, kwestie van nu de boel uitzingen onder deze voorwaarden en dan is het stadion binnen korte termijn in bezit. En die uitbreiding kan PSV nooit alleen betalen en daarvoor is het ook aan de gemeente om de rol van het stadion in de plannen van Strijp S en het centrum te bepalen.

quote:

Op maandag 19 mei 2008 00:58 schreef Grulez het volgende:

[..]

Maar ik vind een capaciteit van 35.000 voor een 'grote' club toch absurt weinig. Helemaal gezien de tendens van subtoppers die hun stadion naar eenzelfde grootte willen uitbreiden.

klopt, het stadion is ook altijd uitverkocht dus uitbreding met 10.000 komt nog makkelijk vol.... maarja er is geen geld en gezien de ruimte is uitbreding vrij duur

Het Arke StadionGrolsch Veste wordt wel mooi hoor.

quote:

Op maandag 19 mei 2008 01:09 schreef rubbereend het volgende:

[..]

klopt, het stadion is ook altijd uitverkocht dus uitbreding met 10.000 komt nog makkelijk vol.... maarja er is geen geld en gezien de ruimte is uitbreding vrij duur

gewoon roepen dat je 110.000 man groot stadion gaat bouwen, dan komen de investeerders vanzelf wel want jah wie wil er nu niet meedoen aan zo'n bodemloze put

quote:

Op maandag 19 mei 2008 08:00 schreef Grunner het volgende:
Het Arke StadionGrolsch Veste wordt wel mooi hoor.

Eensch!

quote:

Doorbraak in stadiondossier van Antwerpen

Er lijkt een doorbraak te komen in het mega stadion dossier in de provincie Antwerpen. De resultaten van het milieu-effectenrapport (MER) zijn deels bekend, en enkele locaties worden weerhouden.

Er komt volgens dat rapport al zeker geen stadion op Linkeroever, het Rooi in Berchem of op de Wilrijkse pleinen. Vlaams minister Dirk Van Mechelen zal vandaag met het Antwerpse stadsbestuur rond de tafel zitten om een definitieve locatie aan te duiden.

Het Rooi werd afgekeurd vanwege haar druk woongebied, Linkeroever vanwege de slechte milieurapporten en de aanleg van de Oosterweelverbinding. De Wilrijkse pleinen is dan weer afgekeurd vanwege haar groene omgeving.

Er resteren zo nog vier sites die in aanmerking komen voor het nieuwe stadion. Dat zijn Petroleum Zuid, het Eilandje, de luchthaven van Deurne en het eerder onwaarschijnlijke overkappingplan van de Antwerpse Ring nabij het oude postsorteercentrum van Berchem.

“Ik wil geen verdere vertragingen meer oplopen”, ambieert minister van Mechelen. “Als we in Antwerpen een nieuw stadion willen bouwen voor het WK van 2018 dan moeten we nu definitief gaan beslissen waar we het gaan neerplanten.”

Bron: Voetbalkrant.com

hoelang hebben ze het in Antwerpen al over een nieuw stadion?

Ziggenmufter

Ik weet niet in welk wereldje jij leeft maar Feyenoord een stadion van 100.000 tot 120.000?
Stukken groter dan het nieuwe stadion van Arsenal terwijl Feyenoord tegenwoordig niet meer is dan een modaal clubje in Europa. En waar je die aanhang van 2.5 miljoen vandaan wil halen is me ook nog maar de vraag. Maar blijf gerust reageren hier in dit topic want ik vermaak me wel met jou uitspraken

quote:

Op maandag 19 mei 2008 21:06 schreef tha_dark het volgende:

Stukken groter dan het nieuwe stadion van Arsenal terwijl Feyenoord tegenwoordig niet meer is dan een modaal clubje in Europa.

Maar daar zal dus verandering in komen .... door:
het nieuwe stadion >>>>>investeerders>>>>>>meer geld te besteden>>>>>betere spelers>>>>>> meer successen

Dat heet nu visie, plannen ontwikkelen en uitvoeren.

Wat jij doet is vanuit je luie stoel zeggen hoe belachelijk het allemaal klinkt .... zoals je waarschijnlijk alles afschiet omdat je nu eenmaal niet de capaciteiten hebt om groots te denken.

Aan negatieve figuren als jij gaat Nederland kapot.

quote:

Op maandag 19 mei 2008 23:38 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Maar daar zal dus verandering in komen .... door:
het nieuwe stadion >>>>>investeerders>>>>>>meer geld te besteden>>>>>betere spelers>>>>>> meer successen

Dat heet nu visie, plannen ontwikkelen en uitvoeren.

Wat jij doet is vanuit je luie stoel zeggen hoe belachelijk het allemaal klinkt .... zoals je waarschijnlijk alles afschiet omdat je nu eenmaal niet de capaciteiten hebt om groots te denken.

Aan negatieve figuren als jij gaat Nederland kapot.

Goh, en waarom zet de Graafschap dan geen stadion van 50 000 neer? Die willen ook vast wel een nieuw stadion, investeerders, geld, betere spelers en successen. Grote en trouwe achterban hebben ze ook wel daar.
Geen visie aanwezig daar zeker?

quote:

Op maandag 19 mei 2008 23:38 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Maar daar zal dus verandering in komen .... door:
het nieuwe stadion >>>>>investeerders>>>>>>meer geld te besteden>>>>>betere spelers>>>>>> meer successen

Dat heet nu visie, plannen ontwikkelen en uitvoeren.

Wat jij doet is vanuit je luie stoel zeggen hoe belachelijk het allemaal klinkt .... zoals je waarschijnlijk alles afschiet omdat je nu eenmaal niet de capaciteiten hebt om groots te denken.

Aan negatieve figuren als jij gaat Nederland kapot.

Ik zal proberen serieus te reageren op zoveel onzin.
Die redenering van jou slaat natuurlijk als een lul op een drumstel. Als het allemaal zo makkelijk was zou iedere club onmiddelijk een +100.000 stadion bouwen. Waarom denk je dat bijvoorbeeld Arsenal niet meteen heeft gekozen voor een stadion van 100.000?
Feyenoord met Arsenal vergelijken slaat natuurlijk helemaal nergens op, denken dat Feyenoord de stap naar de Europese top kan maken enkel door een stadion van >100.000
Nederlandse clubs kunnen de stap naar de structurele top gewoon niet meer maken en dat komt mede door oa de tv rechten.
En ik vraag nog steeds waar jij die 60.000 extra toeschouwers vandaan wilt halen want het zit dit jaar niet eens elke wedstrijd vol

quote:

Op dinsdag 20 mei 2008 00:26 schreef Whiteguy het volgende:

[..]

Goh, en waarom zet de Graafschap dan geen stadion van 50 000 neer? Die willen ook vast wel een nieuw stadion, investeerders, geld, betere spelers en successen. Grote en trouwe achterban hebben ze ook wel daar.
Geen visie aanwezig daar zeker?

Slimpie .... de Graafschap heeft gewoon een veel kleinere achterban dan Feyenoord. Uit het VI-onderzoek kwam naar voren dat Feyenoord de grootste achterban in Nederland heeft.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2008 01:10 schreef tha_dark het volgende:

Feyenoord met Arsenal vergelijken slaat natuurlijk helemaal nergens op, denken dat Feyenoord de stap naar de Europese top kan maken enkel door een stadion van >100.000
Nederlandse clubs kunnen de stap naar de structurele top gewoon niet meer maken en dat komt mede door oa de tv rechten.
En ik vraag nog steeds waar jij die 60.000 extra toeschouwers vandaan wilt halen want het zit dit jaar niet eens elke wedstrijd vol

Luister Slimpie ..... je denkt verkeerd.

Natuurlijk zat het stadion dit jaar niet elke wedstrijd vol (maar wel bijna .... de gemiddelde bezettingsgraad is 95%) omdat het spel dit jaar toch wel bedroevend was.

De grootste omzetgroei die Feyenoord wil behalen (van een begroting van 42 mln. euro nu naar straks ruim 100 mln. euro) moet komen uit het aanboren van nieuwe segmenten van de zakelijke markt.

Laten we uitgaan van een stadion van 100.000. Die zit niet elke wedstrijd vol maar gemiddeld is 85.000 absoluut haalbaar. Dat betekent gemiddeld 40.000 toeschouwers meer dan nu. Dat levert slechts zo'n 4- 6 mln. euro per jaar op (gemiddelde prijs van een seizoenskaart voor de bovenste ring(en) van slechts 100-150 euro per jaar om de Feyenoord-fan met de smalle beurs tegemoet te komen).

De overige 50-60 mln. euro omzetgroei moet dus gehaald worden uit de zakelijke markt ....WAAR NOG HEEL VEEL GELD AANWEZIG IS. Feyenoord neemt Arsenal als voorbeeld waar heel veel geld wordt gegenereerd uit de zakelijke markt.

Een nieuw stadion betekent in eerste instantie gewoon veel meer mogelijkheden om nieuwe zakelijke segmenten aan te boren.

En verder .... waarom doe jij geen haalbaarheidsonderzoek? Of denk je echt dat ze bij Feyenoord achterlijk zijn?

[ Bericht 2% gewijzigd door Ziggenmufter op 20-05-2008 06:53:26 ]

quote:

Op dinsdag 20 mei 2008 06:37 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Luister Slimpie ..... je denkt verkeerd.

Natuurlijk zat het stadion dit jaar niet elke wedstrijd vol (maar wel bijna .... de gemiddelde bezettingsgraad is 95%) omdat het spel dit jaar toch wel bedroevend was.

De grootste omzetgroei die Feyenoord wil behalen (van een begroting van 42 mln. euro nu naar straks ruim 100 mln. euro) moet komen uit het aanboren van nieuwe segmenten van de zakelijke markt.

Laten we uitgaan van een stadion van 100.000. Die zit niet elke wedstrijd vol maar gemiddeld is 85.000 absoluut haalbaar. Dat betekent gemiddeld 40.000 toeschouwers meer dan nu. Dat levert slechts zo'n 4- 6 mln. euro per jaar op (gemiddelde prijs van een seizoenskaart voor de bovenste ring(en) van slechts 100-150 euro per jaar om de Feyenoord-fan met de smalle beurs tegemoet te komen).

De overige 50-60 mln. euro omzetgroei moet dus gehaald worden uit de zakelijke markt ....WAAR NOG HEEL VEEL GELD AANWEZIG IS. Feyenoord neemt Arsenal als voorbeeld waar heel veel geld wordt gegenereerd uit de zakelijke markt.

Een nieuw stadion betekent in eerste instantie gewoon veel meer mogelijkheden om nieuwe zakelijke segmenten aan te boren.

En verder .... waarom doe jij geen haalbaarheidsonderzoek? Of denk je echt dat ze bij Feyenoord achterlijk zijn?

Oke, om even mijn mening hier tegenover te zetten:

Voor de zakelijke markt (sponsors) is Arsenal wel 10x interessanter vanwege
-veel grotere achterban (in zowel binnen als buitenland)
-prestaties Champions league
-exposure verschil premier league / eredivisie. Premier league is in 100 landen ofzo te zien.

Kijk eens naar vitesse, die hadden ook grote plannen met gelredome, structureel in top 4 enz enz. Die zitten nu financieel aan de grond. Een groter stadion betekent niet direct meer geld, beter voetbal of een aantrekkelijker positie voor investeerders.

Gemiddeld aantal toeschouwers bij feyenoord was overigens dit jaar 44647. Op een capaciteit van 51177 is dat dus ongeveer 87%. Ook moet je er rekening mee houden dat van die anderhalf miljoen die VI noemt sowieso 99% niet naar het stadion gaat. Ik ben psv supporter, maar ik ben maar 1x in het philipsstadion geweest. Ik woon er dan ook 200km vandaan. Bovendien weegt de 'stadion sfeer' in mijn ogen niet op tegen het extra comfort van thuis op tv kijken. Ik zit liever thuis in een lekkere zetel, waar ik niet in een rij hoef te staan voor een hapje en drankje, dan dat ik tussen een stel randdebielen in ga zitten. Voor EUR 5,95 zie je op tv 4 wedstrijden per maand, dus het is ook nog eens spotgoedkoop. En met mij denken vele anderen zo.

Als er echt zo'n hoge vraag naar kaartjes zou zijn bij feyenoord, kunnen ze ook kijken naar bijvoorbeeld chelsea. Die hebben geen groot stadion (42000) maar hebben toch door de kaartjes duur te maken de inkomsten verhoogd. Bijkomend voordeel is ook dat dan het tuig voor het grootste gedeelte weg blijft.

quote:

The cheapest available seat for Chelsea's next match, against Aston Villa, is £45 for club members (£48 for non-members), with an extra £1.50 a ticket for debit or credit card bookings

Dit was in 2005. 46,5 pond is tegenwoordig ongeveer 55 euro. Let wel, voor de GOEDKOOPSTE kaartjes. En nog steeds zit het vol daar omdat de vraag naar kaartjes hoog genoeg is.

Bedenk ook dat 10 jaar geleden er nog maar 25000 man op de tribunes zat gemiddeld. Dat worden er niet zomaar 110 000.

Edit: bovendien is omzet iets wat niet 1:1 over gezet kan worden naar de (voetbal)begroting. Als je nu een begroting van 42 miljoen hebt, en je wilt naar de 100 miljoen, kan dat best. Maar als de kosten van het stadion dan 45% van je begroting opslokken schiet je daar nog niks mee op. Vandaar dat er bij psv ook zo'n gedoe was om de hoge hypotheek die zo'n zware last op de begroting was.

[ Bericht 4% gewijzigd door Whiteguy op 20-05-2008 11:29:44 ]

@Whiteguy ....

quote:

Voor de zakelijke markt (sponsors) is Arsenal wel 10x interessanter vanwege
-veel grotere achterban (in zowel binnen als buitenland)
-prestaties Champions league
-exposure verschil premier league / eredivisie. Premier league is in 100 landen ofzo te zien.

Kijk eens naar vitesse, die hadden ook grote plannen met gelredome, structureel in top 4 enz enz. Die zitten nu financieel aan de grond. Een groter stadion betekent niet direct meer geld, beter voetbal of een aantrekkelijker positie voor investeerders.

Klopt maar hoe dan ook onderschat jij de omvang van de achterban van Feyenoord. Die is kleiner dan Arsenal maar veel groter dan Vitesse. Feyenoord speelt in een omgeving (Groot-Rotterdam) die je gerust 'zwaar zakelijk'mag noemen. Het potentieel is enorm hoog, Feyenoord heeft tot nu toe maar een fractie van weten aan te boren. Dat had te maken met de absolute heerschappij van de vorige voorzitter, Jorien vd H. Die liet geen andere investeerders toe. Het is duidelijk dat Feyenoord nog maar net is begonnen met die investeringspoules voor spelers. Dat wordt de komende jaren groots aangepakt.

quote:

Gemiddeld aantal toeschouwers bij feyenoord was overigens dit jaar 44647. Op een capaciteit van 51177 is dat dus ongeveer 87%.

De volledige capaciteit kan nooit benut worden, mede vanwege veiligheidsredenen. Het klinkt paradoxaal maar een wedstrijd als Feyenoord-Ajax trekt het gemiddelde toeschouwersaantal naar beneden. Dat was de minst bezochte wedstrijd van Feyenoord in de Kuip.

quote:

Als er echt zo'n hoge vraag naar kaartjes zou zijn bij feyenoord, kunnen ze ook kijken naar bijvoorbeeld chelsea. Die hebben geen groot stadion (42000) maar hebben toch door de kaartjes duur te maken de inkomsten verhoogd. Bijkomend voordeel is ook dat dan het tuig voor het grootste gedeelte weg blijft. [..]

In een groot stadion komen beide groepen aan hun trekken: de rijkeren en de minder rijken.

quote:

Bedenk ook dat 10 jaar geleden er nog maar 25000 man op de tribunes zat gemiddeld. Dat worden er niet zomaar 110 000.

Niemand spreekt over 110.000 mensen gemiddeld.

De toeschouwersaantallen fluctureren in de tijd gezien. In de gouden jaren '70 zat het stadion bomvol, de jaren '80 waren dramatisch.

De onderstroom in Nederland is juist dat mensen de weg naar de stadions steeds meer weten te vinden, de eredivisie is springlevend. Bijna alle clubs profiteren hier van, ook Feyenoord. De bouw van nieuwe stadions maakt het nog allemaal interessanter. Mijn buurman die al 20 jaar niet naar ADO was geweest, zat zondagmiddag in het nieuwe stadion. Hij is van plan een seizoenskaart te kopen. Gewoon, omdat de sfeer in het nieuwe stadion hem beviel.

ADO: http://denhaag.rtvwest.nl/mms_video/2008%252F1805-sport.wmv

Nogmaals, de directie van Feyenoord is niet achterlijk.

Maar ja, Nederlanders zijn nu eenmaal gewend om klein te denken. In Rotterdam gelukkig niet en dat heeft ze tot nu toe geen windeieren opgeleverd .....

[ Bericht 3% gewijzigd door Ziggenmufter op 20-05-2008 11:54:28 ]

Harstikke mooi verhaal, maar je realiteitszin is ver te zoeken. En nee dit heeft niks met groot/ klein denken te maken.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2008 12:04 schreef Grulez het volgende:
Harstikke mooi verhaal, maar je realiteitszin is ver te zoeken. En nee dit heeft niks met groot/ klein denken te maken.

Weer zo'n nietszeggende opmerking. Geen enkele onderbouwing.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2008 12:20 schreef Ziggenmufter het volgende:

[..]

Weer zo'n nietszeggende opmerking. Geen enkele onderbouwing.

Het is een welietszeggende opmerking, maar idd zonder onderbouwing.

Waar ter wereld komen 20.000 fans af op de 1e trainingsdag? Makaay zei vorig jaar dat hij nog nooit zo iets had meegemaakt .... "bij Bayern kwamen de 1e dag 4.000 man"

Wat te denken van 40.000 fans die op een maandagmorgen op de Coolsingel staan om de KNVB-beker ( off all prices ) te vieren.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2008 12:23 schreef Grulez het volgende:

[..]

Het is een welietszeggende opmerking, maar idd zonder onderbouwing.

Laat de onderbouwing dan over aan Feyenoord en de gemeente Rotterdam!

quote:

Op dinsdag 20 mei 2008 12:23 schreef Ziggenmufter het volgende:
Waar ter wereld komen 20.000 fans af op de 1e trainingsdag? Makaay zei vorig jaar dat hij nog nooit zo iets had meegemaakt .... "bij Bayern kwamen de 1e dag 4.000 man"

Wat te denken van 40.000 fans die op een maandagmorgen op de Coolsingel staan om de KNVB-beker ( off all prices )te vieren.

Dat zijn allemaal gratis evenementen.

laten we het alsjeblieft over al geplande stadions hebben, niet pietpraat over stadions van 110.000 in 2060 van een club die financieel weer rare fratsen moet uithalen om uberhaupt hun bestaan af te dwingen. Bedoel woerts die roept maar wat om zodoende hopelijk investeerders aan te trekken, wat overigens zal tegenvallen. Je moet er een beetje doorheen prikken ziggenmufter.

hieronder het nieuwe stadion van coventry city

quote:

Op dinsdag 20 mei 2008 12:34 schreef ASroma het volgende:
laten we het alsjeblieft over al geplande stadions hebben, niet pietpraat over stadions van 110.000 in 2060 van een club die financieel weer rare fratsen moet uithalen om uberhaupt hun bestaan af te dwingen. Bedoel woerts die roept maar wat om zodoende hopelijk investeerders aan te trekken, wat overigens zal tegenvallen. Je moet er een beetje doorheen prikken ziggenmufter.

Het nieuwe stadion komt er.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2008 12:51 schreef Mr_Brownstone het volgende:

[..]



Het nieuwe stadion komt er.

ok heb je een pdfje voor me met het hele plan? locatie? schetsen? kostenplaatje?

kom op man je begrijpt toch wat ik bedoel

quote:

Op dinsdag 20 mei 2008 12:52 schreef ASroma het volgende:

[..]

ok heb je een pdfje voor me met het hele plan? locatie? schetsen? kostenplaatje?

kom op man je begrijpt toch wat ik bedoel

Nee, dat begrijp ik niet. Dit topic is bedoeld om over stadions te praten, specifiek nieuwe stadions. De plannen zijn er. Waarom mag er dan niet over gesproken worden. Tuurlijk, nog niet alles is concreet behalve de locatie, maar daar zijn ze nu mee bezig. Ik snap best dat je het liever over andere stadia hebt dan het nieuwe Feyenoord stadion, gezien je sig, en ga gerust je gang. Maar ga dan niet zeuren als anderen het er wel over willen hebben. De nieuwe Kuip moet het paradepaardje worden om het WK2018 binnen te halen, dus het lijkt me niet meer dan logisch dat er over gediscussieerd wordt.

quote:

Op dinsdag 20 mei 2008 12:25 schreef sjimz het volgende:

[..]

Dat zijn allemaal gratis evenementen.

een seizoenkaart voor een plek op 300m hoogte zal ook niet zo duur zijn