Hoe WEET jij dat nou?quote:Op zaterdag 10 mei 2008 13:29 schreef denthemen het volgende:
[..]
Denk nou eens helder na en zet je clubliefde even opzij, er geen 1 club in Nederland die de 100.000 gaat redden, ook Feyenoord niet.
quote:Uiteraard zal Feyenoord ook zelfs onderzoek gedaan hebben (en nog doen) naar de situatie van de club nu, en waar de club straks naar toe moet en waar de club straks naar toe kan. Het verhaal van VI bevestigd dit ook. Dat het potentieel er dus is (gelukkig maar) maakt de kansen groter dat de gehele reconstructie van dit deel van Rotterdam-Zuid door zullen gaan, een stuk groter.
Het nieuwe stadion zal voor Feyenoord de katalysator worden om echt structureel weer aan de Nederlandse top te komen. Dat is sinds het midden van de jaren 70 niet meer gebeurd. Vier keer kampioen van Nederland sinds 1974 zegt alles, PSV werd dit jaar voor de 4e keer op rij kampioen! Tevens zal Feyenoord, en dus ook het Nederlandse voetbal in Europa weer een duidelijk belangrijkere rol kunnen gaan spelen.
Maar ook voor de stad Rotterdam en de regio zal het nieuwe stadion tevens de katalysator zijn om de grootschalige transformatie van dit gebied (incusief de aansluiting op de Kop van Zuid via de Parkstad ontwikkelingen) gerealiseerd te krijgen.
Want net als voor Feyenoord geldt dat er ook voor de gemeente Rotterdam eigenlijk geen weg terug is.
Geen ontwikkeling van het nieuwe grote stadion betekent dat Feyenoord terugvalt tot het niveau van een middenmoter die speelt om plaats 6 tot 10.
Geen ontwikkeling van het nieuwe grote stadion betekent voor de gemeente Rotterdam dat dit gebied kan afglijden, of in elk geval worden er grote kansen tot herontwikkeling en verbeteringen niet benut die elders in de regio of verder weg in Nederland dan wel benut zullen worden. Uiteindelijk dus een achteruitgang. Dat is het laatste wat Rotterdam Zuid en de regio kunnen gebruiken. Die stelling baseer ik op het volgende betreffende de stad en het deelgebied waar het hier over gaat:
Deelgebied Stadionpark:
Het geheel gebied maakt een rommelige, niet aantrekkelijke en onsamenhangende indruk. De entree tot de stad van de A16 is wel lichtjes verbeterd met de renovatie van de stadionweg en de aanleg van de tramlijn, maar is zeker niet van een niveau om enthousiast over "naar huis te schrijven".
De entree van de stad via deze kant moet veel en veel aantrekkelijker worden. Dit trekt dan weer nieuwe investeerders, bedrijven en bewoners. Vergelijk de entree van Rotterdam hier eens met Amsterdam met de Zuidas (A4-A10) of met Amsterdam Zuid-Oost (A2). Over smaak valt zeker te twisten maar niet over het feit dat de entrees van onze hoofdstad er gewoon veel beter uitzien.
De ontwikkeling van het Stadionpark (een icoon op zich) met een nieuwe stadsbrug (nog een icoon), nieuwe tramlijnen, nieuw (IC?) treinstation voor het stadion, misschien het overkappen van de treinsporen en/of het herontwikkelen van het rangeerterrein t.o. de Kuip, het toevoegen van een nieuwe metrolijn, dit alles maakt dat er voor dit stadsdeel opeens enorme kansen liggen om dit tot een bruisend gebied om te vormen. Men denkt ook aan amusementsvoorzieningen, casino, restaurants, etc, etc, in en om het stadion te realiseren.
Integratie met de omliggende wijken:
De Veranda is een hele aardige ontwikkeling geworden, maar ligt erg geïsoleerd. Aan zowel de Noordzijde (Parkstad komt nog steeds niet op gang), de Zuidzijde (Sligro en andere bedrijven op een lelijk bedrijfsterrein), als ook de Westzijde (Stadionweg en de huidige Kuip) is er nauwelijks een aansluiting met de rest van de (niet aantrekkelijke) stedelijke omgeving. Ook de ontsluiting laat te wensen over.
De plannen voor de ontwikkeling van Parkstad zijn door de gemeente Rotterdam noodgedwongen qua ambitie duidelijk naar beneden bijgesteld en qua planning in de tijd naar achteren geschoven. Er zit momenteel niet echt veel gang in. Er is geen katalysator die de ontwikkelingen aandrijft.
Daar komt bij dat de wijken op Rotterdam Zuid waarop Parkstad gaat aansluiten, een enorme impuls nodig hebben om daar echt tot een grote vernieuwingsgolf en verbeteringsgolf te komen. Er is wel het e.e.a. aan renovatie of nieuwbouw gaande of reeds uitgevoerd, maar kwalitatief moet dat structureel veel en veel beter worden wil dit stadsdeel door vele mogelijke nieuwe bewoners als aantrekkelijk stedelijk milieu wordt gezien. Met name Feijenoord (Oranjeboomstraat en omgeving) moet een veel en veel betere woonomgeving worden dan nu het geval is.
In IJsselmonde/Lombardijen zijn gelukkig wel veel positieve ontwikkelingen aan de gang. Onder meer het nieuwe grote Ziekenhuis, de ontwikkelingen omtrent het winkelcentrum Keizerswaard en de sloop en herontwikkeling van grote delen van Lombardijen. Maar onder meer door de ligging van de spoorlijnen en een aantal doorgaande wegen ontbreekt op sommige plaatsen daar de logische aansluiting met andere omliggende stadswijken.
Denk hierbij dan ook nog aan het verplaatsen van het lelijke bedrijventerrein (naar IJsselmonde, Ridderkerk, Barendrecht, Hoekse Waard?) en de Veranda (luxe wonen aan het water met uitzicht op de nieuwe stadsbrug, de skyline en de Van Brienenoordbruggen) kan uitgebreid worden tot de kleine jachthaven die nu naast het wijkje van Oud IJsselmonde ligt.
Als de nieuwe ontwikkelingen ongeveer gaan verlopen zoals men er nu over denkt, worden al deze gebieden op een logische stedebouwkundige manier aan elkaar vastgemaakt, bijna met elkaar geïntegreerd. Dat is nog niet eerder hier vertoond en is precies waar dit gebied stedebouwkundig om schreeuwt!
Maar dit krijgt de gemeente Rotterdam alleen maar voor elkaar met een grootschalige aanpak die echte grootstedelijke ambities uitstraalt. En alleen het ambitieuze stadioncomplex dat Feyenoord in gedachten heeft (met alle aanvullende voorzieningen plus een ijsbaan, de uitbreiding van het topsport centrum, de herontwikkeling oude Kuip na 2018?) heeft voldoende uitstraling om alle genoemde ontwikkelingen op gang te brengen.
Als je het zo bekijkt is een flinke bijdrage van de gemeente aan het nieuwe stadioncomplex van enige honderden miljoenen misschien wel veel geld, maar de uiteindelijke meerwaarde die het gehele stadsdeel Feijenoord en IJsselmonde, en dus de gemeente Rotterdam er voor terug kunnen krijgen, is van een veel grotere orde. En dus is die bijdrage eigenlijk een schijntje, ook al gaat het om veel geld.
(De laatste alinea schrijf ik met name voor de vele zeikers die ongetwijfeld in het AD en allerlei andere kanalen zullen spuien dat een dergelijk groot stadion onzin en geldverspilling zal zijn. Die zullen spuien dat Feyenoord oneerlijk gesubsidieerd wordt, dat het nooit wat wordt met Rotterdam Zuid (ambitieloos gedrag). Nou ja, jullie weten zelf allemaal wel wat voor een onzin er te pas en te onpas door de gemiddelde burger in Nederland helaas over dergelijke zaken worden geuit, vooral als ze grootsheid en ambitie uitstralen!)
In een stadion van 110.000 toeschouwers, gemiddeld 90.000. Het dubbele van nu.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 14:07 schreef TC03 het volgende:
Tien jaar voor de oplevering van de Arena zaten er gemiddeld 12.000 man in De Meer... Wie weet hoe het over tien jaar in Rotterdam is?
Maar met een prijzenkast die 3 keer zo groot is dan die van Feyenoordquote:Op zaterdag 10 mei 2008 13:59 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Brabanders zijn gewoon provincialen die alleen maar hopen dat er genoeg bier is. Heerlijk, straks speelt PSV in een stadion dat 3x zo kleiner is dan die van Feyenoord.
Dat kunnen ze niet want de financiële situatie van PSV is enorm slecht.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 14:42 schreef jorienvdherik het volgende:
maarja psv mag wel is nieuw stadion bouwen
toch bizar dat ze maar 35.000 plaatsen hebben ofzo
quote:Op zaterdag 10 mei 2008 14:07 schreef Ziggenmufter het volgende:
Goed artikel op dit forum: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?s=c10e7184ccff092e7ef8e01d5e6d21a7&t=537805&page=21
[..]
Kijk eens in Praag, is al een aardige pogingquote:Op zaterdag 10 mei 2008 15:23 schreef planethugo het volgende:
en nu is het wachten tot iemand een stadion met een miljoen toeschouwers gaat bouwen
In Nürnberg ligt in dat nazi-centrum ergens een meertje dat ontstaan is na de onafgemaakte plannen van oom Adolf een stadion van 400.000 te bouwen, dus de ambitie is er al eerder geweestquote:Op zaterdag 10 mei 2008 15:23 schreef planethugo het volgende:
en nu is het wachten tot iemand een stadion met een miljoen toeschouwers gaat bouwen
Het wordt nog mooier.quote:
Je moet ook de inversteringen nog terug zien te krijgen he. 40 euro voor een heel jaar, 17 wedstrijden (eventueel met play-off) is iets meer dan 2 euro per wedstrijd die je als club verdient aan een stoelte op de bovenste ring. Al is de waarde van een vol stadion misschien niet geheel in geld uit te drukken.quote:Op zaterdag 10 mei 2008 07:33 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Natuurlijk, voor de 3e ring vraag je voor een seizoenskaart 40 euro. Dan zit dat stadion geheid vol.
Ik begrijp dat je enthousiast bent. Ik vond het idee van de Euroborg ook overweldigend toen we nog met 10.000 man in het Oosterpark zaten. Maar grote kans dat het de sfeer niet per sé ten goede komt. In Camp Nou is het volgens mij behoorlijk tam bijvoorbeeld. De Kuip is nu ook al een stuk groter dan de meeste andere Nederlandse stadions, maar pakweg de Vijverberg heb ik altijd als intimiderender ervaren. Nu heb ik alleen maar edities van Feyenoord-Groningen bezocht, dus nooit grote wedstrijden. Daar zal het wel anders zijn.quote:Op zondag 11 mei 2008 08:48 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Het wordt nog mooier.
Picture this. Een stadion van 110.000 toeschouwers. Een orkaan van lawaai steekt op als de spelers het veld betreden. Tegenstanders die het dun door de broek loopt bij het aanschouwen van dat veelkoppig monster. Jongere spelers, m.n. uit het buitenland, die flauwvallen.
De spelersbus van de bezoekende clubs wanneer ze de straal van 10 kilometer rond het nieuwe stadion inrijden ..... muisstil worden ze wanneer ze oog in oog komen met het Colloseum van de 21e eeuw. Pure intimidatie.
Wanneer gaan ze bij jullie de capaciteit vergroten naar 40.000? Daar was toch sprake van?quote:Op zondag 11 mei 2008 13:13 schreef Cruoninga het volgende:
[..]
Ik begrijp dat je enthousiast bent. Ik vond het idee van de Euroborg ook overweldigend toen we nog met 10.000 man in het Oosterpark zaten. Maar grote kans dat het de sfeer niet per sé ten goede komt. In Camp Nou is het volgens mij behoorlijk tam bijvoorbeeld. De Kuip is nu ook al een stuk groter dan de meeste andere Nederlandse stadions, maar pakweg de Vijverberg heb ik altijd als intimiderender ervaren. Nu heb ik alleen maar edities van Feyenoord-Groningen bezocht, dus nooit grote wedstrijden. Daar zal het wel anders zijn.
Overigens hoeft 100.000 helemaal niet te veel te zijn. Moet je zien hoe de toeschouwersaantallen sinds de jaren'80 gegroeid zijn. Een soortgelijke groei is uit dat oogpunt niet zo onrealistisch. Wat daarvan de keerzijde zou kunnen zijn is dat er nog veel meer een 'nieuw soort publiek' naar de stadions gelokt zal moeten worden. Publiek dat niets heeft met traditie en nostalgie, maar in luxe naar een wedstrijd wil kijken. De tribunecultuur zoals we die nu kennen zal dan verloren gaan. Grotere stadions betekenen niet automatisch meer sfeer.
Veel anti-Feyenoorders zijn zich kapot geschrokken. Ze begrijpen dat hun clubs straks gemarginaliseerd worden door de slapende reus die wakker is geworden.quote:Op zondag 11 mei 2008 12:47 schreef EnGCatjuh het volgende:
Ik snap het probleem niet. Dit is het stadion-topic, de nieuwe Kuip is een stadion, dus waarom mag er niet over gesproken worden?
Dit meen je niet serieus?quote:Op zaterdag 10 mei 2008 14:49 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Dat kunnen ze niet want de financiële situatie van PSV is enorm slecht.
Eén keer niet de CL spelen betekent zo wat het faillissement van deze club.
Laat Feyenoord nou maar eerst een keer winnen van Ajax/PSV dan kan ik ben schrikken, en meedoen om de titel dan word het pas schrikkenquote:Op zondag 11 mei 2008 14:27 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Veel anti-Feyenoorders zijn zich kapot geschrokken. Ze begrijpen dat hun clubs straks gemarginaliseerd worden door de slapende reus die wakker is geworden.
Dat meen ik zeker. De financiële situatie bij PSV is inmiddels genoeg bekend. Zonder de CL had PSV een verlies geleden van 20 mln. euro .... per jaar.quote:
Nou ja, Hans Nijland heeft een keer geroepen dat als het mogelijk is om naar de maan te vliegen het ook mogelijk moet zijn om de capaciteit van de Euroborg te verdubbelen. Het zal er erg vanaf hangen of Nederland het WK 2018 krijgt en of Groningen dan een speelstad wordt. Dán zie ik het nog wel gebeuren. Anders voorlopig echt nog niet.quote:Op zondag 11 mei 2008 14:25 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Wanneer gaan ze bij jullie de capaciteit vergroten naar 40.000? Daar was toch sprake van?
Ok.quote:Op zondag 11 mei 2008 16:47 schreef EnGCatjuh het volgende:
Willen jullie even ophouden over wie er beter is of wordt en gewoon over stadions verder gaan?
quote:Bron: goal.com
Forget about Milan’s “Giuseppe Meazza”, Wembley or even Barcelona’s “Camp nou”. By 2016 Europe’s largest football ground will be in Rotterdam – or so Feyenoord plan on.
The Dutch giants have been playing their home games at the legendary “De kuip” since 1937. Selected as one of Rotterdam’s monuments nearly 17 years ago, the ground has been renovated a number of times, but its capacity has decreased to no more than 51,177 seats.
And it seems that Feyenoord bosses think it’s time for a change. Their commercial director Chris Woerts has told Voetbal International magazine that they plan on constructing a brand new football temple with a capacity of over 100,000 (!), which would make the “Maracanã aan de Maas” ("Maracanã on the Meuse”) the biggest football ground in Europe; bigger even than the 98,772-seater home of Barcelona.
Of course Feyenoord are still looking for financiers, but hope that their new ground will be ready in eight years, right in time for the 2018 World Cup final stage, which the Netherlands have already bid for, along with Belgium and Luxembourg.
“De nieuwe kuip” could also be the Netherlands’ main weapon in a potential Rotterdam bid for the 2028 summer Olympics. It is expected to be located at Sportpark Varkenoord, just a few hundred meters from Feyenoord’s current home.
Ik denk dat Ojoks het lachen zal vergaan. Die Bijlmer crap kan toch echt niet meer.quote:Op zondag 11 mei 2008 19:41 schreef _Mike_ het volgende:
Hebben ze in Barcelona toch nog wat om over te lachen.
Tja, er zijn nu eenmaal mensen die wel visie hebben, marktonderzoeken laten uitvoeren, plannen maken, alternatieven ontwikkelen, risico's inschatten, overleggen met financiers, etc. ..........quote:Op zondag 11 mei 2008 19:49 schreef FrankyMcG het volgende:
ik geloof er nog steeds niet in een stadion met 100.000 capaciteit in Nederland, zal vaak lekker leeg zitten denk ik zo....
Met die visie is niets mis, en ze zullen het ongetwijfeld onderzocht hebben, maar ik blijf op dat gebied sceptisch!quote:Op zondag 11 mei 2008 20:14 schreef Ziggenmufter het volgende:
Tja, er zijn nu eenmaal mensen die wel visie hebben, marktonderzoeken laten uitvoeren, plannen maken, alternatieven ontwikkelen, risico's inschatten, overleggen met financiers, etc. ..........
Dat Feyenoord een nieuw stadion krijgt van zeker 80.000 toeschouwers staat wel vast maar het grootste stadion van Europa .... dat had ik niet gedacht. Maar goed, zeker is dat laatste inderdaad nog niet. De beslissing gaat trouwens niet over dat nieuwe stadion alleen maar over de herinrichting van Varkenoord (het gebied waar het stadion moet komen), met een groot sportcomplex en overdekte 400 meter ijsbaan, woningbouw, infrastructuur, een jachthaven, etc, etc. Over een paar maanden horen we meer.quote:Op zondag 11 mei 2008 20:36 schreef _Mike_ het volgende:
Ik voorspel, over een paar maanden een nieuwsbericht met de titel "Mega stadion Feyenoord niet meer aan de orde"
Lijkt mij ook.quote:Op zondag 11 mei 2008 20:59 schreef Palmboom313 het volgende:
Als er echt een stadion van 100000 of meer komt dan wordt dat denk ik ook vaste plek voor nederlands elftal. Ik denk wel dat feyenoord het stadion vol kan krijgen.
quote:Zonder een echte Europese Competitie met een eerlijke verdeling van de TV gelden onder alle deelnemende clubs (model American Football) zullen alle Nederlandse clubs (een incident daargelaten) geen grote rol van betekenis in het Europese voetbal, met name de CL, meer spelen. Dat moeten we helaas accepteren. Een verdere uitbouw van het Philips Stadion of de Amsterdam ArenA, of een nieuwe Kuip in Rotterdam zullen daar weinig aan kunnen veranderen.
Heb je nou echt helemaal niks beters te doen dan die gezoutte zeiksluiter van je constant open te trekken om iets negatiefs over Feyenoord te melden? Het enige wat ik van jou lees is gezeik over dat het allemaal toch niet kan en lukt. Concentreer je liever op je eigen mooie clubje, met die betonnen pisbak. Wees eens wat constructiever ofzo.quote:Op zondag 11 mei 2008 20:36 schreef _Mike_ het volgende:
Ik voorspel, over een paar maanden een nieuwsbericht met de titel "Mega stadion Feyenoord niet meer aan de orde"
Dat klopt. Zo lang de Russische en Amerikaanse mafia regeert in de Premier League, zal er weinig veranderen.quote:Op zondag 11 mei 2008 21:04 schreef Palmboom313 het volgende:
Interresante quote van dit forum http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=537805&page=21
[..]
Als dat de zelfde mensen zijn die de afgelopen jaren verantwoordelijk waren voor de financien bij feyenoord... veel succes er mee. Je kan wel zeggen dat de financiele situatie bij psv zo slecht is, maar bij feyenoord is het zo mogelijk nog slechter.quote:Op zondag 11 mei 2008 20:14 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Tja, er zijn nu eenmaal mensen die wel visie hebben, marktonderzoeken laten uitvoeren, plannen maken, alternatieven ontwikkelen, risico's inschatten, overleggen met financiers, etc. ..........
Let jij eigenlijk wel op? Hoe lang werken Woerts en Gudde bij Feyenoord?quote:Op zondag 11 mei 2008 22:15 schreef Whiteguy het volgende:
[..]
Als dat de zelfde mensen zijn die de afgelopen jaren verantwoordelijk waren voor de financien bij feyenoord... veel succes er mee.
Ik hoorde op Studio Voetbal dat ze uiteindelijk naar 45.000 plaatsen gaan.quote:Op zondag 11 mei 2008 23:26 schreef denthemen het volgende:
Net het nieuwe stadion van Twente, begint er goed uit te zien
Ze kunnen inderdaad naar 45.000, maar dat is waarschijnlijk de aankomende jaren niet te spraken zoals Youri Mulder al zei.quote:Op zondag 11 mei 2008 23:55 schreef Ziggenmufter het volgende:
[..]
Ik hoorde op Studio Voetbal dat ze uiteindelijk naar 45.000 plaatsen gaan.
Dat zou wat zijn .... Twente-Feyenoord voor evenveel publiek als Feyenoord-Twente nu.
Hoezo, vind goed klinken, en is nog historisch ookquote:Op maandag 12 mei 2008 00:35 schreef TerroRobbie het volgende:
Grolsch Veste is trouwens wel echt een hele trieste naam.
Ik vind het een mooie naam, eentje met historisch besef.quote:Op maandag 12 mei 2008 00:35 schreef TerroRobbie het volgende:
Grolsch Veste is trouwens wel echt een hele trieste naam.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |