POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
nou nee, dat zijn gelovigen die met elke wind meebuigen om voor hun het maximale eruit te slepen .. het lijkt inconsequent maar is het feitelijk niet, het is een manier om te zorgen dat je een vinger in de pap houdt en waar mogelijk je eigen agendapunten gerealiseerd ziet .. dus de CDA-stemmer weet wel precies wat die krijgtquote:Op zondag 6 april 2008 18:20 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat is met het CDA toch ook? Je weet nooit wat je krijgt, toch weer grootste partij... En niemand die dat vreemd vindt.
pleased to meet you
Ik vind Verdonk niet veel, maar wel prachtig hoe ze de VVD totaal inpakt 
.
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik vertrouw haar helemaal niet.
Als ik haar hoor praten, hoor ik alleen maar marketing. Mooie praatjes, beetje op het simpele mopper gedrag inspelen...de grote gemene regering is je aan het naaien, stem op Verdonk! Hou toch op.
Ik zou nog eerder op Wilders stemmen, en dat zegt wat.
Als ik haar hoor praten, hoor ik alleen maar marketing. Mooie praatjes, beetje op het simpele mopper gedrag inspelen...de grote gemene regering is je aan het naaien, stem op Verdonk! Hou toch op.
Ik zou nog eerder op Wilders stemmen, en dat zegt wat.
Aha.quote:Op zondag 6 april 2008 18:19 schreef PJORourke het volgende:
Ik weet niet of ze dat geloven. Maar ze zijn de rest van de politiek met hun matige prestaties en charismaloze boekhoudertypjes wel helemaal zat, en dus krijgen anderen een kans.
Als je alleen al naar de ideeën van de potentiële TON stemmers kijkt, dan zie je al dat er ingewikkelde problemen zijn. Ze willen meer snelwegen, maar ook minder CO2 uitstoot. Minder belasting betalen maar hogere lerarensalarissen en meer blauw op straat. En dit zijn pas 2 voorbeelden.quote:Het is trouwens een oude linkse truc om stagnatie af te dwingen door te doen alsof alles zo moeilijk is...
Helaas staat in de wereld alles met elkaar in verband, en moet je de zaken tegen elkaar afwegen. Elk voordeel heeft z'n nadeel. Per definitie is dus niet alles perfect te krijgen, het gaat erom om het juiste evenwicht te zoeken. En dat is complexe materie. Helemaal in een dichtbevolkt land als Nederland.
En trouwens: stagnatie afdwingen. Stagnatie waarvan eigenlijk? Wat bedoel je?
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Dat verwijst naar directe democratie: voor het volk en door het volk.quote:
Zo is ons staatsbestel echter niet ingericht. Wij kennen de parlementaire of represenatieve democratie. Dat betekent dat het volk zelf haar volksvertegenwoordiging kiest, die vervolgens namens het volk de regering vertegenwoordigt. Het volk heeft dus enkel te kiezen en heeft in het systeem, als de verkiezing eenmaal achter de rug is en de politici aan de slag gaan, geen directe stem in het te voeren beleid noch in de te nemen besluiten.
Dat begreep Maurice de Hond bij P&P ook niet helemaal toen hij suggereerde dat de uitslag van zijn poll genoeg moest zijn om alsnog tot een nader onderzoek mbt die gespreksverslagen te gaan. Tineke Huizinga legde hem geduldig uit dat een Kamermeerderheid had besloten en dat daarmee de kous af is. Ze bleef bewonderingswaardig beleefd. Ik had hem allang op zijn schrijnend gebrek aan kennis van ons parlementaire systeem gewezen.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Dat had ik zelf ook al uitgelegd.quote:Op zondag 6 april 2008 21:29 schreef Argento het volgende:
Dat verwijst naar directe democratie: voor het volk en door het volk.
Zo is ons staatsbestel echter niet ingericht. Wij kennen de parlementaire of represenatieve democratie.
Maar democratie als pure vorm zoals gelinkt heeft geen ruk te maken met hoe wij het invullen in de parmentaire democratie. Het ging erover dat er allerlei labels op democratie geplakt werden zoals beschermen van minderheden die alleen in onze westerse versie gelden en niet voor democratie an sich.
Carpe Libertatem
Als je het dan hebt over hoe democratie vroeger was... Vroeger had men de technologische macht helemaal niet om de burger zo dicht op zijn huid te besturen zoals nu. Met dank aan de automatisering kan dat nu wel.
Daarom is een één op één vergelijking met vroeger ook niet helemaal correct, men kon vroeger simpelweg niet allerlei minderheden gaan beperken, omdat controle niet bestond. Man, men had niet eens sofinummers ofzo...
Daarom is een één op één vergelijking met vroeger ook niet helemaal correct, men kon vroeger simpelweg niet allerlei minderheden gaan beperken, omdat controle niet bestond. Man, men had niet eens sofinummers ofzo...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Het gaat niet zozeer om minderheden, het gaat erom dat ook bij directe democratie, de minderheid er wel degelijk toe doet. Als er uiteindelijk gestemd moet worden omdat er geen overeenstemming is, dan beslist de meerderheid. Maar dat is het sluitstuk van democratie, niet het uitgangspunt.quote:Op zondag 6 april 2008 21:50 schreef Boze_Appel het volgende:
Het ging erover dat er allerlei labels op democratie geplakt werden zoals beschermen van minderheden die alleen in onze westerse versie gelden en niet voor democratie an sich.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Juistquote:Op zondag 6 april 2008 22:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het gaat niet zozeer om minderheden, het gaat erom dat ook bij directe democratie, de minderheid er wel degelijk toe doet. Als er uiteindelijk gestemd moet worden omdat er geen overeenstemming is, dan beslist de meerderheid. Maar dat is het sluitstuk van democratie, niet het uitgangspunt.
mooi dat nederlanders zo tolerant zijn
Tijd voor islamitische CDA
Fijn dat er zoveel experts rondlopen en de hele dag zitten ze in zichzelf te murmelen net of ze opgenomen moeten worden of het zijn ambtenaren dat kan ookquote:Op zondag 6 april 2008 19:43 schreef ErikT het volgende:
Als je alleen al naar de ideeën van de potentiële TON stemmers kijkt, dan zie je al dat er ingewikkelde problemen zijn. Ze willen meer snelwegen, maar ook minder CO2 uitstoot. Minder belasting betalen maar hogere lerarensalarissen en meer blauw op straat. En dit zijn pas 2 voorbeelden.
Helaas staat in de wereld alles met elkaar in verband, en moet je de zaken tegen elkaar afwegen. Elk voordeel heeft z'n nadeel. Per definitie is dus niet alles perfect te krijgen, het gaat erom om het juiste evenwicht te zoeken. En dat is complexe materie. Helemaal in een dichtbevolkt land als Nederland.
En trouwens: stagnatie afdwingen. Stagnatie waarvan eigenlijk? Wat bedoel je?
Dat soort teksten zijn de manier om die achterljike partij onderuit te halen. De zoveelste schreeuw partij zonder inhoud. Wanneer houd het op?quote:
Het is heel moeilijk om inhoudelijk te reageren op TON, want wat is de inhoud van TON waar we inhoudelijk op kunnen reageren?quote:Op maandag 7 april 2008 11:40 schreef Freak187 het volgende:
[..]
Dat soort teksten zijn de manier om die achterljike partij onderuit te halen. De zoveelste schreeuw partij zonder inhoud. Wanneer houd het op?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Het houd op als alle snelwegen volstaan en we allemaal 24/ 7 bezig zijn met integratie, in plaats van werkenquote:Op maandag 7 april 2008 11:40 schreef Freak187 het volgende:
[..]
Dat soort teksten zijn de manier om die achterljike partij onderuit te halen. De zoveelste schreeuw partij zonder inhoud. Wanneer houd het op?
Als minister van Vreemdelingenzaken en Integratie heeft Verdonk zich inderdaad opmerkelijk weinig met integratie beziggehouden.quote:Op maandag 7 april 2008 12:18 schreef henkway het volgende:
[..]
Het houd op als alle snelwegen volstaan en we allemaal 24/ 7 bezig zijn met integratie, in plaats van werken
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Heeft iemand al een voorbeeld van de daadkracht van Verdonk bedacht? Ik ben echt heel benieuwd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
nee maar ze zijn wel vertrokken ze zijn nu thuis aan het reintegreren, zonder bijstandquote:Op maandag 7 april 2008 12:34 schreef Argento het volgende:
[..]
Als minister van Vreemdelingenzaken en Integratie heeft Verdonk zich inderdaad opmerkelijk weinig met integratie beziggehouden.
Goud waard die vrouw, goud.
[ Bericht 5% gewijzigd door henkway op 07-04-2008 13:30:28 ]
Wie?quote:Op maandag 7 april 2008 13:22 schreef henkway het volgende:
[..]
nee maar ze zijn wel vertrokken ze zijn nu thuis aan het reintegreren
Taida Pasic? Studeert die niet inmiddels in Leiden?
Die Somalische vluchteling, wiens zaak bij het Europese Hof ertoe heeft geleid dat het beleid van Verdonk een fikse tik op de vingers heeft gekregen?
Iraanse homo´s en christenen?
Degenen die onder het door Rita met hand en tand bestreden Generaal Pardon vallen?
Oh ja, Rita is er wel in geslaagd Ayaan van Nederlandse bodem te verwijderen. Daar heb je gelijk in.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
stem jij lekker op de moslimpartij johquote:Op maandag 7 april 2008 13:33 schreef Argento het volgende:
[..]
Wie?
Taida Pasic? Studeert die niet inmiddels in Leiden?
Die Somalische vluchteling, wiens zaak bij het Europese Hof ertoe heeft geleid dat het beleid van Verdonk een fikse tik op de vingers heeft gekregen?
Iraanse homo´s en christenen?
Degenen die onder het door Rita met hand en tand bestreden Generaal Pardon vallen?
Oh ja, Rita is er wel in geslaagd Ayaan van Nederlandse bodem te verwijderen. Daar heb je gelijk in.
Leer jij nou eerst Nederlands, dan zien we daarna weer verder.quote:Op maandag 7 april 2008 10:17 schreef henkway het volgende:
[..]
Fijn dat er zoveel experts rondlopen en de hele dag zitten ze in zichzelf te murmelen net of ze opgenomen moeten worden of het zijn ambtenaren dat kan ook
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Ze is ook niet te vertrouwen op het gebied van cijfers :
De werkelijke cijfers (over 2002) uit het meest recente rapport (uit 2005) dat een goede vergelijking trekt tussen allochtone en autochtone criminaliteit komt tot een 5,5 keer hogere criminaliteit bij Marokkanen en een 7,3 keer hogere criminaliteit bij Antillianen. Dat blijft extreem maar het is geen 15x. Is het daarmee minder erg? Nee? Moeten we uitgaan van cijfers die zuiver zijn? Ja.
http://i32.tinypic.com/xgb860.jpg
terug te vinden in dit rapport :
http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)vancriminaliteit.pdf
http://www.trotsopnederland.com/index.php?pageID=10quote:Trots op Nederland wil dat de burgers in Nederland zich weer veilig en geborgen voelen. Dat betekent dat we groepen die oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitscijfers (Marokkanen en Antilianen, 15 x zoveel als autochtone Nederlanders) op een manier gaan straffen die ze voelen, geen lachwekkende taakstraffen meer van 100 à 200 uur, maar heropvoeden. De ouders verplicht naar opvoedcursus en de kinderbijslag in plaats van naar de ouders naar de heropvoedorganisatie
De werkelijke cijfers (over 2002) uit het meest recente rapport (uit 2005) dat een goede vergelijking trekt tussen allochtone en autochtone criminaliteit komt tot een 5,5 keer hogere criminaliteit bij Marokkanen en een 7,3 keer hogere criminaliteit bij Antillianen. Dat blijft extreem maar het is geen 15x. Is het daarmee minder erg? Nee? Moeten we uitgaan van cijfers die zuiver zijn? Ja.
http://i32.tinypic.com/xgb860.jpg
terug te vinden in dit rapport :
http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)vancriminaliteit.pdf
lekker inhoudelijk weer. Je zult je zeker thuis voelen bij Rita of Geert.quote:Op maandag 7 april 2008 14:16 schreef henkway het volgende:
[..]
stem jij lekker op de moslimpartij joh
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
wat ik nog het treurigste vind is dat zij gezorgd heeft dat wij voor het eerst sinds jaren op de vingers zijn getikt door Amnesty, helemaal omdat het gaat om het schenden van speciale mensenrechten voor kinderen .. het ergste is dat er nog mensen waren/zijn ook die dat het heel normaal vonden, de ouders in de gevangenis (terwijl zij geen misdaad hebben begaan) en het kind bij vreemden, alsof zo'n kind niet al genoeg traumatiseert is ..quote:Op maandag 7 april 2008 13:33 schreef Argento het volgende:
[..]
Wie?
Taida Pasic? Studeert die niet inmiddels in Leiden?
Die Somalische vluchteling, wiens zaak bij het Europese Hof ertoe heeft geleid dat het beleid van Verdonk een fikse tik op de vingers heeft gekregen?
Iraanse homo´s en christenen?
Degenen die onder het door Rita met hand en tand bestreden Generaal Pardon vallen?
Oh ja, Rita is er wel in geslaagd Ayaan van Nederlandse bodem te verwijderen. Daar heb je gelijk in.
pleased to meet you
ga jij maar aan integratie doenquote:Op maandag 7 april 2008 15:18 schreef Argento het volgende:
[..]
lekker inhoudelijk weer. Je zult je zeker thuis voelen bij Rita of Geert.
quote:Op maandag 7 april 2008 18:58 schreef henkway het volgende:
[..]
http://www.trotsopnederland.com/
wel goed intikken he?
Volg het nieuws anders even - het gaat om dat wiki-gedeelte waar de inspraak zou plaatsvinden, dat is afgesloten omdat er alleen maar gescholden werd
GeenStijl had de site al gevonden.quote:
.http://www.trotsopnederland.com/index.php?pageID=3&messageID=21
.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
quote:Wikisite Verdonk nu al dicht
Door een onzer redacteuren
Den Haag, 7 april. Rita Verdonk heeft gisteravond het interactieve deel van de nieuwe website van Trots op Nederland al op slot gezet. Onder het motto ‘Politiek 2.0’ mochten bezoekers daar op thema’s reageren en ideeën aandragen. Verdonk zou dan met ze in debat gaan.
Maar dit weekeind bleek er geen houden aan op de ‘Rita-Wiki’, zegt Oscar van Veen van Mangrove, het bedrijf dat de website beheert. „Er werd veel te massaal gepost. Tegengeluiden zijn welkom, maar het was uitsluitend onzin: scheldpartijen, gore foto’s. Dus besloot Rita gisteravond de wiki tijdelijk op slot te zetten.”
Mangrove heeft de kwetsende uitlatingen verwijderd, andere bijdragen zijn nog wel te zien. Zo stellen bezoekers bij ‘themasuggesties’ het volgende voor: gratis aambeienzalf, sjoelen als Olympische sport, het publiek toegankelijk maken van nieuwslezeres Sacha de Boer, aardappeleten als verplicht onderdeel van de inburgering en een verbod op eenpersoonsbedden want die veroorzaken eenzaamheid en kinderloosheid. Welkom op internet? Van Veen van Mangrove zegt dat het nog meeviel dat de ‘trollen’ (internet-vervuilers) de website van TON pas dit weekeind ontdekten. Bij heropening wordt hij gelaagder, met moderators die vooraf de bijdrages beoordelen. Van Veen: „Rita heeft zich kwetsbaar opgesteld. Alles van waarde is weerloos, schreef Lucebert.”
ik had van Verdonk toch op zijn minst .nl verwachtquote:Op maandag 7 april 2008 18:58 schreef henkway het volgende:
[..]
http://www.trotsopnederland.com/
wel goed intikken he?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
met moderators die de bijdragen vooraf beoordelen? De censuur komt nu al erg dichtbij. Het is maar de vraag welke bijdragen Rita uiteindelijk op haar site toelaat.quote:
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ik heb inderdaad ook liever transparantie. Daar hebben we recht op, waar moet je anders trots op zijn, nietwaar?quote:Op maandag 7 april 2008 20:40 schreef Argento het volgende:
[..]
met moderators die de bijdragen vooraf beoordelen? De censuur komt nu al erg dichtbij. Het is maar de vraag welke bijdragen Rita uiteindelijk op haar site toelaat.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Ze oogst te vroeg voor de verkiezingen . Uiteindelijk zal ze maximaal 10 zetels (dat is al erg genoeg) halen.
. Uiteindelijk zal ze maximaal 10 zetels (dat is al erg genoeg) halen.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
trotsopnederland.nl was als domein toch direct gekaapt door een man van wie de vrouw maar geen verblijfsvergunning kreeg van tante Rita?
Volgens mij van een man wiens vrouw geen verblijfsvergunning kreeg, dacht ik.quote:Op maandag 7 april 2008 21:20 schreef SCH het volgende:
trotsopnederland.nl was als domein toch direct gekaapt door een man van wie de vrouw maar geen verblijfsvergunning kreeg van tante Rita?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Dat lijkt me dan weer wel een goed planquote:sjoelen als Olympische sport
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Dat zegtie toch?quote:Op maandag 7 april 2008 21:40 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Volgens mij van een man wiens vrouw geen verblijfsvergunning kreeg, dacht ik.
Het is...kiezen of delen; spelen, winnen, verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Verdomd. Tering, wat erg.quote:
.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Zeg dat idee van Rita... iedereen mag meepraten op haar forum en zo gaan ze de wereldproblemen oplossen.... dat is toch al door Fok! gedaan ??
En ook al 5 jaar op de LPF-fora...... en toen hief de LPF zich maar op van ellende..
En ook al 5 jaar op de LPF-fora...... en toen hief de LPF zich maar op van ellende..
Politiek 2.0, Web 2.0. Rita-wiki. Het stuit er toch weer op dat alle optimistische ideeën die over internet bestonden rond 2000 uiteindelijk niet ingelost kunnen worden.quote:
Nog even afgezien van de vraag of je Politiek dusdanig vraaggestuurd kan maken als Rita en het zootje internetoptimisten die haar adviseert voor ogen hebben.
I´m back.
http://www.trotsopnederland.com/index.php?pageID=34
SMS “TROTS” NAAR 5522
GEEF UW MENING EN LAAT ZIEN DAT U TROTS OP NEDERLAND BENT.
SMS “TROTS” NAAR 5522
GEEF UW MENING EN LAAT ZIEN DAT U TROTS OP NEDERLAND BENT.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Tegenlicht gezien? Daar werd de web 2.0 gedachte ook een beetje doorprikt.quote:Op dinsdag 8 april 2008 08:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Politiek 2.0, Web 2.0. Rita-wiki. Het stuit er toch weer op dat alle optimistische ideeën die over internet bestonden rond 2000 uiteindelijk niet ingelost kunnen worden.
Nog even afgezien van de vraag of je Politiek dusdanig vraaggestuurd kan maken als Rita en het zootje internetoptimisten die haar adviseert voor ogen hebben.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, heb ik gezien idd.quote:Op dinsdag 8 april 2008 09:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Tegenlicht gezien? Daar werd de web 2.0 gedachte ook een beetje doorprikt.
Ben zelf ook al zeker meer dan een jaar erg pessimistisch over het internet. Je ziet bij Rita Verdonk ook duidelijk dat ze zich laat leiden door een paar internetoptimistische adviseurs. Daar waar adagia zoals 'internet maakt de traditionele media overbodig' en andere claims op zijn zachtst gesteld een kaartenhuis zijn gebleken.
I´m back.
quote:Op dinsdag 8 april 2008 08:51 schreef ethiraseth het volgende:
http://www.trotsopnederland.com/index.php?pageID=34
SMS “TROTS” NAAR 5522
GEEF UW MENING EN LAAT ZIEN DAT U TROTS OP NEDERLAND BENT.
Carpe Libertatem
Internet is ook gewoon meer een oligrachie dan een transparante democratie. Vooral dat de afzenders anoniem door het leven kunnen gaan is een groot nadeel van internet en wekt machtsmisbruik in de hand.quote:Op dinsdag 8 april 2008 09:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, heb ik gezien idd.
Ben zelf ook al zeker meer dan een jaar erg pessimistisch over het internet. Je ziet bij Rita Verdonk ook duidelijk dat ze zich laat leiden door een paar internetoptimistische adviseurs. Daar waar adagia zoals 'internet maakt de traditionele media overbodig' en andere claims op zijn zachtst gesteld een kaartenhuis zijn gebleken.
Dat zal Verdonk ook nog wel merken.
Veel van de bezwaren die gelden voor Habermas achtige invulling voor democratie gelden ook voor het internet. Wat zeg ik: Habermas heeft zélf gezegd dat internet voldoet aan het ideaaltype van de deliberatieve democratie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Want Verdonk zal echt economy class gaan vliegen. En ook geen adviseurs en andere vertegenwoordigers meenemen maar alles in haar eentje doen.quote:Op dinsdag 8 april 2008 09:26 schreef henkway het volgende:
zal dit met tien man business class vliegen ook eens over zijn
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik weet niet wat voor middelbare school opleiding deze mafketels hebben doorlopen, maar ze kennen nog niet eens het verschil tussen een vraag en een stelling.quote:Op dinsdag 8 april 2008 08:51 schreef ethiraseth het volgende:
http://www.trotsopnederland.com/index.php?pageID=34
SMS “TROTS” NAAR 5522
GEEF UW MENING EN LAAT ZIEN DAT U TROTS OP NEDERLAND BENT.
"Stelling : Vindt U dat het Nederlandse karakter behouden moeten blijven?"
En deze is ook wel sneu, met dat vraagteken:
"Stelling : Het is tijd voor verandering?"
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Dit ook, van de homepage, een poll:
"Met enige regelmaat peilt Trots op Nederland uw mening. Laat uw stem horen!
Het is tijd voor verandering."
Verandering waarvan? Van het weer? Ja, mee eens. (Hoewel, vandaag is het wel mooi.) Hoe kan je hier nou op stemmen?
"Met enige regelmaat peilt Trots op Nederland uw mening. Laat uw stem horen!
Het is tijd voor verandering."
Verandering waarvan? Van het weer? Ja, mee eens. (Hoewel, vandaag is het wel mooi.) Hoe kan je hier nou op stemmen?
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
NOU MOE! Dat zegt die meneer in Amerika toch ook?! Dan mag Mevr Verdonk dat toch ook heus wel zeggen/vragen?!quote:Op dinsdag 8 april 2008 10:10 schreef ErikT het volgende:
Dit ook, van de homepage, een poll:
"Met enige regelmaat peilt Trots op Nederland uw mening. Laat uw stem horen!
Het is tijd voor verandering."
Verandering waarvan? Van het weer? Ja, mee eens. (Hoewel, vandaag is het wel mooi.) Hoe kan je hier nou op stemmen?
Wat heeft dat nou weer met Rita Verdonk en het Sinterklaasfeest te maken?quote:
It is not necessary to imitate the mathematical regularity of the metronome which would give the music thus executed an icy frigidity, I even doubt whether it would be possible to maintain this rigid uniformity for more than a few bars.
Berlioz
Berlioz
't Is nog een bewijs dat alles wat niet Nederland is het land uit moetquote:Op dinsdag 8 april 2008 13:20 schreef _Vulcanus_ het volgende:
[..]
Wat heeft dat nou weer met Rita Verdonk en het Sinterklaasfeest te maken?
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ik luister alleen naar de melodie, niet naar de tekst.quote:Op dinsdag 8 april 2008 14:50 schreef Scaurus het volgende:
[..]
't Is nog een bewijs dat alles wat niet Nederland is het land uit moet
It is not necessary to imitate the mathematical regularity of the metronome which would give the music thus executed an icy frigidity, I even doubt whether it would be possible to maintain this rigid uniformity for more than a few bars.
Berlioz
Berlioz
het is ook tijd dat ze de milieudefensie en derg aanpakt voordat we 24/7 in de file staan
[ Bericht 0% gewijzigd door henkway op 08-04-2008 22:51:43 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door henkway op 08-04-2008 22:51:43 ]
-edit- het gaat alweer ergens anders over...
Nederlander noemt moslims fascistische geitenneukers. Reactie: 'Misschien kwetsend, maar zolang het niet oproept tot geweld is het vrijheid van meningsuiting.
Moslim noemt ongelovigen honden, volgens Telegraaf. Reactie: "Oeh! Hier ga ik me druk om maken!"
Het is daarnaast ook nog eens vooralsnog niet waar.
. \____/
[ Bericht 59% gewijzigd door Yildiz op 09-04-2008 08:23:11 ]
Ohja, men maakt zich daar ineens druk om. Erg frappant.quote:
Nederlander noemt moslims fascistische geitenneukers. Reactie: 'Misschien kwetsend, maar zolang het niet oproept tot geweld is het vrijheid van meningsuiting.
Moslim noemt ongelovigen honden, volgens Telegraaf. Reactie: "Oeh! Hier ga ik me druk om maken!"
Het is daarnaast ook nog eens vooralsnog niet waar.
.quote:Op dinsdag 8 april 2008 22:33 schreef henkway het volgende:
het is ook tijd dat ze de milieudefensie en derg aanpakt voordat we 24/7 in de file staan
\____/[ Bericht 59% gewijzigd door Yildiz op 09-04-2008 08:23:11 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
goh, op de zittingen verschijnen waar het besproken wordt lijkt me dan toch wel een pre .. maar nee, mevrouw had het te druk met het oprichten van haar beweging ipv het werk te doen waar zij door ons allemaal voor betaald wordt ..quote:Op dinsdag 8 april 2008 22:33 schreef henkway het volgende:
het is ook tijd dat ze de milieudefensie en derg aanpakt voordat we 24/7 in de file staan
pleased to meet you
Nee, het is tijd dat de overheid wordt aangepakt zodat ze eens goed werk afleveren ipv broddelwerk wat keer op keer door de rechter wordt afgeschoten. Wat jij wilt is symptoombestrijding, maar het werkelijke probleem is de overheid, niet milieudefensie en burgergroeperingen e.d.quote:Op dinsdag 8 april 2008 22:33 schreef henkway het volgende:
het is ook tijd dat ze de milieudefensie en derg aanpakt voordat we 24/7 in de file staan
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
het wordt telkens door de Raad van State afgeschoten omdat milieudefensie de overheid met zijn eigen milieuregeltjes om de oren slaat.quote:Op woensdag 9 april 2008 11:18 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nee, het is tijd dat de overheid wordt aangepakt zodat ze eens goed werk afleveren ipv broddelwerk wat keer op keer door de rechter wordt afgeschoten. Wat jij wilt is symptoombestrijding, maar het werkelijke probleem is de overheid, niet milieudefensie en burgergroeperingen e.d.
Zodra VWS een spitsstrook van een snelweg wil gebruiken gaat milieudefensie drie of vier omwonenden gek maken en betaald en regelt alle juridische procedures met financiele subsidie van dezelfde overheid en de postcodeloterij.
Daar wil TON wat aan doen, dat niet meeer 3 omwonenden 100.000 mensen kunnen blokkeren
Praktisch alle milieuregels vloeien voort uit Europese richtlijnen. Daar kan TON niet zo heel veel aan doen.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
nah, we gaan toch onder een kaasstolp leven .. grenzen dicht, de gulden terug en zo .. dus dat is geen probleem ..quote:Op woensdag 9 april 2008 12:58 schreef Argento het volgende:
Praktisch alle milieuregels vloeien voort uit Europese richtlijnen. Daar kan TON niet zo heel veel aan doen.
pleased to meet you
In de meeste gevallen dat de Raad van State overheidsbeslissingen afschiet, komt dat omdat de onderzoeken die nodig zijn niet goed uitgevoerd zijn.quote:Op woensdag 9 april 2008 12:54 schreef henkway het volgende:
[..]
het wordt telkens door de Raad van State afgeschoten omdat milieudefensie de overheid met zijn eigen milieuregeltjes om de oren slaat.
Zodra VWS een spitsstrook van een snelweg wil gebruiken gaat milieudefensie drie of vier omwonenden gek maken en betaald en regelt alle juridische procedures met financiele subsidie van dezelfde overheid en de postcodeloterij.
Daar wil TON wat aan doen, dat niet meeer 3 omwonenden 100.000 mensen kunnen blokkeren
Er zijn wel enkele gevallen (zoals bijvoorbeeld sommige spitsstroken) waar het komt omdat het niet past binnen de regelgeving, maar dan had de overheid die beslissing natuurlijk niet mogen nemen. De regelgeving komt voort uit Europese regelgeving.
Met betrekking tot de luchtkwaliteit heeft het rijk het ook nog eens aan zichzelf te danken, omdat ze de europese regelgeving op een erg onhandige manier hebben uitgevoerd (de Raad van State heeft dit ook afgeraden, maar de regering en Tweede Kamer hebben het toch op hun manier ingevoerd).
En je vindt nu gemakkelijk dat het allemaal maar moet kunnen, maar als je zelf onder de rook van een snelweg wou wonen, zou je er waarschijnlijk wel anders tegenaan kijken. Vergeet niet dat aangetoond is dat de lucht (en het geluid) van de snelweg simpelweg levens verkorten. En nu kun je wel zeggen "moet je daar maar niet gaan wonen", maar in heel wat gevallen lagen die woningen er allang voordat er een drie-, vier of vijfbaanssnelweg lag.
Precies, en Verdonk heeft zelf als minister het wel erg bont gemaakt met stoere plannetjes die totaal niet uitvoerbaar bleken, zelfs zo bont dat de rechter er niet eens aan te pas hoefde te komen. Kamerleden die hun vak verstaan zouden dat soort plannen kunnen voorkomen, maar dan moeten ze er natuurlijk wel zijn als het onderwerp wordt behandeld.quote:Op woensdag 9 april 2008 11:18 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nee, het is tijd dat de overheid wordt aangepakt zodat ze eens goed werk afleveren ipv broddelwerk wat keer op keer door de rechter wordt afgeschoten. Wat jij wilt is symptoombestrijding, maar het werkelijke probleem is de overheid, niet milieudefensie en burgergroeperingen e.d.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dan nog komt die mogelijkheid simpelweg doordat de overheid fouten in hun plannen maakt. Het is natuurlijk te gek voor woorden dat de overheid hun eigen regels maar aanpast omdat ze incapabel zijn. Want dat is wat jij wilt. Jij wilt geen betere overheid, jij wilt een overheid die aan minder regels gebonden is, waardoor ze nog beroerder werk kan afleveren en ook nog eens minder gecontroleerd kan worden door burgers.quote:Op woensdag 9 april 2008 12:54 schreef henkway het volgende:
[..]
het wordt telkens door de Raad van State afgeschoten omdat milieudefensie de overheid met zijn eigen milieuregeltjes om de oren slaat.
Zodra VWS een spitsstrook van een snelweg wil gebruiken gaat milieudefensie drie of vier omwonenden gek maken en betaald en regelt alle juridische procedures met financiele subsidie van dezelfde overheid en de postcodeloterij.
Daar wil TON wat aan doen, dat niet meeer 3 omwonenden 100.000 mensen kunnen blokkeren
Maarja, wat maakt het uit hè, als milieuclubjes maar worden dwarsgezeten.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ah en hoever mag dat algeme belang de individuele burgers benadelen?quote:Op woensdag 9 april 2008 12:54 schreef henkway het volgende:
Daar wil TON wat aan doen, dat niet meeer 3 omwonenden 100.000 mensen kunnen blokkeren
Lijkt me dat een verdomde goede onderbouwing dan toch het minste is wat je mag verwachten
. iets wat Verdonk blijkbaar liever kwijt dan rijk is door alle toetsen af te willen schaffen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als milieudefensie langs een snelweg tussen de 10.000 aanwonenden er drie vindt die willen tekenen dan gaan ze weer naar de raad van statequote:Op woensdag 9 april 2008 18:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ah en hoever mag dat algeme belang de individuele burgers benadelen?
Lijkt me dat een verdomde goede onderbouwing dan toch het minste is wat je mag verwachten
Dan moet RWS er voor zorgen dat de plannen kloppen. Dan is dde vertraging erg beperkt.quote:Op woensdag 9 april 2008 18:47 schreef henkway het volgende:
[..]
Als milieudefensie langs een snelweg tussen de 10.000 aanwonenden er drie vindt die willen tekenen dan gaan ze weer naar de raad van state
Ooit wel eens jezelf verdiept in de planologische procedures rondon infrastrcutuur? Ooit wel eens gehoord vande Tracéwet?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Face it, dat is gewoon zoeken naar een schuldige. Veel anders dan heksenjachtpraktijken kan ik uit je 'argumenten' niet opmaken. Zoals meerdere keren hier gezegd, als de overheid zich niet aan zijn eigen regels houdt, wordt het inderdaad daarmee om de oren geslagen.quote:Op woensdag 9 april 2008 12:54 schreef henkway het volgende:
[..]
het wordt telkens door de Raad van State afgeschoten omdat milieudefensie de overheid met zijn eigen milieuregeltjes om de oren slaat.
Zodra VWS een spitsstrook van een snelweg wil gebruiken gaat milieudefensie drie of vier omwonenden gek maken en betaald en regelt alle juridische procedures met financiele subsidie van dezelfde overheid en de postcodeloterij.
Daar wil TON wat aan doen, dat niet meeer 3 omwonenden 100.000 mensen kunnen blokkeren
Dat doet personeel binnen een bedrijf ook. Dan kun je óf de mening van het personeel verbieden, óf ervoor zorgen dat de beslissers wél goede, doordachte beslissingen nemen.
Jij gaat blijkbaar voor het eerste. Je kunt denk ik dan wel raden wat er dan van terecht komt?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Idd, meer dan 60% van de regels wordt al 'in Brussel' voorgebakken, met een erg kleine marge per land om in te rommelen. Ik heb daarnaast het idee dat Europa, waar de wetten gemaakt wordt voor een groot deel, nog helemaal niet leeft bij politici, en ook niet bij vele burgers.quote:Op woensdag 9 april 2008 12:58 schreef Argento het volgende:
Praktisch alle milieuregels vloeien voort uit Europese richtlijnen. Daar kan TON niet zo heel veel aan doen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
|
|
