abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 6 april 2008 @ 18:21:47 #201
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_57873492
quote:
Op zaterdag 5 april 2008 13:06 schreef Klopkoek het volgende:
PJORourkje jr. in 2050: "TON was links!!!! links!!! links!!!"
Tja, PSP-splinter he.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 6 april 2008 @ 18:27:54 #202
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_57873595
quote:
Op zondag 6 april 2008 18:19 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik weet niet of ze dat geloven. Maar ze zijn de rest van de politiek met hun matige prestaties en charismaloze boekhoudertypjes wel helemaal zat, en dus krijgen anderen een kans.

Het is trouwens een oude linkse truc om stagnatie af te dwingen door te doen alsof alles zo moeilijk is...
quote:
Wereldenergieprobleem oplossen ala Verdonk

Projectnaam: Energie maken? Gewoon doen!
Subtitel: niet lullen maar poetsen!

Fase 1: verbieden: die wetten van thermodynamica, die stellen dat een perpetuum mobile niet kan bestaan, staan de hardwerkende burger in de weg, daarom zeg ik: afschaffen! Minder regels!

Fase 2: schuld geven: het zijn de buitenlanders! Hebben jullie enig idee hoeveel buitenlanders er in de wereld zijn? 6 miljard! Het kan toch niet zo zijn dat die nergens schuldig aan zijn?

Fase 3: oorzaken geven: het is de politiek! Waarom zeuren over geld? Gewoon doen!

Fase 4: gewoon doen!
Men neme twee stroomdraadjes, 2 blokjes ijzer en men hange het in een glas water, en je hebt koude kernfusie. Dat stond op het Trots Op Trots Op Nederland Forum. Et voila.


p.s. het uitspreken van de niet-Nederlandse frase 'Et Voila' is slechts bij positieve onderwerpen toegestaan. Hoewel we veel te danken hebben aan mensen als Napoleon, mag de illusie niet gewekt worden dat andere landen ons land beinvloedt hebben, groetjes, uw moderator.


[ Bericht 8% gewijzigd door Yildiz op 06-04-2008 18:35:02 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_57873977
quote:
Op zondag 6 april 2008 18:20 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat is met het CDA toch ook? Je weet nooit wat je krijgt, toch weer grootste partij... En niemand die dat vreemd vindt.
nou nee, dat zijn gelovigen die met elke wind meebuigen om voor hun het maximale eruit te slepen .. het lijkt inconsequent maar is het feitelijk niet, het is een manier om te zorgen dat je een vinger in de pap houdt en waar mogelijk je eigen agendapunten gerealiseerd ziet .. dus de CDA-stemmer weet wel precies wat die krijgt
pleased to meet you
pi_57874218
Ik vind Verdonk niet veel, maar wel prachtig hoe ze de VVD totaal inpakt .
pi_57875065
Ik vertrouw haar helemaal niet.

Als ik haar hoor praten, hoor ik alleen maar marketing. Mooie praatjes, beetje op het simpele mopper gedrag inspelen...de grote gemene regering is je aan het naaien, stem op Verdonk! Hou toch op.

Ik zou nog eerder op Wilders stemmen, en dat zegt wat.
  zondag 6 april 2008 @ 19:43:06 #206
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_57875145
quote:
Op zondag 6 april 2008 18:19 schreef PJORourke het volgende:
Ik weet niet of ze dat geloven. Maar ze zijn de rest van de politiek met hun matige prestaties en charismaloze boekhoudertypjes wel helemaal zat, en dus krijgen anderen een kans.
Aha.
quote:
Het is trouwens een oude linkse truc om stagnatie af te dwingen door te doen alsof alles zo moeilijk is...
Als je alleen al naar de ideeën van de potentiële TON stemmers kijkt, dan zie je al dat er ingewikkelde problemen zijn. Ze willen meer snelwegen, maar ook minder CO2 uitstoot. Minder belasting betalen maar hogere lerarensalarissen en meer blauw op straat. En dit zijn pas 2 voorbeelden.
Helaas staat in de wereld alles met elkaar in verband, en moet je de zaken tegen elkaar afwegen. Elk voordeel heeft z'n nadeel. Per definitie is dus niet alles perfect te krijgen, het gaat erom om het juiste evenwicht te zoeken. En dat is complexe materie. Helemaal in een dichtbevolkt land als Nederland.

En trouwens: stagnatie afdwingen. Stagnatie waarvan eigenlijk? Wat bedoel je?
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_57877392
quote:
Op zaterdag 5 april 2008 15:22 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Klik.
Dat verwijst naar directe democratie: voor het volk en door het volk.

Zo is ons staatsbestel echter niet ingericht. Wij kennen de parlementaire of represenatieve democratie. Dat betekent dat het volk zelf haar volksvertegenwoordiging kiest, die vervolgens namens het volk de regering vertegenwoordigt. Het volk heeft dus enkel te kiezen en heeft in het systeem, als de verkiezing eenmaal achter de rug is en de politici aan de slag gaan, geen directe stem in het te voeren beleid noch in de te nemen besluiten.

Dat begreep Maurice de Hond bij P&P ook niet helemaal toen hij suggereerde dat de uitslag van zijn poll genoeg moest zijn om alsnog tot een nader onderzoek mbt die gespreksverslagen te gaan. Tineke Huizinga legde hem geduldig uit dat een Kamermeerderheid had besloten en dat daarmee de kous af is. Ze bleef bewonderingswaardig beleefd. Ik had hem allang op zijn schrijnend gebrek aan kennis van ons parlementaire systeem gewezen.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_57877422
quote:
Op zondag 6 april 2008 18:27 schreef Yildiz het volgende:

[..]


[..]



When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  † In Memoriam † zondag 6 april 2008 @ 21:50:05 #209
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_57877805
quote:
Op zondag 6 april 2008 21:29 schreef Argento het volgende:
Dat verwijst naar directe democratie: voor het volk en door het volk.

Zo is ons staatsbestel echter niet ingericht. Wij kennen de parlementaire of represenatieve democratie.
Dat had ik zelf ook al uitgelegd.

Maar democratie als pure vorm zoals gelinkt heeft geen ruk te maken met hoe wij het invullen in de parmentaire democratie. Het ging erover dat er allerlei labels op democratie geplakt werden zoals beschermen van minderheden die alleen in onze westerse versie gelden en niet voor democratie an sich.
Carpe Libertatem
  zondag 6 april 2008 @ 22:14:10 #210
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_57878432
Als je het dan hebt over hoe democratie vroeger was... Vroeger had men de technologische macht helemaal niet om de burger zo dicht op zijn huid te besturen zoals nu. Met dank aan de automatisering kan dat nu wel.

Daarom is een één op één vergelijking met vroeger ook niet helemaal correct, men kon vroeger simpelweg niet allerlei minderheden gaan beperken, omdat controle niet bestond. Man, men had niet eens sofinummers ofzo...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_57878805
quote:
Op zondag 6 april 2008 21:50 schreef Boze_Appel het volgende:

Het ging erover dat er allerlei labels op democratie geplakt werden zoals beschermen van minderheden die alleen in onze westerse versie gelden en niet voor democratie an sich.
Het gaat niet zozeer om minderheden, het gaat erom dat ook bij directe democratie, de minderheid er wel degelijk toe doet. Als er uiteindelijk gestemd moet worden omdat er geen overeenstemming is, dan beslist de meerderheid. Maar dat is het sluitstuk van democratie, niet het uitgangspunt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_57883434
quote:
Op zondag 6 april 2008 22:29 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het gaat niet zozeer om minderheden, het gaat erom dat ook bij directe democratie, de minderheid er wel degelijk toe doet. Als er uiteindelijk gestemd moet worden omdat er geen overeenstemming is, dan beslist de meerderheid. Maar dat is het sluitstuk van democratie, niet het uitgangspunt.
Juist

mooi dat nederlanders zo tolerant zijn
Tijd voor islamitische CDA
pi_57884359
quote:
Op zondag 6 april 2008 19:43 schreef ErikT het volgende:

Als je alleen al naar de ideeën van de potentiële TON stemmers kijkt, dan zie je al dat er ingewikkelde problemen zijn. Ze willen meer snelwegen, maar ook minder CO2 uitstoot. Minder belasting betalen maar hogere lerarensalarissen en meer blauw op straat. En dit zijn pas 2 voorbeelden.
Helaas staat in de wereld alles met elkaar in verband, en moet je de zaken tegen elkaar afwegen. Elk voordeel heeft z'n nadeel. Per definitie is dus niet alles perfect te krijgen, het gaat erom om het juiste evenwicht te zoeken. En dat is complexe materie. Helemaal in een dichtbevolkt land als Nederland.

En trouwens: stagnatie afdwingen. Stagnatie waarvan eigenlijk? Wat bedoel je?
Fijn dat er zoveel experts rondlopen en de hele dag zitten ze in zichzelf te murmelen net of ze opgenomen moeten worden of het zijn ambtenaren dat kan ook
pi_57885926
quote:
Op zondag 6 april 2008 18:27 schreef Yildiz het volgende:

[..]


[..]
Dat soort teksten zijn de manier om die achterljike partij onderuit te halen. De zoveelste schreeuw partij zonder inhoud. Wanneer houd het op?
pi_57886166
quote:
Op maandag 7 april 2008 11:40 schreef Freak187 het volgende:

[..]

Dat soort teksten zijn de manier om die achterljike partij onderuit te halen. De zoveelste schreeuw partij zonder inhoud. Wanneer houd het op?
Het is heel moeilijk om inhoudelijk te reageren op TON, want wat is de inhoud van TON waar we inhoudelijk op kunnen reageren?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_57886705
quote:
Op maandag 7 april 2008 11:40 schreef Freak187 het volgende:

[..]

Dat soort teksten zijn de manier om die achterljike partij onderuit te halen. De zoveelste schreeuw partij zonder inhoud. Wanneer houd het op?
Het houd op als alle snelwegen volstaan en we allemaal 24/ 7 bezig zijn met integratie, in plaats van werken
pi_57887014
quote:
Op maandag 7 april 2008 12:18 schreef henkway het volgende:

[..]

Het houd op als alle snelwegen volstaan en we allemaal 24/ 7 bezig zijn met integratie, in plaats van werken
Als minister van Vreemdelingenzaken en Integratie heeft Verdonk zich inderdaad opmerkelijk weinig met integratie beziggehouden.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_57887567
Heeft iemand al een voorbeeld van de daadkracht van Verdonk bedacht? Ik ben echt heel benieuwd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_57887976
quote:
Op maandag 7 april 2008 12:34 schreef Argento het volgende:

[..]

Als minister van Vreemdelingenzaken en Integratie heeft Verdonk zich inderdaad opmerkelijk weinig met integratie beziggehouden.
nee maar ze zijn wel vertrokken ze zijn nu thuis aan het reintegreren, zonder bijstand

Goud waard die vrouw, goud.

[ Bericht 5% gewijzigd door henkway op 07-04-2008 13:30:28 ]
pi_57888156
quote:
Op maandag 7 april 2008 13:22 schreef henkway het volgende:

[..]

nee maar ze zijn wel vertrokken ze zijn nu thuis aan het reintegreren
Wie?

Taida Pasic? Studeert die niet inmiddels in Leiden?

Die Somalische vluchteling, wiens zaak bij het Europese Hof ertoe heeft geleid dat het beleid van Verdonk een fikse tik op de vingers heeft gekregen?

Iraanse homo´s en christenen?

Degenen die onder het door Rita met hand en tand bestreden Generaal Pardon vallen?

Oh ja, Rita is er wel in geslaagd Ayaan van Nederlandse bodem te verwijderen. Daar heb je gelijk in.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_57888908
quote:
Op maandag 7 april 2008 13:33 schreef Argento het volgende:

[..]

Wie?

Taida Pasic? Studeert die niet inmiddels in Leiden?

Die Somalische vluchteling, wiens zaak bij het Europese Hof ertoe heeft geleid dat het beleid van Verdonk een fikse tik op de vingers heeft gekregen?

Iraanse homo´s en christenen?

Degenen die onder het door Rita met hand en tand bestreden Generaal Pardon vallen?

Oh ja, Rita is er wel in geslaagd Ayaan van Nederlandse bodem te verwijderen. Daar heb je gelijk in.
stem jij lekker op de moslimpartij joh
  maandag 7 april 2008 @ 14:25:00 #222
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_57889074
quote:
Op maandag 7 april 2008 10:17 schreef henkway het volgende:

[..]

Fijn dat er zoveel experts rondlopen en de hele dag zitten ze in zichzelf te murmelen net of ze opgenomen moeten worden of het zijn ambtenaren dat kan ook
Leer jij nou eerst Nederlands, dan zien we daarna weer verder.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  maandag 7 april 2008 @ 14:32:06 #223
40566 Ericr
Livewrong
pi_57889185
Ze is ook niet te vertrouwen op het gebied van cijfers :
quote:
Trots op Nederland wil dat de burgers in Nederland zich weer veilig en geborgen voelen. Dat betekent dat we groepen die oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitscijfers (Marokkanen en Antilianen, 15 x zoveel als autochtone Nederlanders) op een manier gaan straffen die ze voelen, geen lachwekkende taakstraffen meer van 100 à 200 uur, maar heropvoeden. De ouders verplicht naar opvoedcursus en de kinderbijslag in plaats van naar de ouders naar de heropvoedorganisatie
http://www.trotsopnederland.com/index.php?pageID=10

De werkelijke cijfers (over 2002) uit het meest recente rapport (uit 2005) dat een goede vergelijking trekt tussen allochtone en autochtone criminaliteit komt tot een 5,5 keer hogere criminaliteit bij Marokkanen en een 7,3 keer hogere criminaliteit bij Antillianen. Dat blijft extreem maar het is geen 15x. Is het daarmee minder erg? Nee? Moeten we uitgaan van cijfers die zuiver zijn? Ja.

http://i32.tinypic.com/xgb860.jpg

terug te vinden in dit rapport :

http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)vancriminaliteit.pdf
pi_57889997
quote:
Op maandag 7 april 2008 14:16 schreef henkway het volgende:

[..]

stem jij lekker op de moslimpartij joh
lekker inhoudelijk weer. Je zult je zeker thuis voelen bij Rita of Geert.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_57893164
quote:
Op maandag 7 april 2008 13:33 schreef Argento het volgende:

[..]

Wie?

Taida Pasic? Studeert die niet inmiddels in Leiden?

Die Somalische vluchteling, wiens zaak bij het Europese Hof ertoe heeft geleid dat het beleid van Verdonk een fikse tik op de vingers heeft gekregen?

Iraanse homo´s en christenen?

Degenen die onder het door Rita met hand en tand bestreden Generaal Pardon vallen?

Oh ja, Rita is er wel in geslaagd Ayaan van Nederlandse bodem te verwijderen. Daar heb je gelijk in.
wat ik nog het treurigste vind is dat zij gezorgd heeft dat wij voor het eerst sinds jaren op de vingers zijn getikt door Amnesty, helemaal omdat het gaat om het schenden van speciale mensenrechten voor kinderen .. het ergste is dat er nog mensen waren/zijn ook die dat het heel normaal vonden, de ouders in de gevangenis (terwijl zij geen misdaad hebben begaan) en het kind bij vreemden, alsof zo'n kind niet al genoeg traumatiseert is ..
pleased to meet you
pi_57894035
quote:
Op maandag 7 april 2008 15:18 schreef Argento het volgende:

[..]

lekker inhoudelijk weer. Je zult je zeker thuis voelen bij Rita of Geert.
ga jij maar aan integratie doen
pi_57894120
Die website van haar is nu al dicht
pi_57894261
quote:
Op maandag 7 april 2008 18:58 schreef henkway het volgende:

[..]

http://www.trotsopnederland.com/

wel goed intikken he?


Volg het nieuws anders even - het gaat om dat wiki-gedeelte waar de inspraak zou plaatsvinden, dat is afgesloten omdat er alleen maar gescholden werd
  maandag 7 april 2008 @ 19:02:07 #230
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_57894320
quote:
Op maandag 7 april 2008 18:53 schreef SCH het volgende:
Die website van haar is nu al dicht
GeenStijl had de site al gevonden. .
http://www.trotsopnederland.com/index.php?pageID=3&messageID=21 .
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_57896394
quote:
Wikisite Verdonk nu al dicht


Door een onzer redacteuren

Den Haag, 7 april. Rita Verdonk heeft gisteravond het interactieve deel van de nieuwe website van Trots op Nederland al op slot gezet. Onder het motto ‘Politiek 2.0’ mochten bezoekers daar op thema’s reageren en ideeën aandragen. Verdonk zou dan met ze in debat gaan.

Maar dit weekeind bleek er geen houden aan op de ‘Rita-Wiki’, zegt Oscar van Veen van Mangrove, het bedrijf dat de website beheert. „Er werd veel te massaal gepost. Tegengeluiden zijn welkom, maar het was uitsluitend onzin: scheldpartijen, gore foto’s. Dus besloot Rita gisteravond de wiki tijdelijk op slot te zetten.”

Mangrove heeft de kwetsende uitlatingen verwijderd, andere bijdragen zijn nog wel te zien. Zo stellen bezoekers bij ‘themasuggesties’ het volgende voor: gratis aambeienzalf, sjoelen als Olympische sport, het publiek toegankelijk maken van nieuwslezeres Sacha de Boer, aardappeleten als verplicht onderdeel van de inburgering en een verbod op eenpersoonsbedden want die veroorzaken eenzaamheid en kinderloosheid. Welkom op internet? Van Veen van Mangrove zegt dat het nog meeviel dat de ‘trollen’ (internet-vervuilers) de website van TON pas dit weekeind ontdekten. Bij heropening wordt hij gelaagder, met moderators die vooraf de bijdrages beoordelen. Van Veen: „Rita heeft zich kwetsbaar opgesteld. Alles van waarde is weerloos, schreef Lucebert.”
pi_57896453
quote:
Op maandag 7 april 2008 18:58 schreef henkway het volgende:

[..]

http://www.trotsopnederland.com/

wel goed intikken he?
ik had van Verdonk toch op zijn minst .nl verwacht
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_57896493
quote:
Op maandag 7 april 2008 20:35 schreef SCH het volgende:

[..]


met moderators die de bijdragen vooraf beoordelen? De censuur komt nu al erg dichtbij. Het is maar de vraag welke bijdragen Rita uiteindelijk op haar site toelaat.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  maandag 7 april 2008 @ 20:56:47 #234
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_57896843
quote:
Op maandag 7 april 2008 20:40 schreef Argento het volgende:

[..]

met moderators die de bijdragen vooraf beoordelen? De censuur komt nu al erg dichtbij. Het is maar de vraag welke bijdragen Rita uiteindelijk op haar site toelaat.
Ik heb inderdaad ook liever transparantie. Daar hebben we recht op, waar moet je anders trots op zijn, nietwaar?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_57896903
Ze oogst te vroeg voor de verkiezingen . Uiteindelijk zal ze maximaal 10 zetels (dat is al erg genoeg) halen.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_57896975
Trotsopnederland.com, !
pi_57897314
trotsopnederland.nl was als domein toch direct gekaapt door een man van wie de vrouw maar geen verblijfsvergunning kreeg van tante Rita?
  maandag 7 april 2008 @ 21:40:16 #238
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_57897796
quote:
Op maandag 7 april 2008 21:20 schreef SCH het volgende:
trotsopnederland.nl was als domein toch direct gekaapt door een man van wie de vrouw maar geen verblijfsvergunning kreeg van tante Rita?
Volgens mij van een man wiens vrouw geen verblijfsvergunning kreeg, dacht ik.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 7 april 2008 @ 23:12:55 #239
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_57900247
quote:
sjoelen als Olympische sport
Dat lijkt me dan weer wel een goed plan

Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_57900268
quote:
Op maandag 7 april 2008 21:40 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Volgens mij van een man wiens vrouw geen verblijfsvergunning kreeg, dacht ik.
Dat zegtie toch?
Het is...kiezen of delen; spelen, winnen, verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  maandag 7 april 2008 @ 23:18:44 #241
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_57900385
quote:
Op maandag 7 april 2008 23:13 schreef kalinho het volgende:

[..]

Dat zegtie toch?
Verdomd. Tering, wat erg. .
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_57902244
Zeg dat idee van Rita... iedereen mag meepraten op haar forum en zo gaan ze de wereldproblemen oplossen.... dat is toch al door Fok! gedaan ??
En ook al 5 jaar op de LPF-fora...... en toen hief de LPF zich maar op van ellende..
pi_57903722
Wat maak je je toch belachelijk Henyway
pi_57903779
quote:
Op maandag 7 april 2008 20:35 schreef SCH het volgende:

[..]
Politiek 2.0, Web 2.0. Rita-wiki. Het stuit er toch weer op dat alle optimistische ideeën die over internet bestonden rond 2000 uiteindelijk niet ingelost kunnen worden.
Nog even afgezien van de vraag of je Politiek dusdanig vraaggestuurd kan maken als Rita en het zootje internetoptimisten die haar adviseert voor ogen hebben.
I´m back.
  dinsdag 8 april 2008 @ 08:51:10 #245
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_57903952
http://www.trotsopnederland.com/index.php?pageID=34

SMS “TROTS” NAAR 5522

GEEF UW MENING EN LAAT ZIEN DAT U TROTS OP NEDERLAND BENT.

Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  dinsdag 8 april 2008 @ 09:16:25 #246
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_57904328
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 08:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Politiek 2.0, Web 2.0. Rita-wiki. Het stuit er toch weer op dat alle optimistische ideeën die over internet bestonden rond 2000 uiteindelijk niet ingelost kunnen worden.
Nog even afgezien van de vraag of je Politiek dusdanig vraaggestuurd kan maken als Rita en het zootje internetoptimisten die haar adviseert voor ogen hebben.
Tegenlicht gezien? Daar werd de web 2.0 gedachte ook een beetje doorprikt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_57904395
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 09:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Tegenlicht gezien? Daar werd de web 2.0 gedachte ook een beetje doorprikt.
Ja, heb ik gezien idd.
Ben zelf ook al zeker meer dan een jaar erg pessimistisch over het internet. Je ziet bij Rita Verdonk ook duidelijk dat ze zich laat leiden door een paar internetoptimistische adviseurs. Daar waar adagia zoals 'internet maakt de traditionele media overbodig' en andere claims op zijn zachtst gesteld een kaartenhuis zijn gebleken.
I´m back.
  † In Memoriam † dinsdag 8 april 2008 @ 09:25:52 #248
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_57904479
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 08:51 schreef ethiraseth het volgende:
http://www.trotsopnederland.com/index.php?pageID=34

SMS “TROTS” NAAR 5522

GEEF UW MENING EN LAAT ZIEN DAT U TROTS OP NEDERLAND BENT.

Carpe Libertatem
  dinsdag 8 april 2008 @ 09:28:31 #250
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_57904504
quote:
Op dinsdag 8 april 2008 09:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, heb ik gezien idd.
Ben zelf ook al zeker meer dan een jaar erg pessimistisch over het internet. Je ziet bij Rita Verdonk ook duidelijk dat ze zich laat leiden door een paar internetoptimistische adviseurs. Daar waar adagia zoals 'internet maakt de traditionele media overbodig' en andere claims op zijn zachtst gesteld een kaartenhuis zijn gebleken.
Internet is ook gewoon meer een oligrachie dan een transparante democratie. Vooral dat de afzenders anoniem door het leven kunnen gaan is een groot nadeel van internet en wekt machtsmisbruik in de hand.

Dat zal Verdonk ook nog wel merken.

Veel van de bezwaren die gelden voor Habermas achtige invulling voor democratie gelden ook voor het internet. Wat zeg ik: Habermas heeft zélf gezegd dat internet voldoet aan het ideaaltype van de deliberatieve democratie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')