Actie voor behoud koopzondagen

quote:

Op maandag 24 maart 2008 11:17 schreef Boze_Appel het volgende:

Rutte zegt het ook verkeerd. Het is niet de vrijheid van winkelende, maar van de winkelier. Die bepaalt wanneer zijn winkel open gaat.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 12:32 schreef p-etr-a het volgende:
Laat dan de winkelier ook zelf bepalen dat hij pas om acht uur 's avonds de winkel sluit in plaats van vijf of zes uur zoals nu gebruikelijk is, volgens mij levert dat ook een hoop extra omzet op.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 12:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

dat mag al echter maken er maar weinig gebruik van, dus dat zal wel tegenvallen die extra omzet

quote:

Op maandag 24 maart 2008 11:17 schreef Boze_Appel het volgende:
Het is niet de vrijheid van winkelende, maar van de winkelier. Die bepaalt wanneer zijn winkel open gaat.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 13:22 schreef Napalm het volgende:

[..]

Dus als ik een garage heb in een woonwijk mag ik gewoon snachts open zijn?


Verder heb ik nog nooit begrepen waarom dit een structureel positief economisch effect zou hebben. Als alle bakkers 24 uur open zijn eet ik niet meer brood. Het enige effect is dat de bakker meer kosten krijgt. Hoogst infefficient.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 11:11 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron

Eindelijk een goede actie tegen het kabinetsbeleid om van de zondag wer een verplichte rustdag te maken.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 14:07 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Dit kabinet wil met ingang van volgend jaar het aantal koopzondagen drastisch gaan beperken. Dat is al vaak genoeg in de media geweest en jij bent slim genoeg omdat zelf uit te zoeken

quote:

Op maandag 24 maart 2008 14:21 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Daarnaast zouden bepaalde regeringspartijen graag zien dat er op zondag helemaal geen winkels op zijn. Maar ik vind dat de regering de zondagsopenstelling niet mag beperken / helemaal opheffen. Ze moeten de keuze gewoon bij de winkelier laten ipv alles voorschrijven.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 14:29 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Idd. Het enige dat verandert is dat de consument op een ander tijdstip zijn aankopen doet.
Toen de winkelsluitingstijden verruimd werden, zag je dat supermarkten eerst tot 22:00 open bleven, maar al snel werd het weer ingeperkt tot 20:00, omdat het te weinig opleverde en teveel kostte.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 14:33 schreef Repeat het volgende:

[..]

Dat is toch prima, want in deze gevallen kiest de winkelier (of winkelketen) daar zelf voor. Niks mis mee, maar het gewoon verbieden is toch wel iets heel anders...

quote:

Op maandag 24 maart 2008 14:45 schreef Napalm het volgende:

[..]

Wat je krijgt is dat sommige winkeliers langer open blijven en daarmee klandizie van andere winkeliers wegsnoepen. Die andere winkelier moet dus ook open. Soort van prisonersdillemma met als einduitkomst hogere kosten voor beiden.

En als die andere winkelier niet langer open kan blijven (de eenmanszaak en kleine winkels) dan kost het hem zn kop. Gezonde concurrentie of zitten de steden al vol genoeg met om de 30 meter dezelfde anonieme winkelketen voor de derde maal?

quote:

Op maandag 24 maart 2008 13:22 schreef Napalm het volgende:

[..]

Verder heb ik nog nooit begrepen waarom dit een structureel positief economisch effect zou hebben. Als alle bakkers 24 uur open zijn eet ik niet meer brood. Het enige effect is dat de bakker meer kosten krijgt. Hoogst infefficient.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 14:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

Beperken (tot 12) is niet verbieden en al helemaal niet het oplegge nva nverplichte zondagsrust. Doe nog maar een poging dus .

quote:

Op maandag 24 maart 2008 14:45 schreef Napalm het volgende:

[..]

Wat je krijgt is dat sommige winkeliers langer open blijven en daarmee klandizie van andere winkeliers wegsnoepen. Die andere winkelier moet dus ook open. Soort van prisonersdillemma met als einduitkomst hogere kosten voor beiden.

En als die andere winkelier niet langer open kan blijven (de eenmanszaak en kleine winkels) dan kost het hem zn kop. Gezonde concurrentie of zitten de steden al vol genoeg met om de 30 meter dezelfde anonieme winkelketen voor de derde maal?

quote:

Op maandag 24 maart 2008 14:58 schreef nikk het volgende:

[..]

Omdat zondag een dag is waarop veel mensen gaan winkelen?

Twintig procent van de omzet komt van de zondag:
http://www.dag.nl/1050011(...)vijfde-weekomzet.htm

quote:

Op maandag 24 maart 2008 15:00 schreef nikk het volgende:

[..]

De eenmanszaken en kleinere winkeltjes kunnen zich sowieso nauwelijks meer staande houden in drukke gebieden zoals de binnenstad. Of je moet je echt weten te onderscheiden in je producten.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 15:00 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

Beperken tot 12 is verbieden meer dan 12. Verbieden dus.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 14:29 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Idd. Het enige dat verandert is dat de consument op een ander tijdstip zijn aankopen doet.
Toen de winkelsluitingstijden verruimd werden, zag je dat supermarkten eerst tot 22:00 open bleven, maar al snel werd het weer ingeperkt tot 20:00, omdat het te weinig opleverde en teveel kostte.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 14:45 schreef Napalm het volgende:

[..]

Wat je krijgt is dat sommige winkeliers langer open blijven en daarmee klandizie van andere winkeliers wegsnoepen. Die andere winkelier moet dus ook open. Soort van prisonersdillemma met als einduitkomst hogere kosten voor beiden.

En als die andere winkelier niet langer open kan blijven (de eenmanszaak en kleine winkels) dan kost het hem zn kop. Gezonde concurrentie of zitten de steden al vol genoeg met om de 30 meter dezelfde anonieme winkelketen voor de derde maal?

quote:

Op maandag 24 maart 2008 12:32 schreef p-etr-a het volgende:
Laat dan de winkelier ook zelf bepalen dat hij pas om acht uur 's avonds de winkel sluit in plaats van vijf of zes uur zoals nu gebruikelijk is, volgens mij levert dat ook een hoop extra omzet op.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 20:51 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wat ik me wel afvraag, is of al die mensen die voor een 24-uurs economie pleiten zelf ook graag 's avonds en in het weekend willen werken.

quote:

Zondagsopenstelling levert supermarkten 50% extra omzet op
Van de omzet die supermarkten die op zondag open zijn realiseren is maar liefst 50% additioneel. Dat blijkt uit klantenonderzoek van onderzoeksbureau GfK Panelservices. Zo'n 20% van die zondagsomzet bestaat uit omzet die anders bij andere foodverkopers terecht zou komen en 30% bestaat uit extra inkopen van bestaande klanten. De overige zondagsomzet zou op andere dagen alsnog door de supermarkt gerealiseerd worden.

Vooral Albert Heijn weet op zondag veel omzet naar zich toe te trekken. De keten scoort met een fair share van 163 op zondag ruim anderhalf keer zoveel dan op basis van het totale marktaandeel verwacht mag worden. AH wordt op ruime afstand gevolgd door Dirk van den Broek (126), Jumbo (107) en C1000 (103). De overige supers draaien op zondag minder omzet dan op grond van hun marktaandeel verwacht mag worden.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 20:51 schreef Wombcat het volgende:
Wat ik me wel afvraag, is of al die mensen die voor een 24-uurs economie pleiten zelf ook graag 's avonds en in het weekend willen werken.

quote:

Winkels op zondag minder vaak open
Persbericht | 05-10-2007


Het kabinet wil dat gemeenten duidelijker gaan omschrijven waarom de winkels op zondag open mogen zijn. Daarom wordt de toerismebepaling in de Winkeltijdenwet aangepast, zoals in het Coalitieakkoord is aangekondigd. Ook kunnen straks belanghebbenden (zoals inwoners en winkeliers) in beroep gaan tegen het besluit van de gemeenteraad. De ministerraad heeft op voorstel van minister Van der Hoeven van Economische Zaken ingestemd met een brief hierover aan de Tweede Kamer.

De huidige Winkeltijdenwet dateert van 1996 en betekende destijds een flinke verruiming van de openingstijden voor winkels. In de wet is geregeld dat er in het algemeen maximaal twaalf koopzondagen mogen zijn. Gemeenten met een toeristisch gebied (buiten de verkoopactiviteiten) kunnen hun winkels ruimere openingstijden geven door gebruik te maken van de toerismebepaling. Van de 443 gemeenten maken er 157 gebruik van deze bepaling.

Het kabinet onderkent de behoefte aan lokaal maatwerk, maar er bestaat twijfel of belangen als de zondagsrust, leefbaarheid en veiligheid wel voldoende door alle gemeenten worden meegewogen. Om de lokale balans te waarborgen, wil het kabinet een zorgvuldige afweging tussen de economische belangen van de winkelopening en de genoemde omgevingsbelangen in de wet verankeren.

Daarom wordt in de toerismebepaling van de Winkeltijdenwet opgenomen dat de gemeente een toeristisch gebied moet hebben en dat het duidelijk moet zijn voor welk specifiek deel van de gemeente de winkels open zouden moeten zijn en welk verband hiertussen is. Ook worden er eisen gesteld aan de belangenafweging. In het gemeentelijk besluit moet straks de motivatie staan wat de afweging is geweest tussen economisch belang en omgevingsbelang. Het kabinet wil dat belanghebbenden de gemeentelijke besluiten op dit terrein voor beroep kunnen voorleggen bij het College van Beroep voor het bedrijfsleven.

Het kabinet streeft ernaar het wetsvoorstel in het eerste kwartaal van 2008 aan de Tweede Kamer te zenden, zodat de nieuwe wet per 1 januari 2009 in kan gaan.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 21:56 schreef PJORourke het volgende:
Zondagsrust, leefbaarheid en veiligheid. Allemaal onzinredenen.

quote:

Artikel 6
1.
Indien de eigenaar of beheerder van een winkel tot een kerkgenootschap behoort, dat de wekelijkse rustdag op een andere dag dan de zondag houdt, of te goeder trouw verklaart een godsdienst of levensovertuiging te belijden welke vordert, dat de wekelijkse rustdag op een andere dag dan de zondag wordt gehouden, verlenen burgemeester en wethouders op zijn verzoek ontheffing van het verbod van artikel 2, eerste lid, onder a.
2.
Aan de ontheffing wordt het voorschrift verbonden dat de winkel op die andere dag gesloten dient te zijn.

quote:

Artikel 2
1.
Het is verboden een winkel voor het publiek geopend te hebben:
a.
op zondag;
b.
op Nieuwjaarsdag, op Goede Vrijdag na 19 uur, op tweede Paasdag, op Hemelvaartsdag, op tweede Pinksterdag, op 24 december na 19 uur, op eerste en tweede Kerstdag en op 4 mei na 19 uur;
c.
op werkdagen voor 6 uur en na 22 uur.

2.
Het is voorts verboden op de in het eerste lid bedoelde dagen en tijden in de uitoefening van een bedrijf, anders dan in een winkel, goederen te koop aan te bieden of te verkopen aan en in rechtstreekse aanraking met particulieren.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 22:02 schreef Klopkoek het volgende:
Veiligheid vind ik wel een goede reden.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 22:09 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nou nee. Je kunt me toch niet vertellen dat het zes van de zeven dagen veilig is, en op zondag onveilig bij een winkelpand?

quote:

Uitgangspunt
van de voorgestelde nieuwe regeling is steeds geweest dat winkelopeningstijden
in beginsel een zaak zijn van vrije keuze van de individuele
ondernemer. Zelf dient deze een afweging te maken uit de verschillende
concurrentie-instrumenten die hem ten dienste staan en die hem helpen
zijn klanten zo goed mogelijk te bedienen. Aldus immers is hij of zij in
staat zich een goede plaats in de markt te verwerven en die te behouden.
Tot deze concurrentie-instrumenten behoren ook de openingsuren van de
winkel. Slechts bij zwaar wegende bezwaren van publiek belang zou de
overheid er toe dienen over te gaan om afbreuk te doen aan deze vrijheid
van de ondernemer.
Zulke zwaarwegende bezwaren kunnen zich inderdaad in enkele
situaties voordoen. Daarbij is in de eerste plaats gedacht aan de zondag.
Door zeer velen in het land wordt de zondag nog immer, hetzij uit
religieuze, hetzij uit algemeen maatschappelijke overwegingen, als een
centraal rustpunt in de week ervaren. Het kabinet is dan ook van mening
dat hier reden is om de vraag of er plaats is voor inbreuk op de vrijheid
van de ondernemer in beginsel bevestigend te beantwoorden. Wel is
daarbij overwogen dat de beleving van de zondag plaatselijk sterk
verschilt. Daarom bevat het wetsontwerp de mogelijkheid dat de
gemeenten alsnog besluiten om toestemming te geven tot openstelling
van de winkels op zondag. Wij kunnen daarom niet meegaan met dat deel
van de Raad dat bepleit om de zondag geheel gelijk te stellen met de
andere dagen van de week. Te zeer is daarvoor uit alle geledingen van de
maatschappij naar voren gebracht dat behoefte bestond aan handhaving
van het speciale karakter van die dag. Daarom is er evenmin aanleiding
om tegemoet te komen aan de wens van een ander deel van de Raad om
de ondernemers een zelfstandig recht te verlenen op acht vrije zondagen
per jaar. Daarvoor zal op plaatselijk niveau een maatschappelijk draagvlak
aanwezig dienen te zijn. Als dat er is, dan biedt het wetsvoorstel de ruimte
aan de gemeenten om desgewenst de vrijheid tot zondagsopenstelling te
honoreren. Bovendien zou bij honoreren van deze wens een complex
administratief systeem noodzakelijk zijn.
Wat betreft de wens van de meerderheid van de Raad om ten aanzien
van de zondag de gemeenten geen verdere ruimte te bieden dan de
huidige wet kent, ben ik tot de conclusie gekomen dat hiertoe geen goede
redenen aanwezig zijn. Daar waar plaatselijk behoefte bestaat aan
verruiming van koopmogelijkheden en daarvoor een maatschappelijk
draagvlak aanwezig is, moet de centrale overheid geen onnodige
beperkingen opwerpen.
[....]
De overweging om toch tot een verbod op zondagsopenstelling te
komen is de speciale betekenis die de zondag voor velen heeft. Een groot
deel van de bevolking ervaart deze dag als een gemeenschappelijk
rustpunt, al dan niet uit religieuze overtuiging. Dit is te respecteren, maar
daarnaast is er op lokaal niveau ook een verschil in weging tussen de
diverse belangen. Grote steden en toeristische gemeenten zullen wellicht
hun zwaartepunten bij andere aspecten leggen dan kleine gemeenten en
tot een andere beslissing komen. Om lokale overheden zoveel mogelijk
ruimte te geven wordt geen dwingende centrale norm voorgesteld die op
onderdelen altijd ergens in het land pijn zal opleveren. Ook hier is gekozen
voor een ruime gemeentelijke bevoegdheid. Op lokaal niveau kan immers
het beste de balans worden gevonden tussen enerzijds de behoefte aan
een gemeenschappelijk rustpunt en anderzijds de (recreatieve) winkelbehoefte.
De in de wet gekozen constructie heeft tot gevolg dat de
gemeenteraad een bewuste afweging zal moeten maken om al dan niet
tot (gedeeltelijke) zondagsopenstelling over te gaan. Dat gebeurt
overigens in een groot aantal gemeenten ook nu al, zonder dat dit tot
grote problemen heeft geleid. Gemeenten die zondagsopenstelling
kennen op grond van toerisme, grensverkeer of historie, leven in sociale
en economische coe¨ xistentie met naburige gemeenten, die om dezelfde
reden ruimere openstelling zouden kunnen cree¨ ren maar daar blijkbaar
geen behoefte aan hebben. De vrees voor een ongebreidelde beleidsconcurrentie
tussen gemeenten en daarmee overmatige verstoring van de
zondagsrust lijkt daarom vooralsnog ongegrond. Dit mag ook blijken uit
het feit dat de VNG een en ander acceptabel vindt. Artikel 6 van de
Zondagswet, dat bepaalt dat het verboden is om op zondag zonder
genoegzame reden de openbare rust door arbeid in beroep of bedrijf te
verstoren, staat aan zondagsopenstelling niet in de weg, maar dient
uiteraard wel door de ondernemers te worden nageleefd.
Ook in de nieuwe Arbeidstijdenwet is het bijzondere karakter van de
zondag aanleiding geweest voor specifieke regels. In geval van
openstelling op zondag zullen die regels in acht dienen te worden
genomen.

quote:

De mens leeft niet alleen voor de economie. De 24-
uurseconomie maakt niet gelukkig. We twijfelen aan
het nut van (nog meer) koopzondagen.
[...]
De zondag wordt als collectieve rustdag in ere hersteld.
Waar nodig worden wettelijke bepalingen aangepast. De
winkelsluiting op zondag wordt weer van kracht. De avondopenstelling
van winkels op doordeweekse dagen wordt beperkt
tot 20.00 uur en op zaterdag tot 18.00 uur.
[...]
Er komt op zondag een verbod op vrachtvervoer over de
weg, zoals in andere Europese landen het geval is.

quote:

artikel 74:
In het beleid honoreert de overheid de wederzijdse verantwoordelijkheid van partners en hun mogelijke kinderen. Voorzieningen in de sfeer van het onderwijs, de huisvesting, de zorg, de arbeidsmarkt (winkelsluitingstijden, de zondagsrust) en de sociale zekerheid moeten de verantwoordelijkheid van gezinnen ondersteunen en daarop aansluiten.
artikel 75:
De overheid erkent en beschermt de zondag als bijzondere rustdag.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 20:54 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ga jij meer brood eten of wc-papier gebruiken wanneer dat voortaan ook op zondag gekocht kan worden? De omzet stijgt nauwelijks, hij wordt enkel verspreid over meer uren wanneer de winkels langer open blijven.

quote:

De kosten voor de winkelier stijgen echter wél evenredig. Want gas/licht/water en vooral de personeelskosten die stijgen gewoon door. In het bijzonder voor kleine winkeliers kan dit de nekslag betekenen. Want niet meedoen betekent dan nét die omzet mislopen die zich nu op zondag aandient. Wél meedoen betekent desnoods zelf iedere zondag in je winkel te gaan staan. Lekker is dat. Eveneens voor het andere personeel.

quote:

Het lijkt zo mooi voor de winkeliers, het zelf mogen bepalen. Iedereen die echter iets van kansspeltheorie begrepen heeft zal inzien dat dit een soort "prisoners dillema" is. Niemand wil het, maar als het kan moet iedereen eraan meedoen. Een schone taak voor een overheid om dit te verbieden. Dit is in eenieders voordeel, in het bijzonder van de winkeliers.

De enige die er oppervlakkig van profiteert is de consument. Die heeft nu meer keuzevrijheid om te gaan winkelen. Hij betaalt uiteindelijk wel meer, want die verlichting etc. op zondag moet ergens vandaan komen.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 22:56 schreef p-etr-a het volgende:

[..]

Ik ga niet meer brood eten of wc-papier gebruiken, maar zal af en toe wel kiezen om 's avonds of op zondag niet naar de bioscoop of dierentuin te gaan, maar te gaan shoppen. En dan word je verleid tot aankopen die je anders niet zou doen. Supermarkten altijd open op zondag betekent dat meer mensen kiezen voor zelf koken in plaats van afhaal op zondag, waardoor de supermarkt zeker extra omzet zou draaien (zij het ten koste van de snackbar).

quote:

Dan laat je je winkel op maandag lekker de hele dag dicht, dat is nou typisch zo'n dag waarop geen hond erheen komt.
[..]

Het is niet alleen voor de consument, maar ook voor de winkelier een stukje vrijheid. Ik geloof best dat er genoeg zijn die graag op zondag opengaan en daarvoor een andere dag opofferen (zoals maandag). En dan moet natuurlijk het personeel op zondag niet duurder zijn dan op andere dagen - is dat nog zo?

quote:

Op maandag 24 maart 2008 23:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Misschien wordt er iets meer verkocht, wie weet.

quote:

Zondagsopenstelling levert supermarkten 50% extra omzet op
Van de omzet die supermarkten die op zondag open zijn realiseren is maar liefst 50% additioneel. Dat blijkt uit klantenonderzoek van onderzoeksbureau GfK Panelservices. Zo'n 20% van die zondagsomzet bestaat uit omzet die anders bij andere foodverkopers terecht zou komen en 30% bestaat uit extra inkopen van bestaande klanten.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 23:11 schreef LXIV het volgende:
Natuurlijk gelezen. Het bevreemd me alleen, want ik vraag me dus af of de mensen inderdaad meer brood eten of wc-papier gebruiken.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 20:51 schreef Wombcat het volgende:
Wat ik me wel afvraag, is of al die mensen die voor een 24-uurs economie pleiten zelf ook graag 's avonds en in het weekend willen werken.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 23:11 schreef LXIV het volgende:
Natuurlijk gelezen. Het bevreemd me alleen, want ik vraag me dus af of de mensen inderdaad meer brood eten of wc-papier gebruiken.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 14:29 schreef Wombcat het volgende:

Idd. Het enige dat verandert is dat de consument op een ander tijdstip zijn aankopen doet.
Toen de winkelsluitingstijden verruimd werden, zag je dat supermarkten eerst tot 22:00 open bleven, maar al snel werd het weer ingeperkt tot 20:00, omdat het te weinig opleverde en teveel kostte.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 14:45 schreef Napalm het volgende:

Wat je krijgt is dat sommige winkeliers langer open blijven en daarmee klandizie van andere winkeliers wegsnoepen. Die andere winkelier moet dus ook open. Soort van prisonersdillemma met als einduitkomst hogere kosten voor beiden.

En als die andere winkelier niet langer open kan blijven (de eenmanszaak en kleine winkels) dan kost het hem zn kop. Gezonde concurrentie of zitten de steden al vol genoeg met om de 30 meter dezelfde anonieme winkelketen voor de derde maal?

quote:

Op maandag 24 maart 2008 15:00 schreef nikk het volgende:
De eenmanszaken en kleinere winkeltjes kunnen zich sowieso nauwelijks meer staande houden in drukke gebieden zoals de binnenstad. Of je moet je echt weten te onderscheiden in je producten.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 15:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

vooral niet dagelijkse goederen en dat effect gaat weg wanneer je elke zondag open bent.
Wij zijn wel eens 2 zondagen achter elkaar open en de 2de zondag is bijna altijd verliesgevend of net quitte (minder klanten, meer dan het dubbele aan personeelskosten)

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 09:56 schreef p-etr-a het volgende:
LXIV, ik kan me voorstellen dat het voor de kleine winkelier vervelend is. Maar hij is niet verplicht om op zondag open te gaan, hij kan zich alleen verplicht voelen. Maar in het geval van bijvoorbeeld een groenteboer of bakker zal het niet zo veel uitmaken of hij wel of niet op zondag open gaat, want zijn klantenkring bestaat uit een vaste groep mensen die graag voor verse groente of brood van hoge kwaliteit gaat, en daarvoor graag op een andere dag terugkomt als hij zondag niet open is.

Daarnaast is de winkelier niet verplicht zelf de hele dag in de winkel te staan. Ik werkte bij een pizzeria waar de baas van vier filialen eigenlijk bijna nooit aanwezig was, en in elk filiaal stond dagelijks een andere manager. Uiteraard was die baas wel bereikbaar, maar meer ook niet. Dat kan de kleine winkelier op zondag ook doen.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 10:11 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Neenee, kleine winkeliers zijn 'zwak' en moeten beschermd worden door mensen als LXIV, of ze dat nou willen of niet. Neem hem nou niet zijn messias-gevoel af zeg.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 10:16 schreef LXIV het volgende:
Laat jij het de winkeliers dan zelf uitmaken, ga het ze vragen. De meesten willen de zondagsrust gewoon gehandhaafd houden.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 10:16 schreef LXIV het volgende:
Laat jij het de winkeliers dan zelf uitmaken, ga het ze vragen. De meesten willen de zondagsrust gewoon gehandhaafd houden.

quote:

Jij moet toch bekend zijn met de speltheorie, waarbij het in ieders voordeel kan zijn wanneer het collectief iets opgedragen wordt. Zo is het hier ook. Wanneer iedereen zijn winkel op zondag dicht moet houden, loopt niemand omzet mis. Wordt het openen van de winkel op zondag echter wél toegestaan, dan moet een winkelier eigenlijk wel meedoen, want anders kapen andere winkeliers zijn omzet weg en gaat hij failliet. Terwijl het hem netto enkel geld kost, want de geringe omzetstijging staat in geen verhouding tot de extra kosten.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 10:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Laat jij het de winkeliers dan zelf uitmaken, ga het ze vragen. De meesten willen de zondagsrust gewoon gehandhaafd houden.
Jij moet toch bekend zijn met de speltheorie, waarbij het in ieders voordeel kan zijn wanneer het collectief iets opgedragen wordt. Zo is het hier ook. Wanneer iedereen zijn winkel op zondag dicht moet houden, loopt niemand omzet mis. Wordt het openen van de winkel op zondag echter wél toegestaan, dan moet een winkelier eigenlijk wel meedoen, want anders kapen andere winkeliers zijn omzet weg en gaat hij failliet. Terwijl het hem netto enkel geld kost, want de geringe omzetstijging staat in geen verhouding tot de extra kosten.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 20:54 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ga jij meer brood eten of wc-papier gebruiken wanneer dat voortaan ook op zondag gekocht kan worden? De omzet stijgt nauwelijks, hij wordt enkel verspreid over meer uren wanneer de winkels langer open blijven.

quote:

De kosten voor de winkelier stijgen echter wél evenredig. Want gas/licht/water en vooral de personeelskosten die stijgen gewoon door. In het bijzonder voor kleine winkeliers kan dit de nekslag betekenen. Want niet meedoen betekent dan nét die omzet mislopen die zich nu op zondag aandient. Wél meedoen betekent desnoods zelf iedere zondag in je winkel te gaan staan. Lekker is dat. Eveneens voor het andere personeel.

Het lijkt zo mooi voor de winkeliers, het zelf mogen bepalen. Iedereen die echter iets van kansspeltheorie begrepen heeft zal inzien dat dit een soort "prisoners dillema" is. Niemand wil het, maar als het kan moet iedereen eraan meedoen. Een schone taak voor een overheid om dit te verbieden. Dit is in eenieders voordeel, in het bijzonder van de winkeliers.

De enige die er oppervlakkig van profiteert is de consument. Die heeft nu meer keuzevrijheid om te gaan winkelen. Hij betaalt uiteindelijk wel meer, want die verlichting etc. op zondag moet ergens vandaan komen.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 22:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Veiligheid vind ik wel een goede reden.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 15:26 schreef Elfletterig het volgende:
Terug in de tijd

Waarom moeten de rechten van gelovigen ZO zwaar wegen dat niet-gelovigen er direct hinder van ondervinden? Ik als niet-gelovige heb totaal helemaal NIKS met de zondag. Dat een gelovige niet op zondag wil winkelen, is prima. Niemand verplicht hem daartoe. Dat een gelovige winkelier zijn winkel op zondag gesloten wil houden, is ook prima. Ik wil niet de zondag als verplichte rustdag opgelegd krijgen.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 22:56 schreef p-etr-a het volgende:

[..]

Ik ga niet meer brood eten of wc-papier gebruiken, maar zal af en toe wel kiezen om 's avonds of op zondag niet naar de bioscoop of dierentuin te gaan, maar te gaan shoppen. En dan word je verleid tot aankopen die je anders niet zou doen. Supermarkten altijd open op zondag betekent dat meer mensen kiezen voor zelf koken in plaats van afhaal op zondag, waardoor de supermarkt zeker extra omzet zou draaien (zij het ten koste van de snackbar).
[..]

Dan laat je je winkel op maandag lekker de hele dag dicht, dat is nou typisch zo'n dag waarop geen hond erheen komt.
[..]

Het is niet alleen voor de consument, maar ook voor de winkelier een stukje vrijheid. Ik geloof best dat er genoeg zijn die graag op zondag opengaan en daarvoor een andere dag opofferen (zoals maandag). En dan moet natuurlijk het personeel op zondag niet duurder zijn dan op andere dagen - is dat nog zo?

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 10:05 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

BIj mij in de buurt zijn de buurtsupers tot een uur of negen open en de grote jongens tot tien. Voor mij betekent dat dat ik 's avonds nog even wat spullen ga halen i.p.v. dat ikop zaterdag de boodschappen voor de hele week moet halen. Dat betekent ook dat ik iets meer kwijt ben. Je haalt altijd meer als je dagelijks naarde supermarkt gaat. De extra uitgaven heb ik er echter graag voor over om niet op zaterdag in de - nog steeds - razend drukke supermarkt rond te rennen.
[..]

De eenmanszaak moet het toch al van iets anders dan openingstijden hebben. en als hij het niet meer trekt wordt het tijd dat hij A: iets anders gaat verkopen, B: Gaat verhuizen naar een plaats waar men wel op hem zit te wachten, C: met pensioen gaat.

Omstandigheden waarin je je bedrijf voert kunnen veranderen en daar speel je als ondernemer op in of niet.
[..]

Als je je als kleine ondernemer niet weet te onderscheiden in produkten of service, dan heb je niets te zoeken op een A-lokatie. De ketens kunnen het dan uitstekend af. Er is echter plek zat voor kleine ondernemers, omdat men inziet dat de klant de uniforme winkelstraten met een Hema, H&M, Jamin, CoolCat en Febo een beetje zat is. Wel moet de kleine ondernemer dan iets toevoegen. Als je aan de ene kant een Zara en aan de andere kant een H&M hebt is het misschien raadzaam om geen budget kleding te gaan verkopen.
[..]

En daarmee toon je meteen het zelfreinigend vermogen van de branche aan. Je bedrijfsleider zal er niet aan denken om meer dan eens per maand een koopzondag in te voeren omdat er in jouw regio klaarblijkelijk geen vraag naar een wekelijkse dag is. Er is dus van overheidswege geen interventie nodig.

quote:

Op dinsdag 25 maart 2008 10:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Laat jij het de winkeliers dan zelf uitmaken, ga het ze vragen. De meesten willen de zondagsrust gewoon gehandhaafd houden.
Jij moet toch bekend zijn met de speltheorie, waarbij het in ieders voordeel kan zijn wanneer het collectief iets opgedragen wordt. Zo is het hier ook. Wanneer iedereen zijn winkel op zondag dicht moet houden, loopt niemand omzet mis. Wordt het openen van de winkel op zondag echter wél toegestaan, dan moet een winkelier eigenlijk wel meedoen, want anders kapen andere winkeliers zijn omzet weg en gaat hij failliet. Terwijl het hem netto enkel geld kost, want de geringe omzetstijging staat in geen verhouding tot de extra kosten.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 14:51 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Misschien een ideetje om dan op andere dagen/tijden dicht te gaan? Of valt dat buiten het denkkader?

quote:

Op zondag 30 maart 2008 15:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

dat gaan die ketens echt niet doen.

quote:

Wat is de overheid van plan met de Winkeltijdenwet?

Het gaat hier om voorgenomen beleid. De streefdatum voor inwerktreding is 1 januari 2009. Dit is afhankelijk van goedkeuring door de Tweede en Eerste Kamer en de publicatie in het Staatsblad. Het wetsvoorstel is voor advies naar de Raad van State en is daarom niet openbaar.

Het kabinet wil de Winkeltijdenwet wijzigen om verkeerd gebruik van de toerismebepaling tegen te gaan. In de Winkeltijdenwet staan de tijden waarop winkels open mogen zijn en wanneer gemeenten vrijstellingen mogen geven voor koopzondagen. Gemeenten kunnen bijvoorbeeld vrijstelling geven aan winkels met toeristische aantrekkingskracht: de toerismebepaling. Het kabinet heeft de indruk dat gemeenten deze bepaling steeds vaker gebruiken wat ten koste kan gaan van zondagrust, leefbaarheid en veiligheid van de omgeving.

Belang toerisme

In de toerismebepaling zal worden toegevoegd dat toerisme een belangrijk en groot deel van de gemeente moet zijn. Het moet ook duidelijk zijn wat het verband is tussen het vaker open blijven van de winkel en de toeristische aantrekkingskracht. De toerismebepaling mag dan alleen worden gebruikt als het belangrijk is voor het behoud of verbetering van toerisme in de gemeente.

Een zorgvuldige afweging

Er zullen eisen worden gesteld aan de belangenafweging. Economische belangen zoals bijvoorbeeld werkgelegenheid moeten worden afgewogen tegen omgevingsbelangen zoals zondagrust, leefbaarheid en veiligheid.

Toetsingsmogelijkheid

Wanneer inwoners vinden dat de gemeente zich niet houdt aan de eisen, kunnen ze dat doorgeven aan het College van Beroep voor het bedrijfsleven. Dit is een onafhankelijke rechterlijke instantie. Het College zal de gemeente dan juridisch toetsen.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 23:22 schreef Nautilus het volgende:
De burgers worden in het wetsvoorstel dus meer bij de besluitvorming betrokken dan nu. De raad kan gebruik maken van de toerismebepaling (en ik denk dat de raad goed kan bepalen of er sprake is van een toeristisch gebied); de burgers kunnen in bezwaar gaan bij het College van Beroep.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 02:17 schreef Luutgaert het volgende:
De burgers moeten hun mond houden of mijn winkeltje wel of niet opengaat, dat bepalen mijn klanten wel. (In het hypothetische geval dat ik een winkel zou bezitten, he. )

quote:

Op maandag 31 maart 2008 06:47 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Aha en jouw klanten zijn geen burgers? Volgens mij bepaal JIJ namelijk wanneer JOUW winkel open gaat

quote:

AH en C1000 in actie voor koopzondag

DEN HAAG – Albert Heijn en C1000 zijn gezamenlijk met een groot aantal partners een petitie gestart om het aantal koopzondagen te behouden en zelfs uit te breiden.

De online petitie voor de uitbreiding van het aantal koopzondagen was maandagochtend al bijna twaalfhonderd keer ondertekend. De petitie is een initiatief van de onder meer de Raad Nederlandse Detailhandel. Ook de VVD, de Vereniging van Nederlandse Gemeenten, de Consumentenbond en MKB Nederland steunen de actie.

Meer koopzondagen

Winkels mogen nu maximaal twaalf koopzondagen per jaar organiseren. De raad vindt dat te weinig. Het aantal koopzondagen moet volgens de RND lokaal worden vastgesteld, het kabinet zou zich daar niet mee moeten bemoeien. VVD-leider Mark Rutte gaf zondag de aftrap voor de campagne bij een winkel die de online petitie stopzondagsluiting.nl opzette.

quote:

Op dinsdag 1 april 2008 11:19 schreef JohnDope het volgende:
Je zal op zondag maar voor een hongerloontje moeten werken, dan voel je je echt genaaid.

quote:

Op dinsdag 1 april 2008 20:18 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

En dat is in welk opzicht vervelender dan op maandag voor een hongerloontje werken?

quote:

Op dinsdag 1 april 2008 22:54 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Omdat - globaal gezien - zondag de minst leuke dag is om te werken.

quote:

Op dinsdag 1 april 2008 22:54 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Omdat - globaal gezien - zondag de minst leuke dag is om te werken.

quote:

Op dinsdag 1 april 2008 23:32 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Mijn vriendin moet a.s. zondagochtend konten gaan wassen bij bejaarden.

quote:

Op dinsdag 1 april 2008 23:43 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Er zijn genoeg mensen te vinden die het geen enkel probleem vinden. Ikzelf bijvoorbeeld.

quote:

Op woensdag 2 april 2008 13:25 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik ben al lang blij dat we niet naar een 7 daagse economie toe gaan, het idee alleen al dat je straks van maandag tot zondag moet werken. Het feit van het weekend wordt dan ook onderdrukt. Ik werk maximaal 5 dagen in de week, meer kunnen ze shaken, besides ik vind het altijd wel lekker rustig op de zondag.

quote:

Op maandag 24 maart 2008 23:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Misschien wordt er iets meer verkocht, wie weet. Maar ik geloof niet dat dit opweegt tegen alle extra kosten die de winkelier moet maken. Netto verdient hij aan zo'n koopzondag niks.
[..]
[..]

Min of meer verplicht op zondag in je winkel blijven zitten, omdat je anders omzet misloopt, is juist geen vrijheid voor de winkelier vind ik. Veel verzet tegen de koopzondag komt juist van de (kleine) winkeliers, in tegenstelling tot wat de Telegraaf ons wil doen geloven.

quote:

Op woensdag 2 april 2008 13:25 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik ben al lang blij dat we niet naar een 7 daagse economie toe gaan, het idee alleen al dat je straks van maandag tot zondag moet werken. Het feit van het weekend wordt dan ook onderdrukt. Ik werk maximaal 5 dagen in de week, meer kunnen ze shaken, besides ik vind het altijd wel lekker rustig op de zondag.

quote:

Op woensdag 2 april 2008 12:00 schreef JohnDope het volgende:

[..]

De mensen die op zondag voor een hongerloontje willen gaan werken, moeten vooral gaan werken. Ik zal de laatste zijn die dat wil tegenhouden.
Maar er zijn ook genoeg mensen die niet willen werken op zondag, maar wel moeten.

Ik heb vroeger namelijk zelf jarenlang op de zondag gewerkt en ik zou er niet meer aan moeten denken, tenzij ik dubbel betaald word, maar dan nog bestaat er een kans dat ik voor zondag-vrij kies.

quote:

Op woensdag 2 april 2008 18:59 schreef speknek het volgende:

[..]

Van mij mag er een wet komen dat je niet verplicht mag worden meer dan vijf dagen in de week te werken. Maar moet je, omdat jij het niet leuk vindt, andermans wensen beknotten?

quote:

Op woensdag 2 april 2008 18:59 schreef speknek het volgende:

[..]

Van mij mag er een wet komen dat je niet verplicht mag worden meer dan vijf dagen in de week te werken. Maar moet je, omdat jij het niet leuk vindt, andermans wensen beknotten?

quote:

Op woensdag 2 april 2008 20:05 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

nope, maar waar is de grens?

quote:

Op donderdag 3 april 2008 00:26 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Heb jij er last van als ik wil werken op zondag?
Heb jij er last van als ik wil winkelen op zondag?

quote:

Op vrijdag 4 april 2008 19:11 schreef Jurgen21 het volgende:
Als winkels op zondag open moeten zijn, dan moet toch eigenlijk iedereen die dag maar werken. De Tweede Kamer debatteren, banken open etc. etc.

quote:

Op vrijdag 4 april 2008 20:32 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron

Lekker ondernemertje pesten gaat het worden als je kijkt naar de mogelijkheden die het kabinet nu gaat bieden.

quote:

Op vrijdag 4 april 2008 19:11 schreef Jurgen21 het volgende:
Als winkels op zondag open moeten zijn, dan moet toch eigenlijk iedereen die dag maar werken. De Tweede Kamer debatteren, banken open etc. etc.

quote:

Op zaterdag 5 april 2008 11:35 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Lees het bericht dan nog eens goed:


Ik heb het stukje er even uitgehaald
[..]

quote:

Op zaterdag 5 april 2008 12:28 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dan zou ik graag voorbeelden willen hebben waar slechts 1 enkele dominee in z'on dorp of stad bezwaar maakt? Of voor koop zondagen in het algemeen? ..

quote:

het zijn er namelijk niet 1, maar waarschijnlijk veel meer

quote:

Op vrijdag 4 april 2008 17:03 schreef JohnDope het volgende:
Wat sowieso ook nogal erg krom is, is dat snackbars of geen bier mogen verkopen en op zondag open mogen (de beste omzetdag van de week) of ze verkopen wel bier maar dan moeten ze op zondag dicht zijn.

Het wordt dan helemaal hilarisch als de snackbar geen bier mag verkopen (en dus op zondag wel open mag), terwijl de supermarkt 100 meter verderop wel bier mag verkopen en ook tot 22 uur open is.

Wie heeft dat in Godsnaam verzonnen

quote:

Op zaterdag 5 april 2008 13:37 schreef du_ke het volgende:

[..]

Een locale wethouder vermoedelijk. Want dat is lang niet overal het geval.

quote:

Op zondag 6 april 2008 12:37 schreef du_ke het volgende:
nee joh berperkingen aan alcohol verkoop op zondagen is veel meer een CDA dingetje.

quote:

Op zondag 6 april 2008 12:51 schreef ErikT het volgende:
Heel veel zaken worden genegeerd:
- de kleine ondernemer wordt weggeconcureerd doordat hij/zij niet 7 dagen per week kan werken
- werknemers van winkels moeten op zondagen gaan werken,
- als de winkels langer open zijn, staat er langer personeel. dat personeel moet betaald worden. Door wie? Uiteindelijk door de klant. Producten worden dus duurder.
- mensen die in de stad wonen hebben ook behoefte aan rust

quote:

Op zondag 6 april 2008 14:18 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Idd, en dan maken we ons druk over islamisering terwijl we de christelijke inslag vergeten

quote:

Op vrijdag 4 april 2008 22:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Totalitair mannetje. Arbeit macht frei.

quote:

Op zondag 6 april 2008 22:53 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Ik ben tegen koopzondagen, gewoon omdat de zondag een rustdag is in onze christelijke traditie.

quote:

Ik snap best dat mensen die niets meer hebben met het christelijke geloof willen winkelen op zondag, maar waarom hoeven ze dan zelf niet te werken?

quote:

En waarom profiteert men eigenlijk van vrije dagen met kerst, pasen, pinksteren en hemelvaart? Mensen die niets meer hebben met het christelijke geloof kunnen dan best werken.

quote:

Het zou toch betuttelend zijn om mensen verplichte vrij te laten nemen die dagen?

quote:

En waarom zijn de winkels met nieuwjaar eigenljk dicht?

quote:

En waarom sluiten veel bedrijven tijdens de bouwvak? Schandalig gewoon!!

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 11:27 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Misplaatste arrogantie. Als er wat dat betreft al een 'algemene' op geloof gebaseerde traditie heerst, dan is het een Joods-Christelijke. Wat de hele 'zondagsrust' al arrogant en arbitrair maakt.

quote:

Op zondag 6 april 2008 22:53 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Ik ben tegen koopzondagen, gewoon omdat de zondag een rustdag is in onze christelijke traditie. Ik snap best dat mensen die niets meer hebben met het christelijke geloof willen winkelen op zondag, maar waarom hoeven ze dan zelf niet te werken? En waarom profiteert men eigenlijk van vrije dagen met kerst, pasen, pinksteren en hemelvaart? Mensen die niets meer hebben met het christelijke geloof kunnen dan best werken. Het zou toch betuttelend zijn om mensen verplichte vrij te laten nemen die dagen? En waarom zijn de winkels met nieuwjaar eigenljk dicht? En waarom sluiten veel bedrijven tijdens de bouwvak? Schandalig gewoon!!

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 13:29 schreef Elfletterig het volgende:
Robar, veruit de meeste gelovigen komen niet verder qua argumentatie. Alles wat ze er verder bij verzinnen, zoals werkdruk en dat soort onzin, zijn gelegenheidsargumenten om het 'hoofdargument' (wat dus een non-argument is) kracht bij te zetten.

Zo is het trouwens met alle religieuze dogma's.