POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic wel doorgelezen?quote:Op maandag 24 maart 2008 23:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Misschien wordt er iets meer verkocht, wie weet.
quote:Zondagsopenstelling levert supermarkten 50% extra omzet op
Van de omzet die supermarkten die op zondag open zijn realiseren is maar liefst 50% additioneel. Dat blijkt uit klantenonderzoek van onderzoeksbureau GfK Panelservices. Zo'n 20% van die zondagsomzet bestaat uit omzet die anders bij andere foodverkopers terecht zou komen en 30% bestaat uit extra inkopen van bestaande klanten.
Natuurlijk gelezen. Het bevreemd me alleen, want ik vraag me dus af of de mensen inderdaad meer brood eten of wc-papier gebruiken.
The End Times are wild
Impulsaankopen nemen denk ik wél toe, de dagelijkse dingen die je puur uit noodzaak gebruikt niet.quote:Op maandag 24 maart 2008 23:11 schreef LXIV het volgende:
Natuurlijk gelezen. Het bevreemd me alleen, want ik vraag me dus af of de mensen inderdaad meer brood eten of wc-papier gebruiken.
Maar ik denk dat de horeca en kledingmarkt bijv gebaat is bij deze koopzondagen.
Ik vind het ronduit walgelijk hoe dit kabinet stiekem steeds christelijkere vormen aanneemt. Natuurlijk mag je geloven, maar een koopzondag aanpakken kan niet uit een ander motief ontstaan dan religie.
Ik hoop (en gok) dat het de volgende verkiezingen afgestraft wordt, ik zit hier totaal niet op te wachten.
Ik was zelfs al pissed toen ik vrijdag te laat bij de supermarkt bleek te komen ivm 'goede'' vrijdag. Ironisch genoeg: Bij de shoarmazaak kon je wél nog bier en peuken halen. 1-0 voor de multiculturele samenleving.
Toen ik nog student was zou ik er geen bezwaar tegen gemaakt hebben om 's avonds of in het weekend te werken. Mijn rij-instructeur werkt ook vrijwillig 's avonds. Kan hij de kinderen naar school brengen en z'n vrouw de kinderen weer ophalen. En sowieso werkt hij dan nu wat langer, zodat hij later weer wat minder kan werken. Prima toch. De vraag is er echt wel.quote:Op maandag 24 maart 2008 20:51 schreef Wombcat het volgende:
Wat ik me wel afvraag, is of al die mensen die voor een 24-uurs economie pleiten zelf ook graag 's avonds en in het weekend willen werken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Geen brood, maar supermarkten maken dan ook vooral winst op de luxegoederen en impulsaankopen. Supermarkten zijn zelfs helemaal ingericht om mensen met meer en duurdere dingen thuis te laten komen dan vooraf gepland.quote:Op maandag 24 maart 2008 23:11 schreef LXIV het volgende:
Natuurlijk gelezen. Het bevreemd me alleen, want ik vraag me dus af of de mensen inderdaad meer brood eten of wc-papier gebruiken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Waar ik sterk verzet tegen maak is het beeld alsof dit kabinet terug wil naar de jaren '50.
Zoals iedereen kan lezen in het stuk wat ik gepost heb onderkende zelfs Paars het belang van de zondagsrust. Dit kabinet constateert gewoon dat de geest van de Winkeltijdenwet in strijd is met de praktijk. Meer niet.
Dat het christelijke karakter van de partijen mee speelt zal mij verder een worst wezen.
Zoals iedereen kan lezen in het stuk wat ik gepost heb onderkende zelfs Paars het belang van de zondagsrust. Dit kabinet constateert gewoon dat de geest van de Winkeltijdenwet in strijd is met de praktijk. Meer niet.
Dat het christelijke karakter van de partijen mee speelt zal mij verder een worst wezen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is mij géén worst omdat ik heus wel weet dat het een verkleurd beeld op de feiten gaat geven. Net als bij de PVDA overigens, die net zo goed vast tegen de 24-uurs economie zijn of er in elk geval zoveel mogelijk regels/belastingen op loslaten. En waarom?? De economie zelf wordt er zeker niet slechter van, en wie profiteert het hardst van die economie? De consument?
Wie wil je nu liever beschermen? Imo is de consument belangrijker, daar iederéén consument is. Bovendien ben je als winkelier altijd nog vrij om je winkel wél dicht te gooien, en ben je als werknemer vrij om een andere baan te zoeken.
Wie wil je nu liever beschermen? Imo is de consument belangrijker, daar iederéén consument is. Bovendien ben je als winkelier altijd nog vrij om je winkel wél dicht te gooien, en ben je als werknemer vrij om een andere baan te zoeken.
LXIV, ik kan me voorstellen dat het voor de kleine winkelier vervelend is. Maar hij is niet verplicht om op zondag open te gaan, hij kan zich alleen verplicht voelen. Maar in het geval van bijvoorbeeld een groenteboer of bakker zal het niet zo veel uitmaken of hij wel of niet op zondag open gaat, want zijn klantenkring bestaat uit een vaste groep mensen die graag voor verse groente of brood van hoge kwaliteit gaat, en daarvoor graag op een andere dag terugkomt als hij zondag niet open is.
Daarnaast is de winkelier niet verplicht zelf de hele dag in de winkel te staan. Ik werkte bij een pizzeria waar de baas van vier filialen eigenlijk bijna nooit aanwezig was, en in elk filiaal stond dagelijks een andere manager. Uiteraard was die baas wel bereikbaar, maar meer ook niet. Dat kan de kleine winkelier op zondag ook doen.
Daarnaast is de winkelier niet verplicht zelf de hele dag in de winkel te staan. Ik werkte bij een pizzeria waar de baas van vier filialen eigenlijk bijna nooit aanwezig was, en in elk filiaal stond dagelijks een andere manager. Uiteraard was die baas wel bereikbaar, maar meer ook niet. Dat kan de kleine winkelier op zondag ook doen.
BIj mij in de buurt zijn de buurtsupers tot een uur of negen open en de grote jongens tot tien. Voor mij betekent dat dat ik 's avonds nog even wat spullen ga halen i.p.v. dat ikop zaterdag de boodschappen voor de hele week moet halen. Dat betekent ook dat ik iets meer kwijt ben. Je haalt altijd meer als je dagelijks naarde supermarkt gaat. De extra uitgaven heb ik er echter graag voor over om niet op zaterdag in de - nog steeds - razend drukke supermarkt rond te rennen.quote:Op maandag 24 maart 2008 14:29 schreef Wombcat het volgende:
Idd. Het enige dat verandert is dat de consument op een ander tijdstip zijn aankopen doet.
Toen de winkelsluitingstijden verruimd werden, zag je dat supermarkten eerst tot 22:00 open bleven, maar al snel werd het weer ingeperkt tot 20:00, omdat het te weinig opleverde en teveel kostte.
De eenmanszaak moet het toch al van iets anders dan openingstijden hebben. en als hij het niet meer trekt wordt het tijd dat hij A: iets anders gaat verkopen, B: Gaat verhuizen naar een plaats waar men wel op hem zit te wachten, C: met pensioen gaat.quote:Op maandag 24 maart 2008 14:45 schreef Napalm het volgende:
Wat je krijgt is dat sommige winkeliers langer open blijven en daarmee klandizie van andere winkeliers wegsnoepen. Die andere winkelier moet dus ook open. Soort van prisonersdillemma met als einduitkomst hogere kosten voor beiden.
En als die andere winkelier niet langer open kan blijven (de eenmanszaak en kleine winkels) dan kost het hem zn kop. Gezonde concurrentie of zitten de steden al vol genoeg met om de 30 meter dezelfde anonieme winkelketen voor de derde maal?
Omstandigheden waarin je je bedrijf voert kunnen veranderen en daar speel je als ondernemer op in of niet.
Als je je als kleine ondernemer niet weet te onderscheiden in produkten of service, dan heb je niets te zoeken op een A-lokatie. De ketens kunnen het dan uitstekend af. Er is echter plek zat voor kleine ondernemers, omdat men inziet dat de klant de uniforme winkelstraten met een Hema, H&M, Jamin, CoolCat en Febo een beetje zat is. Wel moet de kleine ondernemer dan iets toevoegen. Als je aan de ene kant een Zara en aan de andere kant een H&M hebt is het misschien raadzaam om geen budget kleding te gaan verkopen.quote:Op maandag 24 maart 2008 15:00 schreef nikk het volgende:
De eenmanszaken en kleinere winkeltjes kunnen zich sowieso nauwelijks meer staande houden in drukke gebieden zoals de binnenstad. Of je moet je echt weten te onderscheiden in je producten.
quote:Op maandag 24 maart 2008 15:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
vooral niet dagelijkse goederen en dat effect gaat weg wanneer je elke zondag open bent.
Wij zijn wel eens 2 zondagen achter elkaar open en de 2de zondag is bijna altijd verliesgevend of net quitte (minder klanten, meer dan het dubbele aan personeelskosten)
En daarmee toon je meteen het zelfreinigend vermogen van de branche aan. Je bedrijfsleider zal er niet aan denken om meer dan eens per maand een koopzondag in te voeren omdat er in jouw regio klaarblijkelijk geen vraag naar een wekelijkse dag is. Er is dus van overheidswege geen interventie nodig.
Neenee, kleine winkeliers zijn 'zwak' en moeten beschermd worden door mensen als LXIV, of ze dat nou willen of niet. Neem hem nou niet zijn messias-gevoel af zeg.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 09:56 schreef p-etr-a het volgende:
LXIV, ik kan me voorstellen dat het voor de kleine winkelier vervelend is. Maar hij is niet verplicht om op zondag open te gaan, hij kan zich alleen verplicht voelen. Maar in het geval van bijvoorbeeld een groenteboer of bakker zal het niet zo veel uitmaken of hij wel of niet op zondag open gaat, want zijn klantenkring bestaat uit een vaste groep mensen die graag voor verse groente of brood van hoge kwaliteit gaat, en daarvoor graag op een andere dag terugkomt als hij zondag niet open is.
Daarnaast is de winkelier niet verplicht zelf de hele dag in de winkel te staan. Ik werkte bij een pizzeria waar de baas van vier filialen eigenlijk bijna nooit aanwezig was, en in elk filiaal stond dagelijks een andere manager. Uiteraard was die baas wel bereikbaar, maar meer ook niet. Dat kan de kleine winkelier op zondag ook doen.
Laat jij het de winkeliers dan zelf uitmaken, ga het ze vragen. De meesten willen de zondagsrust gewoon gehandhaafd houden.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 10:11 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Neenee, kleine winkeliers zijn 'zwak' en moeten beschermd worden door mensen als LXIV, of ze dat nou willen of niet. Neem hem nou niet zijn messias-gevoel af zeg.
Jij moet toch bekend zijn met de speltheorie, waarbij het in ieders voordeel kan zijn wanneer het collectief iets opgedragen wordt. Zo is het hier ook. Wanneer iedereen zijn winkel op zondag dicht moet houden, loopt niemand omzet mis. Wordt het openen van de winkel op zondag echter wél toegestaan, dan moet een winkelier eigenlijk wel meedoen, want anders kapen andere winkeliers zijn omzet weg en gaat hij failliet. Terwijl het hem netto enkel geld kost, want de geringe omzetstijging staat in geen verhouding tot de extra kosten.
The End Times are wild
Dan blijven ze toch gewoon dicht? Waarom moet jij dat weer totalitair, als een echte socialist, opleggen?quote:Op dinsdag 25 maart 2008 10:16 schreef LXIV het volgende:
Laat jij het de winkeliers dan zelf uitmaken, ga het ze vragen. De meesten willen de zondagsrust gewoon gehandhaafd houden.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Natuurlijk, de overheid inschakelen om je concurrent die zijn zaakjes beter voor elkaar heeft te verbieden dat ook uit te buiten. Wie wil dat niet?quote:Op dinsdag 25 maart 2008 10:16 schreef LXIV het volgende:
Laat jij het de winkeliers dan zelf uitmaken, ga het ze vragen. De meesten willen de zondagsrust gewoon gehandhaafd houden.
De speltheorie interpreteren als 'het kan in ieders voordeel zijn wanneer er iets collectief opgedragen wordt' is geheel voor jouw rekening. Hoe het in het voordeel is van de winkelier die wél graag op zondag open wil ontgaat me bijvoorbeeld al.quote:Jij moet toch bekend zijn met de speltheorie, waarbij het in ieders voordeel kan zijn wanneer het collectief iets opgedragen wordt. Zo is het hier ook. Wanneer iedereen zijn winkel op zondag dicht moet houden, loopt niemand omzet mis. Wordt het openen van de winkel op zondag echter wél toegestaan, dan moet een winkelier eigenlijk wel meedoen, want anders kapen andere winkeliers zijn omzet weg en gaat hij failliet. Terwijl het hem netto enkel geld kost, want de geringe omzetstijging staat in geen verhouding tot de extra kosten.
Dan spreek jij andere winkeliers dan ik. Er zijn er zat die wél open willen. En kun je me een bron laten zien waaruit blijkt dat de winkelier er inderdaad op achteruit gaat? Want ook dat ben ik niet met je eens (ik bekijk het vanuit een grote stad. In een kleinere gemeenschap kan ik het me voorstellen.). Toen er net cijfers werden genoemd van Albert Heijn kletste je er wel heel makkelijk omheen.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 10:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Laat jij het de winkeliers dan zelf uitmaken, ga het ze vragen. De meesten willen de zondagsrust gewoon gehandhaafd houden.
Jij moet toch bekend zijn met de speltheorie, waarbij het in ieders voordeel kan zijn wanneer het collectief iets opgedragen wordt. Zo is het hier ook. Wanneer iedereen zijn winkel op zondag dicht moet houden, loopt niemand omzet mis. Wordt het openen van de winkel op zondag echter wél toegestaan, dan moet een winkelier eigenlijk wel meedoen, want anders kapen andere winkeliers zijn omzet weg en gaat hij failliet. Terwijl het hem netto enkel geld kost, want de geringe omzetstijging staat in geen verhouding tot de extra kosten.
Simpel: de overheid heeft zich hier niet mee te bemoeien. Middenstanders zijn een uitermate creatief en snel aanpassend volkje. Die kunnen dat heel goed zelf regelen.
Impulsieve aankopen zullen meer gebeuren als de winkels meer open zijn. De economie draait echt niet alleen op brood en wc papier.quote:Op maandag 24 maart 2008 20:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ga jij meer brood eten of wc-papier gebruiken wanneer dat voortaan ook op zondag gekocht kan worden? De omzet stijgt nauwelijks, hij wordt enkel verspreid over meer uren wanneer de winkels langer open blijven.
Je spreekt jezelf nogal tegen. De winkeliers moeten zo hoge kosten maken dat ze failliet gaan. Maar die kosten worden wel doorberekend aan de consument. Het is of het een, of het ander.quote:De kosten voor de winkelier stijgen echter wél evenredig. Want gas/licht/water en vooral de personeelskosten die stijgen gewoon door. In het bijzonder voor kleine winkeliers kan dit de nekslag betekenen. Want niet meedoen betekent dan nét die omzet mislopen die zich nu op zondag aandient. Wél meedoen betekent desnoods zelf iedere zondag in je winkel te gaan staan. Lekker is dat. Eveneens voor het andere personeel.
Het lijkt zo mooi voor de winkeliers, het zelf mogen bepalen. Iedereen die echter iets van kansspeltheorie begrepen heeft zal inzien dat dit een soort "prisoners dillema" is. Niemand wil het, maar als het kan moet iedereen eraan meedoen. Een schone taak voor een overheid om dit te verbieden. Dit is in eenieders voordeel, in het bijzonder van de winkeliers.
De enige die er oppervlakkig van profiteert is de consument. Die heeft nu meer keuzevrijheid om te gaan winkelen. Hij betaalt uiteindelijk wel meer, want die verlichting etc. op zondag moet ergens vandaan komen.
Laat winkeliers zelf bepalen wanneer ze open zijn, misschien is het voor een winkel wel meer rendabel om van 12:00 tot 22:00 open te zijn ipv van 09:00 tot 18:00. Als werkende consument is het voor mij een stuk handiger als een winkel ook buiten kantoortijden open is.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ja, levensgevaarlijk die koopzondagen.quote:Op maandag 24 maart 2008 22:02 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Veiligheid vind ik wel een goede reden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Terug in de tijd 
Waarom moeten de rechten van gelovigen ZO zwaar wegen dat niet-gelovigen er direct hinder van ondervinden? Ik als niet-gelovige heb totaal helemaal NIKS met de zondag. Dat een gelovige niet op zondag wil winkelen, is prima. Niemand verplicht hem daartoe. Dat een gelovige winkelier zijn winkel op zondag gesloten wil houden, is ook prima. Ik wil niet de zondag als verplichte rustdag opgelegd krijgen.
Waarom moeten de rechten van gelovigen ZO zwaar wegen dat niet-gelovigen er direct hinder van ondervinden? Ik als niet-gelovige heb totaal helemaal NIKS met de zondag. Dat een gelovige niet op zondag wil winkelen, is prima. Niemand verplicht hem daartoe. Dat een gelovige winkelier zijn winkel op zondag gesloten wil houden, is ook prima. Ik wil niet de zondag als verplichte rustdag opgelegd krijgen.
quote:Op dinsdag 25 maart 2008 15:26 schreef Elfletterig het volgende:
Terug in de tijd
Waarom moeten de rechten van gelovigen ZO zwaar wegen dat niet-gelovigen er direct hinder van ondervinden? Ik als niet-gelovige heb totaal helemaal NIKS met de zondag. Dat een gelovige niet op zondag wil winkelen, is prima. Niemand verplicht hem daartoe. Dat een gelovige winkelier zijn winkel op zondag gesloten wil houden, is ook prima. Ik wil niet de zondag als verplichte rustdag opgelegd krijgen.
vind het eigenlijk wel meevallen dat 'opgelegd krijgen' van de zondagse rust.
als het kabinet nu gaat zeggen dat je op zondag niet mag autorijden en dat alle tv- & radio zenders op zwart gaan.... dat is wat anders
jep 2 tot 3x zo duurquote:Op maandag 24 maart 2008 22:56 schreef p-etr-a het volgende:
[..]
Ik ga niet meer brood eten of wc-papier gebruiken, maar zal af en toe wel kiezen om 's avonds of op zondag niet naar de bioscoop of dierentuin te gaan, maar te gaan shoppen. En dan word je verleid tot aankopen die je anders niet zou doen. Supermarkten altijd open op zondag betekent dat meer mensen kiezen voor zelf koken in plaats van afhaal op zondag, waardoor de supermarkt zeker extra omzet zou draaien (zij het ten koste van de snackbar).
[..]
Dan laat je je winkel op maandag lekker de hele dag dicht, dat is nou typisch zo'n dag waarop geen hond erheen komt.
[..]
Het is niet alleen voor de consument, maar ook voor de winkelier een stukje vrijheid. Ik geloof best dat er genoeg zijn die graag op zondag opengaan en daarvoor een andere dag opofferen (zoals maandag). En dan moet natuurlijk het personeel op zondag niet duurder zijn dan op andere dagen - is dat nog zo?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
en dat is dus het gekke, dat gebeurt niet we gaan nu nog meer zondagen open men ziet het als een pr stuntquote:Op dinsdag 25 maart 2008 10:05 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
BIj mij in de buurt zijn de buurtsupers tot een uur of negen open en de grote jongens tot tien. Voor mij betekent dat dat ik 's avonds nog even wat spullen ga halen i.p.v. dat ikop zaterdag de boodschappen voor de hele week moet halen. Dat betekent ook dat ik iets meer kwijt ben. Je haalt altijd meer als je dagelijks naarde supermarkt gaat. De extra uitgaven heb ik er echter graag voor over om niet op zaterdag in de - nog steeds - razend drukke supermarkt rond te rennen.
[..]
De eenmanszaak moet het toch al van iets anders dan openingstijden hebben. en als hij het niet meer trekt wordt het tijd dat hij A: iets anders gaat verkopen, B: Gaat verhuizen naar een plaats waar men wel op hem zit te wachten, C: met pensioen gaat.
Omstandigheden waarin je je bedrijf voert kunnen veranderen en daar speel je als ondernemer op in of niet.
[..]
Als je je als kleine ondernemer niet weet te onderscheiden in produkten of service, dan heb je niets te zoeken op een A-lokatie. De ketens kunnen het dan uitstekend af. Er is echter plek zat voor kleine ondernemers, omdat men inziet dat de klant de uniforme winkelstraten met een Hema, H&M, Jamin, CoolCat en Febo een beetje zat is. Wel moet de kleine ondernemer dan iets toevoegen. Als je aan de ene kant een Zara en aan de andere kant een H&M hebt is het misschien raadzaam om geen budget kleding te gaan verkopen.
[..]
En daarmee toon je meteen het zelfreinigend vermogen van de branche aan. Je bedrijfsleider zal er niet aan denken om meer dan eens per maand een koopzondag in te voeren omdat er in jouw regio klaarblijkelijk geen vraag naar een wekelijkse dag is. Er is dus van overheidswege geen interventie nodig.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Leg dit eens uit want volgens mij zijn koopzondagen niet echt gevaarlijkquote:Op maandag 24 maart 2008 22:02 schreef Klopkoek het volgende:
Veiligheid vind ik wel een goede reden.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Misschien een ideetje om dan op andere dagen/tijden dicht te gaan? Of valt dat buiten het denkkader?quote:Op dinsdag 25 maart 2008 10:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Laat jij het de winkeliers dan zelf uitmaken, ga het ze vragen. De meesten willen de zondagsrust gewoon gehandhaafd houden.
Jij moet toch bekend zijn met de speltheorie, waarbij het in ieders voordeel kan zijn wanneer het collectief iets opgedragen wordt. Zo is het hier ook. Wanneer iedereen zijn winkel op zondag dicht moet houden, loopt niemand omzet mis. Wordt het openen van de winkel op zondag echter wél toegestaan, dan moet een winkelier eigenlijk wel meedoen, want anders kapen andere winkeliers zijn omzet weg en gaat hij failliet. Terwijl het hem netto enkel geld kost, want de geringe omzetstijging staat in geen verhouding tot de extra kosten.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
dat gaan die ketens echt niet doen.quote:Op zondag 30 maart 2008 14:51 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Misschien een ideetje om dan op andere dagen/tijden dicht te gaan? Of valt dat buiten het denkkader?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nou en? Het staat een kleine zelfstandige toch volkomen vrij om z'n tent dicht te gooien als hij op (bijvoorbeeld) de maandagochtend toch niet genoeg verkoopt om redabel open te zijn?quote:Op zondag 30 maart 2008 15:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dat gaan die ketens echt niet doen.
Hier in Rotterdam wordt ongeveer 50% van de omzet van winkels in het centrum in het weekend gemaakt. Kennelijk zijn de klanten op die tijden het meest genegen om inkopen te komen doen. Waarom zou je dat tegenwerken?
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Ik zeg: Laat het de winkeliers zelf maar beslissen. We gaan steeds meer richting een 24 uurs economie, en dit soort belachelijke regels houden dat tegen.
Euh, het was toch echt het PAARSE kabinet dat de huidige winkeltijdenwet heeft ingevoerd. Dat het zittende kabinet die wet wil handhaven lijkt mij niet meer dan het uitvoeren van de regeertaak, te weten het handhaven van de wet.
Pugna Pro Patria
Het is natuurlijk heel aantrekkelijk en eenvoudig om christelijke motiven te zoeken bij besluiten van dit kabinet (ik doe het zelf veel en graag), maar dat is in dit geval ietwat misplaatst.
De burgers worden in het wetsvoorstel dus meer bij de besluitvorming betrokken dan nu. De raad kan gebruik maken van de toerismebepaling (en ik denk dat de raad goed kan bepalen of er sprake is van een toeristisch gebied); de burgers kunnen in bezwaar gaan bij het College van Beroep.quote:Wat is de overheid van plan met de Winkeltijdenwet?
Het gaat hier om voorgenomen beleid. De streefdatum voor inwerktreding is 1 januari 2009. Dit is afhankelijk van goedkeuring door de Tweede en Eerste Kamer en de publicatie in het Staatsblad. Het wetsvoorstel is voor advies naar de Raad van State en is daarom niet openbaar.
Het kabinet wil de Winkeltijdenwet wijzigen om verkeerd gebruik van de toerismebepaling tegen te gaan. In de Winkeltijdenwet staan de tijden waarop winkels open mogen zijn en wanneer gemeenten vrijstellingen mogen geven voor koopzondagen. Gemeenten kunnen bijvoorbeeld vrijstelling geven aan winkels met toeristische aantrekkingskracht: de toerismebepaling. Het kabinet heeft de indruk dat gemeenten deze bepaling steeds vaker gebruiken wat ten koste kan gaan van zondagrust, leefbaarheid en veiligheid van de omgeving.
Belang toerisme
In de toerismebepaling zal worden toegevoegd dat toerisme een belangrijk en groot deel van de gemeente moet zijn. Het moet ook duidelijk zijn wat het verband is tussen het vaker open blijven van de winkel en de toeristische aantrekkingskracht. De toerismebepaling mag dan alleen worden gebruikt als het belangrijk is voor het behoud of verbetering van toerisme in de gemeente.
Een zorgvuldige afweging
Er zullen eisen worden gesteld aan de belangenafweging. Economische belangen zoals bijvoorbeeld werkgelegenheid moeten worden afgewogen tegen omgevingsbelangen zoals zondagrust, leefbaarheid en veiligheid.
Toetsingsmogelijkheid
Wanneer inwoners vinden dat de gemeente zich niet houdt aan de eisen, kunnen ze dat doorgeven aan het College van Beroep voor het bedrijfsleven. Dit is een onafhankelijke rechterlijke instantie. Het College zal de gemeente dan juridisch toetsen.
De burgers moeten hun mond houden of mijn winkeltje wel of niet opengaat, dat bepalen mijn klanten wel. (In het hypothetische geval dat ik een winkel zou bezitten, he.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:22 schreef Nautilus het volgende:
De burgers worden in het wetsvoorstel dus meer bij de besluitvorming betrokken dan nu. De raad kan gebruik maken van de toerismebepaling (en ik denk dat de raad goed kan bepalen of er sprake is van een toeristisch gebied); de burgers kunnen in bezwaar gaan bij het College van Beroep.
)
Aha en jouw klanten zijn geen burgers? Volgens mij bepaal JIJ namelijk wanneer JOUW winkel open gaatquote:Op maandag 31 maart 2008 02:17 schreef Luutgaert het volgende:
De burgers moeten hun mond houden of mijn winkeltje wel of niet opengaat, dat bepalen mijn klanten wel. (In het hypothetische geval dat ik een winkel zou bezitten, he.
Carpe Libertatem
Ja, maar ik doe 'm open wanneer genoeg klanten wat willen kopen eh, niet om drie uur 's nachts.quote:Op maandag 31 maart 2008 06:47 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Aha en jouw klanten zijn geen burgers? Volgens mij bepaal JIJ namelijk wanneer JOUW winkel open gaat
bronquote:AH en C1000 in actie voor koopzondag
DEN HAAG – Albert Heijn en C1000 zijn gezamenlijk met een groot aantal partners een petitie gestart om het aantal koopzondagen te behouden en zelfs uit te breiden.
De online petitie voor de uitbreiding van het aantal koopzondagen was maandagochtend al bijna twaalfhonderd keer ondertekend. De petitie is een initiatief van de onder meer de Raad Nederlandse Detailhandel. Ook de VVD, de Vereniging van Nederlandse Gemeenten, de Consumentenbond en MKB Nederland steunen de actie.
Meer koopzondagen
Winkels mogen nu maximaal twaalf koopzondagen per jaar organiseren. De raad vindt dat te weinig. Het aantal koopzondagen moet volgens de RND lokaal worden vastgesteld, het kabinet zou zich daar niet mee moeten bemoeien. VVD-leider Mark Rutte gaf zondag de aftrap voor de campagne bij een winkel die de online petitie stopzondagsluiting.nl opzette.
Je zal op zondag maar voor een hongerloontje moeten werken, dan voel je je echt genaaid.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
En dat is in welk opzicht vervelender dan op maandag voor een hongerloontje werken?quote:Op dinsdag 1 april 2008 11:19 schreef JohnDope het volgende:
Je zal op zondag maar voor een hongerloontje moeten werken, dan voel je je echt genaaid.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Omdat - globaal gezien - zondag de minst leuke dag is om te werken.quote:Op dinsdag 1 april 2008 20:18 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
En dat is in welk opzicht vervelender dan op maandag voor een hongerloontje werken?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Mijn vriendin moet a.s. zondagochtend konten gaan wassen bij bejaarden.quote:Op dinsdag 1 april 2008 22:54 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Omdat - globaal gezien - zondag de minst leuke dag is om te werken.
Gelijk hiermee stoppen, zij heeft ook recht op zondagsrust. Of toch niet, en mag zij na haar werk lekker gaan shoppen van haar welverdiende centjes?
Er zijn genoeg mensen te vinden die het geen enkel probleem vinden. Ikzelf bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 1 april 2008 22:54 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Omdat - globaal gezien - zondag de minst leuke dag is om te werken.
Dat 'globaal gezien' is nou net het probleem, je probeert iets te generaliseren en daarmee belemmer je ondernemers om hun klanten te bedienen op die momenten dat die klanten bediend willen worden.
Ik snap het 'probleem' dan ook niet.
Wil je vanwege je religie niet werken op zondag: houd je zaak dicht. Kost je dat klanten? Tsja, jammer dan. Maar als je je religie belangrijker vindt dan centjes verdienen, dan is dat toch echt jouw probleem, niet dat van anderen.
Wil je je tent niet opengooien op zondag omdat je doelgroep dan toch niet op komt dagen? Prima, jouw toko, jouw markt, jouw commerciele beslissing.
niemand die je daarin stopt. Maar waarom moeten ondernemers die bijvoorbeeld di-zo van 14:00 tot 22:00 open willen zijn daarin ineens belemmerd worden? Dat moeten die ondernemers toch verdomme zelf weten als zij denken dat ze op die tijden hun (potentiele) klanten het beste kunnen bedienen?
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
quote:Op dinsdag 1 april 2008 23:32 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Mijn vriendin moet a.s. zondagochtend konten gaan wassen bij bejaarden.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
De mensen die op zondag voor een hongerloontje willen gaan werken, moeten vooral gaan werken. Ik zal de laatste zijn die dat wil tegenhouden.quote:Op dinsdag 1 april 2008 23:43 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen te vinden die het geen enkel probleem vinden. Ikzelf bijvoorbeeld.
Maar er zijn ook genoeg mensen die niet willen werken op zondag, maar wel moeten.
Ik heb vroeger namelijk zelf jarenlang op de zondag gewerkt en ik zou er niet meer aan moeten denken, tenzij ik dubbel betaald word, maar dan nog bestaat er een kans dat ik voor zondag-vrij kies.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik ben al lang blij dat we niet naar een 7 daagse economie toe gaan, het idee alleen al dat je straks van maandag tot zondag moet werken. Het feit van het weekend wordt dan ook onderdrukt. Ik werk maximaal 5 dagen in de week, meer kunnen ze shaken, besides ik vind het altijd wel lekker rustig op de zondag.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
dat sowieso (eigenlijk liever nog 4)quote:Op woensdag 2 april 2008 13:25 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik ben al lang blij dat we niet naar een 7 daagse economie toe gaan, het idee alleen al dat je straks van maandag tot zondag moet werken. Het feit van het weekend wordt dan ook onderdrukt. Ik werk maximaal 5 dagen in de week, meer kunnen ze shaken, besides ik vind het altijd wel lekker rustig op de zondag.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Geen winst? hahahahaha dan snap ik die acties nietquote:Op maandag 24 maart 2008 23:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Misschien wordt er iets meer verkocht, wie weet. Maar ik geloof niet dat dit opweegt tegen alle extra kosten die de winkelier moet maken. Netto verdient hij aan zo'n koopzondag niks.
[..]
[..]
Min of meer verplicht op zondag in je winkel blijven zitten, omdat je anders omzet misloopt, is juist geen vrijheid voor de winkelier vind ik. Veel verzet tegen de koopzondag komt juist van de (kleine) winkeliers, in tegenstelling tot wat de Telegraaf ons wil doen geloven.
Expertus dico
Van mij mag er een wet komen dat je niet verplicht mag worden meer dan vijf dagen in de week te werken. Maar moet je, omdat jij het niet leuk vindt, andermans wensen beknotten?quote:Op woensdag 2 april 2008 13:25 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik ben al lang blij dat we niet naar een 7 daagse economie toe gaan, het idee alleen al dat je straks van maandag tot zondag moet werken. Het feit van het weekend wordt dan ook onderdrukt. Ik werk maximaal 5 dagen in de week, meer kunnen ze shaken, besides ik vind het altijd wel lekker rustig op de zondag.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Waar zie je precies staan dat men winkels wil verplichten om op zondag open te gaan en het personeel wil verplichten op zondag te werken?quote:Op woensdag 2 april 2008 12:00 schreef JohnDope het volgende:
[..]
De mensen die op zondag voor een hongerloontje willen gaan werken, moeten vooral gaan werken. Ik zal de laatste zijn die dat wil tegenhouden.
Maar er zijn ook genoeg mensen die niet willen werken op zondag, maar wel moeten.
Ik heb vroeger namelijk zelf jarenlang op de zondag gewerkt en ik zou er niet meer aan moeten denken, tenzij ik dubbel betaald word, maar dan nog bestaat er een kans dat ik voor zondag-vrij kies.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
nope, maar waar is de grens?quote:Op woensdag 2 april 2008 18:59 schreef speknek het volgende:
[..]
Van mij mag er een wet komen dat je niet verplicht mag worden meer dan vijf dagen in de week te werken. Maar moet je, omdat jij het niet leuk vindt, andermans wensen beknotten?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
De arbeidstijdenwet bepaalt al dat je minstens 36 uur onafgebroken rusttijd moet hebben binnen elke periode van 7 * 24 uur. ( http://www.arbeidstijdenwet.nl/index.php/menu/3.5.2.5. )quote:Op woensdag 2 april 2008 18:59 schreef speknek het volgende:
[..]
Van mij mag er een wet komen dat je niet verplicht mag worden meer dan vijf dagen in de week te werken. Maar moet je, omdat jij het niet leuk vindt, andermans wensen beknotten?
Wat dus neerkomt op maximaal 5 1/2 dag werken per week.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Heb jij er last van als ik wil werken op zondag?quote:Op woensdag 2 april 2008 20:05 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
nope, maar waar is de grens?
Heb jij er last van als ik wil winkelen op zondag?
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
1 persoon niet, maar je merkt het op zaterdag dat juist meerdere mensen gaan winkelen en boodschappen doen, auto's, fietsen = drukte en lawaai. Die drukte herken je niet op zondag, dus nee ik heb er geen last van als jij gaat werken op zondag of winkelen. WEL, als iedereen dat gaat doen. Met iedereen bedoel ik natuurlijk niet iedereenquote:Op donderdag 3 april 2008 00:26 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Heb jij er last van als ik wil werken op zondag?
Heb jij er last van als ik wil winkelen op zondag?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Je ergert je dus aan veel andere mensen. Waarom heb je daar dan alleen op zondag last van?
En daarnaast, als je dat van jezelf weet, dan moet je gewoon niet in (het centrum van) een stad gaan wonen. Dat heeft verder niks met de winkels te maken die op zondag al dan niet open zijn. Ik blijf er bij dat je mensenmassa's op zondag prima kunt vermijden, ook al zou elke winkel in Nederland op zondag open zijn. Er is wat dat betreft dus geen enkele reden om mensen te verbieden om op zondag geld te verdienen of uit te geven.
En daarnaast, als je dat van jezelf weet, dan moet je gewoon niet in (het centrum van) een stad gaan wonen. Dat heeft verder niks met de winkels te maken die op zondag al dan niet open zijn. Ik blijf er bij dat je mensenmassa's op zondag prima kunt vermijden, ook al zou elke winkel in Nederland op zondag open zijn. Er is wat dat betreft dus geen enkele reden om mensen te verbieden om op zondag geld te verdienen of uit te geven.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Wat sowieso ook nogal erg krom is, is dat snackbars of geen bier mogen verkopen en op zondag open mogen (de beste omzetdag van de week) of ze verkopen wel bier maar dan moeten ze op zondag dicht zijn.
Het wordt dan helemaal hilarisch als de snackbar geen bier mag verkopen (en dus op zondag wel open mag), terwijl de supermarkt 100 meter verderop wel bier mag verkopen en ook tot 22 uur open is.
Wie heeft dat in Godsnaam verzonnen
Het wordt dan helemaal hilarisch als de snackbar geen bier mag verkopen (en dus op zondag wel open mag), terwijl de supermarkt 100 meter verderop wel bier mag verkopen en ook tot 22 uur open is.
Wie heeft dat in Godsnaam verzonnen
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
|
|
