BBC World: Chinese Tanks in Tibet

quote:

Op zondag 16 maart 2008 16:55 schreef SpaRood het volgende:

[..]

Deze cijfers zijn onzin. Kom maar met een serieuze bron.

quote:

Op zondag 16 maart 2008 16:23 schreef SpaRood het volgende:


'Protesten' bij de Chinese ambassade...hoe vredelievend. Zijn er nog FOK!ers die met bakstenen hebben gegooid?

quote:

Op zondag 16 maart 2008 15:48 schreef SpaRood het volgende:

Ik ken ook fora waar dingen worden gezegd waar al die langharige "Free Tibet! hippies met Palestijnen sjaaltjes spontaan een hartverzakking van zouden krijgen.

quote:

Op zondag 16 maart 2008 16:30 schreef SpaRood het volgende:
Verzoek aan de moddereter, kan de TT worden aangepast in een neutralere titel als "Onrust in Tibet"?

quote:

Op zondag 16 maart 2008 17:01 schreef popolon het volgende:

[..]

Ja voor jou wel ja. Die plaat voor je kop is wel erg groot.

Zoek zelf eens op death toll Tibet. De regering in ballingschap spreekt zelfs over het dubbele of nog meer.

quote:

No matter how often stated, that figure is puzzling. The official 1953 census -- six years before the Chinese crackdown -- recorded the entire population of Tibet at 1,274,000. Other estimates varied from one to three million. (39) Later census counts put the ethnic Tibetan population within the country at about two million. If the Chinese killed 1.2 million in the early 1960s then whole cities and huge portions of the countryside, indeed almost all of Tibet, would have been depopulated, transformed into a killing field dotted with death camps and mass graves -- of which we have seen no evidence. The Chinese military force in Tibet was not big enough to round up, hunt down, and exterminate that many people even if it had spent all its time doing nothing else.

Bron: http://www.swans.com/library/art9/mparen01.html

quote:

Most disturbing of all was the fact that of the nearly 1.1 million
deaths listed, only 23,364 were female. This would have meant that
1.07 million victims were male, which was clearly impossible, given
that there were only around 1.25 million Tibetan men in 1950.

quote:

ik denk dat veel tibetanen heimelijk blij zijn dat de chinezen orde op zaken stellen. ik heb in een artikel gelezen dat ze niet willen dat hun eerdere bazen de boedhisten weer aan de macht komen en beter af zijn onder communistisch bestuur. ik citeer uit dat artikel”Tibet’s former slaves say they don’t want their former masters to return to power. “I’ve already lived that life once before,” said Wangchuk, a 67-year-old former slave. He said “I may not be free under Chinese communism, but I am better off than when I was a slave.”

quote:

Het Tibetaanse probleem is erg gecompliceerd. Het is wezenlijk verbonden met vele zaken: politiek, de aard van de samenleving, het rechtssysteem, mensenrechten, religie, cultuur, de identiteit van een volk, de economie en de toestand van het milieu. Dientengevolge moet er om deze problemen op te lossen een veelomvattende aanpak gevolgd worden, die rekening houdt met de belangen van alle betrokken partijen, in plaats van slechts één partij. Daarom zijn we standvastig geweest in onze toewijding aan een wederzijds ten goede komend beleid, de Middenweg-aanpak, en hebben wij vele jaren oprechte en aanhoudende inspanningen verricht om dit te bereiken.

Sinds 2002 hebben mijn afgezanten zes gespreksrondes gevoerd met betrokken ambtenaren van de Chinese Volksrepubliek om relevante zaken te bespreken. Deze uitgebreide discussies hebben geholpen om sommige onzekerheden bij hun weg te nemen en stelden ons in staat om onze aspiraties aan hen uit te leggen. Echter, met betrekking tot de fundamentele zaak zelf is er in het geheel geen concreet resultaat geboekt. En gedurende de afgelopen paar jaar was Tibet getuige van toegenomen onderdrukking en wreedheid.

quote:

Op zondag 16 maart 2008 20:39 schreef tick0909 het volgende:
Hi,guys

watch this:

"Tibet WAS,IS,and ALWAYS WILL BE a part of China"--made by a Chinese student in Canada.

http://nl.youtube.com/watch?v=x9QNKB34cJo

quote:

Op zondag 16 maart 2008 19:58 schreef SnuggLe het volgende:

Secretary Rice Urges China to Address Tibet Policies that have created tensions
Senator Obama Condemns China's Use of Force on Tibetans

Deze is er ook nog: Chinese Officials Call for Tibetan Protesters to Surrender
Protesterende mensen die zich moeten 'overgeven'...... Dat zegt al genoeg volgensmij.

quote:

Op zaterdag 15 maart 2008 12:33 schreef SeLang het volgende:
Er is in Taiwan vrijwel niemand die aansluiting wil bij China.

quote:

Op zondag 16 maart 2008 21:03 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nou.... Volgens mij hebben ze er met een soort van HongKong regeling wel zin an toch?

quote:

Op zondag 16 maart 2008 21:11 schreef SpaRood het volgende:

[..]

Ook nog niet...maar dat is een andere discussie. Ik zal een topic hierover openen zodra Ma Ying-jeuo met riante cijfers de presidentsverkiezingen van de ROC heeft gewonnen, want daar heb ik ook wel zin an.

quote:

Op zondag 16 maart 2008 21:10 schreef JohnDope het volgende:
Die sporters valt helemaal niks te verwijten, die moeten ook allemaal lekker naar de olympische spelen en Holland Heineken House gaan.

quote:

Op zondag 16 maart 2008 21:14 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Ach ja, waarom zou de sporter principieel zijn en niet deelnemen aan het evenement omdat tien kilometer van het Olympisch Dorp martelkamers op volle toeren draaien?

quote:

Op zondag 16 maart 2008 21:13 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Toch was mijn Taiwanese collega zeer blij dat in Januari the blue party gewonnen had. En die streven toch nauwere banden met China na.

quote:

Op zondag 16 maart 2008 21:18 schreef Scaurus het volgende:
Neen! Sporters zijn geen kleine kinderen. Ze moeten zelf nadenken en met hun eigen principes in de wereld staan. Je verantwoordelijkheid afschuiven op het IOC is laf.

quote:

Op zondag 16 maart 2008 21:19 schreef SpaRood het volgende:

[..]

En terecht! Maar het Hongkong model is niet populair in Taiwan. Voor Taiwan zal er een Taiwan model moet worden bedacht. Trouwens, mensen zijn voor hereniging als het onder de condities van de pre-1949 revolutie gebeurd, dus herstel van de Republiek China op het vasteland. Ik denk dat de meeste mensen over de streep te trekken zijn wanneer de PRC democratische hervormingen doorvoert...en dat gaat gebeuren, vroeg of laat! Hopelijk heeft de Tibet crisis geen verdere invloed op de hervormingen die Peking doorvoert.

quote:

Op zondag 16 maart 2008 20:48 schreef Caesu het volgende:
welkom op fok tick0909

ni hao!

gaat goed met de propaganda daar in china.
ze sluiten youtube af. maar ondertussen wel doorgaan met de propaganda naar de buitenwereld.

quote:

Op zondag 16 maart 2008 17:29 schreef SpaRood het volgende:

[..]

Die cijfers kloppen gewoon niet. Als je een leugen maar vaak genoeg herhaald, wordt het dan een waarheid?

Het is ook niet logisch. Deze cijfers zijn uit de duim gezogen.
[..]

Uit het boek van Patrick French, een voormalig directeur van de Free Tibet Campaign in Londen:
[..]

Dat er veel mensen, ook Han-Chinezen, zijn omgekomen door hongersnoden en politieke instabiliteit, zal wel kloppen.

quote:

Op zondag 16 maart 2008 21:32 schreef popolon het volgende:

[..]

Inderdaad als je een leugen maar vaak genoeg hoort, de Chinese propaganda machine doet z'n werk uitstekend.

Dat jij het prima vindt van het afslachten van 'eigen volk' is me al helemaal een raadsel. En vrijheid van godsdienst? De meer dan 6000 kloosters zijn allen door de Chinese strijdkrachten tijdens die laffe inval in de fik gestoken. Da's ook heel normaal natuurlijk.

quote:

Op zondag 16 maart 2008 21:38 schreef Ofyles2 het volgende:
Plus het feit dat China nog meer onder druk komt te staan. Ik vrees voor de Olympische Spelen.

quote:

Op zondag 16 maart 2008 22:15 schreef Yildiz het volgende:
Rusland viel vlak voor de Spelen een land binnen, wat voor de halve wereld een reden voor een boycot van die Spelen was.

En nu? Games must go on?

quote:

Op zondag 16 maart 2008 22:24 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Natuurlijk moeten en zullen de Spelen doorgaan. Die staan buiten de politiek.

quote:

Op zondag 16 maart 2008 22:30 schreef Yildiz het volgende:
Belachelijk, bespottelijk en onzinnig. Het staat er midden in.

Sporters willen wat van de mensenrechten zeggen, maar mogen het van de lokale wet niet.
Politici die normaal opkomen voor de vrijheid van meningsuiting, wassen allen hun handen in onschuld.
En het IOC, hét orgaan wat zou kunnen spreken, houdt diplomatiek zijn lippen op elkaar, en is slechts kreukbaar als er doden vallen.

Belachelijke situatie.

quote:

Op zondag 16 maart 2008 21:03 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nou.... Volgens mij hebben ze er met een soort van HongKong regeling wel zin an toch?

quote:

Op zondag 16 maart 2008 21:13 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Toch was mijn Taiwanese collega zeer blij dat in Januari the blue party gewonnen had. En die streven toch nauwere banden met China na.

quote:

Op zondag 16 maart 2008 21:19 schreef SpaRood het volgende:

[..]

En terecht! Maar het Hongkong model is niet populair in Taiwan. Voor Taiwan zal er een Taiwan model moet worden bedacht. Trouwens, mensen zijn voor hereniging als het onder de condities van de pre-1949 revolutie gebeurd, dus herstel van de Republiek China op het vasteland. Ik denk dat de meeste mensen over de streep te trekken zijn wanneer de PRC democratische hervormingen doorvoert...

quote:

Op zondag 16 maart 2008 21:33 schreef SpaRood het volgende:
Het nieuws heeft inmiddels Chinese discussion boards bereikt. China heeft wereld's grootste internetpopulatie, en dat zulllen we gaan merken. Uiteraard gaat het nieuws gecensureerd worden, om 'etnische harmonie' te bewaren in China, maar dit kun je niet in de doofpot stoppen. Ik denk niet dat Han-Chinezen wraakzuchtig zijn, maar de mensen die hebben meegedaan aan de rellen zullen worden gevonden en gestraft denk ik. De gevolgen kunnen zijn dat de Han-migratie naar Tibet wordt versneld, en dat o.a. kloosters minder of geen subsidie van de staat krijgen. Precies het tegenovergestelde wat de relschoppers wilden bereiken...

quote:

Op maandag 17 maart 2008 00:23 schreef Roi het volgende:
Er is toch nog een gebied in het Noorden (of Westen) van China wat een eigen land wild worden, islam is daar volgens mij het geloof.

quote:

Op zondag 16 maart 2008 20:49 schreef SpaRood het volgende:

[..]

Great movie! I love it. Thanks for sharing.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 08:30 schreef Xith het volgende:

[..]

Twee Han-Chinezen bij elkaar
Je reactie strategie is trouwens synoniem aan de gemiddelde Turk over de Armeense Genocide, of een balkan-man over zijn volk tijdens de balkan oorlogen.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 14:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

idd het lijtk dan ook wel of de internetbrigades aan het werk zijn, ik bedoel wat doet een canadese chinees hier op dit forum

quote:

Op maandag 17 maart 2008 15:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Verwacht je dat er hier sommige mensen betaald krijgen door overheden om gebeurtenissen in ander daglicht te blijven plaatsen?

quote:

Op maandag 17 maart 2008 15:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

mwah dat nog net niet maar sommige vertonen wel die trekjes

quote:

Op zondag 16 maart 2008 23:07 schreef SeLang het volgende:

[..]

Als ik zie wat je schrijft vraag ik me echt af hoe vaak jij in Taiwan komt, want ik herken er niet veel in!

quote:

Op maandag 17 maart 2008 16:03 schreef SpaRood het volgende:
Uit de Volkskrant:

Qiangba Puncog, de gouverneur van Tibet, verklaart dat er alleen aan Chinese zijde dertien ‘onschuldige burgers’ zijn gedood. Maandag verspreidden de Chinese autoriteiten gruwelijke details over martelingen en moorden op Chinezen.

Volgens gouverneur Puncog zouden Tibetaanse demonstranten maandag met een mes de oren van Chinese voorbijgangers en een homp vlees ‘ter grote van een vuist’ van een Chinese politieman hebben afgesneden. Een andere Chinese burger zou zijn overgoten met benzine en in brand zijn gestoken. De Chinese staatstelevisie toonde beelden van uitgebrande gebouwen en straten bezaaid met geplunderde goederen. De gouverneur zei dat de Dalai Lama en de zijnen op het geweld hebben aangestuurd.

De Chinese gouverneur van Tibet benadrukte maandag dat de rust nu wederkeert in de regio. De Chinese autoriteiten hebben Tibetaanse demonstranten tot middernacht (17.00 uur Nederlandse tijd) gegeven om zich over te geven. Peking heeft gewaarschuwd dat de ‘schuldigen en degenen die ze verbergen of beschermen zwaar gestraft zullen worden’.

Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)apengebruik_in_Tibet

quote:

Op maandag 17 maart 2008 16:10 schreef SpaRood het volgende:

[..]

Ik doe het uit vrije wil, en ik raadpleg mijn eigen bronnen, en trek mijn eigen conclusies. Ik bekijk hoofdschuddend berichtgeving van de NL media, want die vind ik echt crap.

Het idee alsof de Tibetanen niks fout kunnen doen, en het China bashing vind ik niet zo erg, ik irriteer me er hooguit aan. Iedereen mag zijn oogkleppen op hebben en vechten tegen een spookbeeld van 'China als hel op aarde': "K*T Chinezen, Free Tibet!"

Maar ik plaats daar wel sterke kanttekeningen bij. Tegen sommige mensen die daar niet tegen kunnen, en op de man spelen, "grow up!".

quote:

Op maandag 17 maart 2008 16:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

en daar ga je dus voor een groot deel de mist in want zoals ik het hier nu al een paar keer ben tegen gekomen kloppen jouw bronnen van geen kanten en hebben ze veel weg van chinese staatspropaganda.

Goed dat je kritisch bent en natuurlijk zijn de tibetanen geen heiligen echter gebruiken ze niet bijster veel geweld om een bezetter weg te jagen.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 16:03 schreef SpaRood het volgende:
Uit de Volkskrant:

quote:

Op maandag 17 maart 2008 16:30 schreef SpaRood het volgende:

[..]

Ik citeer uit de Volkskrant, een Nederlandse bron.

En Chinezen zijn geen bezetters. Jij bent net zo partijdig, maar dan de andere kant op. Tibet behoort rechtmatig tot de Chinese staat, en dat het ooit onafhankelijk kan worden is gewoon wishful thinking.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 16:30 schreef SpaRood het volgende:

[..]

Ik citeer uit de Volkskrant, een Nederlandse bron.

En Chinezen zijn geen bezetters. Jij bent net zo partijdig, maar dan de andere kant op. Tibet behoort rechtmatig tot de Chinese staat, en dat het ooit onafhankelijk kan worden is gewoon wishful thinking.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 16:35 schreef Blik het volgende:

[..]

Je citeert inderdaad uit de Volkskrant, maar je "vergeet" alle stukjes te quoten die wellicht een negatief beeld kunnen geven over China. Wat al eerder gezegd is, kritiek hebben op Tibet is prima. Maar wat jij hier neerzet is pure propaganda, is het niet van de Chinese staat, dan heb je het wel zelf gefabriceerd

quote:

Op maandag 17 maart 2008 16:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Volgens jouw regels hoort irak ook gewoon rechtmatig bij de VS als 51ste staat

quote:

Op maandag 17 maart 2008 16:43 schreef SpaRood het volgende:
Tibet staat al sinds de 13 eeuw onder Chinese controle.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 16:35 schreef Blik het volgende:

[..]

Wat al eerder gezegd is, kritiek hebben op Tibet is prima.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 16:47 schreef Monidique het volgende:

[..]

En andersom: Tibet is vaak een dreiging geweest voor "China". Is de Dalai Lama (die je toen nog niet had) al president van China?

quote:

Op maandag 17 maart 2008 16:48 schreef Monidique het volgende:
Leg eens uit, SpaRood, hoe behoort Tibet rechtmatig de Chinese staat toe?

quote:

Op maandag 17 maart 2008 16:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

En laten we japan niet vergeten moet dat ook bij china gevoegd worden (of vice versa )
En als we het zo gaan spelen zijn grote delen van china eigendom van rusland, is indonesie van NL, de VS van Engeland, etc.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 16:57 schreef SpaRood het volgende:
Het is een lange geschiedenis. Tibet heeft nooit diplomatieke banden (behalve even met Nazi-Duitsland) gehad, en is ook nooit erkend als land door andere landen. Andere landen erkenden dat Tibet onder de controle van het Chinese keizerrijk stond. Toen Engeland aan de deur kwam kloppen via India, werd er ook contact opgenomen met de Chinese keizer. De titel Dalai lama is gegeven door de Chinese keizer. En zo kan ik even doorgaan.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 17:03 schreef Monidique het volgende:
I see...

Dus omdat Chinezen tweehonderd jaar over Mongolië hebben geregeerd en China maar blijft schreeuwen dat Tibet Chinees is, behoort Tibet rechtmatig de Chinese staat toe...

quote:

Op zondag 16 maart 2008 22:40 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Nee, de Spelen horen los van politiek te staan. Er komen sporters samen die tegen elkaar strijden, politiek gesteggel heeft er niks mee te doen. Het door de Amerikanen geleidde boycot van de spelen van '80 was dan ook nogal kinderachtig. Er deden uiteindelijk toch nog 80 landen mee aan die Spelen.
En tja, sporters hebben zich daar natuurlijk wel aan de wetten te houden. Als dat de mond dichthouden betekent over hoe China bezig is in Tibet, dan moeten ze dat maar doen.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 16:14 schreef SpaRood het volgende:

[..]

Je hebt te lang gezeten in het Zuiden, want in het Noorden kom je genoeg mensen tegen die voor hereniging zijn. Ik kom op Internet ook genoeg mensen tegen die de politieke hereniging van China niet uit sluiten, of het steunen, ook jonge mensen.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 19:39 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik heb 4 jaar in Taipei gewoond.
Noordelijker kan niet en een groter KMT bolwerk bestaat er niet.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 20:17 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]

Mooi op schaal ook

quote:

Op maandag 17 maart 2008 17:31 schreef SpaRood het volgende:

[..]

Niet alleen over Mongolie, maar ook Tibet. Het is verder niet zo relevant, want 'might makes right.' Het is voor sommige mensen geen rechtvaardige wereld. In deze wereld eten we elkaar op. De grote vissen eten de kleine vissen. Tja, wat doe je eraan? Je zorgt ervoor dat je zelf niet wordt opgevreten. Dit hebben landen als Rusland en China, maar ook Amerika door. Zo gaat het al eeuwen, en dat gaat niet veranderen.

Ik moet nu verder met wat nuttigere dingen, zoals mijn werk. Vanavond zal ik kijken wat voor verontwaardigde reacties zijn binnen gekomen.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 22:21 schreef Caesu het volgende:
[ afbeelding ]
autonome regio's zijn wel misleidend.
de leider van Tibet is wel een Tibetaan maar ondergeschikt aan een Chinees van de CCP.
op die manier zijn de autonome regio's juist minder autonoom dan de normale Chinese provincies.

China zegt wel de minderheden voordelen te geven.
maar dat gaat dan vooral om wanneer Han-Chinezen in de minderheid zijn in een regio.

zou wel wat zijn als China door hervormingen/democratiseringen ethnisch uit elkaar wil vallen net zoals bij Joegoslavië gebeurde. met dan Han-Chinezen als de Serven. dat wordt dan een behoorlijk drama.
maar Servië is natuurlijk iets gemakkelijker internationaal in de hoek te zetten dan China.
misschien komt het wel goed uit eventjes voor het Westen want de energie- en grondstoffenvraag van China wordt wel erg groot.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 22:42 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Ik wist niet dat Qinghai daar volledig toe behoorde Het valt wel op dat die provincies Tibet, Xinjiang en Qinghai niet echt een grote bevolking hebben, in vergelijking met het oosten van China. Heel gemakkelijk dus om ze te verhanchinesen.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 17:31 schreef SpaRood het volgende:

[..]

Niet alleen over Mongolie, maar ook Tibet. Het is verder niet zo relevant, want 'might makes right.' Het is voor sommige mensen geen rechtvaardige wereld. In deze wereld eten we elkaar op. De grote vissen eten de kleine vissen. Tja, wat doe je eraan? Je zorgt ervoor dat je zelf niet wordt opgevreten. Dit hebben landen als Rusland en China, maar ook Amerika door. Zo gaat het al eeuwen, en dat gaat niet veranderen.

Ik moet nu verder met wat nuttigere dingen, zoals mijn werk. Vanavond zal ik kijken wat voor verontwaardigde reacties zijn binnen gekomen.

quote:

Op maandag 17 maart 2008 21:46 schreef zuiderbuur het volgende:
Toch even onderstrepen dat de provincie Tibet niet samenvalt met "Tibet" in andere contexten, er leven ook Tibetanen in de provincies Sichuan, Qinghai, Yunnan en Gansu. Op veel plaatsen hebben ze "autonomie gebieden" binnen de provincie waarin zij een absolute meerderheid hebben. Weet iemand meer over de geschiedenis van die gebieden, en de demografische evoluties?

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 02:27 schreef De_Ananas het volgende:
De Spelen boycotten zou China veel pijn doen.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 18:01 schreef popolon het volgende:
Daar komt bij, Europa en de VS zijn veel te afhankelijk van China. Het is hun ideale productieland. Een boycot is ondenkbaar dus.

quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 12:21 schreef Monidique het volgende:
Toen Tibet werd bezet hebben ze het gebied verdeeld over verscheidene provincies.

quote:

Op zondag 16 maart 2008 16:43 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Als mijn volk een halve eeuw zo onderdrukt was als de Tibetanen was een baksteen gooien nog wel het misnte wat ik zou doen...

Ben je bekend met dit soort dingen? http://www.youtube.com/watch?v=hXC5RxhZUYw

quote:

Op woensdag 19 maart 2008 00:05 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Hoe kijk je dan tegen de Palestijnse zaak aan?

quote:

Op woensdag 19 maart 2008 00:08 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Dat is op zich een interessante vergelijking. Ik ben geen fan van Israel, maar het doden van onschuldige burgers door Palestijnse terroristen is geen acceptabele reactie.

quote:

Op woensdag 19 maart 2008 00:16 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Meerderheid van de Palestijnen staan ook niet achter de terroristen, maar zoals jij zei 'een steen gooien is het minste wat ik zou doen', dit gebeurde ook tijdens de eerste intifada, toen kwam de Palestijnse bevolking ook in opstand en gebruikte voornamelijk stenen, geen vuurwapens, om hun ongenoegen te uiten. De Israëlische regering reageerde met extreem bruut geweld om dit protest de kop in te drukken.
Als we de Chinese pers mogen geloven (dat qua betrouwbaarheid waarschijnlijk niet onder doet voor die van de Israëlische) zijn er ook doden gevallen door Tibetaans geweld.

quote:

Op woensdag 19 maart 2008 00:23 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik ga het ook echt niet goedkeuren wanneer Tibetanen Chinese burgers doden uit onvrede. Het is in zowel het Palestijnse als het Tibetaanse geval misschien wel begrijpellijk door de bruutheid van de overheersers, maar niet goed te praten.

quote:

Op woensdag 19 maart 2008 00:43 schreef rood_verzet het volgende:
Waar ik me eerder druk om maak is de massale vervuiling die gepaard gaat met de enorme economische groei van China, dit verspreid zich ook in Tibet en qua dat opzicht, lijkt het oude feodale Tibet (absoluut niet democratisch) wel een stuk plezieriger. Ook het feit dat er een immense kloof tussen arm en rijk zich steeds verder manifesteert leidt tot onrust. Ik vraag me eigenlijk af of dit niet een veel grotere factor van ongenoegen is.

quote:

Op woensdag 19 maart 2008 01:01 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Niet in Tibet, de onvrede daar is niet iets nieuws. De huidige uitbraak van onrusten is te verklaren door de naderende OS, waardoor de aandacht op China gericht is.

_{En een vrijblijvend advies: Verander je avatar. Het is moeilijk om een vriendelijke en genuanceerde discussie aan te gaan met iemand die dergelijke symbolen voert, ongeacht hoe je het bedoelt. Ik weet zeker dat ik niet de enige ben die er problemen mee heeft.}

quote:

Op woensdag 19 maart 2008 01:18 schreef rood_verzet het volgende:
Ik denk dat sociale ongelijkheid zeker een factor is die meespeelt, maar het klopt dat de OS een uitstekende manier is om juist op dit moment massaal te gaan demonstreren, China worstelt nu namelijk hoe ze dit moeten aanpakken zonder al te veel imago schade op te lopen

_{Jammer dat sommige mensen zulke negatieve gevoelens hebben bij mijn avatar, maar dat vind ik geen legitieme reden om hem te veranderen. Dit symbool heeft grote waarde voor mij en zolang mensen hier symboliek voeren zoals vlaggen als die van Israël, de VS en het Ottomaanse rijk, hoef ik niet politiek correct te spelen.Discussie staat altijd open}

quote:

Op woensdag 19 maart 2008 01:30 schreef thloreg het volgende:

[..]

Niet alleen pijn doen maar ook een ontzettend gezichtsverlies geven wat zij heel erg vinden. Maarja, utopie want Amerika en Europa weten dat China de toekomstige economische macht is en daar moeten ze nog zaken mee doen ,dus blijft het bij loze dreigementen [ afbeelding ]

quote:

Op zondag 16 maart 2008 22:58 schreef SeLang het volgende:

[..]

Nauwere banden met China nastreven is heel wat ander dan de twee landen samenvoegen. Er is bijna niemand in Taiwan die dat wil.
Een paar posts terug heb ik uitgelegd wat het verschil is tussen groen en blauw. De hele discussie gaat helemaal niet over samenvoegen van China en Taiwan

quote:

Op woensdag 19 maart 2008 20:13 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nee, ik bedoelde ook onafhankelijkheid, maar wel met de mogelijkheid om rechtstreeks op Shanghai te vliegen

Zoals ik eerder zei is het sentiment voornamelijk economisch en niet cultureel.

quote:

Op woensdag 19 maart 2008 22:55 schreef fok99 het volgende:
Taiwan is toch een onderdeel van China of niet? Repulic of China?