Tja, dat snap ik. Is hetzelfde eigenlijk als recht op vrije meningsuiting voor ons.quote:Op vrijdag 14 maart 2008 00:48 schreef moussie het volgende:
en tja, het nare is nu eenmaal dat als je mensen gaat aanvallen op hun met de paplepel ingegeven gewoontes zij meestal hun hielen gaan ingraven .. iets in de trend van
'jij wil mij de vrijheid ontnemen om een hoofddoek te dragen, gisteren wou ik dat ding in de prullenbak deponeren als een artefact uit het verleden van mijn ouders, vandaag draag ik het om mijn keuzevrijheid hierin te benadrukken'
Mja, moeilijke zaak. Ik ben in principe wel voor transparantie van dit soort gelden, omdat je met grote anonieme giften heel makkelijk belangenverstrengeling in de hand werkt. Amerikaanse toestanden, zogezegd.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:09 schreef __Saviour__ het volgende:
En een vreselijk laffe poging om de financiering van PVV kapot te krijgen: 'Verdonk en Wilders moeten financiën openbaren'
Ze hoopt natuurlijk dat bedrijven en particulieren geen financiele steun meer willen geven uit angst voor bedreiging
Moslims wel?quote:Op vrijdag 14 maart 2008 19:13 schreef gronk het volgende:
Homo's hebben bij de rechter geen speciale status (tot groot verdriet van het COC).
Dit is weer een staaltje intolerantie ten behoeve van tolerantie van de gevestigde ordequote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:09 schreef __Saviour__ het volgende:
En een vreselijk laffe poging om de financiering van PVV kapot te krijgen: 'Verdonk en Wilders moeten financiën openbaren'
Ze hoopt natuurlijk dat bedrijven en particulieren geen financiele steun meer willen geven uit angst voor bedreiging
Nou heb ik geen idee hoeveel zoiets normaal gesproken kost, maar ik kan me wel voorstellen dat alleen al de beveiliging van het personeel en hun gezinnen in de aanloop naar die conferentie een aardige duit zal kosten .. 20 gezinnen die 14 dagen oid 24/7 bewaakt moeten worden ?quote:Op zaterdag 15 maart 2008 10:58 schreef damian5700 het volgende:
Zo moeilijk is dat niet.
Het omhelst de bewaking van het gebouw in aanloop naar de première en de dag van uitzending. De beveiliging van het Nieuwspoort personeel en dan vooral de vraag voor hoe lang die beveiliging dan nodig zou moeten zijn.
als je even leest waarop ik reageer, Kadesh zat voor te stellen dat de tweede kamer het zou betalen, en dat zijn dus wel 'wij' .. net zoals 'wij' al al die andere beveiliging van hem betalen ..quote:Nieuwspoort heeft de principiële overtuiging, dat iedereen zijn mening moet kunnen uiten.
Net zoals de VVD de kosten van de beveiliging binnen Nieuwspoort voor haar rekening heeft genomen in de kwestie Ayaan Hirsi Ali moet geert Wilders of de PVV deze kosten ook voor haar rekening nemen.
Van een 'wij moeten betalen' is geen sprake.
Nee, een moslim mag homo's beledigen, omdat moslims een speciale status hebben.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Dus een moslim mag wel homo's beledigen, omdat homo's geen speciale status hebben.
Niemand die dat beweert toch? Hij is immers nog nooit voor zoiets veroordeeld of zelfs vervolgd.quote:Maar een wilders mag geen moslims beledigen, omdat moslims wel een speciale status hebben?
Vandaar dat Wilders zegt geen geld te hebben voor de beveiliging van Nieuwspoort.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:15 schreef moussie het volgende:
[..]
Nou heb ik geen idee hoeveel zoiets normaal gesproken kost, maar ik kan me wel voorstellen dat alleen al de beveiliging van het personeel en hun gezinnen in de aanloop naar die conferentie een aardige duit zal kosten .. 20 gezinnen die 14 dagen oid 24/7 bewaakt moeten worden ?
Daarentegen refereer ik aan reële zaken en juist niet aan bepaalde voorstellingen.quote:als je even leest waarop ik reageer, Kadesh zat voor te stellen dat de tweede kamer het zou betalen, en dat zijn dus wel 'wij' .. net zoals 'wij' al al die andere beveiliging van hem betalen ..
nou heb ik dus niets tegen mensen beveiligen die in alle onschuld iets maken en/of zeggen en als antwoord geconfronteerd met doodsbedreigingen, maar een politicus die hoofdzakelijk provoceert voor persoonlijk politiek gewin en 'wij' betalen de beveiliging .. ik vind dat scheef
Nee, klopt, maar dat is wel wat men wil, toch? Dat Wilders hiervoor veroordeeld wordt.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:15 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Nee, een moslim mag homo's beledigen, omdat moslims een speciale status hebben.
[..]
Niemand die dat beweert toch? Hij is immers nog nooit voor zoiets veroordeeld of zelfs vervolgd.
Als er naar aanleiding van die film rellen komen en er worden zo'n kleine honderd jongeren vastgezet, wie betaalt dan hun voer en onderdak? Toch ook wij. Dat gaan ze dan toch ook niet op de ouders van die kids verhalen!!quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:15 schreef moussie het volgende:
als je even leest waarop ik reageer, Kadesh zat voor te stellen dat de tweede kamer het zou betalen, en dat zijn dus wel 'wij' .. net zoals 'wij' al al die andere beveiliging van hem betalen ..
nou heb ik dus niets tegen mensen beveiligen die in alle onschuld iets maken en/of zeggen en als antwoord geconfronteerd met doodsbedreigingen, maar een politicus die hoofdzakelijk provoceert voor persoonlijk politiek gewin en 'wij' betalen de beveiliging .. ik vind dat scheef
Wie is 'men'? Ik niet hoor, en de meeste mensen op dit forum ook niet, en het kabinet voorlopig ook nog niet.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, klopt, maar dat is wel wat men wil, toch? Dat Wilders hiervoor veroordeeld wordt.
Als er rechtsgelijkheid is in Nederland, kan Wilders hier niet voor veroordeeld worden. El Moumni is immers ook vrijgesproken.
Wel een aardig idee trouwensquote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Als er naar aanleiding van die film rellen komen en er worden zo'n kleine honderd jongeren vastgezet, wie betaalt dan hun voer en onderdak? Toch ook wij. Dat gaan ze dan toch ook niet op de ouders van die kids verhalen!!
Tja, als Wilders geacht wordt de beveiliging van een tv-zender te betalen, moeten de ouders van rellende kinderen ook maar voor die kosten opdraaien. Lijkt me dan wel zo eerlijk.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wel een aardig idee trouwens
Maakt het wat uit? Is Bin Laden dood heb ik een irritatie minder, is Wilders dood heb ik een irritatie minder.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 12:38 schreef damian5700 het volgende:
Het is echt niet Bin Laden die Wilders vanwege zijn film en andere uitingen met de dood bedreigt.
Wat is er tegen openheid en transparantie in de politiek? Andere partijen zijn dat ook verplicht.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:09 schreef __Saviour__ het volgende:
En een vreselijk laffe poging om de financiering van PVV kapot te krijgen: 'Verdonk en Wilders moeten financiën openbaren'
Ze hoopt natuurlijk dat bedrijven en particulieren geen financiele steun meer willen geven uit angst voor bedreiging
Jaquote:Op zaterdag 15 maart 2008 12:42 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat is er 20 maart? je bedoelt de geboortedag van de profeet ofzo?
Hij kan hem gewoon in de Tweede Kamer vertonen. Waarom doet ie dat niet?quote:Op zaterdag 15 maart 2008 07:51 schreef Kadesh het volgende:
[..]
Als de Kamer de beveilgingskosten betaald van Nieuwspoort (die trouwens express belachelijk hoog zijn) dan kon iedereen hem tegelijk zien. En dan kan iedereen (dus inclusief die bange Balkenende) zich een mening vormen. Daarna is het nog tijd genoeg voor een discussie.
Maar de profeet is ook op 24 maart geboren hoorquote:Op zaterdag 15 maart 2008 12:44 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ja![]()
Was mijn voorspelling dat ie hem dan uit gaat zenden. En het kan nog steeds!
Je gaat enkel uit van jouw welzijn en welbevinden. Dat doorzag ik niet.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 12:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maakt het wat uit? Is Bin Laden dood heb ik een irritatie minder, is Wilders dood heb ik een irritatie minder.
Timing wellicht?quote:Op zaterdag 15 maart 2008 12:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat is er tegen openheid en transparantie in de politiek? Andere partijen zijn dat ook verplicht.
Mwuah, tis meer een product onethisch maar zeggen wat je wilt onder mom van 'vrijheid van meningsuiting, ja!!!'quote:Op zaterdag 15 maart 2008 12:48 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Je gaat enkel uit van jouw welzijn en welbevinden. Dat doorzag ik niet.
Dan mag je mijn opmerking als niet geplaatst beschouwen.
Ja, tactiek en timing. Dat is blijkbaar belangrijker dan dat hij de film echt ergens kan vertonen.quote:
?quote:Op zaterdag 15 maart 2008 12:45 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar de profeet is ook op 24 maart geboren hoor
Er is toch geen echte geboortedatum? In het geruchtencircuit circuleert ook 24 maart als datum, dat is 2e Paasdag.quote:
Daarachter hoef je wat mij betreft niet verschuilen. Ik geef enkel aan, dat wanneer ik dit eerder had doorzien geen reactie daarop had gegeven.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 12:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mwuah, tis meer een product onethisch maar zeggen wat je wilt onder mom van 'vrijheid van meningsuiting, ja!!!'
Waarom 24 maart, is het niet elke jaar 11 dagen vroeger?quote:Op zaterdag 15 maart 2008 12:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Er is toch geen echte geboortedatum? In het geruchtencircuit circuleert ook 24 maart als datum, dat is 2e Paasdag.
Jij reageerde op het bericht, dat Guusje ter Horst wil dat politieke bewegingen net als politieke partijen openheid van zaken moeten geven inzake hun financiën.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 12:52 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, tactiek en timing. Dat is blijkbaar belangrijker dan dat hij de film echt ergens kan vertonen.
Als ie hem gewoon kan vertonen, valt zijn slachtofferverhaal natuurlijk weg.
Begin van mijn reactie was niet voor jou.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 12:56 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Daarachter hoef je wat mij betreft niet verschuilen. Ik geef enkel aan, dat wanneer ik dit eerder had doorzien geen reactie daarop had gegeven.
Welke impact hebben de rampzalige films en de provocerende cartoons en welke oplossingen hebben zij dan ??quote:Op zaterdag 15 maart 2008 06:31 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
deze reactie raakt wel een kern vind ik
maar vraag aan meki:
Is het mogelijk om misstanden binnen de islaam te bespreken,zonder dat de groep als geheel zich vernedert voelt /zich voelt aangesproken als individu?
Als film,cartoons en woorden niet kunnen, hoe dan misstanden bespreken ?
Klopt, maar alle reacties op een forum kunnen reacties daarop genereren.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 13:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Begin van mijn reactie was niet voor jou.
Prima, als men zich iig niet persoonlijk aangesproken voelt.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 13:03 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Klopt, maar alle reacties op een forum kunnen reacties daarop genereren.
I rest my case.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 13:03 schreef Meki het volgende:
[..]
Welke impact hebben de rampzalige films en de provocerende cartoons en welke oplossingen hebben zij dan ??
Het is onbeleefd een vraag met een tegenvraag te beantwoorden, maar het is een middel om met behulp van tekeningen de vinger op de zere plek te leggen van een actuele situatie.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 13:03 schreef Meki het volgende:
[..]
Welke impact hebben de rampzalige films en de provocerende cartoons en welke oplossingen hebben zij dan ??
Ik vraag mij af waarom iemand bestaat die een grote crisis wilt veroorzaken met deense spotprenten en nog iemand bestaat die een rampzaligr film wilt maken waarbij hij vele duizenden levens in gevaar brengt en de Nederlandse belangen zeer erg gaat schaden.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 13:11 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het is onbeleefd een vraag met een tegenvraag te beantwoorden, maar het is een middel om met behulp van tekeningen de vinger op de zere plek te leggen van een actuele situatie.
Cartoonisten en politieke tekenaars proberen bepaalde maatschappelijke issues in een perspectief te plaatsen of zelf een eigenzinnig eigen perspectief aan te geven en hopen daarmee de mensen aan het denken te zetten of te stimuleren zelf de zaken in een 'eigen' perspectief te plaatsen.
Het kan ook een poging zijn tot zelfreflectie zijn of een stimulans voor zelfreflectie.
Nee meneeer, dat is een vorm van vrijheids mening. hoe kan je dat laf noemenquote:Op zaterdag 15 maart 2008 11:09 schreef __Saviour__ het volgende:
En een vreselijk laffe poging om de financiering van PVV kapot te krijgen: 'Verdonk en Wilders moeten financiën openbaren'
Ze hoopt natuurlijk dat bedrijven en particulieren geen financiele steun meer willen geven uit angst voor bedreiging
Goede vraag. God's wil is ondoorgrondelijk, enzo.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 13:15 schreef Meki het volgende:
Ik vraag mij af waarom iemand bestaat die een grote crisis wilt
Dat komt, omdat in democratische maatschappijen niemand vooraf toestemming moet vragen zaken die zij denken of voelen te mogen openbaren.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 13:15 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik vraag mij af waarom iemand bestaat die een grote crisis wilt veroorzaken met deense spotprenten en nog iemand bestaat die een rampzaligr film wilt maken waarbij hij vele duizenden levens in gevaar brengt en de Nederlandse belangen zeer erg gaat schaden.
Het zijn absolute geen maatschappelijke kwesties. als ze iets willen aankaarten hoort dat op een nette manier gedaan moeten worden, en niet een crisis en mensenlevens in gevaar brengen.
Het is de wil van Allah. Moslims mogen geen geweld gebruiken, ze moeten respect tonen voor andermans mening en levenswijze. Wilders is een test van Allah.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 13:15 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik vraag mij af waarom iemand bestaat die een grote crisis wilt veroorzaken
Overigens is de vraag of de stelling, dat het geen maatschappelijke kwesties betreft wel juist is.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 13:15 schreef Meki het volgende:
Het zijn absolute geen maatschappelijke kwesties. als ze iets willen aankaarten hoort dat op een nette manier gedaan moeten worden, en niet een crisis en mensenlevens in gevaar brengen.
Je kan democratie niet vergelijken met een film die rampzalig gaat worden. een democratie is dialoog en praten en eruit komen zonder enige geweld.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 13:22 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat komt, omdat in democratische maatschappijen niemand vooraf toestemming moet vragen zaken die zij denken of voelen te mogen openbaren.
En er is een variëteit van mogelijkheden en diverse mediums beschikbaar om daarvan gebruik te maken.
Dat men in islamitische landen daarover anders denkt is evident. Net zo evident, als de grondrechten voor individuen hier ruimer zijn dan daar.
stop even, want daar gaat het opeens fout.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 13:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is de wil van Allah. Moslims mogen geen geweld gebruiken, ze moeten respect tonen voor andermans mening en levenswijze. Wilders is een test van Allah.
De film (die je nog niet gezien hebt) is een geweldloos middel. Daar kan je dus geen bezwaar tegen hebben.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 13:30 schreef Meki het volgende:
[..]
Je kan democratie niet vergelijken met een film die rampzalig gaat worden. een democratie is dialoog en praten en eruit komen zonder enige geweld.
Waar roept Wilders op tot het gebruik van geweld?quote:Wilders praat niet weigert dialoog en roept geweld toe dat is geen democratie maar een rampzalige provocatie
Gesproken als een ware Imamquote:Op zaterdag 15 maart 2008 13:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is de wil van Allah. Moslims mogen geen geweld gebruiken, ze moeten respect tonen voor andermans mening en levenswijze. Wilders is een test van Allah.
Jij wilt blijkbaar dus erg graag wonen in een Nederland zonder respect. Mensen provoceren bevolkingsgroepen zwart maken en de wetten en vrijheden veranderen.quote:Op zaterdag 15 maart 2008 13:28 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Overigens is de vraag of de stelling, dat het geen maatschappelijke kwesties betreft wel juist is.
In hoog tempo veranderen de Europese landen van bevolkingssamenstelling, beleeft geloof als maatschappelijke issue een revival en zijn allerhande algemeen aanvaarde omgangsnormen/-vormen ineens niet meer vanzelfsprekend.
Afgezien van het hele gebeuren rondom de integratie problematiek zijn er voldoende punten aan te snijden, me dunkt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |