M0NTANA | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:15 |
De opvolger van: Politie staakt weer bij wedstrijden.![]() quote: quote: quote: quote: quote: quote: quote:De uitspraak kan elk moment openbaar worden gemaakt, wordt er morgen tijdens PSV-Ajax gestaakt of niet? [ Bericht 53% gewijzigd door RayMania op 08-03-2008 17:27:08 ] | |
YourBuddy | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:16 |
Ja, ze gaan staken morgen! | |
JH87 | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:16 |
Ajax zal het kort geding wel verliezen, vrees ik. | |
Happel | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:17 |
quote:Tuurlijk wordt er gestaakt. De vorige keer was er toch ook al een kort geding in het nadeel van ajax beslecht? | |
BliksemSchigt | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:19 |
quote:Ajax heeft toch zeker wel valide punten, terwijl de politie niet verder komt dan het is ons recht en we hebben altijd nog drie andere wedstrijden om te staken. Dan kan PSV-Ajax prima doorgaan. | |
BliksemSchigt | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:20 |
quote:Stukje van sportweek. | |
Happel | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:25 |
quote:De bonden zullen gewoon in het gelijk gesteld worden, zolang medewerkers in Nederland het recht hebben om te staken. Daar doen de 'valide' punten van ajax niet aan af. | |
DarkShine | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:26 |
Dit is toch topic #3 ? ![]() | |
RayMania | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:27 |
Even de OP van DarkShine uit het dubbele topic in de OP toegevoegd. Edit: Zie post hierboven. | |
Jasza | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:34 |
pff ![]() | |
venomsnake | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:37 |
Gaat dus niet door. | |
borisz | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:38 |
Afgewezen dus. ![]() | |
Jasza | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:40 |
Geen lef de rechters in Nederland. | |
BliksemSchigt | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:41 |
Triest. | |
BliksemSchigt | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:42 |
Ik hoop dat er een paar goede schadeclaims komen waardoor ze geen flikker hebben aan de salarisverhogingen. Wat een trieste bedoeling zeg ![]() | |
TheGeneral | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:43 |
Kutzooi.. | |
Jasza | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:45 |
Lijkt me dat Ajax gewoon alle schaden op hun gaat verhalen. | |
Me_Wesley | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:48 |
Rellen! ![]() | |
M0NTANA | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:49 |
http://www.telesport.nl/v(...)AJAX_AFGELAST__.html | |
VoreG | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:50 |
quote:Niet alleen Ajax, maar Feyenoord, AZ, PSV etc. ook. De rechter kon niet anders, maar bij de politie kunnen ze nu echt de pleuris krijgen. En ondertussen maar klagen dat ze zo weinig respect krijgen, vreemd! | |
Resco | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:50 |
Verdomme! Komt PSV weer goed weg... | |
BliksemSchigt | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:50 |
quote: quote: | |
DivineJester | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:52 |
quote:Hoezo? | |
Roel_Jewel | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:54 |
Eredivisie opnieuw de dupe van stakingen :quote:Waarom kunnen die wedstrijden al komende week worden ingehaald? Hebben die verwende kinderen plechtig beloofd dan niet te staken? Wat heeft het dan voor zin om morgen te staken? | |
TheGeneral | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:54 |
quote:Nu hebben ze rust. Anders niet. Na de zware wedstrijd tegen Tottenham. Het is dus eigenlijk eerlijker. | |
Roel_Jewel | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:56 |
Op basis waarvan heeft de rechter in het nadeel van het voetbal beslist? Heeft de politie stakingsrecht? Dus kunnen ze zo maar staken als 't hen uitkomt, ook als er spoedeisende zaken/oproer/enz. zijn? | |
Jasza | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:57 |
quote:Je hebt wel een punt inderdaad. | |
M0NTANA | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:57 |
![]() | |
Jasza | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:57 |
quote:Mwa woensdag Tottenham, zondag Roda, dus zal weinig verschillen denk ik zo. En als je wil winnen moet je dat elke keer kunnen doen. | |
M0NTANA | zaterdag 8 maart 2008 @ 17:59 |
quote:Als je morgen had gewonnen, moest PSV met een voorsprong van drie punten naar Kerkrade. Dat is een veel grotere druk dan nu, nu gaan ze met zes punten voorsprong en hebben ze de afgelopen twee wedstrijden niet verloren. | |
Roel_Jewel | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:09 |
Ik stel de vraag op een andere manier: Als twee van de afgelaste wedstrijden van morgen komende week alsnog kunnen doorgaan, wat is dan het doel van de politie-acties: betere arbeidsvoorwaarden of het verzieken van het voetbal? Het is nu toch helemaal niet duidelijk of er dinsdag of woensdag wèl een akkoord ligt (lees: dat het staken van morgen zin heeft gehad)? Waarom zouden die agentjes dan komende week niet nog een keer staken? | |
Happel | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:19 |
quote:Iedere werknemer in Nederland heeft stakingsrecht. Ook agenten zijn werknemers. Sjimz. ![]() | |
M0NTANA | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:20 |
Waarom is het leger niet ingezet? | |
DarkShine | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:23 |
quote:Politie heeft geen stakingsrecht. Tot net dan... | |
DarkShine | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:23 |
quote:D'r is een basis in Eindhoven. Samen met de Marechaussee had dat best gekund! | |
HeinekenAFCA | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:23 |
ACAB! | |
M0NTANA | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:24 |
quote:Daarom, want wat is het risico bij PSV-uit met treincombi? | |
BliksemSchigt | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:24 |
De overheid onderhandelt toch nooit met terroristen. | |
Jasza | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:24 |
quote:Stewards van Ajax waren wel genoeg geweest hoor. | |
DarkShine | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:25 |
quote:Korps Mariniers rondom het uitvak en alles in orde. ![]() | |
M0NTANA | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:26 |
quote: ![]() | |
DarkShine | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:26 |
quote:Dat had ook aangevuld kunnen worden met andere stewards. Genoeg clubs op een redelijke afstand rondom Eindhoven en Venlo. | |
DarkShine | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:28 |
Trouwens het wederom staken rondom bepaalde wedstrijden kost ondertussen al behoorlijk veel geld. Kan dat gekort worden op hun loonsverhoging en de rest worden ingehouden van hun huidige loon?![]() | |
Jasza | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:29 |
quote:Daarom, maar de burgemeesters hier zijn laf, anders verliezen ze straks hun baan ![]() | |
Jasza | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:29 |
quote:Lijkt me gewoon terecht idd, Ajax heeft nu weer gezeik met de NS etc ![]() | |
DarkShine | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:31 |
quote:Niet alle burgemeesters. In Rotterdam gaat het gewoon door ondanks de stakingen. Alleen zijn de kassa's gesloten op de wedstrijddag (Sparta loopt inkomsten mis), zijn er extra stewards (kost Sparta extra geld) en is het vrij vervoer omgezet in een verplichte buscombi (de al verkochte kaarten zijn ongeldig). Oftewel, lekker naar 't home morgen! ![]() | |
Roel_Jewel | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:37 |
quote:Omdat het om een georganiseerde/algemene staking gaat, hoeven die kneusjes iig niet betaald te worden. Da's iig al iets. | |
DarkShine | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:38 |
quote:Zo weinig verdienen en dan ook nog jezelf een dag korten? ![]() | |
ErikT | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:46 |
quote:Ja en dat ultimatum hebben ze zeker toevallig precies gisteravond gepland. Wat een goor stelletje ![]() | |
Roel_Jewel | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:50 |
quote:En voetbalwedstrijden zijn ook de énige activiteiten waarbij politie betrokken is en daarmee dus de enige mogelijkheid om te staken... ![]() ![]() | |
Devrim_ | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:50 |
Politie ![]() Hopelijk krijgen die klootzakken helemaal geen loonsverhoging meer ![]() | |
Lucifer_Doosje | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:50 |
Staken = werk weigeren = ontslag. Weg met die gasten ![]() | |
thaduck | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:56 |
Maar we pikken het wel met zijn allen... | |
ErikT | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:57 |
quote:We zijn ook vrij machteloos. Meer dan zeiken kunnen we niet. | |
DarkShine | zaterdag 8 maart 2008 @ 18:59 |
quote:Jij belt de clubs op en verplicht ze tot spelen morgen? ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 8 maart 2008 @ 19:03 |
Wheheh. Geinig topic. ![]() | |
Me_Wesley | zaterdag 8 maart 2008 @ 19:04 |
quote:Hij doelt eerder op massale opstanden tegen de politie. | |
EnGCatjuh | zaterdag 8 maart 2008 @ 19:07 |
Rellen om het rellen? Lijkt me geen goed idee ![]() | |
thaduck | zaterdag 8 maart 2008 @ 19:12 |
Wat dacht je van consequent elke agent een agentje noemen in het openbaar. En vragen hoe dat voelt, om voor 1100 euro in de kou te moeten staan ![]() | |
ErikT | zaterdag 8 maart 2008 @ 19:14 |
quote:Haha die laatste is wel grappig. | |
#ANONIEM | zaterdag 8 maart 2008 @ 19:22 |
Wat ook grappig is, is om mensen even apart te nemen voor ze het stadion in mogen. Uitgebreid fouilleren, ondervragen, want je gedroeg je gewoon verdacht. Goh, mis je toevallig net het eerste deel van de wedstrijd? Jammer joh. ![]() | |
thaduck | zaterdag 8 maart 2008 @ 19:58 |
Politie doet de fouillering niet normaliter in het stadion ![]() | |
ErikT | zaterdag 8 maart 2008 @ 20:00 |
quote:Laat m nou ![]() | |
Fiskus | zaterdag 8 maart 2008 @ 20:29 |
quote:Ja echt grappig. Ben jij gepest vroeger, knul? | |
BliksemSchigt | zaterdag 8 maart 2008 @ 21:50 |
quote:Moeten ze alsnog aan het werk ![]() | |
Gordon_Shumway | zaterdag 8 maart 2008 @ 21:54 |
Zonde van al die stakingen, worden ze nou niet echt geliefder door | |
Paaskonijn | zaterdag 8 maart 2008 @ 21:59 |
Mijn vader is politieman ![]() | |
_Mike_ | zaterdag 8 maart 2008 @ 22:12 |
quote:Volgend jaar meer zakgeld voor jou ![]() | |
thaduck | zaterdag 8 maart 2008 @ 22:27 |
quote:Bestel dan maar vast een ziekenhuisbed en een fruitschaal ![]() | |
Roel_Jewel | zaterdag 8 maart 2008 @ 22:28 |
quote:Zal wel gezellig zijn hè, als ie op een feestje vertelt wat ie voor de kost doet ![]() | |
Paaskonijn | zaterdag 8 maart 2008 @ 22:29 |
Nee doh, als dat was zou ik me hier dus echt niet durven te vertonen ![]() | |
Roel_Jewel | zaterdag 8 maart 2008 @ 22:29 |
Reactie op de Telegraafsite:quote:Moest daarstraks ook al denken aan die blokkadeactie van Vinkenslag. Kijken of dat nu op dezelfde manier wordt behandeld....... | |
Pappie_Culo | zaterdag 8 maart 2008 @ 22:34 |
quote:Waarschijnlijk wel de meest effectieve manier om dit in de toekomst te voorkomen. Rellen 'omdat dit nooit meer mag gebeuren' ![]() | |
thaduck | zaterdag 8 maart 2008 @ 22:35 |
Natuurlijk wordt dat anders behandeld.. Politie en justitie hebben tonnen boter op hun hoofd ![]() | |
Pappie_Culo | zaterdag 8 maart 2008 @ 22:37 |
quote:'maakt niet uit meneer agent, ik vind voetbal toch geen moer an ![]() | |
Nashje | zaterdag 8 maart 2008 @ 23:10 |
Doe ff normaal zeg! [ Bericht 94% gewijzigd door venomsnake op 09-03-2008 01:02:55 ] | |
Klummie | zondag 9 maart 2008 @ 00:09 |
quote:Zo reageerde je op mijn post, je bent lekker op de hoogte ![]() | |
TJDoornbos | zondag 9 maart 2008 @ 00:27 |
Wat ik me afvraag is of er ook agenten zijn die hier kwaad over zijn op hun bazen...... | |
#ANONIEM | zondag 9 maart 2008 @ 00:55 |
quote:Eh, ja ik weet wat het bod inhield. Is het raar als je je een beetje inleest in het onderwerp waarover je een discussie aangaat? Oh wacht, dit is Fok... ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-03-2008 00:56:41 ] | |
Klummie | zondag 9 maart 2008 @ 01:16 |
quote: quote: ![]() | |
MarkNMGN | zondag 9 maart 2008 @ 01:38 |
quote: ![]() Stakingsrecht heet dat. Moet wel toegeven dat ajax keihard genaaid wordt door de kit. Ach, ik ben er niet rouwig om... ![]() | |
popolon | zondag 9 maart 2008 @ 01:52 |
Eigenlijk is het te gek voor woorden dat als de politie staakt er geen voetbal is. Ligt het probleem wel bij de politie vraag je je dan af. | |
#ANONIEM | zondag 9 maart 2008 @ 01:57 |
quote:Ja, dat is wat ze gisteren aanbood. Ik had het over het aanbod dat bereikt werd met bemiddeling van Doekle Terpstra. ![]() Als je het niet meer zo goed snapt allemaal moet je het laten weten hoor. Ik leg het graag nog even uit. ![]() | |
okee6 | zondag 9 maart 2008 @ 02:26 |
quote:Spijker op de kop, maar dit is een gek landje. Waar de KNVB-voorzitter met gelijke tong als de minister-president spreekt. | |
VoreG | zondag 9 maart 2008 @ 02:58 |
geen enkel groot evenement gaat door als er geen politie aanwezig is | |
Fiskus | zondag 9 maart 2008 @ 03:10 |
Politie, onzekere figuren met minderwaardigheidscomplex. | |
Pappie_Culo | zondag 9 maart 2008 @ 09:47 |
quote:Nee, aan laffe burgermeesters die niet willen inzien dat je met vrij weinig uren-inzet een wedstrijd als psv-Ajax makkelijk doorgang kunt laten vinden. En aan mensen als jij die nul komma niets weten van hoe de zaken er aan toegaan maar wel vooraan staan om op subtiele wijze de open deur in te trappen die we allemaal al lang en breed kennen. | |
ErikT | zondag 9 maart 2008 @ 09:52 |
quote: ![]() ![]() quote:Moeilijk he, een fout toegeven. Ik zal het even uitleggen: hier op Fok! discussiëren we aan de hand van de meest recente feiten. Niet aan de hand van feiten van weken geleden. Zo is het voor iedereen duidelijk wat de precieze inhoud van het onderwerp is. | |
Plato1980 | zondag 9 maart 2008 @ 10:29 |
quote:Zulk soort kinderachtige dingen doet de politie toch sowieso al regelmatig rondom voetbalstadions, dus dat heeft weinig met actie te maken ![]() | |
Klummie | zondag 9 maart 2008 @ 10:50 |
quote:Laat het nu daar net om gaan ![]() ![]() | |
DANILXL | zondag 9 maart 2008 @ 11:07 |
quote:als je dit bedenkt lijkt het mij niet onwaarschijnlijk dat er rellen gaan uitbreken | |
Grrrrrrrr | zondag 9 maart 2008 @ 11:07 |
quote:Mwoh, ik ga er de straat niet voor op hoor. Maar het zou wel dieptriest zijn. | |
DarkShine | zondag 9 maart 2008 @ 11:52 |
Politie Eindhoven alert op Ajax-supporters En dat kunnen ze wel? Dan had het duel net zo goed door kunnen gaan! ![]() | |
Barca | zondag 9 maart 2008 @ 12:06 |
Goh, een aantal Fok!kers misdraagt zich al net zo als die salonfascist van een KeSSler die het heeft over "verwende snotjochies". Ik vind het, gezien de magere salarissen van de agenten, begrijpelijk dat ze staken. Voetbalclubs moeten niet klagen over agenten maar eens iets doen aan voetbalgeweld. Dat het nodig is om zo veel agenten op de been te brengen om een wedstrijd door te laten gaan, dáár moet eens naar gekeken worden. Maar nee, het is tegenwoordig volstrekt normaal om je als een aso te gedragen bij een potje voetbal. Het is al bijna zo erg dat je wordt mishandeld wegens te braaf gedrag. | |
BliksemSchigt | zondag 9 maart 2008 @ 13:50 |
Staken en niet werken om te zorgen dat je iets krijgt waar je recht op zou hebben is wat anders dan andere mensen die er niets van doen hebben te zieken en te frustreren door het voetbal afgelasten en het verkeer te gaan hinderen. | |
DarkShine | zondag 9 maart 2008 @ 13:54 |
Ey Barca, waarom moeten we die agenten ook inzetten bij demonstraties van linkse partijen? Waarom moeten we die agenten ook inzetten bij concerten en festivals? Lekker makkelijk, weer richting de voetbalsupporter te wijzen. Teringmentaliteit ook dit land met de voetbalsupporter als stokpaardje! ![]() | |
TerroRobbie | zondag 9 maart 2008 @ 13:54 |
quote:Dat heeft hij nooit gezegd. | |
SCH | zondag 9 maart 2008 @ 13:56 |
quote:Dit heet gewoon actie voeren en iedereen heeft met de politie te maken. Dat gehuil dat het nou net het voetbal treft alsof er iets verschrikkelijks aan de hand is nu er een paar wedstrijden niet door kunnen gaan. Ik vind het ook jammer maar doe nou niet alsof het zo'n ramp is. Jan Reker reageerde gisteren heel beheerst en verstandig, dit mag gewoon en so be it. Ik kan alleen niet meer zo goed overzien of de politie nu doordraaft in de onderhandelingen. Al vind ik veel van de opmerkingen in dit topic wel erg dwaas. Veel van die users zouden gezellig meedoen met de acties als ze zelf bij de politie zouden werken. We leven gelukkig in een land waar je voor je belangen op mag komen, wees daar ietsje trotser op dan alleen te mauwen over een wedstrijd die niet doorgaat. Gaan we toch gezellig Alves kijken bij de BBC vanmiddag ![]() | |
MrDoegewoon | zondag 9 maart 2008 @ 13:58 |
Weet je wat ik gewoon zo triest vind, waarom 2x het voetbal. Er zijn ook andere dingen waarbij ze kunnen staken. | |
TerroRobbie | zondag 9 maart 2008 @ 13:59 |
Hoezo "nou net" het is ALWEER het voetbal. En ze hebben zelf gezegd dat ze dat niet meer zouden doen. Pathetische leugenaars zijn het.quote:Duh, zijn club heeft er baat bij ![]() Ben zeker bij dat je voor je recht op mag komen? Maar moet dat weer over de rug van het voetbal? Zet lekker de A2 vast van de week ofzo. Das pas lachen. | |
MarkNMGN | zondag 9 maart 2008 @ 14:00 |
quote:Ik wil hem nog wel eens horen als PSV-Spurs niet doorgaat dan. ![]() | |
SCH | zondag 9 maart 2008 @ 14:00 |
quote:Je bedoelt pathologisch ![]() | |
Paul | zondag 9 maart 2008 @ 14:01 |
quote:ja allemaal leuk, maar waarom weer toevallig met een topweekend voetbal ![]() | |
MrDoegewoon | zondag 9 maart 2008 @ 14:02 |
Ik vind dat de media zich ook wel wat kritischer mag opstellen tegen dit verhaal, maar ja we zijn "maar" voetbal supporters. Wil de reactie is zien als ze staken bij een Pinkpop waardoor dat niet door kan gaan bijv. | |
SCH | zondag 9 maart 2008 @ 14:02 |
quote:Dan moet je niet bij de politie zijn maar bij de burgemeester, die verbiedt de wedstrijd. Er zijn zoveel mogelijkheden. De clubs hadden ook kunnen stellen zonder publiek te spelen of zonder uitpubliek etcetera. Blijkbaar is er nogal wat politie nodig bij voetbal. De koopzondag gaat wel gewoon door als de politie staakt. | |
SCH | zondag 9 maart 2008 @ 14:02 |
quote:Moet 'de media' een standpunt innemen dan? | |
TerroRobbie | zondag 9 maart 2008 @ 14:02 |
quote:pathetische leugenaars bestaan ook ![]() | |
TerroRobbie | zondag 9 maart 2008 @ 14:03 |
quote:Daar hebben ze normaal ook niet zoveel moeite mee ![]() | |
MrDoegewoon | zondag 9 maart 2008 @ 14:03 |
quote:Elk groot evenment heeft veel politie nodig, alleen zijn ze bij een voetbal wedstrijd meer zichtbaar. Ik zie overal reacties dat ze bij een concert het alleen met de beveiliging wel af kunnen, ja m'n reet dus he. Want denk je dat er stand by staat voor het geval dat.. | |
SCH | zondag 9 maart 2008 @ 14:04 |
quote:Ja, patatetende leugenaars ook - gebruik maar niet van die moeilijke woorden lieverd ![]() | |
MrDoegewoon | zondag 9 maart 2008 @ 14:05 |
quote:Ja, ik wil de NOS/Vara wel eens horen als Pinkpop afgelast wordt door een staking ![]() | |
SCH | zondag 9 maart 2008 @ 14:05 |
quote:Ik denk dat Pinkpop wel doorgaat als de politie staakt. Het concert van REM of Arena-concerten ook wel. | |
MrDoegewoon | zondag 9 maart 2008 @ 14:07 |
quote:Geloof je dat zelf? De politie is er niet alleen om de orde te bewaren hoor ![]() Stel dat er een evacuatie nodig is? | |
DarkShine | zondag 9 maart 2008 @ 14:07 |
quote:Vooral doen. Ik kan me nog iets herinneren toen Vinkenslag in Maastricht een knooppuntje dichtgooide. Tot de rechter aan toe doorgegaan, zou dat dan ook zo doorgaan? | |
pfaf | zondag 9 maart 2008 @ 14:22 |
Bah. | |
Luni | zondag 9 maart 2008 @ 14:46 |
quote: ![]() | |
Da_Sandman | zondag 9 maart 2008 @ 14:57 |
quote:WTF? Te triest voor woorden ![]() | |
Barca | zondag 9 maart 2008 @ 16:53 |
quote:In dit geval gaat het om het inzetten van politie bij voetbalwedstrijden. Waar lees jij dat ik stel dat alleen voetbalvandalen, geen supporters, politie-inzet noodzakelijk maken? quote:Jawel, goed opgelet. | |
Pappie_Culo | zondag 9 maart 2008 @ 18:14 |
quote:Je begint goed. Maar wat veel mensen niet inzien, is dat er voor een psv-Ajax geen massale politie-inzet nodig is. Als je wilt, kun je als burgemeester (leider van de zgn 'lokale driehoek') initiatieven nemen. Je kunt met de politie een afspraak maken - inzet van 100 man, 100 man die reserve staan voor een 'spoedje'. Dat is genoeg om psv-Ajax in goede banen te leiden, zelfs nog redelijk ruim genomen. Maar zodra je als insteek kiest 'gaat niet door' (en dan doel ik met name op de media), dan wordt de druk groter en daarmee het hele media-circus. Dan heb je al snel een situatie gecreeerd waarin het inderdaad niet meer verantwoord is om de wedstrijd doorgang te laten vinden omdat alle partijen op scherp staan. Maar het is absoluut niet onmogelijk om deze wedstrijden met minimale politie inzet doorgang te laten vinden. Met uitzondering van AZ-feyenoord wellicht, om naar ik aanneem bekende redenen. [ Bericht 44% gewijzigd door Pappie_Culo op 09-03-2008 18:21:33 ] | |
TerroRobbie | zondag 9 maart 2008 @ 18:16 |
quote:Nee je liegt, net als de politie. | |
Pappie_Culo | zondag 9 maart 2008 @ 18:23 |
quote:Maar een goeie pot housuh? Ik noem maar wat. | |
thaduck | zondag 9 maart 2008 @ 19:09 |
quote:Wat een onzin, spelen zonder publiek. Je praat over een volkssport (nummer 1 als ik me niet vergis), zonder publiek kan je beter de competitie opheffen. Clubs/burgemeester had gewoon moeten laten spelen, laat het maar uit de klauw lopen als het moet dan. Dat is dan geheel te wijten aan de agentjes, en daar kan de schade verhaald worden. Ik hoor nu op TV van de agentjes woordvoerder: "het is toeval dat het voetbal getroffen wordt". Is het dan ook toeval als ik nu een agentje doodschiet? | |
Barca | zondag 9 maart 2008 @ 19:18 |
quote:Nope! Maar jij liegt wel, net als Joran! quote:Wie heeft het over spelen zonder publiek? Dat tuig zorgt niet alleen voor problemen in de stadions. Als de voetbalcompetitie wordt opgeheven gaan ze wel rellen bij het wk bridge! Tuurlijk, die veldslag bij Beverwijk was ook volledig te wijten aan de politie. Als jij een agent doodschiet is dat zeker geen toeval! De woordvoerder gaf aan dat ook andere grote evenementen hinder zouden ondervinden. Nou, behalve het schaatstoernooi om de Gruno bokaal was er vandaag geen ander groot evenement! | |
SCH | zondag 9 maart 2008 @ 19:28 |
quote:Ik erger me mateloos aan die houding van "wij voetbalsupporters zijn de dupe en zo zielig". Tuurlijk is het vervelend als het niet doorgaat, ik baal er ook van. Maar dat slachtofferige gedrag van voetbalclubs en supporters is ronduit beschamend - relativeer eens een beetje zeg. | |
TerroRobbie | zondag 9 maart 2008 @ 19:33 |
quote:Kesler heeft ze nooit snotjochies genoemd maar verwende kereltjes. Dus jammer voor je. ![]() quote:SCH quote:11 jaar geleden ![]() ![]() | |
TerroRobbie | zondag 9 maart 2008 @ 19:37 |
quote:Waarom zou je dit relativeren? Voor zover er uberhaupt iets te relativeren valt. Het is toch gewoon zo dat het voetbal wederom wordt gebruikt als pressiemiddel. Terwijl ze notabene zelf hebben gezegd niet meer bij het voetbal te gaan staken. Door dit soort grapjes zijn er heel veel partijen die heel wat inkomsten mislopen. | |
SCH | zondag 9 maart 2008 @ 19:52 |
quote:Iedereen heeft het recht om te staken als de rechter er niet tussenkomt. Voetballers zelf ook. Ja, het voetbal wordt hier gebruikt. So what. Er wordt zowat gedaan alsof er echt een ramp geschiedt op deze manier terwijl er alleen maar even niet gevoetbald kon worden. | |
DarkShine | zondag 9 maart 2008 @ 20:40 |
quote:Misschien komen ze hun eigen woorden niet na? "Wij pakken het voetbal niet meer aan", lekker geloofwaardig dus! We gaan het nog maar niet hebben over de onnodige kosten wat de clubs nu hebben. | |
#ANONIEM | zondag 9 maart 2008 @ 21:35 |
quote:Precies. Ik zei al eerder dat men reageert als een kleuter van wie het speelgoed is afgepakt. Vooral heel hard krijsen en dwars doen, zonder zich af te vragen waarom de situatie zo is. Alleen het eigen belang telt. Alsof het een soort grondrecht is dat je voetbal kunt kijken. | |
#ANONIEM | zondag 9 maart 2008 @ 21:38 |
quote:Nee, daar ging het niet om. Ik reageerde op een post van iemand die ging over het eerdere bod van de minister. Vervolgens kwam jij je er tegenaan bemoeien met allerlei opmerkingen die over het andere bod gingen. Waar het dus niet om ging. Geeft niks hoor, ik begrijp best dat je het allemaal heel ingewikkeld vindt. ![]() | |
ErikT | zondag 9 maart 2008 @ 22:44 |
quote:En je ergert je niet mateloos aan de politebonden die om één of ander debiel detail wéér terug grijpen op staken? Vind je niet dat ze hun positie misbruiken? | |
thaduck | zondag 9 maart 2008 @ 23:12 |
quote:Ow ik ben in deze geen partij als slachtoffer (Utreg speelde gewoon). Ik heb het ook niet alleen over voetbal (waar dit topic over gaat, en waar ik me dus tot beperk). Ik heb ook gereageerd in het algemene topic hierover. Belangrijk om te weten is dat ik ontzettend tegen staken ben. Ik vind staken een laatste redmiddel wat je na een langslepend conflict (lees: jarenlang conflict) of in zeer uitzonderlijke situaties gebruikt (bijvoorbeeld, een mijnwerker die 16 uur per dag op een paar honderd meter onder de grond wordt gehouden en geen adembescherming krijgt van zijn baas). Waar ik me aan stoor is het feit dat de agentjes op deze manier de maatschappij chanteren. De agentjes zijn zielig, want ze zijn laag opgeleid en akkoord gegaan met een in hun ogen te laag salaris, en als wraak moet alles wijken in dit land. De agentjes zeggen: "wij gaan op zondag geen voetbal begeleiden" en vervolgens raakt het halve burgemeesterscorps in paniek en die lassen alles af. Echter hebben de agentjes ook gezegd dat ze in noodsituaties gewoon blijven werken. Wedstrijden (en/of andere evenementen) kunnen dus gewoon doorgaan, want als het uit de klauw loopt dan moeten ze toch komen. Daarbij komt het feit dat ik me afvraag wat wij, normale werkende mensen, kunnen doen aan het feit dat ze meer geld willen. Ze leggen de voetbalcompetitie plat en dinsdag het verkeer. Wat gaan ze bereiken? Niets, want ik bepaal hun salaris niet. Het zorgt er wel voor dat ik een nog grotere hekel aan agentjes krijg, want om nou te zeggen dat ze een fuck uitvoeren voor het riante salaris wat ze ontvangen.... 3 voorbeelden: 1. Mijn auto wordt opengebroken, je doet aangifte via internet dat er een radio gestolen is (miniset uit de achterbak). Vervolgens krijg je een e-mail terug dat ze het serienummer van je laptop willen weten. Daarna mag je een klein half uur aan de telefoon zitten en alsnog 2 uur op het bureau komen voor een simpele aangifte. Die ze overigens nog steeds verkeerd hebben ingevuld, de data op de aangifte kloppen niet. 2. De autoruit van mijn pa wordt ingeslagen, me pa heeft 1 van de 2 gasten die het deed te pakken en mijn moeder belt de politie en die krijgt te horen dat de politie niets kan doen en dat ze niet komen. De gastjes lopen vervolgens vrolijk weg en mijn pa is 75 euro armer voor een nieuwe ruit. 3. Ongeluk met een auto, politie erbij die een rapport opstelt. Er klopt geen fluit van het rapport (namen, kleuren van auto's, verkeerde metingen, etc.) en vervolgens krijg je een bekeuring. Naar de rechter, en daar wordt alles gewoon afgewimpeld als niet ter zake doend. Ofwel: een agentje hoeft zijn werk niet uit te voeren, is niet nodig. Kortom, ik heb het meer dan gehad met die o zo zielige agentjes. Ze doen hun werk niet fatsoenlijk (voorbeelden ten over, maar ik kan niet alles gaan noemen) en verwachten dan ook nog eens dat ze salarisverhogingen krijgen. Elk voorstel wat op tafel komt vegen ze zonder pardon van tafel, want ze moeten en zullen krijgen wat ze willen. Net een huilend kind, niet in staat om water bij de wijn te doen. En dat stuit me tegen de borst, heel erg. En als je daar vervolgens wat van zegt dan is dat allemaal niet waar, zie je het verkeerd en zijn de agentjes zielig. Als ze actie willen voeren, prima. Maar ga dan lekker de auto van Guusje blokkeren of het binnenhof bezetten en laat ons, normale mensen, lekker met rust. | |
thaduck | zondag 9 maart 2008 @ 23:14 |
quote:Volgens mij is het een grondrecht dat je mag doen wat je wil, en als je voetbal wil kijken dan mag dat. Wil je porno kijken, dan mag dat over het algemeen ook (behalve kinderporno en bla bla dat snap ik). Ik wil me gewoon doen wat ik wil, dus op zondag voetbal kijken en dinsdag naar mijn werk rijden. Dat is mijn recht. Wat geeft agentjes het recht om mijn rechten te negeren? | |
#ANONIEM | zondag 9 maart 2008 @ 23:37 |
quote:Een grondrecht dat je alles mag doen wat je wilt? ![]() Hoe dan ook, niemand verbiedt jou om naar voetbal te kijken, maar het kan voorkomen dat het niet doorgaat. Door stakingen, door heel slecht weer, of door wat voor reden dan ook. Dat moet je een beetje kunnen relativeren, in plaats van dat gejengel in dit topic. Grow up. ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-03-2008 23:37:31 ] | |
patrickt37 | maandag 10 maart 2008 @ 00:35 |
quote:Helemaal met je eens. Hier ook een peperdure radio uit mijn auto gesloopt. Door het hardhandig verwijderen van de radio was er een tulip stekkertje afgerukt. Na een paar weken zag ik precies dezelfde radio op marktplaats staan in een plaats 15km verderop. Naar deze man gebeld, en deze melde dat de radio zonder defecten was, op een afgebroken tulip stekker na. Met deze info de recherche gebeld. Deze vroegen of ik goed verzekerd was. Nadat ik die vraag bevestigend heb beantwoord, gaf de recherche aan hier niets aan te doen. ![]() ![]() ![]() Nu loop ik ruim een jaar met behoorlijke rugklachten, en mag na een wachttijd van 5 maanden dinsdag een bezoekje brengen aan het Maartenskliniek in Nijmegen. Wanneer er dinsdag ochtend ook maar 1 godvergeten kutwout met zijn zwaailampen aan mij probeert te verhinderen, sla ik met een knuppel al zijn ruiten aan diggelen. | |
DarkShine | maandag 10 maart 2008 @ 09:07 |
![]() | |
Barca | maandag 10 maart 2008 @ 10:22 |
quote:Inderdaad! Maar dat snappen de meeste Fok!kers niet. Of ze willen het niet snappen. quote:Niet jammer, dat zeg ik toch. Ja, dus zeur dan niet over mijn post. Ja, 11 jaar geleden en er is geen fuck veranderd. Sterker nog: het is alleen maar erger geworden. quote:Ja, en dat moeten clubs zichzelf aanrekenen! quote:Burgermeesters kiezen er voor om wedstrijden niet door te laten gaan. Nu zijn burgermeesters hoofd van de politie maar de politiebonden besluiten gewoon om bij een groot evenement niet aan het werk te gaan. [ Bericht 27% gewijzigd door Barca op 10-03-2008 10:30:45 ] | |
DarkShine | maandag 10 maart 2008 @ 10:36 |
Mooi eromheen praten om jou mening nog maar eens te benadrukken. ![]() | |
DarkShine | maandag 10 maart 2008 @ 10:40 |
Een man een man, een woord een woord. "Wij pakken het voetbal niet meer aan". Het spreekkoor "een echte vent wordt geen agent" klopt dus ook. | |
TerroRobbie | maandag 10 maart 2008 @ 11:08 |
quote:Politiewagens, uniformen en ander materiaal mogen sowieso niet gebruikt worden hiervoor. | |
Happel | maandag 10 maart 2008 @ 11:09 |
quote:Hahahahahahaha | |
Roel_Jewel | maandag 10 maart 2008 @ 11:11 |
quote:Nou, ik ben benieuwd of de 'dienders' met hun eigen autootje gaan blokrijden.... | |
M0NTANA | maandag 10 maart 2008 @ 11:13 |
Er wordt gestaakt, dus voetbal is niet mogelijk. Maar er is wel voldoende mankracht om ervoor te zorgen dat er geen Ajax-supporters gaan demonstreren, dat slaat toch nergens op? Het voetbal wordt bewust gepakt, omdat veel mensen geraakt worden als het afgelast wordt, maar denkt men nou echt dat dit een goede maatregel is? De haat richting de politie wordt alleen maar (nog) groter, ik heb echt totaal geen respect meer voor de polsitie en hun manier van staken. Maar goed, het is de politie, dus wat kan je er tegen doen? | |
Suijk | maandag 10 maart 2008 @ 11:15 |
quote:Een ramp is het niet inderdaad. Maar het effect is ook niet erg positief. Er is totaal geen goodwill gekweekt 'onder het volk' terwijl dat echt niet zo heel moeilijk was. En juist de 'relatie' politie-voetbalsupporters is er al eentje die niet echt lekker is, dei is m.i. alleen maar verslechterd en dan kan het wel eens echt verkeerd gaan. | |
DarkShine | maandag 10 maart 2008 @ 11:16 |
quote:Wat Barca niet aanhaalt is dat linkse groene tuig. Wat een uitkering trekt, een pand kraakt. En vervolgens het huis flink barricadeert en de politie bekogeld met van alles en nog wat. Maar wijzen naar oude rellen en voetbalsupporters kan die als de beste. | |
M0NTANA | maandag 10 maart 2008 @ 11:19 |
quote:Een ramp is een groot woord, toch beïnvloedt deze staking het competitieverloop. Winst van Ajax zou gisteren een spannende ontknoping betekenen, terwijl winst van Ajax op 19 maart al veel minder hard kan aankomen. Men moet de voetballerij niet misbruiken om aandacht te krijgen. | |
thaduck | maandag 10 maart 2008 @ 11:28 |
quote:Natuurlijk is dat een grondrecht, volgens mij nummer 1 in het wetboek maar ik ben geen jurist ofzo. Maar dat maakt niet uit. Doelbewust ontwrichten van de maatschappij moet bestraft worden, simpel. | |
TerroRobbie | maandag 10 maart 2008 @ 11:38 |
Vind het wel tof dat ze ook gestaakt hebben bij de topper FC Den Bosch - Top Oss. Horen wij er toch ook een beetje bij ![]() | |
Me_Wesley | maandag 10 maart 2008 @ 12:12 |
quote:En ik heb examens dinsdag, als die die niet haal ben ik mijn baan kwijt ![]() Tyfuswouten. | |
venomsnake | maandag 10 maart 2008 @ 12:13 |
quote: | |
Roel_Jewel | maandag 10 maart 2008 @ 12:14 |
quote: ![]() | |
Roel_Jewel | maandag 10 maart 2008 @ 12:16 |
quote:En nogmaals: wie pakken ze hier nu mee? Heeft hun werkgever last van dat blokrijden? Of het verzieken van een voetbalavondje? | |
okee6 | maandag 10 maart 2008 @ 12:24 |
quote:Jij vraagt nu ook aandacht voor hun zaak, toch niet hun grootste fan, dan lijkt me deze actie bij voorbaat geslaagd. Staken gaat om aandacht, snappie? | |
DIGGER | maandag 10 maart 2008 @ 12:31 |
quote:Staken bij Koninginnedag bedoel je. | |
DarkShine | maandag 10 maart 2008 @ 12:45 |
quote:Dat zou toch echt een triest dieptepunt zijn. | |
DarkShine | maandag 10 maart 2008 @ 12:46 |
quote:Of staken bij een oefenpot van Oranje. Daar komen die dikke nekken toch, pakken ze rechtstreeks de lui die ze moeten hebben in plaats van de normale voetbalsupporters! | |
venomsnake | maandag 10 maart 2008 @ 12:47 |
quote:Zou Grunn op dit moment wel goed uitkomen.. ![]() | |
Barca | maandag 10 maart 2008 @ 13:57 |
quote:Dat tuig waar jij het over hebt, daar heb ik ook een pokke hekel aan. De discussie gaat hier echter om politie en voetbalwedstrijden! quote:Ja, en dat geldt dus in eerste instantie voor hooligans. Daar heeft de politie de clubs bij nodig. Maar de clubs vertikken dat. En nu wel huilen als de politie terecht klaagt over de te lage lonen! | |
TerroRobbie | maandag 10 maart 2008 @ 14:14 |
De clubs vertikken dat helemaal niet. Binnen de stadions zijn er bijna geen ongeregeldheden. Dus de clubs doen het goed. Buiten de stadions kunnen de clubs weinig doen. Dat is een taak van de politie. Handhaven van de openbare orde. | |
DarkShine | maandag 10 maart 2008 @ 14:42 |
quote:Nee de discussie gaat over stakende wouten die voetbal misbruiken voor hun persoonlijke wensen. quote:De clubs zijn in de stadions verantwoordelijk. Buiten het stadion hebben de stewards geen/amper bevoegdheden. Verder is de politie er om de openbare orde te handhaven. Nu kunnen we hier hoog en laag over springen, echter dit weet je al voordat je wout wilt worden. | |
SCH | maandag 10 maart 2008 @ 14:45 |
quote:Gelul natuurlijk. Ook buiten het stadion heeft de club een verantwoordelijkheid. | |
TerroRobbie | maandag 10 maart 2008 @ 14:50 |
quote:Nee dat is pas gelul ![]() ![]() | |
Suijk | maandag 10 maart 2008 @ 14:50 |
quote:Tot hoever gaat dat dan? | |
TerroRobbie | maandag 10 maart 2008 @ 14:57 |
Daarnaast valt het niet te ontkennen dat clubs al jaren hard bezig zijn het voetbalgeweld in te dammen. Met geavanceerde registratiesystemen (irisscans, biometrie, uitkaarten, clubkaarten), stadionverboden die snel worden gegeven en hoge straffen die je erbij krijgt, combiregelingen etc. Maargoed, daar merk je van achter je computertje inderdaad niet zo veel van. | |
DarkShine | maandag 10 maart 2008 @ 15:09 |
quote:Een steward heeft daar amper/geen bevoegdheden. Doet hij daar iets en word die gedaagd tsja... Straks zegt me een steward bij de uitgang nog dat ik me trui moet aantrekken. ![]() | |
DarkShine | maandag 10 maart 2008 @ 15:14 |
quote:Met uitwedstrijden ook niet, door al die maatregelen nemen steeds meer uitsupporters plaats in het thuisvak. En er zijn amper incidenten... | |
ErikT | maandag 10 maart 2008 @ 15:22 |
quote:Is dat zo? Ik geloof er helemaal niks van. Of is dit je mening? | |
SCH | maandag 10 maart 2008 @ 15:51 |
quote:Nee, het is niet mijn mening. Het is een eeuwiglopende discussie tussen de gemeente en de clubs, wie er precies waarvoor verantwoordelijk is. Meestal gaat die discussie vooral over de betaling - veel gemeentes vinden dat de clubs maar op moeten draaien voor de politiekosten, buiten het stadion. | |
DarkShine | maandag 10 maart 2008 @ 15:56 |
quote:Het gaat de gemeentes ook zo slecht af. Naast de naamsbekendheid en de inkomsten die een BVO, in de meeste gemeentes, genereert zouden ze ook nog eens iets van die winst moeten uitgeven ervan... De politie is verantwoordelijk voor orde en handhaving. Bij Sparta - Roda is er niks mis gegaan zonder ze. Waarom kon men in Eindhoven niet de marechaussee of het leger inzetten. Deze zijn hier ook voor opgeleid. En een discussie is geen feit. De clubs zijn niet verantwoordelijk buiten het stadion, enkel in het stadion. Nogmaals de stewards hebben amper tot geen rechten buiten het stadion. Misschien eens wat vaker naar het stadion gaan zodat je je niet hoeft te baseren op de media? | |
MaxPower | maandag 10 maart 2008 @ 15:58 |
quote:Rechter heeft vorige week net uitspraak gedaan dat dat de verantwoordelijkheid van de politie is en blijft. En terecht natuurlijk, anders is het einde zoek. | |
SCH | maandag 10 maart 2008 @ 16:16 |
quote:Die uitspraak heeft niet zoveel met deze discussie te maken. Het gaat er namelijk om wie er op draait voor de kosten van de politie-inzet. Er is al heel lang een discussie gaande of die kosten (niet voor een gedeelte) door de clubs gedragen zouden moeten worden. En waarom is het einde daarmee dan zoek? Het blijft natuurlijk een beetje raar dat de gemeente en daarmee de hele gemeenschap op structurele basis op moet draaien voor de kosten van een relatief kleine groep mensen. | |
SCH | maandag 10 maart 2008 @ 16:18 |
quote:Meen je dit serieus? Naamsbekendheid? Iedereen weet nu waar Leeuwarden ligt omdat Cambuur er speelt ofzo? De meeste gemeentes hebben vooral veel kosten aan het voetbal, door alle reddingsplannen e.d. Kijk eens naar wat er geinvesteerd wordt in de clubs. Arnhem, Den Haag enz. quote:Er zou ook niet zo veel politie nodig moeten zijn. quote:Het gaat ook niet om de rechten, het gaat om de betaling. | |
VoreG | maandag 10 maart 2008 @ 16:27 |
Ze willen nu gaan staken als er concerten zijn. Dat zou toch geen enkel probleem moeten zijn want bij concerten lopen er geen miljoenen hooligans rond zou je denken! | |
MaxPower | maandag 10 maart 2008 @ 16:27 |
quote:Omdat het dan een particulier beveiligingsbedrijf wordt, in plaats van een overheidsinstelling. Als een club moet betalen voor politie-inzet, wil zij ook zeggenschap over het aantal in te zetten agenten en de hoeveelheid. Het zou natuurlijk van de zotte zijn als de politie onbeperkt mankracht mag inzetten en dat kan doorberekenen naar de clubs. Dan wordt er niet meer efficient gewerkt. | |
MaxPower | maandag 10 maart 2008 @ 16:30 |
quote:Het voetbal levert de overheid netto zo'n 300 miljoen aan inkomsten op. Na aftrek van politiekosten! | |
SCH | maandag 10 maart 2008 @ 16:38 |
quote:Hangt erg van de gemeente af hoor. In Den Haag kost ze het vooral veel geld. | |
BliksemSchigt | maandag 10 maart 2008 @ 16:40 |
quote:Minister ... heeft toch laatst besloten dat de clubs er niet voor op hoeven te draaien omdat het niet hun verantwoordelijkheid is. | |
SCH | maandag 10 maart 2008 @ 16:41 |
quote:En wat is daar mis mee: als clubs particuliere beveiligingsbedrijven in gaan huren? Ik snap je redenering niet. Er mag wel onbeperkt nu een beroep op de politie gedaan worden , op ons aller kosten. Maar andersom ga je er direct vanuit dat de politie teveel doorrekent. Je ziet wat er van komt als de politie er eventjes een zondag niet is. | |
EnGCatjuh | maandag 10 maart 2008 @ 16:43 |
quote:Ook geen dronken mensen? | |
BliksemSchigt | maandag 10 maart 2008 @ 16:44 |
quote:Sparta - Roda verliep zonder problemen hoor. | |
MaxPower | maandag 10 maart 2008 @ 16:48 |
quote:Gebeurt al lang, echter IN de stadions. Ze mogen niet iemand oppakken als ze een bushokje slopen dus op openbaar terrein heb je daar verder geen zak aan. quote:Clubs, politie en de minister zijn op het moment erg goed bezig met het efficient inzetten van politie bij voetbalwedstrijden. www.civ-voetbal.nl voor het laatste rapport! Ondanks playoffs daalt de politieinzet al jaren. | |
DarkShine | maandag 10 maart 2008 @ 16:51 |
quote:Wat een gemeente investeert dient men ook terug te krijgen, een gift mag immers niet. Investeert men wel staat er een fikse boete van de EU te wachten. En wat investeert Arnhem? Arnhem weigert juist om de lening kwijt te schelden. | |
DarkShine | maandag 10 maart 2008 @ 16:52 |
quote:Moet ik dit nu serieus nemen? In Wageningen snappen ze het, die weten wat een club een naamsbekendheid gaf. Die weten nu wat ze kwijt zijn. | |
Bullebak | maandag 10 maart 2008 @ 16:53 |
quote:Mogen ze wel, doen ze niet. Iedereen mag een persoon op heterdaad aanhouden. Logisch dat ze het niet doen, geweld tegen beveiligers zal dan veel groter zijn en die hebben toch wat minder geweldsmiddelen dan de pliesie in dat soort gevallen. | |
DarkShine | maandag 10 maart 2008 @ 16:56 |
quote:Als er eens iets gebeurt zijn deze lui als eerste weg. Dat zullen de FCDB fans op dit forum wel bevestigen. ![]() quote:Schandalig dat men de dikke winst niet volledig in de schatskist kan stoppen maar dat men een gedeelte moet investeren in orde en veiligheid. quote:Een 4-1 overwinning voor Sparta? | |
EnGCatjuh | maandag 10 maart 2008 @ 16:56 |
quote:Klopt wel. Maar Wageningen is wel even een stuk kleiner dan Arnhem. | |
ErikT | maandag 10 maart 2008 @ 16:57 |
quote:Het is dus niet wettelijk bepaald. Dan IS het dus niet zo. Veel gemeentes vinden (al dan niet terecht) dat voetbalclubs moeten meebetalen. Dat betekent niet dat clubs verantwoordelijk zijn voor wat er rondom het stadion gebeurt. | |
DarkShine | maandag 10 maart 2008 @ 16:57 |
quote:Er is een groot verschil tussen aanhouden en oppakken/arresteren. | |
Bullebak | maandag 10 maart 2008 @ 16:58 |
quote:Vertel ![]() | |
DarkShine | maandag 10 maart 2008 @ 16:59 |
quote:Heerenveen is wereldwijd bekend door het schaatsen. Alsof Kerkrade zonder Roda bekend was. En zo kan ik nog wel een aantal clubs/steden/dorpen opnoemen. Sport geeft je stad/dorp gewoonweg naamsbekendheid. | |
SCH | maandag 10 maart 2008 @ 16:59 |
quote:Dat is een goede zaak, dat is ook een gevolg van die discussie die er al jaren over woedt natuurlijk. | |
SCH | maandag 10 maart 2008 @ 17:09 |
quote:Alsof de meeste mensen weten dat Roda uit Kerkrade komt. ![]() | |
Me_Wesley | maandag 10 maart 2008 @ 17:13 |
quote:Aanhouden mag elke burger doen als hij/zij een strafbaar feit op heterdaad constateert. 'Oppakken' is het meenemen van een verdachte naar het bureau. | |
Bullebak | maandag 10 maart 2008 @ 17:32 |
quote:"Oppakken" kent het wetboek niet hoor. Iedereen kan indd in dat soort situaties aanhouden, het overbrengen van de verdachte teneinde hem voor te geleiden wordt dan alleen gedaan door de pliesie. | |
Pappie_Culo | maandag 10 maart 2008 @ 18:04 |
quote:Op grond waarvan dan wel niet? ![]() Feit is dat de openbare ruimte de openbare ruimte is en daarmee het domein van de politie. | |
DarkShine | maandag 10 maart 2008 @ 18:14 |
quote:Dat zeg ik niet. Ik zeg enkel dat Kerkrade niet zo bekend was zonder Roda. Maar als je op zo'n manier andermans argumenten probeert weg te vegen om de jouwe ertussen door te drukken... | |
Me_Wesley | maandag 10 maart 2008 @ 18:16 |
quote:Daarom stond het ook tussen quotes. Maar sowieso nutteloze discussie, want het is wel duidelijk wat de poster in kwestie met 'aanhouden' bedoelde. | |
DarkShine | maandag 10 maart 2008 @ 18:16 |
quote:Alsof je niet doorhebt dat hij arresteren bedoeld met oppakken. | |
Bullebak | maandag 10 maart 2008 @ 18:29 |
Kansloze discussie indd, vooral omdat er in eerste instantie wordt gesteld dat de beveiliging niemand op mag pakken. Dat is dus bullshit. ![]() Maar goed, boeie. | |
MaxPower | maandag 10 maart 2008 @ 18:33 |
sorry agentje, ik bedoelde inderdaad arresteren. | |
Bullebak | maandag 10 maart 2008 @ 18:36 |
edit, laat dat nou zitten kerel... Lees nou eens terug, discussie gaat toch niet om arresteren of oppakken of welk woord daar ook voor gebruikt wordt? Gaat er toch om dat beveiligers op zich evenveel mogen als de politie en dat het enige verschil is dat de beveiliging ze niet zelf naar een politiebureau rijdt? ![]() [ Bericht 6% gewijzigd door -Vaduz- op 10-03-2008 21:44:26 (geen ziektes in je posting svp!) ] | |
DarkShine | maandag 10 maart 2008 @ 19:08 |
quote:Je bent een held. Je kunt de discussie niet zo naar je hand zetten dus val je hier maar op terug? quote: [ Bericht 5% gewijzigd door -Vaduz- op 10-03-2008 21:43:18 ] | |
Barca | dinsdag 11 maart 2008 @ 10:05 |
Er is een verschil tussen aanhouden en staande houden. Clubs geven veel te weinig het signaal af dat zij moeite hebben met geweld BUITEN de stadions. Gekken die in naam van een club rellen vinden de clubs prachtig. Het levert ze weer eens naamsbekendheid op. Ze spreken van supporters. Terwijl van support geen sprake is! Oh ja, de discussie gaat niet over MISBRUIK!! | |
DarkShine | dinsdag 11 maart 2008 @ 10:18 |
Wat gebeurt er tegenwoordig nog rondom de stadions? De incidenten rondom de stadions kun je per seizoen op 1 hand te tellen. Voor de echte rellen spreekt men wel ergens anders af of een dag van tevoren. Wat kan een club hier nog aan doen en wat is hun verantwoordelijk hierin nog. | |
TerroRobbie | dinsdag 11 maart 2008 @ 10:43 |
quote:A.U.B zeg ![]() ![]() | |
MarkNMGN | dinsdag 11 maart 2008 @ 10:45 |
quote:OMG! ![]() ![]() | |
M0NTANA | dinsdag 11 maart 2008 @ 10:50 |
quote:Je hebt helemaal gelijk, kan me nog goed die apetrotse John Jaakke herinneren op zaterdag 11 februari 2006. | |
TerroRobbie | dinsdag 11 maart 2008 @ 10:53 |
We zijn geen koorknapenvereniging zei die nog. | |
M0NTANA | dinsdag 11 maart 2008 @ 11:02 |
quote:Klopt, ook voegde hij trots toe dat Ajax dus niet enkel theaterpubliek heeft. Zo'n overwinning als die avond ervoor, was voor hem te vergelijken met een kampioenschap of bekerwinst, zo trots als een pauw was hij. | |
TerroRobbie | dinsdag 11 maart 2008 @ 11:15 |
Klopt en daags na de rellen in Nancy zette Feyenoord een paginagrote advertentie in het Algemeen Dagblad voor meer rellen bij Feyenoord. En ze startten een petitie voor meer knokpartijen en plunderingen. Hier een gedeelte uit het bericht:quote:Bron | |
#ANONIEM | dinsdag 11 maart 2008 @ 11:50 |
quote: | |
DarkShine | dinsdag 11 maart 2008 @ 11:52 |
Onder wie hebben ze dat onderzoek gehouden? Als ze er immers zelf last van krijgen is het onacceptabel ![]() quote: | |
DarkShine | dinsdag 11 maart 2008 @ 11:54 |
Zoals ik al eerder zei, dat ze maar eens een wedstrijd van Oranje pakken. Komen nog oefenduels in de aanloop naar het EK. Moet je de ophef dan eens zien als ze die dikke nekken zelf te pakken hebben. De lui die nu voor de tv zitten maar dan zelf naar het stadion willen. ![]() | |
DIGGER | dinsdag 11 maart 2008 @ 12:16 |
quote:Ik kan ze qua looneis wel begrijpen, hoewel ze kennelijk verwachten dat de minister enorm veel water bij de wijn doet en ze zelf met niks minder genoegen lijken te nemen dan hun eis. DUs echt constructief en werkbaar zijn de agenten niet bezig. En als je acties wil voeren, ga dan lekker alcoholcontroles houden rond het binnenhof of zo, maar voor de 2e keer staken bij voetbalwedstrijden (nadat je na de 1e keer had gezegd dat het eenmalig was en echt niet meer gebruikt zou worden als middel) of bewust voor verkeersopstoppingen zorgen is gewoon totaal verkeerd als je bijval wilt kweken en ook schadelijk voor het imago van de politie in het algemeen. | |
Luni | dinsdag 11 maart 2008 @ 12:57 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Barca | dinsdag 11 maart 2008 @ 15:09 |
Ik heb goed nieuws: je mag nu pissen tegen de voordeur van de politie! | |
TerroRobbie | dinsdag 11 maart 2008 @ 15:25 |
quote:Ah, nu je helemaal uitgeluld bent ga je nog meer onzin raaskallen ![]() | |
VoreG | dinsdag 11 maart 2008 @ 17:12 |
quote: | |
MarkNMGN | dinsdag 11 maart 2008 @ 17:15 |
Had die Kesler toch gelijk, verwende kereltjes. | |
Me_Wesley | dinsdag 11 maart 2008 @ 17:22 |
quote: ![]() | |
Barca | dinsdag 11 maart 2008 @ 17:56 |
Boskabouter kan maar beter zwijgen! | |
VoreG | dinsdag 11 maart 2008 @ 17:58 |
quote:Want? Het Planbureau heeft het na zitten rekenen en er blijkt uit dat agenten helemaal niet zo slecht verdienen als ze zelf doen geloven. Dat maakt het bod dat de minister heeft gedaan alleen maar mooier | |
Me_Wesley | dinsdag 11 maart 2008 @ 18:20 |
Hij zegt inderdaad niet vaak iets nuttigs, maar hiermee scoort Bos weer wat punten bij me. Hup, aanbod aannemen, en werken met die zooi. | |
M0NTANA | dinsdag 11 maart 2008 @ 18:36 |
quote:Same here, Wouter Bos is maar een lapzwans, maar hier zit hij goed. | |
SCH | dinsdag 11 maart 2008 @ 18:49 |
![]() ![]() | |
VoreG | dinsdag 11 maart 2008 @ 18:57 |
quote: ![]() Ik geef Bos gelijk in deze, net alsof je het nooit met iemand eens kan zijn. | |
SCH | dinsdag 11 maart 2008 @ 18:58 |
quote:Hoe de wind waait, waait je jasje ![]() | |
Suijk | dinsdag 11 maart 2008 @ 19:04 |
Nou, het is toch wel op z'n minst opmerkelijk dat juist Bos deze uitspraken doet, of niet SCH? | |
SCH | dinsdag 11 maart 2008 @ 19:09 |
quote:Nee, dat is niet zo gek voor een minister van financien. En bovendien is Ter Horst van zijn eigen partij en uit zijn eigen kabinet, niet zo onlogisch dat hij haar steunt. | |
VoreG | dinsdag 11 maart 2008 @ 19:11 |
Jammer dat ik het niet eens mag zijn met Bos, anders had ik gevonden dat hij een goede uitspraak had gedaan.. | |
SCH | dinsdag 11 maart 2008 @ 19:13 |
quote:Het mag wel hoor, je bent dan alleen mijn kleine hypocrietje ![]() | |
Me_Wesley | dinsdag 11 maart 2008 @ 19:15 |
quote:Ik ben het niet eens met de meeste van zijn punten, maar daarom hoef ik het nog niet oneens te zijn emt al zijn punt. Heeft niks met hypocrisie te maken, hoe graag je dat soort dingen ook wel zou willen roepen. | |
Suijk | dinsdag 11 maart 2008 @ 19:19 |
quote:Eigenlijk juist niet, want VoreG riep voor de uitspraak van Bos al dat hij vond dat ze genoeg geld verdienden met dat nieuwe bod. Dat is niet veranderd. | |
TerroRobbie | dinsdag 11 maart 2008 @ 19:25 |
Bosje ![]() | |
TJDoornbos | dinsdag 11 maart 2008 @ 20:14 |
Dit is geloof ik voor het eerst dat ik Wouter Draaikont steun! | |
TerroRobbie | dinsdag 11 maart 2008 @ 20:15 |
Ik heb op Woutertjes partij gestemd. | |
TJDoornbos | dinsdag 11 maart 2008 @ 20:18 |
quote:Dat spreekt niet in je voordeel hoor ![]() | |
TerroRobbie | dinsdag 11 maart 2008 @ 20:20 |
Tuurlijk wel joh, sterk en sociaal. | |
MaxPower | dinsdag 11 maart 2008 @ 20:28 |
Waarom heeft Wouter Bos een berekening van het CPB nodig om te weten of een agent veel of weinig verdient? Een blik op een loonstrookje zou toch moeten volstaan? | |
Luni | dinsdag 11 maart 2008 @ 23:37 |
quote:Agenten krijgen toch ook korting op verzekeringen, hypotheken en dat soot dingen? | |
DarkShine | woensdag 12 maart 2008 @ 08:44 |
Mooi, kunnen ze ons eindelijk met rust laten! | |
M0NTANA | woensdag 12 maart 2008 @ 08:53 |
quote:Mag jij al stemmen? | |
MaxPower | woensdag 12 maart 2008 @ 09:01 |
quote:Als dat zo is moeten ze heel rap het bod accepteren en weer aan het werk gaan. | |
Barca | woensdag 12 maart 2008 @ 10:22 |
Bos is een debiel. Hij geeft geld uit aan onnozele dingen en zegt dan dat er geen geld is voor belangrijke zaken! Ik wil wel eens weten hoe "meneer" Bos reageert als de politie geen onderzoek doet naar brandstichting van zijn woning, moord op zijn hond, verkrachting van zijn vrouw en kind(eren) en vernieling van zijn auto. | |
DarkShine | woensdag 12 maart 2008 @ 10:24 |
quote:Wil je ergens anders gaan trollen? | |
SCH | woensdag 12 maart 2008 @ 11:20 |
quote:Maar dat is dus niet meer zo, zeker niet in vergelijking met hoe het is geweest. Volgens mij kan je nog steeds het meest halen uit het loonstrookje van agenten, en dan vind ik dat ze schrikbarend weinig verdienen. Aan de andere kant hebben ze nu wel iets bereikt en is het inmiddels wel tijd om dat te accepteren en verdere eisen de komende jaren weer op tafel te leggen. | |
Grrrrrrrr | woensdag 12 maart 2008 @ 11:30 |
Nou, dit kan nog eens leuk worden zo. Het kabinet houdt de poot stijf en de bonden binden niet in. Op 19 maart nieuwe acties? | |
TerroRobbie | woensdag 12 maart 2008 @ 11:52 |
quote:Nee, hek stiekem gedaon. | |
Barca | woensdag 12 maart 2008 @ 12:57 |
quote:Bereikt? Ze worden gewoon niet serieus genomen. Doorgaan met actievoeren! | |
TJDoornbos | woensdag 12 maart 2008 @ 14:42 |
quote:Man er ligt een supergoed bod en ze weigeren........ze nemen de burgers niet serieus en vinden zichzelf TE belangrijk. Geld erbij, prima maar de manier waarop ze het willen vind ik NOT done. | |
Luni | woensdag 12 maart 2008 @ 15:09 |
quote:Ze worden door de burgers al jaren niet meer serieus genomen, nergens is minder respect voor de politie als in Nederland. | |
Barca | woensdag 12 maart 2008 @ 18:50 |
quote:Supergoed bod?! WHOEHAHAHAHAHA!!! ![]() | |
SCH | woensdag 12 maart 2008 @ 18:56 |
quote:Dat ligt natuurlijk vooral aan de cynische burgers zelf. | |
pfaf | woensdag 12 maart 2008 @ 19:03 |
quote:Die komt ook niet vanuit het niets. Ook al doe ik zo m'n best, iedere agent die ik spreek is een eikel. | |
Barca | woensdag 12 maart 2008 @ 19:06 |
Acties van de baan. Bonden accepteren laatste bod. Jammer! Heel, heel, heel erg jammer! | |
Happel | woensdag 12 maart 2008 @ 19:16 |
quote:Kneus ![]() | |
Me_Wesley | woensdag 12 maart 2008 @ 20:26 |
quote:Zit je nou te trollen of ben je zelf een wout? ![]() | |
-Vaduz- | woensdag 12 maart 2008 @ 20:44 |
quote:Kom eens met wat anders als met spandoekleuzen. Graag wat inhoudelijker, of je mond houden. | |
Luni | woensdag 12 maart 2008 @ 23:07 |
quote:Tuurlijk ![]() | |
Luni | woensdag 12 maart 2008 @ 23:08 |
quote:Stakker, verklaar uw nader waarom is dit jammer? | |
#ANONIEM | woensdag 12 maart 2008 @ 23:11 |
De acties zijn afgelast, maar van accepteren is volgens mij nog geen sprake. | |
ar1 | vrijdag 21 maart 2008 @ 09:58 |
Hoi Ik lees hier een hoop over de politie-cao en de voors en tegens. Deze discussie heeft maar voor een deel te maken met de politie-cao. Je kan 2 en misschien wel drie groepen samen nemen in deze discussie. politie zorgsector onderwijs sector. De afgelopen jaren heben deze sectoren vanuit de overheid minimale loonsverhogingen gehad waarbij de onderwijs sector het meeste kreeg en de politie het slechte coa kreeg van de minister. De zorgsector zit er tussenin aan de kant van de politie. 10 a 15 jaar loonmatiging en minimale stijgingen. Door de overheid werd ook aangegeven dat wanneer het beter zou gaan met de economie er compenstatie van de slechte jaren zou komen. Dus geen correctie op inflatie niveau maar correctie over x tal jaren. De politiebonden zijn gestart met deze discussie en willen nu dus ook gecompenseerd worden. De andere 2 sectoren gaat dat ook doen. Dat de overheid zich niet of slecht aan hun afspraken kan houden is tot daar aan toe. Zij hadden dit aan zien komen en hadden dus in de begroting daar rekening mee moeten houden. Er is voldoende geld om een en ander recht te zetten echter is de begroting zodanig gemaakt dat er andere verdelingen zijn. Beetje vreemd daarin is dat ministers er met een loonsverhoging van 30 % wel erg goed af komen. Ook lees ik hier dat politiemensen kortingen krijgen bij verzekeringen etc. Dat gaat echter voor elke FNV lid op. Ook lees is dat er toelagen etc bij de politie zijn. Ik heb gezocht maar die zijn er niet op de onregelmatigheidtoeslag na. Dat is een compensatie m.b.t. onregelmatig werk en geen toestag die je zomaar krijgt. Sterker nog de politie wordt pas vanaf 22.00 uur t/m 07.00 uur ORT betaald. Andere groepen vaak al vanaf 18.00 uur. Misschien dat menen dan nog denken aan een toelate voor ME optreden. Ook dat ik niet iets extra's wat een ieder zomaar erbij krijgt. De Me uren moeten gewerkt worden en is normaal dat er een toeslag is voor dat speliale werk. Dus dat iedee diender simpelweg toeslagen krijgt is niet waar. En politiemensen zitten niet te wachten op stakingen bij het voetbal of andere onvriendelijke acties. Er zitten juist veel voetbalfans bij de politie. En de politie verbied geen enkele wedstrijd. Dat doet een burgemeester. Je hoort mij niet zeggen dat er geen andere groepen zijn die het financieel ook lastig hebben of gecompenseerd mogen worden. Dat is dan weer een discussie op zich. Er zijn altijd mensen die het slechter hebben dan deze sectoren. Maar het lijkt mij gezien het verleden (politiek) dat de middel en lagere inkomens nu wel eens gecompenseerd mogen worden. En niet de hogere inkomens nog beter maken. Dat is ook altijd leuk door in procenten te praten over een hele sector. Iemand met een hoog inkomen gaat er dan netto nog meer op vooruit. Ben ik blij dat ik bij de hogere inkomens zit hahaha ![]() |