quote:Op maandag 10 maart 2008 11:38 schreef TerroRobbie het volgende:
Vind het wel tof dat ze ook gestaakt hebben bij de topper FC Den Bosch - Top Oss. Horen wij er toch ook een beetje bij
En nogmaals: wie pakken ze hier nu mee? Heeft hun werkgever last van dat blokrijden? Of het verzieken van een voetbalavondje?quote:
Jij vraagt nu ook aandacht voor hun zaak, toch niet hun grootste fan, dan lijkt me deze actie bij voorbaat geslaagd. Staken gaat om aandacht, snappie?quote:Op maandag 10 maart 2008 12:16 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
En nogmaals: wie pakken ze hier nu mee? Heeft hun werkgever last van dat blokrijden? Of het verzieken van een voetbalavondje?
Staken bij Koninginnedag bedoel je.quote:Op zondag 9 maart 2008 14:02 schreef MrDoegewoon het volgende:
Wil de reactie is zien als ze staken bij een Pinkpop waardoor dat niet door kan gaan bijv.
Dat zou toch echt een triest dieptepunt zijn.quote:
Of staken bij een oefenpot van Oranje. Daar komen die dikke nekken toch, pakken ze rechtstreeks de lui die ze moeten hebben in plaats van de normale voetbalsupporters!quote:
Zou Grunn op dit moment wel goed uitkomen..quote:Op maandag 10 maart 2008 12:45 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Dat zou toch echt een triest dieptepunt zijn.
Dat tuig waar jij het over hebt, daar heb ik ook een pokke hekel aan. De discussie gaat hier echter om politie en voetbalwedstrijden!quote:Op maandag 10 maart 2008 11:16 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Wat Barca niet aanhaalt is dat linkse groene tuig. Wat een uitkering trekt, een pand kraakt. En vervolgens het huis flink barricadeert en de politie bekogeld met van alles en nog wat.
Maar wijzen naar oude rellen en voetbalsupporters kan die als de beste.
Ja, en dat geldt dus in eerste instantie voor hooligans. Daar heeft de politie de clubs bij nodig. Maar de clubs vertikken dat. En nu wel huilen als de politie terecht klaagt over de te lage lonen!quote:Op maandag 10 maart 2008 11:28 schreef thaduck het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat een grondrecht, volgens mij nummer 1 in het wetboek maar ik ben geen jurist ofzo. Maar dat maakt niet uit.
Doelbewust ontwrichten van de maatschappij moet bestraft worden, simpel.
Nee de discussie gaat over stakende wouten die voetbal misbruiken voor hun persoonlijke wensen.quote:Op maandag 10 maart 2008 13:57 schreef Barca het volgende:
[..]
Dat tuig waar jij het over hebt, daar heb ik ook een pokke hekel aan. De discussie gaat hier echter om politie en voetbalwedstrijden!
De clubs zijn in de stadions verantwoordelijk. Buiten het stadion hebben de stewards geen/amper bevoegdheden.quote:Ja, en dat geldt dus in eerste instantie voor hooligans. Daar heeft de politie de clubs bij nodig. Maar de clubs vertikken dat. En nu wel huilen als de politie terecht klaagt over de te lage lonen!
Gelul natuurlijk. Ook buiten het stadion heeft de club een verantwoordelijkheid.quote:Op maandag 10 maart 2008 14:14 schreef TerroRobbie het volgende:
De clubs vertikken dat helemaal niet. Binnen de stadions zijn er bijna geen ongeregeldheden. Dus de clubs doen het goed. Buiten de stadions kunnen de clubs weinig doen. Dat is een taak van de politie. Handhaven van de openbare orde.
Nee dat is pas gelulquote:Op maandag 10 maart 2008 14:45 schreef SCH het volgende:
Gelul natuurlijk. Ook buiten het stadion heeft de club een verantwoordelijkheid.
Tot hoever gaat dat dan?quote:Op maandag 10 maart 2008 14:45 schreef SCH het volgende:
[..]
Gelul natuurlijk. Ook buiten het stadion heeft de club een verantwoordelijkheid.
Een steward heeft daar amper/geen bevoegdheden. Doet hij daar iets en word die gedaagd tsja...quote:Op maandag 10 maart 2008 14:45 schreef SCH het volgende:
[..]
Gelul natuurlijk. Ook buiten het stadion heeft de club een verantwoordelijkheid.
Met uitwedstrijden ook niet, door al die maatregelen nemen steeds meer uitsupporters plaats in het thuisvak. En er zijn amper incidenten...quote:Op maandag 10 maart 2008 14:57 schreef TerroRobbie het volgende:
Daarnaast valt het niet te ontkennen dat clubs al jaren hard bezig zijn het voetbalgeweld in te dammen. Met geavanceerde registratiesystemen (irisscans, biometrie, uitkaarten, clubkaarten), stadionverboden die snel worden gegeven en hoge straffen die je erbij krijgt, combiregelingen etc.
Maargoed, daar merk je van achter je computertje inderdaad niet zo veel van.
Is dat zo? Ik geloof er helemaal niks van.quote:Op maandag 10 maart 2008 14:45 schreef SCH het volgende:
[..]
Gelul natuurlijk. Ook buiten het stadion heeft de club een verantwoordelijkheid.
Nee, het is niet mijn mening. Het is een eeuwiglopende discussie tussen de gemeente en de clubs, wie er precies waarvoor verantwoordelijk is. Meestal gaat die discussie vooral over de betaling - veel gemeentes vinden dat de clubs maar op moeten draaien voor de politiekosten, buiten het stadion.quote:Op maandag 10 maart 2008 15:22 schreef ErikT het volgende:
[..]
Is dat zo? Ik geloof er helemaal niks van.
Of is dit je mening?
Het gaat de gemeentes ook zo slecht af. Naast de naamsbekendheid en de inkomsten die een BVO, in de meeste gemeentes, genereert zouden ze ook nog eens iets van die winst moeten uitgeven ervan...quote:Op maandag 10 maart 2008 15:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, het is niet mijn mening. Het is een eeuwiglopende discussie tussen de gemeente en de clubs, wie er precies waarvoor verantwoordelijk is. Meestal gaat die discussie vooral over de betaling - veel gemeentes vinden dat de clubs maar op moeten draaien voor de politiekosten, buiten het stadion.
Rechter heeft vorige week net uitspraak gedaan dat dat de verantwoordelijkheid van de politie is en blijft. En terecht natuurlijk, anders is het einde zoek.quote:Op maandag 10 maart 2008 15:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, het is niet mijn mening. Het is een eeuwiglopende discussie tussen de gemeente en de clubs, wie er precies waarvoor verantwoordelijk is. Meestal gaat die discussie vooral over de betaling - veel gemeentes vinden dat de clubs maar op moeten draaien voor de politiekosten, buiten het stadion.
Die uitspraak heeft niet zoveel met deze discussie te maken. Het gaat er namelijk om wie er op draait voor de kosten van de politie-inzet. Er is al heel lang een discussie gaande of die kosten (niet voor een gedeelte) door de clubs gedragen zouden moeten worden.quote:Op maandag 10 maart 2008 15:58 schreef MaxPower het volgende:
[..]
Rechter heeft vorige week net uitspraak gedaan dat dat de verantwoordelijkheid van de politie is en blijft. En terecht natuurlijk, anders is het einde zoek.
Meen je dit serieus? Naamsbekendheid? Iedereen weet nu waar Leeuwarden ligt omdat Cambuur er speelt ofzo?quote:Op maandag 10 maart 2008 15:56 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Het gaat de gemeentes ook zo slecht af. Naast de naamsbekendheid en de inkomsten die een BVO, in de meeste gemeentes, genereert zouden ze ook nog eens iets van die winst moeten uitgeven ervan...
Er zou ook niet zo veel politie nodig moeten zijn.quote:De politie is verantwoordelijk voor orde en handhaving. Bij Sparta - Roda is er niks mis gegaan zonder ze. Waarom kon men in Eindhoven niet de marechaussee of het leger inzetten. Deze zijn hier ook voor opgeleid.
Het gaat ook niet om de rechten, het gaat om de betaling.quote:En een discussie is geen feit. De clubs zijn niet verantwoordelijk buiten het stadion, enkel in het stadion. Nogmaals de stewards hebben amper tot geen rechten buiten het stadion.
Misschien eens wat vaker naar het stadion gaan zodat je je niet hoeft te baseren op de media?
Omdat het dan een particulier beveiligingsbedrijf wordt, in plaats van een overheidsinstelling. Als een club moet betalen voor politie-inzet, wil zij ook zeggenschap over het aantal in te zetten agenten en de hoeveelheid. Het zou natuurlijk van de zotte zijn als de politie onbeperkt mankracht mag inzetten en dat kan doorberekenen naar de clubs. Dan wordt er niet meer efficient gewerkt.quote:Op maandag 10 maart 2008 16:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Die uitspraak heeft niet zoveel met deze discussie te maken. Het gaat er namelijk om wie er op draait voor de kosten van de politie-inzet. Er is al heel lang een discussie gaande of die kosten (niet voor een gedeelte) door de clubs gedragen zouden moeten worden.
En waarom is het einde daarmee dan zoek? Het blijft natuurlijk een beetje raar dat de gemeente en daarmee de hele gemeenschap op structurele basis op moet draaien voor de kosten van een relatief kleine groep mensen.
Het voetbal levert de overheid netto zo'n 300 miljoen aan inkomsten op. Na aftrek van politiekosten!quote:Op maandag 10 maart 2008 16:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Meen je dit serieus? Naamsbekendheid? Iedereen weet nu waar Leeuwarden ligt omdat Cambuur er speelt ofzo?
De meeste gemeentes hebben vooral veel kosten aan het voetbal, door alle reddingsplannen e.d. Kijk eens naar wat er geinvesteerd wordt in de clubs. Arnhem, Den Haag enz.
[..]
Hangt erg van de gemeente af hoor. In Den Haag kost ze het vooral veel geld.quote:Op maandag 10 maart 2008 16:30 schreef MaxPower het volgende:
[..]
Het voetbal levert de overheid netto zo'n 300 miljoen aan inkomsten op. Na aftrek van politiekosten!
Minister ... heeft toch laatst besloten dat de clubs er niet voor op hoeven te draaien omdat het niet hun verantwoordelijkheid is.quote:Op maandag 10 maart 2008 16:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Die uitspraak heeft niet zoveel met deze discussie te maken. Het gaat er namelijk om wie er op draait voor de kosten van de politie-inzet. Er is al heel lang een discussie gaande of die kosten (niet voor een gedeelte) door de clubs gedragen zouden moeten worden.
En wat is daar mis mee: als clubs particuliere beveiligingsbedrijven in gaan huren?quote:Op maandag 10 maart 2008 16:27 schreef MaxPower het volgende:
[..]
Omdat het dan een particulier beveiligingsbedrijf wordt, in plaats van een overheidsinstelling. Als een club moet betalen voor politie-inzet, wil zij ook zeggenschap over het aantal in te zetten agenten en de hoeveelheid. Het zou natuurlijk van de zotte zijn als de politie onbeperkt mankracht mag inzetten en dat kan doorberekenen naar de clubs. Dan wordt er niet meer efficient gewerkt.
Ook geen dronken mensen?quote:Op maandag 10 maart 2008 16:27 schreef VoreG het volgende:
Ze willen nu gaan staken als er concerten zijn. Dat zou toch geen enkel probleem moeten zijn want bij concerten lopen er geen miljoenen hooligans rond zou je denken!
Sparta - Roda verliep zonder problemen hoor.quote:Op maandag 10 maart 2008 16:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Je ziet wat er van komt als de politie er eventjes een zondag niet is.
Gebeurt al lang, echter IN de stadions. Ze mogen niet iemand oppakken als ze een bushokje slopen dus op openbaar terrein heb je daar verder geen zak aan.quote:Op maandag 10 maart 2008 16:41 schreef SCH het volgende:
[..]
En wat is daar mis mee: als clubs particuliere beveiligingsbedrijven in gaan huren?
Clubs, politie en de minister zijn op het moment erg goed bezig met het efficient inzetten van politie bij voetbalwedstrijden. www.civ-voetbal.nl voor het laatste rapport! Ondanks playoffs daalt de politieinzet al jaren.quote:Ik snap je redenering niet. Er mag wel onbeperkt nu een beroep op de politie gedaan worden , op ons aller kosten. Maar andersom ga je er direct vanuit dat de politie teveel doorrekent.
Wat een gemeente investeert dient men ook terug te krijgen, een gift mag immers niet. Investeert men wel staat er een fikse boete van de EU te wachten.quote:Op maandag 10 maart 2008 16:38 schreef SCH het volgende:
[..]
Hangt erg van de gemeente af hoor. In Den Haag kost ze het vooral veel geld.
Moet ik dit nu serieus nemen?quote:Op maandag 10 maart 2008 16:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Meen je dit serieus? Naamsbekendheid? Iedereen weet nu waar Leeuwarden ligt omdat Cambuur er speelt ofzo?
De meeste gemeentes hebben vooral veel kosten aan het voetbal, door alle reddingsplannen e.d. Kijk eens naar wat er geinvesteerd wordt in de clubs. Arnhem, Den Haag enz.
[..]
Er zou ook niet zo veel politie nodig moeten zijn.
[..]
Het gaat ook niet om de rechten, het gaat om de betaling.
Mogen ze wel, doen ze niet. Iedereen mag een persoon op heterdaad aanhouden.quote:Op maandag 10 maart 2008 16:48 schreef MaxPower het volgende:
[..]
Gebeurt al lang, echter IN de stadions. Ze mogen niet iemand oppakken als ze een bushokje slopen dus op openbaar terrein heb je daar verder geen zak aan.
[..]
Clubs, politie en de minister zijn op het moment erg goed bezig met het efficient inzetten van politie bij voetbalwedstrijden. www.civ-voetbal.nl voor het laatste rapport! Ondanks playoffs daalt de politieinzet al jaren.
Als er eens iets gebeurt zijn deze lui als eerste weg.quote:Op maandag 10 maart 2008 16:41 schreef SCH het volgende:
[..]
En wat is daar mis mee: als clubs particuliere beveiligingsbedrijven in gaan huren?
Schandalig dat men de dikke winst niet volledig in de schatskist kan stoppen maar dat men een gedeelte moet investeren in orde en veiligheid.quote:Ik snap je redenering niet. Er mag wel onbeperkt nu een beroep op de politie gedaan worden , op ons aller kosten. Maar andersom ga je er direct vanuit dat de politie teveel doorrekent.
Een 4-1 overwinning voor Sparta?quote:Je ziet wat er van komt als de politie er eventjes een zondag niet is.
Klopt wel.quote:Op maandag 10 maart 2008 16:52 schreef DarkShine het volgende:
Moet ik dit nu serieus nemen?
In Wageningen snappen ze het, die weten wat een club een naamsbekendheid gaf. Die weten nu wat ze kwijt zijn.
Het is dus niet wettelijk bepaald. Dan IS het dus niet zo.quote:Op maandag 10 maart 2008 15:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, het is niet mijn mening. Het is een eeuwiglopende discussie tussen de gemeente en de clubs, wie er precies waarvoor verantwoordelijk is. Meestal gaat die discussie vooral over de betaling - veel gemeentes vinden dat de clubs maar op moeten draaien voor de politiekosten, buiten het stadion.
Er is een groot verschil tussen aanhouden en oppakken/arresteren.quote:Op maandag 10 maart 2008 16:53 schreef Bullebak het volgende:
[..]
Mogen ze wel, doen ze niet. Iedereen mag een persoon op heterdaad aanhouden.
Logisch dat ze het niet doen, geweld tegen beveiligers zal dan veel groter zijn en die hebben toch wat minder geweldsmiddelen dan de pliesie in dat soort gevallen.
Vertelquote:Op maandag 10 maart 2008 16:57 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Er is een groot verschil tussen aanhouden en oppakken/arresteren.
Heerenveen is wereldwijd bekend door het schaatsen. Alsof Kerkrade zonder Roda bekend was. En zo kan ik nog wel een aantal clubs/steden/dorpen opnoemen.quote:Op maandag 10 maart 2008 16:56 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Klopt wel.
Maar Wageningen is wel even een stuk kleiner dan Arnhem.
Dat is een goede zaak, dat is ook een gevolg van die discussie die er al jaren over woedt natuurlijk.quote:Op maandag 10 maart 2008 16:48 schreef MaxPower het volgende:
Clubs, politie en de minister zijn op het moment erg goed bezig met het efficient inzetten van politie bij voetbalwedstrijden. www.civ-voetbal.nl voor het laatste rapport! Ondanks playoffs daalt de politieinzet al jaren.
Alsof de meeste mensen weten dat Roda uit Kerkrade komt.quote:Op maandag 10 maart 2008 16:59 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Heerenveen is wereldwijd bekend door het schaatsen. Alsof Kerkrade zonder Roda bekend was. En zo kan ik nog wel een aantal clubs/steden/dorpen opnoemen.
Sport geeft je stad/dorp gewoonweg naamsbekendheid.
Aanhouden mag elke burger doen als hij/zij een strafbaar feit op heterdaad constateert.quote:
"Oppakken" kent het wetboek niet hoor. Iedereen kan indd in dat soort situaties aanhouden, het overbrengen van de verdachte teneinde hem voor te geleiden wordt dan alleen gedaan door de pliesie.quote:Op maandag 10 maart 2008 17:13 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Aanhouden mag elke burger doen als hij/zij een strafbaar feit op heterdaad constateert.
'Oppakken' is het meenemen van een verdachte naar het bureau.
Op grond waarvan dan wel niet?quote:Op maandag 10 maart 2008 14:45 schreef SCH het volgende:
[..]
Gelul natuurlijk. Ook buiten het stadion heeft de club een verantwoordelijkheid.
Dat zeg ik niet. Ik zeg enkel dat Kerkrade niet zo bekend was zonder Roda.quote:Op maandag 10 maart 2008 17:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Alsof de meeste mensen weten dat Roda uit Kerkrade komt.
Daarom stond het ook tussen quotes.quote:Op maandag 10 maart 2008 17:32 schreef Bullebak het volgende:
[..]
"Oppakken" kent het wetboek niet hoor. Iedereen kan indd in dat soort situaties aanhouden, het overbrengen van de verdachte teneinde hem voor te geleiden wordt dan alleen gedaan door de pliesie.
Alsof je niet doorhebt dat hij arresteren bedoeld met oppakken.quote:Op maandag 10 maart 2008 17:32 schreef Bullebak het volgende:
[..]
"Oppakken" kent het wetboek niet hoor. Iedereen kan indd in dat soort situaties aanhouden, het overbrengen van de verdachte teneinde hem voor te geleiden wordt dan alleen gedaan door de pliesie.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |