abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 28 februari 2008 @ 19:59:06 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_57043198
quote:
WASHINGTON - Voor het eerst in de geschiedenis zit meer dan een op de honderd volwassen Amerikanen in de gevangenis. Dat heeft een studie van onderzoeksbureau Pew Research Center uitgewezen, berichtte het dagblad The New York Times donderdag
[...]
http://www.nu.nl/news/145(...)_achter_tralies.html

Dit is werkelijk enorm veel! Van sommige delen van de bevolking, zoals jonge negers, zit zelfs 11 procent in het gevang! Stel dat op iedere gevangene ook nog één bewaker of andere overhead staat, dan is maar liefst 2% van de Amerikaanse bevolking bezig met gevangen zitten of bewaken.

Is dit nu werkelijk nodig? En wat voor een kapitaalvernietiging moet dat wel niet zijn dan, al die jonge mannen in de kracht van hun leven die nu enkel maar geld kosten. 2,3 miljoen mensen leveren toch minstens 23 miljard dollar per jaar op.
The End Times are wild
pi_57043239
Dat zijn volgens mij twee miljoen soldaten om De Oorlog mee te winnen...
  donderdag 28 februari 2008 @ 20:10:20 #3
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_57043438
Je zou er wel een gave tv-serie van kunnen maken die in de toekomst speelt. "Prison State." Waarin de ene helft van de VS in de bak zit, en de andere helft haar bewaakt.
The End Times are wild
  donderdag 28 februari 2008 @ 20:12:40 #4
45511 TimmyAsd
Raise your hands motherfuckers
pi_57043496
Je gaat in de VS dan ook voor elke drol of scheet voor langere tijd de bak in. Zonder enige vorm van rehabilitatie komen ze allemaal weer net zo hard terug.

Dit verbaasd me niet, redenen genoeg om tot deze conclusie te komen
  donderdag 28 februari 2008 @ 20:14:30 #5
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_57043538
Hoeveel is dat in Nederland?
pi_57043542
America, land of the free.
pi_57043551
Hoe groot is percentage in NL dan als vergelijkingsmateriaal TS?(geen zin nu om zelf uit te rekenen)

Kunnen trouwens wel wat van leren hoe wij ons cellen te kort kunnen oplossen, zou trouwens wel grote markt onderdeel zijn gevangenissen met alles wat er bij komt kijken.
............................
  donderdag 28 februari 2008 @ 20:15:35 #8
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_57043562
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 20:14 schreef Farenji het volgende:
America, land of the free.
The End Times are wild
  donderdag 28 februari 2008 @ 20:16:17 #9
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_57043584
quote:
Bij de zwarte bevolking is de verhouding een op de vijftien, en bij zwarte mannen in de leeftijdsgroep van 20 tot 34 is het zelfs een op de negen.
Omg...

Daar moet ooit toch iets aan gedaan worden? Hoe, ik weet het niet. Maar dit is toch extreem hoog?
pi_57043616
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 20:15 schreef LXIV het volgende:

[..]
Free as in beer...
  donderdag 28 februari 2008 @ 20:28:29 #11
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57043918
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 20:10 schreef LXIV het volgende:
Je zou er wel een gave tv-serie van kunnen maken die in de toekomst speelt. "Prison State." Waarin de ene helft van de VS in de bak zit, en de andere helft haar bewaakt.
Deze wel eens gelezen?

http://marshallbrain.com/manna1.htm
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57044026
Ik ben ook benieuwd naar vergelijkende statistieken!
  donderdag 28 februari 2008 @ 20:39:45 #13
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_57044250
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 20:28 schreef gronk het volgende:

[..]

Deze wel eens gelezen?

http://marshallbrain.com/manna1.htm
Nu wel. Het eerste hoofdstuk leest aantrekkelijk. Misschien ga ik het lezen. Vind het idee overigens helemaal niet zo vergezocht, als het niet al ergens geinstalleerd is.
The End Times are wild
pi_57044293
War on drugs, uitest effectief gebleken blijkbaar!

het drugs probleem is er ook niet meer!

  donderdag 28 februari 2008 @ 20:46:55 #15
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57044431
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 20:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nu wel. Het eerste hoofdstuk leest aantrekkelijk. Misschien ga ik het lezen. Vind het idee overigens helemaal niet zo vergezocht, als het niet al ergens geinstalleerd is.
8 hoofdstukken. D'r staat trouwens nog wel meer van dat soort verhalen en artikeltjes op de website van de auteur. Leuk materiaal voor op 'n vrijdagmiddag
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 28 februari 2008 @ 20:47:36 #16
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_57044446
Dat ruimt mooi op zo.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_57044541
Ah, heb wat recente CBS cijfers voor Nederland

Op de peildatum 3 oktober 2006 waren in totaal 16.230 (das dus alles he, zowel mannen als vrouwen)
Allah Al Watan Al Malik
pi_57044703
Oftewel ze hebben per capita 1140% van de gevangenen die wij hebben.

EDIT: oh met die nieuwe cijfers van mutant1 is het 986%

[ Bericht 33% gewijzigd door Xith op 28-02-2008 21:07:14 ]
  donderdag 28 februari 2008 @ 21:15:51 #19
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_57044996
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 20:59 schreef Xith het volgende:
Oftewel ze hebben per capita 1140% van de gevangenen die wij hebben.

EDIT: oh met die nieuwe cijfers van mutant1 is het 986%
Heb je het ook naar volwassen Nederlanders verrekent? Want het is 1% van de volwassen Amerikanen he, niet van alle 303 miljoen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  donderdag 28 februari 2008 @ 21:22:33 #20
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_57045142
De gevangenissen zijn commercieel, die hebben wel werknemers nodig natuurlijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 28 februari 2008 @ 21:26:04 #21
262 Re
Kiss & Swallow
pi_57045239
net bezig met OZ aan het kijken...

is wel bizar hoog eigenlijk, en misdaad cijfers zijn nu niet echt veel anders dan nederland... zit de agressie toch in het Amerikaanse bloed?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_57045243
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 21:15 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Heb je het ook naar volwassen Nederlanders verrekent? Want het is 1% van de volwassen Amerikanen he, niet van alle 303 miljoen.
Dat zou betekenen dat het verschil nog groter is.
Allah Al Watan Al Malik
pi_57045280
Zo dat is wel ziek veel
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 28 februari 2008 @ 21:29:23 #24
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_57045348
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 21:26 schreef Re het volgende:
net bezig met OZ aan het kijken...

is wel bizar hoog eigenlijk, en misdaad cijfers zijn nu niet echt veel anders dan nederland... zit de agressie toch in het Amerikaanse bloed?
Nee, dan zouden er wel andere misdaadcijfers zijn natuurlijk.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_57045387
De criminelen die vast zitten leveren geen geld op maar kosten alleen maar geld... 't Is niet alsof ze als je ze los zou laten braaf aan het werk gaan en belasting gaan betalen...
1 op 1 met een bewaker is misschien in Nederland (waar een gedetineerde 335 euro per dag kost), maar in de VS zeker niet. Volgens Discovery een paar jaar terug kosten de goedkoopste gevangenissen rond de 20 dollar per persoon per dag, daarvoor hebben ze echt geen bewaker in dienst!
censuur :O
pi_57045444
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 21:26 schreef Re het volgende:
is wel bizar hoog eigenlijk, en misdaad cijfers zijn nu niet echt veel anders dan nederland... zit de agressie toch in het Amerikaanse bloed?
Mwah, 't zijn natuurlijk de afstammelingen van Europese criminelen die daar zitten
censuur :O
  donderdag 28 februari 2008 @ 21:32:42 #27
262 Re
Kiss & Swallow
pi_57045467
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 21:29 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Nee, dan zouden er wel andere misdaadcijfers zijn natuurlijk.
die zijn er dan ook denk ik...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_57045593
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 21:32 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Mwah, 't zijn natuurlijk de afstammelingen van Europese criminelen die daar zitten
Ik dacht van Puriteinen...
  Donald Duck held donderdag 28 februari 2008 @ 21:55:09 #29
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_57046190
En ze hebben daar ook particuliere gevangenissen die niet in handen van de staat zijn. Het is gewoon een bedrijfstak daar.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_57046429
Die particuliere bedrijven zijn ingehuurd door de overheden, dus er is wel degelijk politieke controle.
pi_57046997
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 20:59 schreef Xith het volgende:
Oftewel ze hebben per capita 1140% van de gevangenen die wij hebben.

EDIT: oh met die nieuwe cijfers van mutant1 is het 986%
Je overdrijft een beetje. 16.000 gevangenen op 16.000.000 inwoners is 1 op de 1.000. In de VSvA is dat 1 op de 100.
Van de Nederlanders is ongeveer 75 % ouder dan 20, dus dan hebben we 1,3 gevangenen op 1000 volwassenen tegen 10 op de 1.000.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_57047433
en hoeveel procent voor het bezit van een gram weed?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_57047447
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 22:16 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Je overdrijft een beetje. 16.000 gevangenen op 16.000.000 inwoners is 1 op de 1.000. In de VSvA is dat 1 op de 100.
Wat 1000% is ( Via dezelfde berekening als: '60 is 120% van 50' )
quote:
Van de Nederlanders is ongeveer 75 % ouder dan 20, dus dan hebben we 1,3 gevangenen op 1000 volwassenen tegen 10 op de 1.000.
Maar die berekening was inderdaad zonder het denken aan de verschillen tussen volwassenheidpercentages.

Als jou gegevens kloppen is het dus 769%
pi_57049128
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 19:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/news/145(...)_achter_tralies.html

Dit is werkelijk enorm veel! Van sommige delen van de bevolking, zoals jonge negers, zit zelfs 11 procent in het gevang! Stel dat op iedere gevangene ook nog één bewaker of andere overhead staat, dan is maar liefst 2% van de Amerikaanse bevolking bezig met gevangen zitten of bewaken.

Is dit nu werkelijk nodig? En wat voor een kapitaalvernietiging moet dat wel niet zijn dan, al die jonge mannen in de kracht van hun leven die nu enkel maar geld kosten. 2,3 miljoen mensen leveren toch minstens 23 miljard dollar per jaar op.
Het is een industrie geworden, dus het levert wel wat op. Economie is immers geen zero-sum.
Maar het is wel de consequentie van sterk doorgevoerde conservatieve ideologie hč.
I´m back.
  zaterdag 1 maart 2008 @ 19:48:06 #35
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_57087701
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 19:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/news/145(...)_achter_tralies.html

Dit is werkelijk enorm veel! Van sommige delen van de bevolking, zoals jonge negers, zit zelfs 11 procent in het gevang!
De vraag is natuurlijk hoe dat komt? Is de amerikaanse politie zoveel beter dan de onze? Zijn er zoveel meer asociale amerikaanse criminelen? Ga je in de VS het gevang in voor zaken die in Nederland onbestrafd blijven (drugs)? rkijg je in de VS voor een gewapende overval of moord een veelvoud van jaren straf dan in NL? Stoppen we in NL gevaarlijke gekken in een dure TBS inrichting met zwembad en al ipv in het gevang?
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 19:59 schreef LXIV het volgende:Stel dat op iedere gevangene ook nog één bewaker of andere overhead staat
het is de VS, geen Nederland hoor.
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 19:59 schreef LXIV het volgende:

Is dit nu werkelijk nodig? En wat voor een kapitaalvernietiging moet dat wel niet zijn dan, al die jonge mannen in de kracht van hun leven die nu enkel maar geld kosten. 2,3 miljoen mensen leveren toch minstens 23 miljard dollar per jaar op.
Criminelen vrij rond laten lopen is ook niet goedkoop.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  zaterdag 1 maart 2008 @ 20:03:03 #36
185261 Scaurus
Memento mori
pi_57088086
Amerika is meritocratischer en heeft een minder vastgewortelde traditie. Dat is misschien een verklaring.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheďst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
  zaterdag 1 maart 2008 @ 23:13:46 #37
53191 STORMSEEKER
Waakt Voortdurend..
pi_57094729
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 20:28 schreef gronk het volgende:
Deze wel eens gelezen?

http://marshallbrain.com/manna1.htm
Gaaf, ik heb hem helemaal gelezen
Jammer dat het zo snel afgelopen is
-|-|- Peace Through Power -|-|-
pi_57096392
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 22:26 schreef zoalshetis het volgende:
en hoeveel procent voor het bezit van een gram weed?
volgens mij kom je voor 1 gram weed niet in de bak daaro hoor...
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_57096994
een heel groot deel zit voor enorm kleine dingen een paar dagen vast.
het lijkt veel maar dan valt het best mee.

als je in nederland voor elke bekeuring een dag in de gevangenis moest zitten dan kwam je ook aan die getallen...
"The sailor does not pray for wind, he learns to sail."
pi_57097036
quote:
Op zondag 2 maart 2008 01:00 schreef roburt het volgende:
een heel groot deel zit voor enorm kleine dingen een paar dagen vast.
het lijkt veel maar dan valt het best mee.

als je in nederland voor elke bekeuring een dag in de gevangenis moest zitten dan kwam je ook aan die getallen...
dat niet alleen maar ze hebben daar ook hogere straffen. voor moord heb je daar snel levenslang hier maar een paar jaar of zelfs een taakstraf. als wij ook hogere straffen zouden hanteren zouden de cijfers al meer gelijk zijn
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
  zondag 2 maart 2008 @ 01:31:37 #41
121310 venomsnake
El Saltador
pi_57097419
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 20:14 schreef Farenji het volgende:
America, land of the free.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_57097576
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 19:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/news/145(...)_achter_tralies.html

Dit is werkelijk enorm veel! Van sommige delen van de bevolking, zoals jonge negers, zit zelfs 11 procent in het gevang! Stel dat op iedere gevangene ook nog één bewaker of andere overhead staat, dan is maar liefst 2% van de Amerikaanse bevolking bezig met gevangen zitten of bewaken.

Is dit nu werkelijk nodig? En wat voor een kapitaalvernietiging moet dat wel niet zijn dan, al die jonge mannen in de kracht van hun leven die nu enkel maar geld kosten. 2,3 miljoen mensen leveren toch minstens 23 miljard dollar per jaar op.
Tsja ja en ach en wee in nl weten we het natuuuuuurlijk altijd beter.....

Draaideurcriminelen tbs'ers kwajongels belhamels we knuffelen ze gewoon week hier.
En dan heb je het ook nog over kapitaal vernietiging !!!
Hier heb je zo 10 socio workers die je deur platlopen....
pi_57097914
quote:
Op zondag 2 maart 2008 01:48 schreef salutem het volgende:

[..]

Tsja ja en ach en wee in nl weten we het natuuuuuurlijk altijd beter.....

Draaideurcriminelen tbs'ers kwajongels belhamels we knuffelen ze gewoon week hier.
En dan heb je het ook nog over kapitaal vernietiging !!!
Hier heb je zo 10 socio workers die je deur platlopen....
Inderdaad! Wij knuffelen die moordenaars en verkrachters gewoon! En kijk wat er van komt, Nederland is een stuk onveiliger dan de USA, welke criminelen niet knuffelen maar gewoon hard aanpakken! Toch! Toch?
pi_57098427
Wat een naďeve youngsters hier... Vind het wel schattig dat jullie dit geloven, maar ongeveer de helft van die gevangenen bestaan alleen op papier. Het geld gaat ergens anders naar toe..... You think the rest
I Walk My Path Alone
pi_57098495
quote:
California's three-strikes law says that if someone commits a third felony after committing two prior similar felonies, then the sentence is a mandatory 25 years to life.

In such a case, Leandro Andrade was given not one but two sentences of 25 years-to-life for stealing nine children's videotapes, including "Snow White," "Cinderella" and "Free Willie 2."
_!
  zondag 2 maart 2008 @ 04:19:16 #46
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_57098565
Ik ben eigenlijk voorstander van een versoepeling: Two strikes and you're out.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_57098590
quote:
Op zondag 2 maart 2008 03:50 schreef FatihReloadeD het volgende:
Wat een naďeve youngsters hier... Vind het wel schattig dat jullie dit geloven, maar ongeveer de helft van die gevangenen bestaan alleen op papier. Het geld gaat ergens anders naar toe..... You think the rest
leg eens uit...
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
pi_57098717
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 19:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/news/145(...)_achter_tralies.html

Is dit nu werkelijk nodig? En wat voor een kapitaalvernietiging moet dat wel niet zijn dan, al die jonge mannen in de kracht van hun leven die nu enkel maar geld kosten. 2,3 miljoen mensen leveren toch minstens 23 miljard dollar per jaar op.
laat die criminelen maar vrij, kijken of ze meer of minder schade toebrengen aan de maatschappij .
-
pi_57101887
quote:
Op zondag 2 maart 2008 04:23 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

leg eens uit...
Al die gevangen zijn ontvoert en gemarteld, WTC inside job jeweests
pi_57102401
Een zeer groot deel van de mensen die vast zitten in de V.S. zijn geen echte criminelen, maar zitten vast voor drugsgerelateerde zaken.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 2 maart 2008 @ 13:16:33 #51
128976 dubidub
Fritür ist krieg!
pi_57102539
quote:
Op zondag 2 maart 2008 13:08 schreef heiden6 het volgende:
Een zeer groot deel van de mensen die vast zitten in de V.S. zijn geen echte criminelen, maar zitten vast voor drugsgerelateerde zaken.
Wat is dan precies een echte crimineel?
pi_57102602
quote:
Op zondag 2 maart 2008 13:08 schreef heiden6 het volgende:
Een zeer groot deel van de mensen die vast zitten in de V.S. zijn geen echte criminelen, maar zitten vast voor drugsgerelateerde zaken.
Waarmee je in de VS blijkbaar crimineel bent volgens de geldende regelgeving.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_57102699
quote:
Op zondag 2 maart 2008 04:19 schreef popolon het volgende:
Ik ben eigenlijk voorstander van een versoepeling: Two strikes and you're out.
Er moet wel goed bekeken worden of het een besparing voor de maatschappij oplevert. Maar het idee erachter vind ik goed, misschien moeten ze het verlagen naar minimaal 10 jaar ofzo.
pi_57102703
quote:
Op zondag 2 maart 2008 13:08 schreef heiden6 het volgende:
Een zeer groot deel van de mensen die vast zitten in de V.S. zijn geen echte criminelen, maar zitten vast voor drugsgerelateerde zaken.
Dat zijn volgens de wet nog steeds criminelen...
pi_57102783
quote:
Op zondag 2 maart 2008 13:24 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Er moet wel goed bekeken worden of het een besparing voor de maatschappij oplevert. Maar het idee erachter vind ik goed, misschien moeten ze het verlagen naar minimaal 10 jaar ofzo.
minimaal 10 jaar voor het jatten van een mickey mouse video, een flesje parfum en een spijkerbroek. Goed plan .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_57102922
quote:
Op zondag 2 maart 2008 13:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

minimaal 10 jaar voor het jatten van een mickey mouse video, een flesje parfum en een spijkerbroek. Goed plan .
Principe is dat persoon in kwestie stom genoeg is om tot 3 keer toe voor dergelijke zaken gepakt te worden ondanks dat hij/zij wist wat het gevolg zou zijn. Daar heb je als samenleving dus echt niets dan last aan. En bij serieuzere zaken voorkom je dat recidivisten tot in het oneindige doorgaan.
pi_57103001
Tja ik zie er de meerwaarde niet zo van in. He prefentieve effect lijkt me erg bescheiden ten opzichte van de kosten
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_57103005
quote:
Op zondag 2 maart 2008 13:34 schreef Evil_Jur het volgende:
Principe is dat persoon in kwestie stom genoeg is om tot 3 keer toe voor dergelijke zaken gepakt te worden ondanks dat hij/zij wist wat het gevolg zou zijn.
Of ziek genoeg... of genoeg verkeerd opgevoed...
quote:
Daar heb je als samenleving dus echt niets dan last aan.
Godzijdank denken we toch niet in economische termen als 'last' over medemensen. Toch?
pi_57103030
quote:
Op zondag 2 maart 2008 13:24 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Dat zijn volgens de wet nog steeds criminelen...
Dat betekent niet dat het echte criminelen zijn natuurlijk.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_57103044
quote:
Op zondag 2 maart 2008 13:40 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat betekent niet dat het echte criminelen zijn natuurlijk.
Als dat je wetten zijn wel lijkt me.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 2 maart 2008 @ 13:49:02 #61
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57103225
quote:
Op zondag 2 maart 2008 13:40 schreef heiden6 het volgende:

Dat betekent niet dat het echte criminelen zijn natuurlijk.
Maar, wat is een 'echte crimineel' dan?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_57103575
quote:
Op zondag 2 maart 2008 13:40 schreef du_ke het volgende:

[..]

Als dat je wetten zijn wel lijkt me.
Aparte definitie.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_57103583
quote:
Op zondag 2 maart 2008 13:40 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat betekent niet dat het echte criminelen zijn natuurlijk.
Nou, laat de rechter even weten dat hij volgende keer eerst jou even moet bellen.
pi_57103615
quote:
Op zondag 2 maart 2008 13:38 schreef Monidique het volgende:

[..]

Of ziek genoeg... of genoeg verkeerd opgevoed...
Verbazend genoeg zijn mensen soms ook gewoon werkelijk verantwoordelijk voor hun eigen daden...
quote:
[..]

Godzijdank denken we toch niet in economische termen als 'last' over medemensen. Toch?
Mweh
pi_57103669
quote:
Op zondag 2 maart 2008 14:06 schreef Evil_Jur het volgende:
Verbazend genoeg zijn mensen soms ook gewoon werkelijk verantwoordelijk voor hun eigen daden...
Dat weet ik en daar ben ik het ook helemaal mee eens.
pi_57103679
quote:
Op zondag 2 maart 2008 14:04 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Aparte definitie.
Ja er is geen wereldwijd geldende definitie van criminaliteit of bestraffenswaardige delicten.
Dan ben je dus gebonden aan de wetten van een land.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 2 maart 2008 @ 14:14:59 #67
88064 Undergod
Houd u van toffees?
pi_57103800
quote:
Op zondag 2 maart 2008 14:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja er is geen wereldwijd geldende definitie van criminaliteit of bestraffenswaardige delicten.
Dan ben je dus gebonden aan de wetten van een land.
Dat zou betekenen dat snelheidsovertreders ook criminelen zijn?
Noise is all relative to the silence preceding it
pi_57103841
quote:
Op zondag 2 maart 2008 14:14 schreef Undergod het volgende:

[..]

Dat zou betekenen dat snelheidsovertreders ook criminelen zijn?
En homo's in Iran, enzovoorts. Schrijf het in een wetboek en je hebt gelijk.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_57103903
1
2
3
4
5
criˇmiˇneel1 (dem; criminelen)
    1    misdadiger

misˇdaˇdiˇger (dem; misdadigers; misdadigster)
    1    iem. die zich aan een misdaad heeft schuldig gemaakt


Hoe moeilijk is het ?
pi_57103912
quote:
Op zondag 2 maart 2008 14:14 schreef Undergod het volgende:

[..]

Dat zou betekenen dat snelheidsovertreders ook criminelen zijn?
Ik denk dat je daar moet kijken naar het verschil tussen een overtreding en een misdrijf.
pi_57103972
Maar goed, met de twee parabolen die je nu hebt , zou je dan kunnen concluderen dat het niet (zo goed) werkt? Met z'n zware straffen en hoge gevangenen aantallen hebben de USA nog steeds meer criminaliteit dan Nederland, met lage straffen en weinig gevangenen. Zal cultuur/peer presure er ook mee te maken hebben?
pi_57104020
quote:
Op zondag 2 maart 2008 14:23 schreef Xith het volgende:
Maar goed, met de twee parabolen die je nu hebt , zou je dan kunnen concluderen dat het niet (zo goed) werkt? Met z'n zware straffen en hoge gevangenen aantallen hebben de USA nog steeds meer criminaliteit dan Nederland, met lage straffen en weinig gevangenen. Zal cultuur/peer presure er ook mee te maken hebben?
Het zal met een hele hoop factoren te maken hebben lijkt me.
  Eindredactie Games zondag 2 maart 2008 @ 14:28:31 #73
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_57104075
quote:
Op zondag 2 maart 2008 14:19 schreef gelly het volgende:

[ code verwijderd ]

Hoe moeilijk is het ?
leuk man, nederlandse begrippen toepassen in andere landen? Laat je het ff weten wat de reactie is van de rechter in New York als je met 10 kilo coke op JFK aankomt?

het grappige is, is dat je in amerika met een paar gram wiet op zak alleen een boete krijgt. pas met hard drugs wordt je meegenomen sta je binnen 3 uur weer op vrij voeten na het betalen van een borgsom.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_57104557
Dat verschilt echt per staat hoor...
pi_57105998
-edit- Nutteloos

[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 03-03-2008 10:20:40 ]
I Walk My Path Alone
  zondag 2 maart 2008 @ 15:56:52 #77
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_57106063
quote:
ja maar mensen hebben recht op een 10e kans!
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  zondag 2 maart 2008 @ 16:02:33 #78
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_57106182
quote:
Op donderdag 28 februari 2008 20:15 schreef sander89 het volgende:
Hoe groot is percentage in NL dan als vergelijkingsmateriaal TS?(geen zin nu om zelf uit te rekenen)

Kunnen trouwens wel wat van leren hoe wij ons cellen te kort kunnen oplossen, zou trouwens wel grote markt onderdeel zijn gevangenissen met alles wat er bij komt kijken.
Daar zetten ze gewoon collegezalen in als gevangenis. Als je dat "leren" noemt, kunnen wij op het gebied van watermanagement ook wat "leren" van de woestijn.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_57106184
Ik hoop dat de theeleuten van de PvdA (van de afdeling: New York) deze methode ook meenemen naar Nederland.
Want hier in Nederland lopen er meer boeven vrij rond dan dat er vast zitten.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zondag 2 maart 2008 @ 16:04:06 #80
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_57106220
quote:
En dat geloof je? . Kijk eens naar de hoeveelheden fietsdiefstal bijvoorbeeld. Het 'nadeel' is dat hier gewoon alles geregistreerd wordt. In Italië doet men daar amper aan, om maar wat te noemen. Daar is de rechtspraak even terzijde helemaal te triest voor woorden...
quote:
Op zondag 2 maart 2008 01:03 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

dat niet alleen maar ze hebben daar ook hogere straffen. voor moord heb je daar snel levenslang hier maar een paar jaar of zelfs een taakstraf. als wij ook hogere straffen zouden hanteren zouden de cijfers al meer gelijk zijn
Drinken onder je 21e bijvoorbeeld, dat wordt daar 'keihard aangepakt!' .
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_57106324
quote:
Op zondag 2 maart 2008 16:04 schreef Yildiz het volgende:

[..]

En dat geloof je? . Kijk eens naar de hoeveelheden fietsdiefstal bijvoorbeeld. Het 'nadeel' is dat hier gewoon alles geregistreerd wordt. In Italië doet men daar amper aan, om maar wat te noemen. Daar is de rechtspraak even terzijde helemaal te triest voor woorden...


Het gaat dus om geweldsdelicten en niet om fietsen diefstal.

Overigens doen de meeste mensen waarvan hun fiets gestolen is niet eens aangifte, want ze weten dat dat geen enkele zin heeft.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zondag 2 maart 2008 @ 16:09:47 #82
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_57106389
quote:
Op zondag 2 maart 2008 16:07 schreef JohnDope het volgende:

[..]



Het gaat dus om geweldsdelicten en niet om fietsen diefstal.

Overigens doen de meeste mensen waarvan hun fiets gestolen is niet eens aangifte, want ze weten dat dat geen enkele zin heeft.
Dat staat wél in de link van de Telegraaf...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zondag 2 maart 2008 @ 16:11:19 #83
107418 wdn
Elfen lied O+
pi_57106439
quote:
Op zondag 2 maart 2008 14:14 schreef Undergod het volgende:

[..]

Dat zou betekenen dat snelheidsovertreders ook criminelen zijn?
Als ze veroordeeld worden wel ja.
Of wil je zeggen dat met 250 kph binnen de bebouwde kom rijden geen criminele daad is?
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
pi_57106512
quote:
Op zondag 2 maart 2008 16:09 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dat staat wél in de link van de Telegraaf...
Het gaat dus om geweldsdelichten, dat er in nederland ook verreweg de meeste fietsen gestolen worden staat daar los van.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zondag 2 maart 2008 @ 16:17:14 #85
197231 goeiemoggel
De bedrijfsbuffel
pi_57106600
-edit- Doe maar niet

[ Bericht 77% gewijzigd door paddy op 03-03-2008 10:22:30 ]
pi_57106768
^Als je niet op mijn niveau bent neem ik de moeite niet om mezelf te verduidelijken. Come before me with the same power, but with your current state your not even worth killing;)
I Walk My Path Alone
  zondag 2 maart 2008 @ 16:58:51 #87
197231 goeiemoggel
De bedrijfsbuffel
pi_57107576
-edit-

[ Bericht 52% gewijzigd door paddy op 03-03-2008 10:23:54 ]
pi_57107951
(==)

[ Bericht 92% gewijzigd door paddy op 03-03-2008 10:25:36 ]
I Walk My Path Alone
  zondag 2 maart 2008 @ 17:31:41 #89
197231 goeiemoggel
De bedrijfsbuffel
pi_57108300
quote:
Op zondag 2 maart 2008 17:15 schreef FatihReloadeD het volgende:
-edit-

Maar vooruit, ontopic dan maar inderdaad.
Echt een schrikbarend aantal. Vooral als je bedenkt dat het de veiligheid niet eens verbetert.
Dan moet er echt iets fundamenteel fout zitten in de Amerikaanse mentaliteit.
Dat verschil bij de bevolkingsgroepen is helemaal ongelofelijk. Betekent dit trouwens dat je huidskleur geregisteerd wordt daar (afkomst lijkt me niet relevant met zoveel "native black americans") of zouden ze gewoon een steekproef hebben gehouden?

[ Bericht 10% gewijzigd door paddy op 03-03-2008 10:27:03 ]
  zondag 2 maart 2008 @ 20:28:33 #90
198365 Morendo
The Real Deal
pi_57112199
Als de Amerikanen nou ook eens soft-drugs gingen legaliseren.......
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_57112247
-edit- Is allemaal al verwijderd

[ Bericht 88% gewijzigd door paddy op 03-03-2008 10:27:54 ]
  zondag 2 maart 2008 @ 20:41:41 #92
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_57112439
quote:
Op zondag 2 maart 2008 20:28 schreef Morendo het volgende:
Als de Amerikanen nou ook eens soft-drugs gingen legaliseren.......
Dat vind de farmaceutische industrie niet goed.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_57112617
Niet heel recente cijfers, maar toch een leuk staatje:
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_57112706
Eigenlijk zocht ik dit:
quote:
De gevangenissen in Groot-Brittannië zijn voller dan vol. Volgens het jongste cijfer, van afgelopen vrijdag, zitten er nu 82.068 mensen achter de tralies. Daarmee is de officiële capaciteit van 81.972 voor het eerst overschreden.

De crisis illustreert het feit dat nergens in Europa zo met celstraffen wordt gestrooid als in Engeland en Wales. Per honderdduizend inwoners zitten er nu 152 mensen vast.

Dat is tweemaal het Scandinavische gemiddelde, en eveneens veel meer dan in andere grote Europese landen. In Frankrijk is het cijfer 85 en in Duitsland 95, aldus de lijst die het International Centre for Prison Studies van het Londense King’s College jaarlijks opstelt. Ook Nederland scoort relatief hoog met rond de 125.

Vergeleken bij de wereldkampioenen, de VS en Rusland, is zelfs de Engelse gevangenispopulatie nog bescheiden. In deze landen bedragen de verhoudingen volgens de laatste gegevens 738 en 611.
bron: Volkskrant 27 febr 2008

[ Bericht 2% gewijzigd door sigme op 02-03-2008 20:59:28 ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_57112848
Stukje uit 2004:
quote:
Volgens de statistische afdeling van het Britse ministerie van Binnenlandse Zaken is het aantal gedetineerden in tweehonderd onderzochte landen met zeventig procent toegenomen, met Rusland als uitschieter met 730 gevangenen per 100.000 mensen. Maar in de Europese Unie is de situatie volgens de Britse onderzoeker Joe Cullen, verbonden aan het Londonse Tavistock Institute, ook 'deprimerend'. Het aantal gevangenen in de West-Europa staat inmiddels op een gemiddelde van 88 per 100.000 inwoners.

Uit het jaarverslag 2003 van de Dienst Justitiële Inrichtingen (DJI) blijkt echter dat Nederland qua bevolkingsgroei in het gevangeniswezen de kroon spant. In vergelijking met een aantal grote Europese landen maakt Nederland de sterkste groei door, zo meldt het rapport: "In 1987 stond Nederland nog onder aan de lijst met 33 gedetineerden op 100.000 inwoners. In 2001 is dat aantal al toegenomen tot 93 per 100.000, hetgeen neerkomt op een groei van 182 procent in ongeveer 15 jaar."
bron
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zondag 2 maart 2008 @ 23:24:48 #96
45511 TimmyAsd
Raise your hands motherfuckers
pi_57116383
quote:
Op zondag 2 maart 2008 20:53 schreef sigme het volgende:
Eigenlijk zocht ik dit:
[..]

bron: Volkskrant 27 febr 2008
Engeland staat 1e in Europa, Nederland (dacht ik) 2e
pi_57120489
quote:
Op zondag 2 maart 2008 14:14 schreef Undergod het volgende:

[..]

Dat zou betekenen dat snelheidsovertreders ook criminelen zijn?
Je hebt verschillende gradaties. Maar verkeerscriminaliteit bestaat.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_57120530
quote:
Op zondag 2 maart 2008 14:17 schreef heiden6 het volgende:

[..]

En homo's in Iran, enzovoorts. Schrijf het in een wetboek en je hebt gelijk.
In dat land gelden die wetten hoe achterlijk ze ook zijn. Er zijn ook zat mensen die niet snappen dat met meer vrouwen trouwen hier niet mag bijvoorbeeld.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_57120865
misschien een verklaring waarom sommige groepen vaker in de gevangenis ziitten:

gemiddelde IQ scores:


http://en.wikipedia.org/w(...)ence_%28test_data%29


-
pi_57121259
Ik zie Amerikanen niet als variabele in die grafiek.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 3 maart 2008 @ 10:07:14 #101
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_57121352
quote:
Op maandag 3 maart 2008 10:01 schreef du_ke het volgende:
Ik zie Amerikanen niet als variabele in die grafiek.
Het zijn alleen maar amerikanen in de grafiek
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 3 maart 2008 @ 10:21:37 #102
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_57121615
quote:
Op zondag 2 maart 2008 23:24 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Engeland staat 1e in Europa, Nederland (dacht ik) 2e
en dan klagen mensen dat we hier zo soft zijn.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  donderdag 6 maart 2008 @ 03:48:47 #103
46960 StefanP
polemicist
pi_57189696
Wat een gezeur hier weer van de VS bashers. Zo ken ik er ook nog wel wat:

In NL loopt het uitschot gewoon rond; vrij om te moorden, roven en verkrachten. NL is een open inrichting. Ik vind het fijn dat jullie dat leuk vinden. Kom dus niet hier heen, dan komen wij niet naar jullie, ok? Iedereen blij.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_57190430
quote:
Op donderdag 6 maart 2008 03:48 schreef StefanP het volgende:
Wat een gezeur hier weer van de VS bashers. Zo ken ik er ook nog wel wat:

In NL loopt het uitschot gewoon rond; vrij om te moorden, roven en verkrachten. NL is een open inrichting. Ik vind het fijn dat jullie dat leuk vinden. Kom dus niet hier heen, dan komen wij niet naar jullie, ok? Iedereen blij.
Oh nou de cijfers zeggen iets anders.
pi_57191810
quote:
Op donderdag 6 maart 2008 08:31 schreef Xith het volgende:

[..]

Oh nou de cijfers zeggen iets anders.
Leugens van de linkse media
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 6 maart 2008 @ 11:29:50 #106
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_57193478
quote:
Op maandag 3 maart 2008 09:39 schreef concac het volgende:
misschien een verklaring waarom sommige groepen vaker in de gevangenis ziitten:

gemiddelde IQ scores:
[ afbeelding ]

http://en.wikipedia.org/w(...)ence_%28test_data%29


Een nutteloze grafiek die je alleen maar goed kan opmaken als je daar opleidingsniveau, opleidingsniveau ouders, inkomen, leefomstandigheden en andere variabelen meeneemt. Een grafiek gebaseerd op puur die variabelen heb je meer aan dan eentje die kijkt naar ethnische achtergrond.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_57211500
quote:
Op zondag 2 maart 2008 20:49 schreef sigme het volgende:
Niet heel recente cijfers, maar toch een leuk staatje:
[ afbeelding ]
Wat raar: in 20 jaar is het aantal gevangenen per 100.000 inwoners in Nederland verdrievoudigd en inmiddels in 30 jaar vervijfvoudigd!
En in Finland is het aantal in 20 jaar gehalveerd!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_57211544
quote:
Op donderdag 6 maart 2008 08:31 schreef Xith het volgende:

[..]

Oh nou de cijfers zeggen iets anders.
Ik denk dat StefanP zijn pabo niet eens afgemaakt heeft!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_57213643
quote:
Op donderdag 6 maart 2008 11:29 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Een nutteloze grafiek die je alleen maar goed kan opmaken als je daar opleidingsniveau, opleidingsniveau ouders, inkomen, leefomstandigheden en andere variabelen meeneemt. Een grafiek gebaseerd op puur die variabelen heb je meer aan dan eentje die kijkt naar ethnische achtergrond.
ik zie wel een verband waarom veel zwarten en hispanics in de bak zitten, mensen met een laag IQ hebben vaak een lage inkomen, laag opleidingsniveau, etc daarom gaan ze eerder het criminele pad op.
-
  Eindredactie Games vrijdag 7 maart 2008 @ 09:45:22 #110
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_57215913
quote:
Op zondag 2 maart 2008 14:50 schreef gelly het volgende:
Dat verschilt echt per staat hoor...
Geloof wat je wilt geloven
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  vrijdag 7 maart 2008 @ 09:50:14 #111
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_57215989
quote:
Op donderdag 6 maart 2008 23:58 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wat raar: in 20 jaar is het aantal gevangenen per 100.000 inwoners in Nederland verdrievoudigd en inmiddels in 30 jaar vervijfvoudigd!
En in Finland is het aantal in 20 jaar gehalveerd!
en wat wil je hiermee zeggen?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_57216323
quote:
Op vrijdag 7 maart 2008 02:52 schreef concac het volgende:

[..]

ik zie wel een verband waarom veel zwarten en hispanics in de bak zitten, mensen met een laag IQ hebben vaak een lage inkomen, laag opleidingsniveau, etc daarom gaan ze eerder het criminele pad op.
Het is alleen jammer dat je foute aannames trekt met daarom dus een foute conclusie, terwijl makkelijk is te verklaren waarom er gemiddeld meer hispanics/zwarten in de cel zitten.
  vrijdag 7 maart 2008 @ 10:23:57 #113
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_57216591
quote:
Op vrijdag 7 maart 2008 10:09 schreef Xith het volgende:

[..]

Het is alleen jammer dat je foute aannames trekt met daarom dus een foute conclusie, terwijl makkelijk is te verklaren waarom er gemiddeld meer hispanics/zwarten in de cel zitten.
dieskriminaaaatie?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  vrijdag 7 maart 2008 @ 10:25:51 #114
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_57216619
quote:
Op vrijdag 7 maart 2008 02:52 schreef concac het volgende:

[..]

ik zie wel een verband waarom veel zwarten en hispanics in de bak zitten, mensen met een laag IQ hebben vaak een lage inkomen, laag opleidingsniveau, etc daarom gaan ze eerder het criminele pad op.
Mensen met een lagere socioeconomische status hebben, ongeacht hun ethniciteit, vrijwel altijd een lager IQ.
Cultuur, groep/kaste, voeding, achtergrond al die dingen tellen veel meer mee dan slechts de ethniciteit. Dat laatste kán meespelen maar is zeker niet de enige of zelfs de zwaarstwegende factor.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_57216644
quote:
Op vrijdag 7 maart 2008 10:23 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dieskriminaaaatie?
Nee, de oplossing staat in een andere reply op deze users post.
pi_57216663
quote:
Op vrijdag 7 maart 2008 10:25 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Mensen met een lagere socioeconomische status hebben, ongeacht hun ethniciteit, vrijwel altijd een lager IQ.
Cultuur, groep/kaste, voeding, achtergrond al die dingen tellen veel meer mee dan slechts de ethniciteit. Dat laatste kán meespelen maar is zeker niet de enige of zelfs de zwaarstwegende factor.
Dat dus..
pi_57221634
quote:
Op vrijdag 7 maart 2008 09:50 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

en wat wil je hiermee zeggen?
Niks, het viel me alleen op. In andere landen zijn de cijfers stabieler, als ik in de gauwigheid goed gekeken heb.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_57223448
quote:
Op vrijdag 7 maart 2008 10:25 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Mensen met een lagere socioeconomische status hebben, ongeacht hun ethniciteit, vrijwel altijd een lager IQ.
Cultuur, groep/kaste, voeding, achtergrond al die dingen tellen veel meer mee dan slechts de ethniciteit. Dat laatste kán meespelen maar is zeker niet de enige of zelfs de zwaarstwegende factor.
en welke ethniciteit heeft gemiddeld een lagere IQ?


waarom was ZuidKorea een van de armste landen in de jaren 50-60 vergelijkbaar met veel Afrikaanse landen in die tijd, maar tegenwoordig is het een modern land met veel hightech.

dus lagere sociale status, armoede etc. maar toch gemiddeld een hoog IQ.
-
pi_57224055
quote:
Op vrijdag 7 maart 2008 16:04 schreef concac het volgende:

[..]

en welke ethniciteit heeft gemiddeld een lagere IQ?


waarom was ZuidKorea een van de armste landen in de jaren 50-60 vergelijkbaar met veel Afrikaanse landen in die tijd, maar tegenwoordig is het een modern land met veel hightech.

dus lagere sociale status, armoede etc. maar toch gemiddeld een hoog IQ.
Ten eerste is het niet zo dat een arm land gelijk is aan een lage sociale status (jij maakt de link, zuid-korea arm, dus lagere sociale status). Een sociale status is het verschil in rijkdom binnen 1 land. Je zult zien dat er in Zuid-Korea ook verschillende sociale statussen zijn, en dan zul je ook zien dat de lagere status gemiddeld een lager IQ heeft.

Verder een vergelijking zoals jij die maakte: Noord-vietnam heeft, net als Z-Korea het hoogste gemiddelde IQ per persoon, per natie (112), echter is dit land niet rijk(er) aan het worden, ik weet natuurlijk hoe dat komt - het heeft dus niets met IQ te maken maar vooral met factoren als:

FDI, de USA heeft miljarden gepompt in Zuid Korea tijdens de koude oorlog om de communisische buurstaat te weerstaan, en tegenwoordig worden er miljarden in gepompt door bedrijven omdat het land zo'n goede fundament heeft dankzij die eerdere FDI's. Naast geld zijn er natuurlijk ook enorm veel investeringen gedaan d.m.v. kennis en zijn bedrijven aangemoedigd zich daar te vestigen.

Geografische ligging, efficient overheids systeem, cultuur (Afrikaanse culturen kenmerken zich door het 'werken om te leven', ipv leven om te werken zoals dat meestal bij Azische culturen is), niet leeggeplunderd door voormalige kolonien en als je een ander land had genomen als voorbeeld had ik ook gezegd dat bij afrikaanse landen men zomaar grenzen tekenden - niet kijkend naar sociale/culturele omstandigheden - maar dit is bij ZKorea natuurlijk ook het geval dankzij de oorlog.

Zo kan ik nog wel heel wat factoren noemen, al komen de meesten al resultaat uit die FDI (bijv.: bijna iedereen kan lezen, goede infrastructuur, etc), die niets te maken hebben met het ras.
pi_57234347
Dit mag je natuurlijk niet zeggen maar...

[Edit: Doe dat dan ook niet.]

[ Bericht 72% gewijzigd door gronk op 07-03-2008 23:54:54 ]
-
pi_57255360
quote:
Op vrijdag 7 maart 2008 23:52 schreef concac het volgende:
Dit mag je natuurlijk niet zeggen maar...

[Edit: Doe dat dan ook niet.]
Daar zaten we op te wachten, inderdaad.

Maar die grafiek die je aanhaalt bewijst in dit opzicht niks.
Zoals boven al gezegd zijn er genoeg andere verschijnselen die de verschillen verklaren.
Je zou op de gegevens die aan deze grafiek ten grondslag liggen een heel ander soort analyse moeten loslaten. Iets als factoranalyse, bijvoorbeeld, zodat je de relatieve bijdrage van veel verschillende factoren aan de uitkomst kunt vinden.
Ben benieuwd hoeveel procent etniciteit dan nog krijgt.
Deze grafieken zijn eendimensionaal, dus bewijzen niks. Hoogstens de domheid of vooringenomenheid van degene die ze presenteert.

Overigens begrijp ik niet helemaal waarom je iets niet zou mogen zeggen: iedereen heeft recht op zijn eigen mening, hoe stupide ook. Weerleggen is veel en veel beter dan verbieden of weghalen.
En we weten toch al allemaal waar je naartoe werkt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  zondag 9 maart 2008 @ 01:14:53 #122
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_57255441
Ja goed, volgens mij is dat wel eens in een onderzoek naar boven gekomen dat IQ wel degelijk verschilt per 'ras', om het zo even te noemen. Kan het zo even snel niet vinden hoor.

Ach, donkere mensen zijn over het algemeen weer veel betere atleten. Of mag je dat dan ook niet zeggen?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_57255941
Oh maar dat kan ook wel. Dat van die atleten schijnt terug te voeren te zijn op verschillende soorten spierweefsel. En ik weet dat de Nederlandse bloedbank ook graag meer allochtoon bloed ontvangt, want er zijn toch wel subtiele verschillen tussen autochtoon en allochtoon bloed.
En het is zelfs wel waarschijnlijk dat de soort en de aard van de intelligentie tussen de verschillende rassen ook verschillend is.
Maar die simpele vier Gauss-krommen bewijzen nou net niks.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_57256426
quote:
Op zondag 9 maart 2008 01:14 schreef popolon het volgende:
Ja goed, volgens mij is dat wel eens in een onderzoek naar boven gekomen dat IQ wel degelijk verschilt per 'ras', om het zo even te noemen.
Dit klopt natuurlijk, met asiaten als toppers. Echter maken cognac en z'n vriendjes foute aannames met dit gegeven, want ook landen met een hoog gemiddeld IQ kunnen in armoede leven - en dan gaan we al helemaal langs de sociale status wat nog een stapje dieper is.
  zondag 9 maart 2008 @ 11:50:42 #125
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_57259528
quote:
Op zondag 2 maart 2008 01:00 schreef roburt het volgende:
een heel groot deel zit voor enorm kleine dingen een paar dagen vast.
het lijkt veel maar dan valt het best mee.

als je in nederland voor elke bekeuring een dag in de gevangenis moest zitten dan kwam je ook aan die getallen...
Ik weet niet of je daar dan zo blij mee moet zijn. Amerikanen lopen dus een heel groot risico om voor een willekeurig klein wissewasje voor een paar dagen de bak in te draaien?

Ik denk dat je dan als land beter 1% 'echte' criminelen gedurende langere tijd in de bak kunt hebben.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
pi_57275354
quote:
Op zondag 9 maart 2008 02:25 schreef Xith het volgende:

[..]

Dit klopt natuurlijk, met asiaten als toppers. Echter maken cognac en z'n vriendjes foute aannames met dit gegeven, want ook landen met een hoog gemiddeld IQ kunnen in armoede leven - en dan gaan we al helemaal langs de sociale status wat nog een stapje dieper is.
Nou ja, natuurlijk??
Irakezen, Syriërs, Turken, Saoedi-Arabieren, Jemenieten, Iraniërs, Afghanen, Pakistanen, Bengalen, Indonesiërs, Maleisiërs. Allemaal Aziaten, allemaal moslim. Dus volgens cognac c.s. zijn die moslims gemiddeld intelligenter dan de westerse christenen?

Ik vrees dat nu de grafieken door hem heel anders geďnterpreteerd gaan worden.

Ik blijf erbij: dit soort eenzijdige grafieken bewijst niks en wordt alleen maar misbruikt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')