http://www.nu.nl/news/145(...)_achter_tralies.htmlquote:WASHINGTON - Voor het eerst in de geschiedenis zit meer dan een op de honderd volwassen Amerikanen in de gevangenis. Dat heeft een studie van onderzoeksbureau Pew Research Center uitgewezen, berichtte het dagblad The New York Times donderdag
[...]
quote:Op donderdag 28 februari 2008 20:14 schreef Farenji het volgende:
America, land of the free.
Omg...quote:Bij de zwarte bevolking is de verhouding een op de vijftien, en bij zwarte mannen in de leeftijdsgroep van 20 tot 34 is het zelfs een op de negen.
Deze wel eens gelezen?quote:Op donderdag 28 februari 2008 20:10 schreef LXIV het volgende:
Je zou er wel een gave tv-serie van kunnen maken die in de toekomst speelt. "Prison State." Waarin de ene helft van de VS in de bak zit, en de andere helft haar bewaakt.
Nu wel. Het eerste hoofdstuk leest aantrekkelijk. Misschien ga ik het lezen. Vind het idee overigens helemaal niet zo vergezocht, als het niet al ergens geinstalleerd is.quote:Op donderdag 28 februari 2008 20:28 schreef gronk het volgende:
[..]
Deze wel eens gelezen?
http://marshallbrain.com/manna1.htm
8 hoofdstukken. D'r staat trouwens nog wel meer van dat soort verhalen en artikeltjes op de website van de auteur. Leuk materiaal voor op 'n vrijdagmiddagquote:Op donderdag 28 februari 2008 20:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nu wel. Het eerste hoofdstuk leest aantrekkelijk. Misschien ga ik het lezen. Vind het idee overigens helemaal niet zo vergezocht, als het niet al ergens geinstalleerd is.
Heb je het ook naar volwassen Nederlanders verrekent? Want het is 1% van de volwassen Amerikanen he, niet van alle 303 miljoen.quote:Op donderdag 28 februari 2008 20:59 schreef Xith het volgende:
Oftewel ze hebben per capita 1140% van de gevangenen die wij hebben.
EDIT: oh met die nieuwe cijfers van mutant1 is het 986%
Dat zou betekenen dat het verschil nog groter is.quote:Op donderdag 28 februari 2008 21:15 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Heb je het ook naar volwassen Nederlanders verrekent? Want het is 1% van de volwassen Amerikanen he, niet van alle 303 miljoen.
Nee, dan zouden er wel andere misdaadcijfers zijn natuurlijk.quote:Op donderdag 28 februari 2008 21:26 schreef Re het volgende:
net bezig met OZ aan het kijken...
is wel bizar hoog eigenlijk, en misdaad cijfers zijn nu niet echt veel anders dan nederland... zit de agressie toch in het Amerikaanse bloed?
Mwah, 't zijn natuurlijk de afstammelingen van Europese criminelen die daar zittenquote:Op donderdag 28 februari 2008 21:26 schreef Re het volgende:
is wel bizar hoog eigenlijk, en misdaad cijfers zijn nu niet echt veel anders dan nederland... zit de agressie toch in het Amerikaanse bloed?
die zijn er dan ook denk ik...quote:Op donderdag 28 februari 2008 21:29 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Nee, dan zouden er wel andere misdaadcijfers zijn natuurlijk.
Ik dacht van Puriteinen...quote:Op donderdag 28 februari 2008 21:32 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Mwah, 't zijn natuurlijk de afstammelingen van Europese criminelen die daar zitten
Je overdrijft een beetje. 16.000 gevangenen op 16.000.000 inwoners is 1 op de 1.000. In de VSvA is dat 1 op de 100.quote:Op donderdag 28 februari 2008 20:59 schreef Xith het volgende:
Oftewel ze hebben per capita 1140% van de gevangenen die wij hebben.
EDIT: oh met die nieuwe cijfers van mutant1 is het 986%
Wat 1000% isquote:Op donderdag 28 februari 2008 22:16 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Je overdrijft een beetje. 16.000 gevangenen op 16.000.000 inwoners is 1 op de 1.000. In de VSvA is dat 1 op de 100.
Maar die berekening was inderdaad zonder het denken aan de verschillen tussen volwassenheidpercentages.quote:Van de Nederlanders is ongeveer 75 % ouder dan 20, dus dan hebben we 1,3 gevangenen op 1000 volwassenen tegen 10 op de 1.000.
Het is een industrie geworden, dus het levert wel wat op. Economie is immers geen zero-sum.quote:Op donderdag 28 februari 2008 19:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/news/145(...)_achter_tralies.html
Dit is werkelijk enorm veel! Van sommige delen van de bevolking, zoals jonge negers, zit zelfs 11 procent in het gevang! Stel dat op iedere gevangene ook nog één bewaker of andere overhead staat, dan is maar liefst 2% van de Amerikaanse bevolking bezig met gevangen zitten of bewaken.
Is dit nu werkelijk nodig? En wat voor een kapitaalvernietiging moet dat wel niet zijn dan, al die jonge mannen in de kracht van hun leven die nu enkel maar geld kosten. 2,3 miljoen mensen leveren toch minstens 23 miljard dollar per jaar op.
De vraag is natuurlijk hoe dat komt? Is de amerikaanse politie zoveel beter dan de onze? Zijn er zoveel meer asociale amerikaanse criminelen? Ga je in de VS het gevang in voor zaken die in Nederland onbestrafd blijven (drugs)? rkijg je in de VS voor een gewapende overval of moord een veelvoud van jaren straf dan in NL? Stoppen we in NL gevaarlijke gekken in een dure TBS inrichting met zwembad en al ipv in het gevang?quote:Op donderdag 28 februari 2008 19:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/news/145(...)_achter_tralies.html
Dit is werkelijk enorm veel! Van sommige delen van de bevolking, zoals jonge negers, zit zelfs 11 procent in het gevang!
het is de VS, geen Nederland hoor.quote:Op donderdag 28 februari 2008 19:59 schreef LXIV het volgende:Stel dat op iedere gevangene ook nog één bewaker of andere overhead staat
Criminelen vrij rond laten lopen is ook niet goedkoop.quote:Op donderdag 28 februari 2008 19:59 schreef LXIV het volgende:
Is dit nu werkelijk nodig? En wat voor een kapitaalvernietiging moet dat wel niet zijn dan, al die jonge mannen in de kracht van hun leven die nu enkel maar geld kosten. 2,3 miljoen mensen leveren toch minstens 23 miljard dollar per jaar op.
Gaaf, ik heb hem helemaal gelezenquote:Op donderdag 28 februari 2008 20:28 schreef gronk het volgende:
Deze wel eens gelezen?
http://marshallbrain.com/manna1.htm
volgens mij kom je voor 1 gram weed niet in de bak daaro hoor...quote:Op donderdag 28 februari 2008 22:26 schreef zoalshetis het volgende:
en hoeveel procent voor het bezit van een gram weed?
dat niet alleen maar ze hebben daar ook hogere straffen. voor moord heb je daar snel levenslang hier maar een paar jaar of zelfs een taakstraf. als wij ook hogere straffen zouden hanteren zouden de cijfers al meer gelijk zijnquote:Op zondag 2 maart 2008 01:00 schreef roburt het volgende:
een heel groot deel zit voor enorm kleine dingen een paar dagen vast.
het lijkt veel maar dan valt het best mee.
als je in nederland voor elke bekeuring een dag in de gevangenis moest zitten dan kwam je ook aan die getallen...
quote:Op donderdag 28 februari 2008 20:14 schreef Farenji het volgende:
America, land of the free.
Tsja ja en ach en wee in nl weten we het natuuuuuurlijk altijd beter.....quote:Op donderdag 28 februari 2008 19:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/news/145(...)_achter_tralies.html
Dit is werkelijk enorm veel! Van sommige delen van de bevolking, zoals jonge negers, zit zelfs 11 procent in het gevang! Stel dat op iedere gevangene ook nog één bewaker of andere overhead staat, dan is maar liefst 2% van de Amerikaanse bevolking bezig met gevangen zitten of bewaken.
Is dit nu werkelijk nodig? En wat voor een kapitaalvernietiging moet dat wel niet zijn dan, al die jonge mannen in de kracht van hun leven die nu enkel maar geld kosten. 2,3 miljoen mensen leveren toch minstens 23 miljard dollar per jaar op.
Inderdaad! Wij knuffelen die moordenaars en verkrachters gewoon! En kijk wat er van komt, Nederland is een stuk onveiliger dan de USA, welke criminelen niet knuffelen maar gewoon hard aanpakken! Toch! Toch?quote:Op zondag 2 maart 2008 01:48 schreef salutem het volgende:
[..]
Tsja ja en ach en wee in nl weten we het natuuuuuurlijk altijd beter.....
Draaideurcriminelen tbs'ers kwajongels belhamels we knuffelen ze gewoon week hier.
En dan heb je het ook nog over kapitaal vernietiging !!!![]()
Hier heb je zo 10 socio workers die je deur platlopen....
quote:California's three-strikes law says that if someone commits a third felony after committing two prior similar felonies, then the sentence is a mandatory 25 years to life.
In such a case, Leandro Andrade was given not one but two sentences of 25 years-to-life for stealing nine children's videotapes, including "Snow White," "Cinderella" and "Free Willie 2."
leg eens uit...quote:Op zondag 2 maart 2008 03:50 schreef FatihReloadeD het volgende:
Wat een naïeve youngsters hier...Vind het wel schattig dat jullie dit geloven, maar ongeveer de helft van die gevangenen bestaan alleen op papier. Het geld gaat ergens anders naar toe.....
You think the rest
laat die criminelen maar vrij, kijken of ze meer of minder schade toebrengen aan de maatschappij .quote:Op donderdag 28 februari 2008 19:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/news/145(...)_achter_tralies.html
Is dit nu werkelijk nodig? En wat voor een kapitaalvernietiging moet dat wel niet zijn dan, al die jonge mannen in de kracht van hun leven die nu enkel maar geld kosten. 2,3 miljoen mensen leveren toch minstens 23 miljard dollar per jaar op.
Wat is dan precies een echte crimineel?quote:Op zondag 2 maart 2008 13:08 schreef heiden6 het volgende:
Een zeer groot deel van de mensen die vast zitten in de V.S. zijn geen echte criminelen, maar zitten vast voor drugsgerelateerde zaken.
Waarmee je in de VS blijkbaar crimineel bent volgens de geldende regelgeving.quote:Op zondag 2 maart 2008 13:08 schreef heiden6 het volgende:
Een zeer groot deel van de mensen die vast zitten in de V.S. zijn geen echte criminelen, maar zitten vast voor drugsgerelateerde zaken.
Er moet wel goed bekeken worden of het een besparing voor de maatschappij oplevert. Maar het idee erachter vind ik goed, misschien moeten ze het verlagen naar minimaal 10 jaar ofzo.quote:Op zondag 2 maart 2008 04:19 schreef popolon het volgende:
Ik ben eigenlijk voorstander van een versoepeling: Two strikes and you're out.
Dat zijn volgens de wet nog steeds criminelen...quote:Op zondag 2 maart 2008 13:08 schreef heiden6 het volgende:
Een zeer groot deel van de mensen die vast zitten in de V.S. zijn geen echte criminelen, maar zitten vast voor drugsgerelateerde zaken.
minimaal 10 jaar voor het jatten van een mickey mouse video, een flesje parfum en een spijkerbroek. Goed planquote:Op zondag 2 maart 2008 13:24 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Er moet wel goed bekeken worden of het een besparing voor de maatschappij oplevert. Maar het idee erachter vind ik goed, misschien moeten ze het verlagen naar minimaal 10 jaar ofzo.
Principe is dat persoon in kwestie stom genoeg is om tot 3 keer toe voor dergelijke zaken gepakt te worden ondanks dat hij/zij wist wat het gevolg zou zijn. Daar heb je als samenleving dus echt niets dan last aan. En bij serieuzere zaken voorkom je dat recidivisten tot in het oneindige doorgaan.quote:Op zondag 2 maart 2008 13:28 schreef du_ke het volgende:
[..]
minimaal 10 jaar voor het jatten van een mickey mouse video, een flesje parfum en een spijkerbroek. Goed plan.
Of ziek genoeg... of genoeg verkeerd opgevoed...quote:Op zondag 2 maart 2008 13:34 schreef Evil_Jur het volgende:
Principe is dat persoon in kwestie stom genoeg is om tot 3 keer toe voor dergelijke zaken gepakt te worden ondanks dat hij/zij wist wat het gevolg zou zijn.
Godzijdank denken we toch niet in economische termen als 'last' over medemensen. Toch?quote:Daar heb je als samenleving dus echt niets dan last aan.
Dat betekent niet dat het echte criminelen zijn natuurlijk.quote:Op zondag 2 maart 2008 13:24 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat zijn volgens de wet nog steeds criminelen...
Als dat je wetten zijn wel lijkt me.quote:Op zondag 2 maart 2008 13:40 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat betekent niet dat het echte criminelen zijn natuurlijk.
Maar, wat is een 'echte crimineel' dan?quote:Op zondag 2 maart 2008 13:40 schreef heiden6 het volgende:
Dat betekent niet dat het echte criminelen zijn natuurlijk.
Aparte definitie.quote:
Nou, laat de rechter even weten dat hij volgende keer eerst jou even moet bellen.quote:Op zondag 2 maart 2008 13:40 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat betekent niet dat het echte criminelen zijn natuurlijk.
Verbazend genoeg zijn mensen soms ook gewoon werkelijk verantwoordelijk voor hun eigen daden...quote:Op zondag 2 maart 2008 13:38 schreef Monidique het volgende:
[..]
Of ziek genoeg... of genoeg verkeerd opgevoed...
Mwehquote:[..]
Godzijdank denken we toch niet in economische termen als 'last' over medemensen. Toch?
Dat weet ik en daar ben ik het ook helemaal mee eens.quote:Op zondag 2 maart 2008 14:06 schreef Evil_Jur het volgende:
Verbazend genoeg zijn mensen soms ook gewoon werkelijk verantwoordelijk voor hun eigen daden...
Ja er is geen wereldwijd geldende definitie van criminaliteit of bestraffenswaardige delicten.quote:
Dat zou betekenen dat snelheidsovertreders ook criminelen zijn?quote:Op zondag 2 maart 2008 14:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja er is geen wereldwijd geldende definitie van criminaliteit of bestraffenswaardige delicten.
Dan ben je dus gebonden aan de wetten van een land.
En homo's in Iran, enzovoorts. Schrijf het in een wetboek en je hebt gelijk.quote:Op zondag 2 maart 2008 14:14 schreef Undergod het volgende:
[..]
Dat zou betekenen dat snelheidsovertreders ook criminelen zijn?
1 2 3 4 5 | 1 misdadiger mis·da·di·ger (dem; misdadigers; misdadigster) 1 iem. die zich aan een misdaad heeft schuldig gemaakt |
Ik denk dat je daar moet kijken naar het verschil tussen een overtreding en een misdrijf.quote:Op zondag 2 maart 2008 14:14 schreef Undergod het volgende:
[..]
Dat zou betekenen dat snelheidsovertreders ook criminelen zijn?
Het zal met een hele hoop factoren te maken hebben lijkt me.quote:Op zondag 2 maart 2008 14:23 schreef Xith het volgende:
Maar goed, met de twee parabolen die je nu hebt , zou je dan kunnen concluderen dat het niet (zo goed) werkt? Met z'n zware straffen en hoge gevangenen aantallen hebben de USA nog steeds meer criminaliteit dan Nederland, met lage straffen en weinig gevangenen. Zal cultuur/peer presure er ook mee te maken hebben?
leuk man, nederlandse begrippen toepassen in andere landen? Laat je het ff weten wat de reactie is van de rechter in New York als je met 10 kilo coke op JFK aankomt?quote:
ja maar mensen hebben recht op een 10e kans!quote:Op zondag 2 maart 2008 15:18 schreef concac het volgende:
Resultaat Nederlandse zachte aanpak:
Criminaliteit Nederland op drie na hoogste in EU
http://www.telegraaf.nl/b(...)ste_in_EU.html?p=2,1
Daar zetten ze gewoon collegezalen in als gevangenis. Als je dat "leren" noemt, kunnen wij op het gebied van watermanagement ook wat "leren" van de woestijn.quote:Op donderdag 28 februari 2008 20:15 schreef sander89 het volgende:
Hoe groot is percentage in NL dan als vergelijkingsmateriaal TS?(geen zin nu om zelf uit te rekenen)
Kunnen trouwens wel wat van leren hoe wij ons cellen te kort kunnen oplossen, zou trouwens wel grote markt onderdeel zijn gevangenissen met alles wat er bij komt kijken.
En dat geloof je?quote:Op zondag 2 maart 2008 15:18 schreef concac het volgende:
Resultaat Nederlandse zachte aanpak:
Criminaliteit Nederland op drie na hoogste in EU
http://www.telegraaf.nl/b(...)ste_in_EU.html?p=2,1
Drinken onder je 21e bijvoorbeeld, dat wordt daar 'keihard aangepakt!'quote:Op zondag 2 maart 2008 01:03 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
dat niet alleen maar ze hebben daar ook hogere straffen. voor moord heb je daar snel levenslang hier maar een paar jaar of zelfs een taakstraf. als wij ook hogere straffen zouden hanteren zouden de cijfers al meer gelijk zijn
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |