abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_56722851
en verder
pi_56722855
quote:
Op woensdag 13 februari 2008 22:12 schreef Klopkoek het volgende:
Overigens was er een leuke uitzending net over Gretta Duisenberg. Zette een mooi genuanceerd beeld neer alhoewel ikzelf vind dat zij werkelijk niets goeds doet maar dat is een persoonlijke opvatting.
Palestijnen verdienen geen enkele nuance.
pi_56722927
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 11:09 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Palestijnen verdienen geen enkele nuance.
Waarom niet? Alle Palestijnen zijn slecht en willen Israel vernietigen ofzo?

Koffie
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56723041
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 11:06 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

En niet te vergeten die bulken gratis geld die je krijgt als je studeert.
Bij lange na niet genoeg om fatsoenlijk van te kunnen leven als student . Wat is de uitwonende basisbeurs nu? 275 euro per maand ofzo? Daar betaal je net de huur van.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56723056
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 11:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Waarom niet? Alle Palestijnen zijn slecht en willen Israel vernietigen ofzo?
Ze vernietigenen niet alleen Israel hoor. Ze hebben ook al wat andere voorheen prachtige landen de afgrond ingestort.
pi_56723230
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 11:17 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Ze vernietigenen niet alleen Israel hoor. Ze hebben ook al wat andere voorheen prachtige landen de afgrond ingestort.
Ok duidelijk .

Ze, ze, ze.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † donderdag 14 februari 2008 @ 11:24:25 #7
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56723232
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 11:17 schreef du_ke het volgende:
Bij lange na niet genoeg om fatsoenlijk van te kunnen leven als student . Wat is de uitwonende basisbeurs nu? 275 euro per maand ofzo? Daar betaal je net de huur van.
Sorry, ik was mij er niet van bewust dat de basisbeurs bedoelt was om fatsoenlijk van te kunnen leven. Ik dacht dat dat gewoon een soort extragratis geld was zodat zelfs de meest armlastige domme allochtoon een studie kon betalen, my bad.
Carpe Libertatem
pi_56723264
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 11:24 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Sorry, ik was mij er niet van bewust dat de basisbeurs bedoelt was om fatsoenlijk van te kunnen leven. Ik dacht dat dat gewoon een soort extragratis geld was zodat zelfs de meest armlastige domme allochtoon een studie kon betalen, my bad.
Die krijgen daarbovenop nog een extra tegemoetkoming
  † In Memoriam † donderdag 14 februari 2008 @ 11:29:01 #9
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56723362
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 11:25 schreef Fastmatti het volgende:
Die krijgen daarbovenop nog een extra tegemoetkoming
Dus daar kopen ze al die bmw's en designerkleren van.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † donderdag 14 februari 2008 @ 11:38:43 #10
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56723580
Carpe Libertatem
pi_56723866
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 11:09 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Palestijnen verdienen geen enkele nuance.
Komt Fastmatti weer met z'n racistische fantasieën.
pi_56723875
.
  † In Memoriam † donderdag 14 februari 2008 @ 12:04:41 #14
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56724109
Carpe Libertatem
pi_56724219
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 11:24 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Sorry, ik was mij er niet van bewust dat de basisbeurs bedoelt was om fatsoenlijk van te kunnen leven. Ik dacht dat dat gewoon een soort extragratis geld was zodat zelfs de meest armlastige domme allochtoon een studie kon betalen, my bad.
Van enkel de basisbeurs kan niemand studeren .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56724288
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

Van enkel de basisbeurs kan niemand studeren .
Het lukt anders aardig hoor
pi_56724343
Een basisbeurs. Dat is een regelrechte belediging .
pi_56724368
Negentig euro per maand, toch?
pi_56724389
Die basisbeurs slaat gewoon nergens op. Je kunt er niet eens het collegegeld van betalen.
pi_56724408
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:12 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Het lukt anders aardig hoor
quote:
Maandbedragen hoger onderwijs 2008

uitwonend
thuiswonend

basisbeurs
¤ 255,64
¤ 91,81
92 euro per maand is ruim 1100 per jaar. te weinig om je collegegeld van te betalen, laat staan boeken.
Dat kan met de 3060 per jaar van de uitwonende beurs wel ongeveer, als je geen al te dure grappen er tussendoor hebt. Echter dan heb je voor het huren van huisvesting nog 50 euro in de maand over .

Ofwel ik zou graag zien hoe je van enkel een basisbeurs heel aardig je studie kan betalen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56724494
Kortom, de studiefinanciering moet gewoon worden afgeschaft. Het deel als gift is een lachertje en het andere deel moet je toch zelf regelen.
  † In Memoriam † donderdag 14 februari 2008 @ 12:22:48 #22
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56724512
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:18 schreef du_ke het volgende:
92 euro per maand is ruim 1100 per jaar. te weinig om je collegegeld van te betalen, laat staan boeken.
Dat kan met de 3060 per jaar van de uitwonende beurs wel ongeveer, als je geen al te dure grappen er tussendoor hebt. Echter dan heb je voor het huren van huisvesting nog 50 euro in de maand over .

Ofwel ik zou graag zien hoe je van enkel een basisbeurs heel aardig je studie kan betalen.
Het is een studiebeurs, geen huisvestingssubsidie. Buiten de basisbeurs kan je nog een ouderlijke bijdrage afdwingen en als die niet genoeg verdienen krijg je nog vrachtladingen extra geld zodat je gratis woont.

Als studenten nou eens gingen studeren ipv. bier zuipen ofzo, dan hebben ze ook een stuk minder geld nodig.
Carpe Libertatem
pi_56724537
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:22 schreef Boze_Appel het volgende:
Als studenten nou eens gingen studeren ipv. bier zuipen ofzo, dan hebben ze ook een stuk minder geld nodig.


Je hebt zeker niet gestudeerd `
pi_56724539
Alleen als je allerlei aanvullende beurzen krijgt en erbij leent kan je aardig rond komen van de stufi.
  † In Memoriam † donderdag 14 februari 2008 @ 12:25:32 #25
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56724564
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:24 schreef Fastmatti het volgende:


Je hebt zeker niet gestudeerd `
Carpe Libertatem
pi_56724570
Ik kocht altijd bier van mijn stufi met als resultaat dat ik nu geen stufi meer krijg maar nog wel naar school moet .
pi_56724602
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:25 schreef MrX1982 het volgende:
Ik kocht altijd bier van mijn stufi met als resultaat dat ik nu geen meer stufi krijg maar nog wel naar school moet .
Herkenbaar, gelukkig snapt mijn vader het volledig
pi_56724609
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:25 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Wat heb je dan gestudeerd? Wel komen met een echte studie graag en HBO telt niet
  † In Memoriam † donderdag 14 februari 2008 @ 12:27:59 #29
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56724618
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:24 schreef MrX1982 het volgende:
Alleen als je allerlei aanvullende beurzen krijgt en erbij leent kan je aardig rond komen van de stufi.
Iets waar de studiebeurs dus nooit voor bedoeld is. Het is bedoeld om tegenmoet te komen in je studiekosten, niet om te zorgen dat je in eoa. crappy kamer met allemaal andere kneuzen kan gaan wonen op de kosten van belastingbetaler.
Carpe Libertatem
pi_56724639
quote:
[b]Op [url=http://forum.fok.nl/topic/1125940/1/50#56724609]donderdag 14 februari 2008 Wel komen met een echte studie graag en HBO telt niet
. Waarom niet? Krijg je geen studiefinanciering op het HBO? Drinken HBO-ers geen bier? Of juist wel? Hoef je niet te leren? Waarom ga je nu opeens zelfhelpende criteria bedenken?
pi_56724646
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:25 schreef MrX1982 het volgende:
Ik kocht altijd bier van mijn stufi met als resultaat dat ik nu geen meer stufi krijg maar nog wel naar school moet .
Ik kreeg iets van ¤70. Een avondje zuipen en het is op.

Overigens lijkt het mij normaal (en gezond) dat iemand werkt voor zijn studie.
  † In Memoriam † donderdag 14 februari 2008 @ 12:29:26 #32
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56724654
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:27 schreef Fastmatti het volgende:
Wat heb je dan gestudeerd? Wel komen met een echte studie graag en HBO telt niet
Als HBO niet telt (ik zou niet weten waarom niet) dan heb ik niet gestudeerd. Maar ik heb VIA gedaan op de HHS.
Carpe Libertatem
pi_56724685
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:22 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Het is een studiebeurs, geen huisvestingssubsidie. Buiten de basisbeurs kan je nog een ouderlijke bijdrage afdwingen en als die niet genoeg verdienen krijg je nog vrachtladingen extra geld zodat je gratis woont.

Als studenten nou eens gingen studeren ipv. bier zuipen ofzo, dan hebben ze ook een stuk minder geld nodig.
De uitwonende beurs is wel deels huisvestingssubsidie. Maar goed het bedrag per maand dat je gewoon "zomaar" krijgt is gewoon te weinig om van te studeren. Zo simpel is het. Je hele lulverhaal hier doet daar niets aan af.

Overigens is vrachtladingen nogal overdreven natuurlijk. Met maximaal aanvullend en 4 jaar lang uitwonende beurs praten we over 25.000 euro. Veel geld maar aan belastingen eenvoudig op te brengen en verreweg de meeste studenten ontvangen veel en veel minder.

Maar goed reken ons maar even voor hoe je met 92 euro in de maand flink kan zuipen, je collegegeld en je boeken kan betalen . Ben reuze benieuwd appeltje.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56724705
Ik ben afunctioneel.
pi_56724712
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:24 schreef MrX1982 het volgende:
Alleen als je allerlei aanvullende beurzen krijgt en erbij leent kan je aardig rond komen van de stufi.
Ik heb er altijd vrij veel bij gewerkt . En een paar jaar stevig geleend
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56724738
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:27 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Iets waar de studiebeurs dus nooit voor bedoeld is. Het is bedoeld om tegenmoet te komen in je studiekosten, niet om te zorgen dat je in eoa. crappy kamer met allemaal andere kneuzen kan gaan wonen op de kosten van belastingbetaler.
De basisbeurs is eerder een aalmoes. Mogen ze van mij per direct schrappen of verhogen tot een bedrag dat je op zijn minst je collegegeld kan betalen.
pi_56724756
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:29 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ik kreeg iets van ¤70. Een avondje zuipen en het is op.

Overigens lijkt het mij normaal (en gezond) dat iemand werkt voor zijn studie.
Erbij werken lijkt mij inderdaad ook niet meer dan normaal . En in m'n omgeving was dat ook gewoon volop het geval.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56724780
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:35 schreef du_ke het volgende:

[..]

Erbij werken lijkt mij inderdaad ook niet meer dan normaal . En in m'n omgeving was dat ook gewoon volop het geval.
Als je op de TU zit wordt werken toch wel wat lastiger. De meeste die ik ken werken in ieder geval niet.
pi_56724790
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:35 schreef du_ke het volgende:

[..]

Erbij werken lijkt mij inderdaad ook niet meer dan normaal .
Of professioneel borrels aflopen.
pi_56724801
Wat doe je dan voor sport? Wel komen met een echte sport graag en voetbal telt niet.
pi_56724804
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik heb er altijd vrij veel bij gewerkt . En een paar jaar stevig geleend
Ik heb ook altijd gewerkt en doe dat nog steeds. Maar dat doen veel studenten volgens mij wel.
pi_56724832
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:37 schreef Autodidact het volgende:
Wat doe je dan voor sport? Wel komen met een echte sport graag en voetbal telt niet.
pi_56724834
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:36 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Als je op de TU zit wordt werken toch wel wat lastiger. De meeste die ik ken werken in ieder geval niet.
De meeste die ik ken wel.
  donderdag 14 februari 2008 @ 12:38:28 #44
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56724837
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:22 schreef Fastmatti het volgende:
Kortom, de studiefinanciering moet gewoon worden afgeschaft. Het deel als gift is een lachertje en het andere deel moet je toch zelf regelen.
Waarom is dat een argument voor de afschaffing? Omdat het weinig is moet het afgeschaft worden? Ik vind die redenatie nogal vaag.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56724851
Meesten, in dit geval.
pi_56724854
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:36 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Als je op de TU zit wordt werken toch wel wat lastiger. De meeste die ik ken werken in ieder geval niet.
Ook dan heb je ergens in je week nog wel 8-16 uur over lijkt me zo . Gewoon een mentaliteitsprobleempje dus.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56724900
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:38 schreef Gabry het volgende:

[..]

Waarom is dat een argument voor de afschaffing? Omdat het weinig is moet het afgeschaft worden? Ik vind die redenatie nogal vaag.
Het is nodeloos geld heen en weer pompen. Bovendien kan de overheid er weer extra eisen aan stellen en dat moet per defenitie voorkomen worden.
pi_56724905
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:37 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik heb ook altijd gewerkt en doe dat nog steeds. Maar dat doen veel studenten volgens mij wel.
Inderdaad, daarom hebben de meeste studenten ook geen grote financiële problemen tijdens de studie volgens mij . Als ik niet had gewerkt was het een stuk krapper geworden allemaal.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † donderdag 14 februari 2008 @ 12:42:31 #49
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56724929
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:31 schreef du_ke het volgende:
De uitwonende beurs is wel deels huisvestingssubsidie. Maar goed het bedrag per maand dat je gewoon "zomaar" krijgt is gewoon te weinig om van te studeren. Zo simpel is het. Je hele lulverhaal hier doet daar niets aan af.

Overigens is vrachtladingen nogal overdreven natuurlijk. Met maximaal aanvullend en 4 jaar lang uitwonende beurs praten we over 25.000 euro. Veel geld maar aan belastingen eenvoudig op te brengen en verreweg de meeste studenten ontvangen veel en veel minder.
Ik vind 25.000 euro in vier jaar nogal een behoorlijk bedrag om te krijgen alleen maar omdat je vrijwillig gaat studeren.

Verder lijk je te vergeten dat dat bedrag wat mensen zomaar krijgen, dat bedrag van 92 euro door alle niet studerende, nooit gestudeerden en werkenden opgehoest moet worden. 92 euro er af per maand van een kassabaantje is een behoorlijk bedrag, zeker als je bedenkt dat mensen zoals fastmatti hierboven het gebruiken voor hun plezier.

Als we nou de mensen zelf voor hun plezier en hun studie laten betalen dan hoeft al dat vele geld niet door de werkenden opgehoest worden, hoeft het geld niet door vele molens heen en is de lijn een stuk korter, efficienter en goedkoper.
quote:
Maar goed reken ons maar even voor hoe je met 92 euro in de maand flink kan zuipen, je collegegeld en je boeken kan betalen . Ben reuze benieuwd appeltje.
Dat heb ik helemaal niet beweerd. Strawman. Je hebt een heel leger ondertussen.
Carpe Libertatem
pi_56724957
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:42 schreef Boze_Appel het volgende:
Dat heb ik helemaal niet beweerd. Strawman. Je hebt een heel leger ondertussen.
En daarmee kun je weer bij meerderheid anderen dwingen geld aan jou af te staan. Ideaal.
  † In Memoriam † donderdag 14 februari 2008 @ 12:45:44 #51
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56724987
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:43 schreef Reya het volgende:
En daarmee kun je weer bij meerderheid anderen dwingen geld aan jou af te staan. Ideaal.
En pragmatisch ook nog.
Carpe Libertatem
pi_56725086
Overigens, bij dat hele werken-bij-de-studie-verhaal vallen wel enkele kanttekeningen te zetten. Zo zitten nu al mijn jaargenoten die zonodig twintig uur in de week moesten werken nu nog eerste- of tweedejaarsvakken te volgen, omdat ze rondom tentamens ook weer die uren moesten halen. Daarnaast is het nu makkelijk om een paar maanden langer te studeren om er wat extra bij te werken, aangezien je de kosten daarvan af kunt wentelen op de samenleving, op die honderdvijftig euro collegegeld na. Wanneer dat bedrag enkele malen groter wordt, durf ik te betwijfelen of mensen werk nog wel laten prevaleren boven studie.
  donderdag 14 februari 2008 @ 12:53:13 #53
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_56725170
ik kan het iedereen afraden om te werken
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_56725176
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:42 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik vind 25.000 euro in vier jaar nogal een behoorlijk bedrag om te krijgen alleen maar omdat je vrijwillig gaat studeren.
En om die studie ook af te ronden . Anders betaal je het allemaal terug.
quote:
Verder lijk je te vergeten dat dat bedrag wat mensen zomaar krijgen, dat bedrag van 92 euro door alle niet studerende, nooit gestudeerden en werkenden opgehoest moet worden. 92 euro er af per maand van een kassabaantje is een behoorlijk bedrag, zeker als je bedenkt dat mensen zoals fastmatti hierboven het gebruiken voor hun plezier.
Aha de stufi gaat rechtstreeks van het loon van alle kassameisjes af . Kom op jongen je kan beter. Overigens is het tegenwoordig een minderheid die niet een soort van studie met financiering doet . Daarnaast betaalt het zich makkelijk terug.
quote:
Als we nou de mensen zelf voor hun plezier en hun studie laten betalen dan hoeft al dat vele geld niet door de werkenden opgehoest worden, hoeft het geld niet door vele molens heen en is de lijn een stuk korter, efficienter en goedkoper.
[..]
En kan 80% van de mensen die willen studeren dat niet meer opbrengen. Zodat alleen mensen met een rijke pappa nog kunnen studeren. Ideaal .
Sorry maar ik heb het er wel voor over om iets meer belasting te betalen zodat meer mensen kunnen studeren. Uiteindelijk wordt daarmee ook m'n AOW veiliggesteld .
quote:
Dat heb ik helemaal niet beweerd. Strawman. Je hebt een heel leger ondertussen.
Zolang jij met dit soort troep aankomt heb je niks te klagen lijkt me zo
quote:
Sorry, ik was mij er niet van bewust dat de basisbeurs bedoelt was om fatsoenlijk van te kunnen leven. Ik dacht dat dat gewoon een soort extragratis geld was zodat zelfs de meest armlastige domme allochtoon een studie kon betalen, my bad.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 14 februari 2008 @ 12:58:21 #55
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56725285
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:41 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Het is nodeloos geld heen en weer pompen.
Daar ben ik het niet mee eens. Studenten hebben minder tijd om te werken dan het andere deel van de beroepsbevolking. Daarnaast hebben studenten relatief lage lasten. Als investering in de volgende generatie mogen ouderen best de lasten van studenten verlichten, zodat die zich meer kunnen richten op hun studie.

Juist studenten verdienen meer ruimte dan andere bevolkingsgroepen omdat zij in de toekomst de zwaarste lasten zullen moeten gaan dragen en het land vooruit moeten trekken.
quote:
Bovendien kan de overheid er weer extra eisen aan stellen en dat moet per defenitie voorkomen worden.
De enige eis die er aan verbonden is, is dat het geld gebruikt moet worden waarvoor het bedoelt is. Lastenverlichting zodat de student kan studeren. En dit kan aangetoond worden door een diploma te halen. Daar is niets mis mee. Maar de overheid dringt die eis niet aan de student op. De student hoeft immers de studiefinanciering niet te accepteren.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56725395
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:58 schreef Gabry het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet mee eens. Studenten hebben minder tijd om te werken dan het andere deel van de beroepsbevolking. Daarnaast hebben studenten relatief lage lasten. Als investering in de volgende generatie mogen ouderen best de lasten van studenten verlichten, zodat die zich meer kunnen richten op hun studie.

Juist studenten verdienen meer ruimte dan andere bevolkingsgroepen omdat zij in de toekomst de zwaarste lasten zullen moeten gaan dragen en het land vooruit moeten trekken.
Kijk dan ook naar de gevolgen. De kwaliteit van het onderwijs is laag, pretstudies worden massaal gekozen en er zijn te veel vrouwen die nooit aan het werk gaan na hun studie. Allemaal zaken die voorkomen kunnen worden als deze fooi wordt afgeschaft en het collegegeld wordt vrijgegeven.
quote:
[..]

De enige eis die er aan verbonden is, is dat het geld gebruikt moet worden waarvoor het bedoelt is. Lastenverlichting zodat de student kan studeren. En dit kan aangetoond worden door een diploma te halen. Daar is niets mis mee. Maar de overheid dringt die eis niet aan de student op. De student hoeft immers de studiefinanciering niet te accepteren.
Aan het niet accepteren zitten toch wel een aantal haken en ogen.
pi_56725470
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 12:53 schreef du_ke het volgende:
En kan 80% van de mensen die willen studeren dat niet meer opbrengen. Zodat alleen mensen met een rijke pappa nog kunnen studeren. Ideaal .
Behalve dan dat diegene die nu een rijke papa hebben niet kunnen studeren als hij weigert te betalen. Studiefinanciering is echt een heel oneerlijk systeem door de koppeling met de ouders.

Een vriend van mij komt uit een vrij groot gezin. Ze studeerden met zijn vieren tegelijk en dus kregen ze een tegemoetkoming. Toen studeerde de eerste af en dus verloren de andere drie hun tegemoetkoming. Tuurlijk is het zo dat de ouders eigenlijk hadden moeten betalen, maar dat doen ze gewoon niet.
  donderdag 14 februari 2008 @ 13:06:20 #58
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_56725473
hm, de koningin praat zelfs als de meeste pubers, ze spreekt de r niet meer uit aan het eind van een woord
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_56725522
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 13:06 schreef Aoristus het volgende:
hm, de koningin praat zelfs als de meeste pubers, ze spreekt de r niet meer uit aan het eind van een woord
Soestdijks is inderdaad een apart taaltje
  donderdag 14 februari 2008 @ 13:08:51 #60
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56725538
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 13:03 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Kijk dan ook naar de gevolgen. De kwaliteit van het onderwijs is laag, pretstudies worden massaal gekozen en er zijn te veel vrouwen die nooit aan het werk gaan na hun studie. Allemaal zaken die voorkomen kunnen worden als deze fooi wordt afgeschaft en het collegegeld wordt vrijgegeven.
Ik geloof niet dat de kwaliteit van het onderwijs omhoog gaat als de studiefinanciering afgeschaft wordt.

De meeste gestudeerde vrouwen in Nederland werken gewoon, alleen minder uren. Een vrouw die slechts halve weken werkt verdient haar studiefinanciering en collegegeld gewoon weer terug. Dat probleem dat jij probeert te schetsen bestaat niet.
quote:
[..]

Aan het niet accepteren zitten toch wel een aantal haken en ogen.
Zoals?
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
  donderdag 14 februari 2008 @ 13:17:47 #61
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56725720
Daarnaast zie ik het liever naar een student gaan dan een nutteloze asielzoeker, uitkeringstrekker, subsidie club, buurthuis of zwemlessen voor moslima's. In verhouding krijgt een student nog steeds vrij weinig.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56725764
quote:
Amsterdam past lesbrief over religie aan
Gepubliceerd: 14 februari 2008 11:14 | Gewijzigd: 14 februari 2008 11:26
Door onze Amsterdamse redactie
Amsterdam, 14 febr. De omstreden lesbrief over religie en vrijheid van meningsuiting die de gemeente Amsterdam naar driehonderd scholen heeft gestuurd, wordt aangepast. Wethouder Hennah Buyne (educatie, PvdA) heeft deze week de opstellers ervan gevraagd een en ander te herformuleren.

In de brief staat dat sommige politici „helaas denken dat je alles moet kunnen zeggen, ook als het kwetsend kan zijn [...] Maar dat maakt het er in Nederland niet prettiger op. Want voor je het weet hitsen ze de een tegen de ander op.” De lesbrief kan door scholen worden gebruikt bij het bespreken van deze onderwerpen of bij emotionele gebeurtenissen.

De gemeenteraad sprak gisteren over de lesbrief. Alle partijen staan achter het doel van de lesbrief Laat je niet gek maken, maar zij waren het er ook over eens dat de omstreden passage er uit moest. Volgens de VVD moeten kinderen „objectieve informatie” krijgen. Het CDA zei dat het niet de bedoeling kon zijn dat kinderen op kosten van de gemeente een cursus „politiek denken” krijgen.

Buyne raakte in de problemen toen ze de verantwoordelijkheid voor de brief van zich af schoof. Ze was niet verantwoordelijk voor de „inhoud” en de „didactiek” ervan. Scholen hadden haar gezegd behoefte te hebben aan een lespakket, en zij had „deskundigen” gevraagd zoiets op te stellen. De oppositiepartijen VVD, CDA en D66 stelden daarop dat zij eindverantwoordelijk blijft. Nadat burgemeester Cohen haar gesouffleerd had, gaf Buyne toe verantwoordelijk te zijn. Maar, zo benadrukte ze, ze gaat niet over de inhoud. „Deskundigen” zullen de inhoud, op haar verzoek, herformuleren.
Wat een gemiep weer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_56725876
De overheid zou de OV-jaarkaart eigenlijk als keuze moeten aanbieden. OV-jaarkaart of de waarde ervan in geld boven de basisbeurs.

Nu heb je als student geen keuze en krijg je die OV-jaarkaart in je maag gesplitst of bij weigering ben je een dief van je eigen portemonnee.
pi_56726013
quote:
CDA bepleit schoollessen over seksuele moraal
Door HANS VAN SOEST

DEN HAAG - Leerlingen op middelbare scholen moeten les krijgen over ‘seksuele moraal’.
Dat bepleit regeringspartij CDA.

„Seks is een consumptieartikel geworden,” stelt CDA-Kamerlid Henk Jan Ormel. „Het lijkt bij veel jongeren losgekoppeld van liefde. Maar er is toch wel iets wat de mens onderscheidt van dieren?”

Staatssecretaris Jet Bussemaker (Volksgezondheid) laat een lespakket samenstellen voor ROC’s om ongewenste zwangerschappen te voorkomen en te waarschuwen tegen geslachtsziektes. Ormel wil dat leerlingen niet alleen ‘technische informatie’ krijgen. „Als ik verhalen lees over breezerseks of meisjes die niet meer naar een zwembad durven omdat ze worden lastiggevallen door jongetjes, dan maak ik me zorgen. Blijkbaar weten veel jongeren niet dat seks juist iets waardevols is.” Hij doet zijn voorstel vandaag in een debat met de staatssecretaris.

Volgens de Rutgers Nisso Groep valt het wel mee met de moraal van de Nederlandse jeugd. „Jongeren experimenteren nu eenmaal, maar de meesten zijn goed in staat er verstandig mee om te gaan.’’
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_56726145
quote:
Ik, grote dwaas, heb er tot middernacht gewacht
op een onbetrouwbaar meisje; vervuld van mijn verlangen
slaap ik ten slotte in en door een natte droom
heb ik mijn nachtgewaad en onderbuik bevuild.
Seksuele moraal is er nooit geweest.
pi_56726305
Ontwikkeling reëel beschikbaar inkomen


Ik heb het altijd al gezegd. Balkenende, boevenbende.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  † In Memoriam † donderdag 14 februari 2008 @ 13:46:21 #67
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56726389
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 13:06 schreef Aoristus het volgende:
hm, de koningin praat zelfs als de meeste pubers, ze spreekt de r niet meer uit aan het eind van een woord
Daardoo wordt ze toch zwaa ongeloofbaa.
Carpe Libertatem
pi_56726404
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 13:23 schreef MrX1982 het volgende:
De overheid zou de OV-jaarkaart eigenlijk als keuze moeten aanbieden. OV-jaarkaart of de waarde ervan in geld boven de basisbeurs.

Nu heb je als student geen keuze en krijg je die OV-jaarkaart in je maag gesplitst of bij weigering ben je een dief van je eigen portemonnee.
Die OV kaart zit je diep he ?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 14 februari 2008 @ 13:49:26 #69
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_56726447
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 13:46 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Daardoo wordt ze toch zwaa ongeloofbaa.
yeah Bubba
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_56726459
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 13:47 schreef du_ke het volgende:

[..]

Die OV kaart zit je diep he ?
Nee niet echt. Het idee achter de OV jaarkaart blijft zwaar naïef.
pi_56726462
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 13:47 schreef du_ke het volgende:

[..]

Die OV kaart zit je diep he ?
Het opportunistisch denken van hardcore liberaal MrX1982 vind ik wel aandoenlijk. Ja, het is niet altijd even eerlijk omdat niet iedereen die OV-kaart even hard nodig heeft, maar daartegenover staat weer dat op kamers wonenden natuurlijk meer stufi krijgen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_56726507
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 13:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het opportunistisch denken van hardcore liberaal MrX1982 vind ik wel aandoenlijk. Ja, het is niet altijd even eerlijk omdat niet iedereen die OV-kaart even hard nodig heeft, maar daartegenover staat weer dat op kamers wonenden natuurlijk meer stufi krijgen.
Om op een tegeltje te zetten .
pi_56726532
Hilmar en Manfred waren gister voor het laatst in Man bijt hond .
pi_56726556
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 13:50 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Nee niet echt. Het idee achter de OV jaarkaart blijft zwaar naïef.
Dat grote groepen studenten betaalbaar en relatief efficient van en naar de studentensteden getransporteerd kunnen worden? Dat idee lijkt me prima te werken in de praktijk. Als je op vrijdag in Groningen kijkt hoe druk de autospits en de treinspits de stad uit op vrijdagmiddag nu al zijn. Dan zou zeker niet nog veel meer met de auto moeten . Om ook maar niet te praten over de benodigde parkeerruimte voor al die ouwe barrels .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56726591
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 13:53 schreef MrX1982 het volgende:
Hilmar en Manfred waren gister voor het laatst in Man bijt hond .
mooi want die waren erg irritant
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56726677
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 13:55 schreef du_ke het volgende:

[..]

mooi want die waren erg irritant
Helemaal niet. Manfred die joost mag weten wat hij daar precies doet elke zaterdagnacht naar Schiphol gaat .
pi_56726711
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 13:54 schreef du_ke het volgende:
Dat grote groepen studenten betaalbaar en relatief efficient van en naar de studentensteden getransporteerd kunnen worden? Dat idee lijkt me prima te werken in de praktijk. Als je op vrijdag in Groningen kijkt hoe druk de autospits en de treinspits de stad uit op vrijdagmiddag nu al zijn. Dan zou zeker niet nog veel meer met de auto moeten . Om ook maar niet te praten over de benodigde parkeerruimte voor al die ouwe barrels .
Het achterliggende idee is dat studenten na het afstuderen gebruik blijven maken van het OV.
pi_56726729
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 13:59 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Helemaal niet. Manfred die joost mag weten wat hij daar precies doet elke zaterdagnacht naar Schiphol gaat .
Vliegtuigspotters... Laten we een voorbeeld nemen aan de Grieken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † donderdag 14 februari 2008 @ 14:03:38 #79
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56726761
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 13:54 schreef du_ke het volgende:
Dat grote groepen studenten betaalbaar en relatief efficient van en naar de studentensteden getransporteerd kunnen worden? Dat idee lijkt me prima te werken in de praktijk.
Hoe studenten zich vervoeren moeten ze vooral zelf weten, maar het gratis aanbieden van vervoer voor iets wat een eigen keuze is (welke school) lijkt mij volkomen onwenselijk. Dat is even onzinnig als mij een gratis OV geven omdat ik verkies buiten fietsafstand van mijn woning te gaan werken.

Maargoed, ik zal dat wel weer fout hebben en dat zal wel weer netto enorme winst opleveren volgens jou. Dat doet het opzich ook, maar het is zoiets als iemand gratis brood geven als die jong is en daarna verplicht brood laten bakken als hij ouder is. Dan heb je wel genoeg gratis broden om vervolgens weer aan de jongeren te geven, maar als je dat nou eens weg haalt hoeven de mensen laten niet meer verplicht broden te bakken.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † donderdag 14 februari 2008 @ 14:04:14 #80
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56726771
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:01 schreef du_ke het volgende:
Vliegtuigspotters... Laten we een voorbeeld nemen aan de Grieken.
Mensen opsluiten die naar vliegtuigen kijken?
Carpe Libertatem
pi_56726778
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:01 schreef du_ke het volgende:

[..]

Vliegtuigspotters... Laten we een voorbeeld nemen aan de Grieken.
Nee want hij liep binnen rond en als je gaat spotten ga je niet als het nog donker is.

Hij "werkt" in de cruise terminal met zijn pasje .

Waarom vond je ze irritant?
pi_56726803
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:01 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het achterliggende idee is dat studenten na het afstuderen gebruik blijven maken van het OV.
Gezien het al jaren stijgende gebruik van de trein (zit tegen de max aan) lijkt dat redelijk te lukken.
Maar heb je ergens een bron waaruit blijkt dat dit de belangrijkste achterliggende reden was voor het invoeren? Mij lijkt het namelijk eerder verkapte staatssteun voor de OV bedrijven met als positief bijeffect het afvoeren van vele autowrakken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56726826
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:04 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Nee want hij liep binnen rond en als je gaat spotten ga je niet als het nog donker is.

Hij "werkt" in de cruise terminal met zijn pasje .

Waarom vond je ze irritant?
Weet niet trok die lui gewoon matig. Vond de oldiezerboeren leuker .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † donderdag 14 februari 2008 @ 14:07:54 #84
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56726838
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:05 schreef du_ke het volgende:
Mij lijkt het namelijk eerder verkapte staatssteun voor de OV bedrijven met als positief bijeffect het afvoeren van vele autowrakken.
Er is weinig verkapt aan de staatsteun en monopolie van OV bedrijven hoor.
Carpe Libertatem
pi_56726855
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:04 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Mensen opsluiten die naar vliegtuigen kijken?
In dit geval was m'n post voorzien van een om duidelijk te maken dat ik opsluiten uiteraard niet meen maar vliegtuigspotters een tikje apart vind.

Deze uitleg voldoende voor appeltje?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56726905
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:05 schreef du_ke het volgende:

[..]

Gezien het al jaren stijgende gebruik van de trein (zit tegen de max aan) lijkt dat redelijk te lukken.
Maar heb je ergens een bron waaruit blijkt dat dit de belangrijkste achterliggende reden was voor het invoeren? Mij lijkt het namelijk eerder verkapte staatssteun voor de OV bedrijven met als positief bijeffect het afvoeren van vele autowrakken.
http://www.nu.nl/news/129(...)ehouden_voor_OV.html
pi_56726911
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:03 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Hoe studenten zich vervoeren moeten ze vooral zelf weten, maar het gratis aanbieden van vervoer voor iets wat een eigen keuze is (welke school) lijkt mij volkomen onwenselijk. Dat is even onzinnig als mij een gratis OV geven omdat ik verkies buiten fietsafstand van mijn woning te gaan werken.

Maargoed, ik zal dat wel weer fout hebben en dat zal wel weer netto enorme winst opleveren volgens jou. Dat doet het opzich ook, maar het is zoiets als iemand gratis brood geven als die jong is en daarna verplicht brood laten bakken als hij ouder is. Dan heb je wel genoeg gratis broden om vervolgens weer aan de jongeren te geven, maar als je dat nou eens weg haalt hoeven de mensen laten niet meer verplicht broden te bakken.
Je slaat weer eens op hol appeltje. Ik had het puur over de invoering van de OV kaart en het doel daarvan. Heb er geen waardeoordeel aangegeven .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † donderdag 14 februari 2008 @ 14:11:20 #88
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56726922
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:08 schreef du_ke het volgende:
In dit geval was m'n post voorzien van een [ afbeelding ] om duidelijk te maken dat ik opsluiten uiteraard niet meen maar vliegtuigspotters een tikje apart vind.

Deze uitleg voldoende voor appeltje?
Carpe Libertatem
pi_56726998
quote:
Dit is nu van een minister die nieuwe plannen maakt. Maar het gaat nu om de invoering van de OV studentenkaart in de jaren 80. Want je gaf aan dat het de achterliggende gedachte was voor het invoeren van die kaart.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56727040
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:07 schreef du_ke het volgende:

[..]

Weet niet trok die lui gewoon matig. Vond de oldiezerboeren leuker .
Die waren ook grappig. Ik ben benieuwd met welke bijzondere figuren ze nu komen .

Altijd weer knap hoe ze al die bijzondere mensen weten te vinden. Puik programma.
pi_56727056
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:14 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dit is nu van een minister die nieuwe plannen maakt. Maar het gaat nu om de invoering van de OV studentenkaart in de jaren 80. Want je gaf aan dat het de achterliggende gedachte was voor het invoeren van die kaart.
Uit dat bericht valt de achterliggende reden op te maken.
pi_56727165
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:15 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Die waren ook grappig. Ik ben benieuwd met welke bijzondere figuren ze nu komen .

Altijd weer knap hoe ze al die bijzondere mensen weten te vinden. Puik programma.
Ja goede kopie van de Belgen . En er zijn wat rare Nederlanders .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56727236
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:16 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Uit dat bericht valt de achterliggende reden op te maken.
Er valt een extra reden voor het behoud en de uitbouw van de OV kaart uit op te maken. Maar zeker niet de hoofdreden voor het invoeren ervan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56727304
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja goede kopie van de Belgen . En er zijn wat rare Nederlanders .
Is het van oorsprong een Belgisch programma?
  † In Memoriam † donderdag 14 februari 2008 @ 14:27:23 #95
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56727307
Manager voor zware probleemgevallen

Waarom verantwoordelijk zijn of voelen voor je eigen geklungel. Als je het verkut krijg je toch een manager die het voor je oplost.
Carpe Libertatem
pi_56727342
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:24 schreef du_ke het volgende:

[..]

Er valt een extra reden voor het behoud en de uitbouw van de OV kaart uit op te maken. Maar zeker niet de hoofdreden voor het invoeren ervan.
quote:
Een ander doel van de kaart was de bezettingsgraad van het openbaar vervoer te verhogen. Bovendien zouden de studenten door deze gratis kennismaking met het openbaar vervoer na hun studieperiode meer gebruikmaken van het OV.
http://nl.wikipedia.org/wiki/OV-studentenkaart
pi_56727393
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:27 schreef Boze_Appel het volgende:
Manager voor zware probleemgevallen

Waarom verantwoordelijk zijn of voelen voor je eigen geklungel. Als je het verkut krijg je toch een manager die het voor je oplost.
Kortom een levenslange managers voor deze mensen. Je leert met vallen en opstaan. Als je niet mag vallen leer je niets.
pi_56727410
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:27 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Is het van oorsprong een Belgisch programma?
Zeker, de brt zond en zend het uit.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56727425
quote:
Kopieer dan ook de zin erboven waarin het hoofddoel van de invoering staat.
quote:
De OV-studentenkaart is ingevoerd in 1991 en was bedoeld als bezuiniging op de gewone studiefinanciering. Het Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap (OCW) zou met de SOV-kaart minder geld kwijt zijn, omdat meer studenten bij hun ouders bleven wonen, en belangrijker, de reiskostenvergoeding uit de studiebeurs werd geschrapt. Dit gold voor alle studenten, of ze nu wel of niet gebruik maakten van het openbaar vervoer
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † donderdag 14 februari 2008 @ 14:33:48 #100
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56727438
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:31 schreef MrX1982 het volgende:
Kortom een levenslange managers voor deze mensen. Je leert met vallen en opstaan. Als je niet mag vallen leer je niets.
Zielig zijn ze heh?
Carpe Libertatem
pi_56727455
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zeker, de brt zond en zend het uit.
Ik heb weleens in de gids zien staan dat ze het ook in Belgïë uitzenden. Dacht vast een kopie van het Nederlandse programma .
pi_56727474
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:33 schreef du_ke het volgende:

[..]

Kopieer dan ook de zin erboven waarin het hoofddoel van de invoering staat.
[..]
Beiden hebben we gelijk.
pi_56727508
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:35 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Beiden hebben we gelijk.
Maar ik een beetje meer dan jij
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56727530
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:33 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Zielig zijn ze heh?
Ik vind het zielig dat volwassen mensen niet met geld kunnen omgaan en zich laten leiden door hebzucht die ze niet kunnen veroorloven. Ik wil graag een Porsche maar ja ik heb er geen geld voor dus verder dan een 1:18 schaalmodel kom ik niet.

Blijkbaar heb ik een verkeerde instelling .
pi_56727603
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:36 schreef du_ke het volgende:

[..]

Maar ik een beetje meer dan jij
Daarover verschillen we dan nog van mening .
pi_56728548
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 14:36 schreef du_ke het volgende:

[..]

Maar ik een beetje meer dan jij
Het was een bezuinigingsmaatregel ...
Al die bij-argumenten was verzonnen .
pi_56728721
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 15:24 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Het was een bezuinigingsmaatregel ...
Al die bij-argumenten was verzonnen .
Dat zeg jij dat zeg ik maar mrX gelooft er niks van.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 14 februari 2008 @ 16:55:25 #108
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_56730250
Tweejarig treinspottertje van spoor gehaald

ANP
gepubliceerd op 14 februari 2008 14:10, bijgewerkt op 14:10

SAUWERD - Een tweejarige peuter uit het Groningse Sauwerd is woensdagavond aan de dood ontsnapt nadat hij van huis was weggelopen om op het nabijgelegen station treinen te spotten. Het kind, dat volgens de politie gek is van treinen, liep net op het spoor toen er een trein naderde.

De machinist moest vol in de rem waarop een 49-jarige vrouw uit Rasquert, die op het perron stond te wachten, de jongen net op tijd van het spoor wist te halen. Dat meldde de politie donderdag.

De reizigster die het treinspottertje van het spoor haalde, schakelde de politie in en nam het kind mee naar Groningen waar agenten zich over hem ontfermden. De peuter is vervolgens door de politie naar zijn ouders in Sauwerd gebracht, die hem inmiddels al als vermist hadden opgegeven.

Volgens de politie heeft het kind weinig meegekregen van alle ophef die hij veroorzaakte. Een woordvoerder laat weten dat het jongetje het vooral heel spannend vond om in een politiewagen naar huis te worden gereden.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  † In Memoriam † donderdag 14 februari 2008 @ 18:09:46 #109
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_56731727
Naamtopic!!!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  donderdag 14 februari 2008 @ 18:57:02 #110
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_56732768
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 18:09 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Naamtopic!!!
Da's vast een valentijnskadootje
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  † In Memoriam † donderdag 14 februari 2008 @ 19:02:07 #111
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_56732881
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 18:57 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Da's vast een valentijnskadootje


En, hoeveel smsjes heb jij ontvangen? Bij skodafoon 1,5 keer zoveel, bij T-debiel 1,3 zoveel. Zijn duitsers he...
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † donderdag 14 februari 2008 @ 19:05:10 #112
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_56732897
SQL gaat weer bagger overigens....
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  donderdag 14 februari 2008 @ 19:12:07 #113
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_56733029
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 19:02 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]



En, hoeveel smsjes heb jij ontvangen? Bij skodafoon 1,5 keer zoveel, bij T-debiel 1,3 zoveel. Zijn duitsers he...
0,0

Wat moet je met smsjes :S
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  † In Memoriam † donderdag 14 februari 2008 @ 19:25:52 #114
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_56733335
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 19:12 schreef Aoristus het volgende:

[..]

0,0
Zei je vrouw dat vannacht ook?
quote:
Wat moet je met smsjes :S
Zei je vrouw dat vannacht ook?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_56733417
Dat zei z'n vrouw tegen mij, ja.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
  donderdag 14 februari 2008 @ 19:43:28 #116
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_56733743
You're out of you league
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_56733787
Loopt u rustig door, hier is niets te zien. De overheid waakt over u en uw bezittingen.
BB: Computerprogramma berekent risicokindertjes
[BB]U rijdt auto? U wordt gescand
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_56734662
Whatever.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
  donderdag 14 februari 2008 @ 20:51:22 #119
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_56735202
precies, ik ga porno kijken ofzo.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  donderdag 14 februari 2008 @ 21:09:33 #120
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56735579
In the Kingdom of the Netherlands, porn watches you.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56735651
Alles is porno.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_56735663
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 21:13 schreef Apropos het volgende:
Alles is porno.
Alles? Nee, een klein jongetje in een uithoek van Europa... etcetera...
pi_56735677
Tijdens de wintersport misschien een dagje naar Venetië .

Italië .
pi_56735718
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 21:14 schreef Monidique het volgende:

[..]

Alles? Nee, een klein jongetje in een uithoek van Europa... etcetera...
Dat jij niet porno bent, wisten we al.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_56735774
pi_56735845
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 20:51 schreef Aoristus het volgende:
precies, ik ga porno kijken ofzo.
http://www.pornstarbook.com/nina_mercedez.shtml
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_56735894
.

[ Bericht 99% gewijzigd door Zwaardvisch op 14-02-2008 21:28:18 ]
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_56736055
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 21:14 schreef MrX1982 het volgende:
Tijdens de wintersport misschien een dagje naar Venetië .

Italië .
Nooit begrepen waarom mensen koude opzoeken. Of met een lift naar boven gaan om vervolgens weer naar beneden te glijden.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
  donderdag 14 februari 2008 @ 21:31:47 #129
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_56736077
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 21:13 schreef Apropos het volgende:
Alles is porno.
Ik zag 'm al van om de hoek komen aanzeilen. Er komt ook alleen maar van die zogenaamde 'ware liefde' bagger op tv
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_56736099
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 21:30 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Nooit begrepen waarom mensen koude opzoeken. Of met een lift naar boven gaan om vervolgens weer naar beneden te glijden.
Aan de andere kant heb ik ook nooit begrepen waarom mensen mensen hitte van boven de 40 graden opzoeken en vervolgens 10 dagen in de zon gaan bakken om rood als een kreeft terug te komen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_56736151
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
  donderdag 14 februari 2008 @ 21:38:04 #133
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_56736228
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_56736231


En dit.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_56736266
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 21:30 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Nooit begrepen waarom mensen koude opzoeken. Of met een lift naar boven gaan om vervolgens weer naar beneden te glijden.
Als de zon schijnt en je lekker aan het skiën bent valt het met de kou wel mee. Je hebt het eerder warm.
pi_56736276
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 21:38 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Nieuw, uit Amerika
"Two hearts on left ass cheek". Dat moet echt een hype zijn.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
  donderdag 14 februari 2008 @ 21:42:26 #137
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_56736325
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  † In Memoriam † donderdag 14 februari 2008 @ 21:47:47 #138
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56736456
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 21:40 schreef Zwaardvisch het volgende:
"Two hearts on left ass cheek". Dat moet echt een hype zijn.
Nouja, hartjes en elfjes is een soort van van vooruit gang van sterretjes en duiven.
Carpe Libertatem
pi_56739840
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 21:40 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

"Two hearts on left ass cheek". Dat moet echt een hype zijn.
geinig.

ik heb n pinup op mn arm met een doodskop op dr kont
pi_56739852
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 21:32 schreef Monolith het volgende:

[..]

Aan de andere kant heb ik ook nooit begrepen waarom mensen mensen hitte van boven de 40 graden opzoeken en vervolgens 10 dagen in de zon gaan bakken om rood als een kreeft terug te komen.
Koud bier smaakt extra lekker?
pi_56739959
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 00:33 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Koud bier smaakt extra lekker?
Een koud biertje smaakt ook prima als je net thuis bent na 15 uur werken. Proost.

[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 15-02-2008 00:50:48 ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_56740100
eigenlijk smaakt koud bier altijd
pi_56740184
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 01:00 schreef sneakypete het volgende:
eigenlijk smaakt koud bier altijd
Daar heb je een punt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_56740223
Daten met vrouwen die 10 jaar jonger zijn. Goed of slecht?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_56740242
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 01:13 schreef Lyrebird het volgende:
Daten met vrouwen die 10 jaar jonger zijn. Goed of slecht?
geil ?

jij bent eind 20 toch? mijn zege heb je.

ik date al 6 jaar een dame van 3 jaar meer
pi_56740258
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 01:13 schreef Lyrebird het volgende:
Daten met vrouwen die 10 jaar jonger zijn. Goed of slecht?
Dat ligt aan jouw leeftijd. Als je zelf 24 bent ligt dat allemaal wat gevoelig.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_56740260
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 01:18 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat ligt aan jouw leeftijd. Als je zelf 24 bent ligt dat allemaal wat gevoelig.
Klopt 14jarigen piepen nogal snel
pi_56740293
Is het overigens voor een eventuele langdurige relatie? Zo ja, dan wordt het misschien lastig. Heb ook wel een tijdje met een meid van 19 gelopen terwijl ik 6 jaar ouder was, maar dan heb je toch vaak een aardig verschillende belevingswereld. Ach en als het alleen voor de sex is dan zijn meiden van rond de 20 prima te doen natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_56740315
Ik ben ondertussen al midden 30. Maar dan nog. Mijn laatste relatie was 6 jaar jonger en dat ging op zich wel. Maar 10... Maar ja, het is Valentijnsdag. Laten we gewoon met het commerciele circus meedoen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_56740332
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 01:27 schreef Lyrebird het volgende:
Ik ben ondertussen al midden 30. Maar dan nog. Mijn laatste relatie was 6 jaar jonger en dat ging op zich wel. Maar 10...
ja maar toen was je jonger he. nu is 6 jaar verschil dus n ouder ding. maar serieus; meestal geeft het een bak rotzooi als je niet op één liijn zit en meestal is iemand van 10 jaar jonger natuurlijk nogal anders.

Maargoed gewoon n paar keer lol hebben kan toch wel? Wat daar daarna van komt zie je dan wel of wil je gelijk settelen?

Of je post een foto van de dame en dan geef ik je wel een advies vanuit wat ik zou doen
pi_56740408
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 01:28 schreef sneakypete het volgende:
Of je post een foto van de dame en dan geef ik je wel een advies vanuit wat ik zou doen
Dames... Ik ben laatst naar een speed dating evenement geweest en ik zit nu met vier van die jongedames opgescheept. Een academische titel + een onweerstaanbaar Nederlands accent doen wonderen. Helaas zat er geen kandidaat tussen die ik in de categorie "spectaculair" durf te plaatsen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_56740491
Mwah de meeste Nederlandse accenten doen me niet veel, alleen de provinciale (fries, brabants).
Een academische titel wordt ik niet zo warm van, ik houd meer van mooie heupen maarja.
Ben op mijn huidige vriendin trouwens vooral gevallen om haar stem en accent
Ben het spraakje zelfs gaan overnemen (integratie ofzo)
Maargoed alst allemaal nix is gewoon niet doen he
pi_56741003


Môgge.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 15 februari 2008 @ 08:27:46 #154
66825 Reya
Fier Wallon
pi_56741657
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 01:27 schreef Lyrebird het volgende:
Ik ben ondertussen al midden 30. Maar dan nog. Mijn laatste relatie was 6 jaar jonger en dat ging op zich wel. Maar 10... Maar ja, het is Valentijnsdag. Laten we gewoon met het commerciele circus meedoen.
Je loopt dan wel het risico dat ze binnen een paar jaar over kinderen beginnen.
  † In Memoriam † vrijdag 15 februari 2008 @ 10:20:49 #155
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
  vrijdag 15 februari 2008 @ 10:26:24 #156
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_56743717
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 08:27 schreef Reya het volgende:

[..]

Je loopt dan wel het risico dat ze binnen een paar jaar over kinderen beginnen.
Geil is dat
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_56743842
quote:
quote:
De respondenten gaven hun mening over verschillende verhogingsvoorstellen. Het voorstel van het kabinet, een verhoging van 10 procent, ziet maar 7 procent zitten. Een verhoging met 30 procent, het voorstel van de commissie-Dijkstal, valt bij 30 procent van de ondervraagden in goede aarde.
Is dat nou een serieuze vraag? "Wilt u 10% verhoging of 30% loonsverhoging?"


- "Hee, ze willen dertig procent!"

[ Bericht 4% gewijzigd door Autodidact op 15-02-2008 10:46:58 ]
  vrijdag 15 februari 2008 @ 11:09:58 #158
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_56744820
quote:
Sarkozy, zijn zoon en het sms-je

Ook wie het gevoel heeft dat we al ruimschoots voldoende getracteerd zijn op de beslommeringen van de familie Sarkozy, kan er niet om heen: de Franse president komt er steeds verder door in de politieke problemen. Nu blijkt zijn 21-jarige zoon Jean (foto) een sleutelrol gespeeld te hebben in de complete afgang die de woordvoerder van de president, David Martinon, heeft beleefd als kandidaat voor het burgemeesterschap van de sjieke Parijse voorstad Neuilly. Sarkozy de Jongere zet zo de man voor schut die juist naar voren was geschoven door zijn vader - die ondertussen steeds verder daalt in de peilingen. Maar: ,,It appeared highly unlikely that the young Sarkozy would have acted without his father’s blessing”, schrijft de Herald Tribune vandaag in een stuk over de kwestie. Om de problemen nog groter te maken is er de kwestie van het sms-je dat de president volgens de Nouvel Observateur acht dagen voor zijn huwelijk met Carla Bruni gestuurd zou hebben aan zijn ex Cecilia: Si tu reviens, j’ annule tout - Als je terugkomt, blaas ik alles af. Onzin, vervalsing, en bovendien gebaseerd op gestolen informatie, aldus de president (die zichzelf daarmee lijkt tegen te spreken) in een juridische klacht tegen het blad.
Er heeft hier iemand zijn hand overspeeld......
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_56745735
quote:
LATEST: Russia warns of policy change on Georgia, if Kosovo gains independence. More soon.
Ik las vanochtend in de krant dat Rusland met een antwoord zou komen als het Westen Kosovo erkent en ik dacht aan Rusland die delen van Georgië (Zuid-Ossetië, Abchazië en die andere) als onafhankelijk zal erkennen. Georgië had ik dus kennelijk goed en ik verwacht dat andere ook.

Wel erg flauw van Rusland.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 11:49:01 #160
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_56745898
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 11:42 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik las vanochtend in de krant dat Rusland met een antwoord zou komen als het Westen Kosovo erkent en ik dacht aan Rusland die delen van Georgië (Zuid-Ossetië, Abchazië en die andere) als onafhankelijk zal erkennen. Georgië had ik dus kennelijk goed en ik verwacht dat andere ook.

Wel erg flauw van Rusland.
Klassieke verdeel en heers politiek.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_56745990
quote:
Saudi Arabia's rulers threatened to make it easier for terrorists to attack London unless corruption investigations into their arms deals were halted, according to court documents revealed yesterday.

Previously secret files describe how investigators were told they faced "another 7/7" and the loss of "British lives on British streets" if they pressed on with their inquiries and the Saudis carried out their threat to cut off intelligence.

Prince Bandar, the head of the Saudi national security council, and son of the crown prince, was alleged in court to be the man behind the threats to hold back information about suicide bombers and terrorists. He faces accusations that he himself took more than £1bn in secret payments from the arms company BAE.
http://www.guardian.co.uk/world/2008/feb/15/bae.armstrade

Guardian, oké.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 11:54:56 #162
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_56746040
quote:
Het bewijs dat de angst voor Eurabia gegrond is. Europa gaat verscheurd worden door Rusland, Amerika en de Arabische boevenstaten. Tragisch.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_56746091
Ja, Klopkoekje, ja.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 12:01:04 #164
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_56746178
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 11:56 schreef Monidique het volgende:
Ja, Klopkoekje, ja.
Waarom doe je zo vol dedain? Ga eens dit boek lezen:



Het opent je ogen. Echt waar. Het zijn niet de moslims die hier wonen die een gevaar vormen, het zijn de boevenstaten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_56746249
'tuurlijk... Klopkoekje, natuurlijk...
pi_56746292
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 12:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waarom doe je zo vol dedain? Ga eens dit boek lezen:

[ afbeelding ]

Het opent je ogen. Echt waar. Het zijn niet de moslims die hier wonen die een gevaar vormen, het zijn de boevenstaten.
Je ogen zijn al een klein beetje geopend.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 12:08:47 #167
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_56746318
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 12:05 schreef Monidique het volgende:
'tuurlijk... Klopkoekje, natuurlijk...
Die haatmoskees worden door de boevenstaten bepaald. De overlegkoepels worden door de moslimsstaten betaald. Niet alleen in Nederland maar ook in de VS speelt dat.

Plus dat boevenstaten moslims dwingen om loyaal te zijn. Zijn ze dat niet, dan ondervinden zij of hun familie de repercussies.

Het Islamofascisme bestaat! Lang leve Bush. Barack Osama zal onze westerse traditie in de uitverkoop doen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 15 februari 2008 @ 12:09:42 #168
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_56746344
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 12:07 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Je ogen zijn al een klein beetje geopend.
Met als verschil dat jij ook de hier wonende moslims verketterd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_56746380
Klopkoekje, hoe lang ga je dit nog volhouden?
  vrijdag 15 februari 2008 @ 12:11:44 #170
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_56746387
quote:
PVV: Marokkaanse ambassadeur ontbieden
vrijdag 15 februari 2008
Vragen van het lid Wilders (PVV) aan de Ministers van Justitie, Buitenlandse Zaken en voor Wonen, Wijken en Integratie over het bericht dat Marokko haar banden met Marokkanen in het buitenland verder aanhaalt.

1.)
Bent u bekend met het bericht "Marokko haalt band met immigrant aan"?*

2.)
Bent u met mij van mening dat het beleid van de Marokkaanse overheid dat er op is gericht de banden met Marokkanen in het buitenland sterker aan te halen en de Arabische taal en de Marokkaanse cultuur onder hen te verspreiden verwerpelijk is en tegengegaan dient te worden? Zo neen, waarom niet?

3.)
Deelt u mijn mening dat de uitspraak van de Marokkaanse minister voor de Marokkaanse gemeenschap in het buitenland dat “de Marokkaanse gemeenschap in het buitenland moet worden beschouwd als de zeventiende provincie van Marokko” stuitend is en de verderfelijke actieve bindingspolitiek van de Marokkaanse overheid onderstreept? Zo neen, waarom niet?

4.)
Bent u bereid de Marokkaanse regering in niet mis te verstane bewoordingen duidelijk te maken dat deze actieve bindingspolitiek uiterst ongewenst is? Bent u voornemens de Marokkaanse regering dringend te verzoeken deze bindingspolitiek te stoppen en daartoe de Marokkaanse ambassadeur te Den Haag onmiddellijk te ontbieden? Zo neen, waarom niet?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 15 februari 2008 @ 12:13:53 #171
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_56746435
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 12:11 schreef Monidique het volgende:
Klopkoekje, hoe lang ga je dit nog volhouden?
Je hebt gelijk. Dit is moeilijk vol te houden. Saudi Arabië is immers een lief en vriendelijk land, met democratische tradities. Bush is daarentegen een charlatan die terroristen martelt en met fraude op het pluche is gekomen. Shame on you Bush and praise Allah!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 15 februari 2008 @ 12:29:36 #172
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56746725
Op extremisten die haatzaaien moet sowieso gelet worden. Maar als ze de grenzen voor risicolanden dichtgooien hoeven er wat mij betreft geen extra maatregelen tegen de Islam genomen te worden. Het zou wel leuk zijn, maar eigenlijk zijn andere maatregelen gewoon bijzaak zonder noodzaak. Ik snap alleen niet dat zoveel Nederlanders moeite hebben met een immigratiestop voor specifieke landen.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56746812
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 12:29 schreef Gabry het volgende:
Ik snap alleen niet dat zoveel Nederlanders moeite hebben met een immigratiestop voor specifieke landen.
Moslims radicaliseren vaak hier, die komen niet radicaal binnen.
pi_56746840
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 12:08 schreef Klopkoek het volgende:
Barack Osama zal onze westerse traditie in de uitverkoop doen.
Meen je dat nou? Of zit je wat te geinen ?
  vrijdag 15 februari 2008 @ 12:39:49 #175
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56746910
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 12:34 schreef Monidique het volgende:

[..]

Moslims radicaliseren vaak hier, die komen niet radicaal binnen.
Nieuwe migranten vertragen het integratieproces omdat ze omgaan met oude migranten. Een constante stroom van nieuwe migranten terwijl we al een integratieprobleem hebben is ook ongewenst. Daarom moet de integratie afgewacht worden voordat er nieuwe potentiele radicalen vanuit het buitenland hierheen komen. Als de Islamitische gemeenschap in Nederland niet meer uit het oog springt kunnen de grenzen weer open.

Hiermee kunnen de Islamieten in Nederland tevreden zijn en de niet-Islamieten.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 12:42:46 #176
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56746972
De geintegreerde gemeenschap kan dan de nieuwe migranten ook weer helpen met vestigen en integreren.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56747115
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 12:39 schreef Gabry het volgende:

[..]

Nieuwe migranten vertragen het integratieproces omdat ze omgaan met oude migranten. Een constante stroom van nieuwe migranten terwijl we al een integratieprobleem hebben is ook ongewenst. Daarom moet de integratie afgewacht worden voordat er nieuwe potentiele radicalen vanuit het buitenland hierheen komen. Als de Islamitische gemeenschap in Nederland niet meer uit het oog springt kunnen de grenzen weer open.

Hiermee kunnen de Islamieten in Nederland tevreden zijn en de niet-Islamieten.
Hoe schattig en naïef
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 12:49:19 #178
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56747131
Niets doen en blijven afvragen waar de problemen vandaan komen met de grenzen wijd open is naïever.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56747221
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 12:49 schreef Gabry het volgende:
Niets doen en blijven afvragen waar de problemen vandaan komen met de grenzen wijd open is naïever.
de grenzen staan al decennia lang niet meer wijd open .

Overigens gister nog een gesprek gehad met een werkende Afghaanse vluchteling, was prof in Kabul doet nu wat simpeler werk, zoon studeert farmacie, ook maar weigeren voortaan dat soort mensen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 12:54:21 #180
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56747231
Ja, meteen weigeren. Als ze Nederland in willen moeten ze een aantal jaar wachten. Als er een tekort is in bepaalde beroepsgroepen lost de markt dat vanzelf wel op.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56747342
Migranten leven in hun hoofd teveel met het (geïdealiseerde) land van herkomst. Met de moderne technieken en vervoersmiddelen wordt die band onnodig lang tot stand gehouden.

Vroeger was dat anders en verliep assimilatie/aanpassing veel sneller. Niet per definitie maar grosso modo wel.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 13:09:35 #182
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56747530
Nu probeert men integratie af te dwingen door zoveel mogelijk rechten en plichten op te dringen. Vrijwel elke partij, inclusief ikzelf, doet dat en niemand wordt daar vrolijk van.

Zolang de problemen niet escaleren en de situatie niet veranderd heb ik er vertrouwen in dat het een kwestie van tijd is voordat ze zich aanpassen.

En om te zorgen dat de situatie hetzelfde blijft en de problemen niet escaleren moeten de grenzen dicht. Dwijlen met de kraan dicht.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56747578
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 12:39 schreef Gabry het volgende:
Daarom moet de integratie afgewacht worden
De Integratie? Integratie is nooit af.
quote:
voordat er nieuwe potentiele radicalen vanuit het buitenland hierheen komen.
. Wil je nou moslims of potentiële radicalen weren?
quote:
Als de Islamitische gemeenschap in Nederland niet meer uit het oog springt kunnen de grenzen weer open.
Ik, als liberaal en gericht op het individu en niet het collectief, ben het daar niet mee eens.
pi_56747670
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:09 schreef Gabry het volgende:
Nu probeert men integratie af te dwingen door zoveel mogelijk rechten en plichten op te dringen. Vrijwel elke partij, inclusief ikzelf, doet dat en niemand wordt daar vrolijk van.

Zolang de problemen niet escaleren en de situatie niet veranderd heb ik er vertrouwen in dat het een kwestie van tijd is voordat ze zich aanpassen.

En om te zorgen dat de situatie hetzelfde blijft en de problemen niet escaleren moeten de grenzen dicht. Dwijlen met de kraan dicht. Verbreek de verbinding met het land van herkomst maar.
Van dwang is nog nooit iemand beter geworden. De multiculturele samenleving opleggen aan mensen werkt enkel averechts en vertraagt het proces nog verder. Ik denk dat het nog wel enkele generaties duurt voordat je kan spreken van een geslaagde integratie als het überhaupt al zover komt. Verschilt waarschijnlijk ook wel per etnische groep.

Ook Marokko wil emigranten binden
Van dat soort berichten word je niet vrolijk.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 13:21:56 #185
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56747824
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:11 schreef Monidique het volgende:

[..]

De Integratie? Integratie is nooit af.
[..]
Ik denk dat vele Duitsers in Nederland het daarmee oneens zullen zijn. Als de arbeidsparticipatie en criminaliteitscijfers gelijk staan aan die van autochtone Nederlanders is de integratie behoorlijk voltooid. Daaraan kun je zien dat Marokkanen het slecht doen in het integratieproces en Duitsers heel goed.
quote:
Wil je nou moslims of potentiële radicalen weren?
Potentiële radicalen.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56747850
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:21 schreef Gabry het volgende:

[..]

Ik denk dat vele Duitsers in Nederland het daarmee oneens zullen zijn.
Veel mensen zijn het met mij oneens.
pi_56747908
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 21:39 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Als de zon schijnt en je lekker aan het skiën bent valt het met de kou wel mee. Je hebt het eerder warm.
Inderdaad. Heb me dit jaar echt rot gezweten
pi_56747911
Ik daarentegen ben het zelden oneens met M.

Misschien ben ik geen mens .
pi_56747932
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:24 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Inderdaad. Heb me dit jaar echt rot gezweten
.

Beetje leuk gehad en lag er veel (vers) sneeuw?
pi_56747943
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 12:39 schreef Gabry het volgende:

[..]

Nieuwe migranten vertragen het integratieproces omdat ze omgaan met oude migranten. Een constante stroom van nieuwe migranten terwijl we al een integratieprobleem hebben is ook ongewenst. Daarom moet de integratie afgewacht worden voordat er nieuwe potentiele radicalen vanuit het buitenland hierheen komen. Als de Islamitische gemeenschap in Nederland niet meer uit het oog springt kunnen de grenzen weer open.

Hiermee kunnen de Islamieten in Nederland tevreden zijn en de niet-Islamieten.
Nee, nee. Lees dit.

http://www.marcelroele.nl/index.php?pagina=39
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_56747987
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:16 schreef MrX1982 het volgende:


Ook Marokko wil emigranten binden
Van dat soort berichten word je niet vrolijk.
Nederland doet ook niet anders met gesubsidieerde Koninginnedag en Sinterklaasfeestjes in het buitenland. Of met Nederlandstalige verpleeghuizen in Australië (wat denk wat het voor ophef zou geven als hier een puur Turks of Marokkaans verpleegtehuis zou starten?)

En de tijd zal alle wonden helen inderdaad .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56748031
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 11:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het bewijs dat de angst voor Eurabia gegrond is. Europa gaat verscheurd worden door Rusland, Amerika en de Arabische boevenstaten. Tragisch.
Gelukkig gebeurt dit. De oorspronkelijke plannen waren om de EU samen te voegen met de SU, maar zover zal het niet komen. Als het wel gebeurt is het te hopen dat de grenzen nog lang genoeg open blijven...
pi_56748041
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:21 schreef Gabry het volgende:

[..]

Ik denk dat vele Duitsers in Nederland het daarmee oneens zullen zijn. Als de arbeidsparticipatie en criminaliteitscijfers gelijk staan aan die van autochtone Nederlanders is de integratie behoorlijk voltooid. Daaraan kun je zien dat Marokkanen het slecht doen in het integratieproces en Duitsers heel goed.
[..]
Toevallig vorige week nog een Duitse gesproken die al 25 jaar in Nederland woont en werkt maar echt geintergreerd vindt ze zichzelf nog niet. Net als een Nederlands gezin dat een paar jaar terug in DLD is gaan wonen.

daarnaast zijn objectieve criteria voor integratie (of wil je assimilatie) bijna niet op te stellen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56748073
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 12:54 schreef Gabry het volgende:
Ja, meteen weigeren. Als ze Nederland in willen moeten ze een aantal jaar wachten. Als er een tekort is in bepaalde beroepsgroepen lost de markt dat vanzelf wel op.
gelukkig hebben we internationale verdragen als het gaat over vluchtelingen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56748098
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:25 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

.

Beetje leuk gehad en lag er veel (vers) sneeuw?
Boven was het redelijk vers, beneden iets te ijzig. Zolang je maar optijd een lift omhoog nam was het prima te doen.

Helaas wel veel te kort
pi_56748113
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

gelukkig hebben we internationale verdragen als het gaat over vluchtelingen .
Die kunnen we opzeggen
pi_56748131
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:28 schreef du_ke het volgende:
Nederland doet ook niet anders met gesubsidieerde Koninginnedag en Sinterklaasfeestjes in het buitenland.
Dat lijkt me niet volstrekt identiek met het gedrag van Marokko.
quote:
Of met Nederlandstalige verpleeghuizen in Australië (wat denk wat het voor ophef zou geven als hier een puur Turks of Marokkaans verpleegtehuis zou starten?)

En de tijd zal alle wonden helen inderdaad .
Heeft dat niet te maken met het feit dat mensen daar dementeren en teruggaan naar hun jeugd? Dat ze ineens alleen nog maar Nederlands kunnen spreken.
pi_56748144
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:32 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Die kunnen we opzeggen
En daarmee geen goede Farmaceut mislopen . Kan lijkt me echter geen toegevoegde waarde te hebben .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 13:34:10 #199
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56748152
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:30 schreef du_ke het volgende:

[..]

Toevallig vorige week nog een Duitse gesproken die al 25 jaar in Nederland woont en werkt maar echt geintergreerd vindt ze zichzelf nog niet. Net als een Nederlands gezin dat een paar jaar terug in DLD is gaan wonen.

daarnaast zijn objectieve criteria voor integratie (of wil je assimilatie) bijna niet op te stellen.
Ik gaf net twee voorbeelden van objectieve criteria.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56748198
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:33 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet volstrekt identiek met het gedrag van Marokko.
[..]
Het blijft het binden van emigranten uitvoering kan anders zijn het idee is het zelfde. We koesteren toch ook nog steeds dat NY NL elementen heeft? Of dat Stuyvesant en Roosevelt Nederlandse (voor)ouders hadden?
quote:
Heeft dat niet te maken met het feit dat mensen daar dementeren en teruggaan naar hun jeugd? Dat ze ineens alleen nog maar Nederlands kunnen spreken.
daar heeft het wel mee te maken inderdaad .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56748214
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:32 schreef Fastmatti het volgende:
Boven was het redelijk vers, beneden iets te ijzig. Zolang je maar optijd een lift omhoog nam was het prima te doen.
Ijzige pistes, altijd vervelend. Ineens is je dalski ergens waar hij niet moet zijn. Bijna spagaat momenten .
quote:
Helaas wel veel te kort
Dat is altijd het geval. Maar mijn wintersport moet nog beginnen. Vorige week Atomic ski's en skischoenen gekocht met korting .
pi_56748218
Een Afghaanse hoogleraar. Een Duitse farmaceut. Waarom groepen benadrukken die er toch al om bekend staan goed te integreren?
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_56748239
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:34 schreef Gabry het volgende:

[..]

Ik gaf net twee voorbeelden van objectieve criteria.
Volkstrekt onvoldoende om een al of niet geslaagde integratie aan af te lezen. Dan zouden Japanse expats perfect geïntergreerd zijn terwijl die weigeren deel te nemen aan het NL sociale leven .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56748261
De Japanse cultuur is vergelijkbaar met de Nederlandse, en de zakelijke cultuur al helemaal.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_56748324
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:36 schreef Zwaardvisch het volgende:
Een Afghaanse hoogleraar. Een Duitse farmaceut. Waarom groepen benadrukken die er toch al om bekend staan goed te integreren?
een Afghaanse hoogleraar en z'n zoon die Farmaceut in opleiding is. Die Duitse heeft een administratiekantoortje oid.
Maar goed het bedrijf waar ik voor werk heeft ook een aantal Marokkaanse en Turkse meiden (zonder hoofddoek overigens) in dienst. Die werken gewoon 40 uur, zijn niet crimineel etc maar dat zijn dan zeker weer de uitzonderingen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56748342
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:38 schreef Zwaardvisch het volgende:
De Japanse cultuur is vergelijkbaar met de Nederlandse, en de zakelijke cultuur al helemaal.
ja bijna inderdaad .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 13:41:00 #207
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56748352
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:37 schreef du_ke het volgende:

[..]

Volkstrekt onvoldoende om een al of niet geslaagde integratie aan af te lezen. Dan zouden Japanse expats perfect geïntergreerd zijn terwijl die weigeren deel te nemen aan het NL sociale leven .
Volgens die maatstaven zijn Japanse expats toegestaan, blijkbaar. Daar heb ik geen moeite mee. Jij wel?
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56748371
Overigens interesseert het me geen reet of mensen integreren of niet. Zolang ze hun eigen broek maar ophouden.
pi_56748380
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:41 schreef Gabry het volgende:

[..]

Volgens die maatstaven zijn Japanse expats toegestaan, blijkbaar. Daar heb ik geen moeite mee. Jij wel?
Daarmee lijken het mij volstrekt ongeschikte criteria om wel of geen geslaagde integratie aan te duiden .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56748390
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:35 schreef du_ke het volgende:
Het blijft het binden van emigranten uitvoering kan anders zijn het idee is het zelfde. We koesteren toch ook nog steeds dat NY NL elementen heeft? Of dat Stuyvesant en Roosevelt Nederlandse (voor)ouders hadden?
Dat is meer folklore en in het geval van NY pijnlijk. Ze hadden in Amerika Nederlands kunnen praten, in theorie .
quote:
Haar partij zet al langer vraagtekens bij het Marokkaanse beleid om het emigranten onmogelijk te maken afstand te doen van de Marokkaanse nationaliteit en om ouders te verplichten hun baby een ‘goedgekeurde’ naam te geven.
Ik neem niet aan dat Nederland dit doet.
quote:
daar heeft het wel mee te maken inderdaad .
Dat staat hier dus gewoon los van en niet echt bezwaarlijk.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 13:42:41 #211
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56748395
Fastmatti heeft daar blijkbaar ook geen moeite mee. Perfect toch.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56748397
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:41 schreef Fastmatti het volgende:
Overigens interesseert het me geen reet of mensen integreren of niet. Zolang ze hun eigen broek maar ophouden.
Dat en het zich houden aan de NL wet lijken mij voldoende inderdaad .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56748425
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat en het zich houden aan de NL wet lijken mij voldoende inderdaad .
Mooi moment om de verzorgingsstaat te privatiseren
  vrijdag 15 februari 2008 @ 13:45:26 #214
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56748451
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Daarmee lijken het mij volstrekt ongeschikte criteria om wel of geen geslaagde integratie aan te duiden .
Dan noemen we het toch geen integratie.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56748460
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:42 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat is meer folklore en in het geval van NY pijnlijk. Ze hadden in Amerika Nederlands kunnen praten, in theorie .
[..]
Het is meer folklore inderdaad, komt ook doordat het langer geleden is, zo zal het zich in hier in NL ook ontwikkelen vermoedelijk
quote:
Ik neem niet aan dat Nederland dit doet.
[..]
We hebben ook regels over dubbele paspoorten. Maar goed marokko kan Nederlandse mensen niet verplichten zich aan die namen te houden, volgens mij is het een service die NLgemeenten kunnen bieden.
quote:
Dat staat hier dus gewoon los van en niet echt bezwaarlijk.
binden en faciliteren staan dicht bij elkaar vaak.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56748498
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:45 schreef Gabry het volgende:

[..]

Dan noemen we het toch geen integratie.
Ah het integratieproces kan je nu dus niks meer schelen als je de grote boze Moslims maar kan weren ?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 13:49:24 #217
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56748547
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:47 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ah het integratieproces kan je nu dus niks meer schelen als je de grote boze Moslims maar kan weren ?
Nee, blijkbaar wil ik criminelen met een lage arbeidsparticipatie weren.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56748614
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:45 schreef du_ke het volgende:
Het is meer folklore inderdaad, komt ook doordat het langer geleden is, zo zal het zich in hier in NL ook ontwikkelen vermoedelijk

We hebben ook regels over dubbele paspoorten. Maar goed marokko kan Nederlandse mensen niet verplichten zich aan die namen te houden, volgens mij is het een service die NLgemeenten kunnen bieden.
Hoe het ook zij er zijn dus wel degelijk verschillen hoe er wordt omgegaan met emigranten.

binden en faciliteren staan dicht bij elkaar vaak.
[/quote]
In het geval van dementerende bejaarden kan je toch niet spreken van het binden aan Nederland. Je kunt die mensen moeilijk kwalijk nemen dat ze dementeren en daardoor alleen Nederlands spreken en logischerwijs in een "Nederlands" verpleeghuis worden geplaatst. Australië is ook niet echt om de hoek.
pi_56748632
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:40 schreef du_ke het volgende:

[..]

ja bijna inderdaad .
Het calvinisme en de Japanse mythologie zijn inwisselbaar.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_56748680
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:49 schreef Gabry het volgende:

[..]

Nee, blijkbaar wil ik criminelen met een lage arbeidsparticipatie weren.
maak dat er dan van en ga niet lopen miepen over het sluiten van de grenzen voor mensen uit bepaalde landen . Dit kan namelijk al met de huidige regelgeving, stukken effectiever en het wekt geen tegenstand op. Je moet nog veel leren als het over politiek gaat.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56748727
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 12:59 schreef MrX1982 het volgende:
Migranten leven in hun hoofd teveel met het (geïdealiseerde) land van herkomst. Met de moderne technieken en vervoersmiddelen wordt die band onnodig lang tot stand gehouden.

Vroeger was dat anders en verliep assimilatie/aanpassing veel sneller. Niet per definitie maar grosso modo wel.
Nou, hier is nuance gepast. In de eerste plaats omdat je het meest wezenlijke aan integratie vergeet: de generatiekloof tussen migranten en hun kinderen. Ten tweede overschat je volgens mij de macht van buitenlandse regeringen over hun voormalig onderdanen en ten derde kun je niet een heterogene groep als 'immigranten' generiek psychologisch analyseren

Verder klopt dat laatste volgens mij niet. We doen net alsof het allemaal nieuw is, maar de meeste immigratie- en integratieproblemen die wij nu hebben zijn ook te vinden bij de komst van bijvoorbeeld de Ierse katholieken in Boston in de 19e eeuw, of de Italiaanse immigratie naar Frankrijk, de Chinese immigratie naar de VS in het begin van de 19e eeuw etc. Je ziet in elke golf dat er een periode is van vermijding, van conflict en van integratie.

Waar Marokko trouwens mee bezig is is gewoon inkomsten veilig stellen; ik geloof dat zo'n 7% van alle inkomsten giften zijn van emigranten aan familie en vrienden die in Marokko gebleven zijn, buiten de gestegen export die emigranten veroorzaken. Dat is geheel afhankelijk van de band die emigranten nog hebben met hun oude thuisland. Dat kunnen ze ook niet lang meer vasthouden hoor - geld aan je gezin geven lukt nog wel, maar iemand gaat geen achternichten financieel onderhouden...
pi_56748729
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:52 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Hoe het ook zij er zijn dus wel degelijk verschillen hoe er wordt omgegaan met emigranten.
Oh verschillen zijn er zeker maar ook overeenkomsten. Ik zou niet weten hoe je 1 standaard van perfect omgaan met emigranten en immigranten op kan stellen .
quote:
In het geval van dementerende bejaarden kan je toch niet spreken van het binden aan Nederland. Je kunt die mensen moeilijk kwalijk nemen dat ze dementeren en daardoor alleen Nederlands spreken en logischerwijs in een "Nederlands" verpleeghuis worden geplaatst. Australië is ook niet echt om de hoek.
Nee niet van binden, die band is er immers al en blijft ook nog wel een paar generaties bestaan. Niks mis mee overigens .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56748758
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:52 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Het calvinisme en de Japanse mythologie zijn inwisselbaar.
Ja en in het vormen van een eigen zuil zijn ze ook bedreven . Maar om van geïntergreerd in onze samenleving te spreken gaat me te ver.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 13:59:28 #224
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56748786
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:55 schreef du_ke het volgende:

[..]

maak dat er dan van en ga niet lopen miepen over het sluiten van de grenzen voor mensen uit bepaalde landen .
Jezus, lees jij alle posts los van elkaar ofzo. Als ik verduidelijking geef betekent dat niet dat mijn standpunt is gewijzigd.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56748869
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:59 schreef Gabry het volgende:

[..]

Jezus, lees jij alle posts los van elkaar ofzo.
Neehoor, ik zie hoe je vrij wanhopig probeert een onhoudbare positie probeert te verdedigen. Door eerst te beginnen over het dichtgooien van de grenzen voor bepaalde landen en daarna voor bepaalde groepen en daarna voor etc etc.
of meen je werkelijk dat alle Marokkanen nooit zullen intergreren en immer crimineel en werkeloos zullen zijn?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 14:07:25 #226
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56748973
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 14:02 schreef du_ke het volgende:

[..]

Neehoor, ik zie hoe je vrij wanhopig probeert een onhoudbare positie probeert te verdedigen. Door eerst te beginnen over het dichtgooien van de grenzen voor bepaalde landen en daarna voor bepaalde groepen en daarna voor etc etc.
of meen je werkelijk dat alle Marokkanen nooit zullen intergreren en immer crimineel en werkeloos zullen zijn?
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:09 schreef Gabry het volgende:
Nu probeert men integratie af te dwingen door zoveel mogelijk rechten en plichten op te dringen. Vrijwel elke partij, inclusief ikzelf, doet dat en niemand wordt daar vrolijk van.

Zolang de problemen niet escaleren en de situatie niet veranderd heb ik er vertrouwen in dat het een kwestie van tijd is voordat ze zich aanpassen.

En om te zorgen dat de situatie hetzelfde blijft en de problemen niet escaleren moeten de grenzen dicht. Dwijlen met de kraan dicht.
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 12:39 schreef Gabry het volgende:
Als de Islamitische gemeenschap in Nederland niet meer uit het oog springt kunnen de grenzen weer open.
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:34 schreef Gabry het volgende:

[..]

Ik gaf net twee voorbeelden van objectieve criteria.
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:21 schreef Gabry het volgende:
Als de arbeidsparticipatie en criminaliteitscijfers gelijk staan aan die van autochtone Nederlanders is de integratie behoorlijk voltooid.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56749013
Ja nietszeggende posts dus om maar een zwak excuus te hebben om boos te doen tegen Moslims.

Je kan beter.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56749043
@ MrX bedenk me net dat Fryslân 2000 toen van over de hele wereld Friezen naar het Heitel6an gehaald werden. Ook wel een portie binding lijkt me zo .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 14:11:11 #229
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56749081
Dit is mijn meest gematigde idee ooit. Stel ik eens dat de integratie slechts een kwestie van tijd nodig heeft en dat de Islam niet verboden hoeft te worden dan kan ik opeens beter.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56749181
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 14:11 schreef Gabry het volgende:
Kom ik eens de Moslimgemeenschap tegemoet te stellen dat we ze de ruimte moeten geven zonder 'de Islam is het kwaad argumenten' dan kan ik opeens beter.
Ja je moet stukken beter kunnen lijkt me zo. Je komt nu vooral met een grote kluwen van nietszeggende zinnen (en posts die nadat ik ze gequote heb nog 14 keer veranderen ). Als je de immigratie uit Marokko en Turkije stil wilt leggen wees dan eerlijk dat je dat wilt omdat je bang bent voor of een hekel hebt aan Moslims. Of bouw er daadwerkelijk fatsoenlijke argumenten omheen ipv dat integratie isgeslaagdalsmensenwerken lulverhaaltje
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 14:17:14 #231
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56749238
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 14:15 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja je moet stukken beter kunnen lijkt me zo. Je komt nu vooral met een grote kluwen van nietszeggende zinnen (en posts die nadat ik ze gequote heb nog 14 keer veranderen ). Als je de immigratie uit Marokko en Turkije stil wilt leggen wees dan eerlijk dat je dat wilt omdat je bang bent voor of een hekel hebt aan Moslims. Of bouw er daadwerkelijk fatsoenlijke argumenten omheen ipv dat integratie isgeslaagdalsmensenwerken lulverhaaltje
Jij komt helemaal niet met tegenargumenten. Jij beweert enkel dat het niet waar is zonder daadwerklijk argumenten te geven. Je eerste argument was dat ik naïef was en de rest waren ontkenningen zonder onderbouwing. Ik denk dat jij niet kan klagen over de kwaliteit van mijn argumenten.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56749361
Je komt met hele verhalen zonder enige inhoud die verder komt dan grenzen dicht voor bepaalde groepen en dan komt alles vanzelf goed en dan mogen de grenzen weer open.

dat is gewoon onpraktisch, onwerkbaar, naïef en nutteloos. Dat probeer ik je op vele manieren duidelijk te maken maar het komt niet echt over geloof ik, helaas. Integratie laat zich namelijk niet afdwingen en zulke scherpe grenzen tussen bevolkingsgroepen zijn praktisch gezien niet te realiseren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56749374
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 14:15 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja je moet stukken beter kunnen lijkt me zo. Je komt nu vooral met een grote kluwen van nietszeggende zinnen (en posts die nadat ik ze gequote heb nog 14 keer veranderen ). Als je de immigratie uit Marokko en Turkije stil wilt leggen wees dan eerlijk dat je dat wilt omdat je bang bent voor of een hekel hebt aan Moslims. Of bouw er daadwerkelijk fatsoenlijke argumenten omheen ipv dat integratie isgeslaagdalsmensenwerken lulverhaaltje
Nou ja, moslims. Ik denk dat hij een immigratiestop voor kansarme allochtonen wil.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 14:26:30 #234
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_56749463
Dus als je voor een (tijdelijke en/of gedeeltelijke) immigratiestop bent (wat ik me goed voor kan stellen; dweilen gaat nou eenmaal makkelijker als de kraan dicht is), dan heb je meteen een hekel aan Moslims?
Kun je me die logica uitleggen?!
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_56749514
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 14:22 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Nou ja, moslims. Ik denk dat hij een immigratiestop voor kansarme allochtonen wil.
dan moet hij z'n boodschap wat beter verpakken en minder hameren op de Moslims als de probleemgroep.

dat wou ik hem duidelijk maken, wil ej zo'n boodschap overbrengen gooi het dan op opleiding, inkomen en evt een baangarantie voor je je als immigrant in NL mag vestigen. Daar heeft niemand veel bezwaar tegen. Gooi er een mooie paragraaf in over vluchtelingen voor de linkse hippies en je hebt een streng immigratiebeleid voor elkaar. Maar dan zonder confrontatiestrategie. precies waar Verdonk b.v. op vastliep te veel mooei harde woorden om haar eigen achterban te plezieren waardoor ze inhoudelijk geen kant meer opkon omdat iedereen tegen haar tekeer ging.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56749516
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:56 schreef Autodidact het volgende:
Nou, hier is nuance gepast. In de eerste plaats omdat je het meest wezenlijke aan integratie vergeet: de generatiekloof tussen migranten en hun kinderen. Ten tweede overschat je volgens mij de macht van buitenlandse regeringen over hun voormalig onderdanen en ten derde kun je niet een heterogene groep als 'immigranten' generiek psychologisch analyseren
Juist de generatie die hier is geboren lijkt in grote mate een (ongezonde) geïdealiseerde band te hebben met het land van herkomst van hun ouders. Helemaal vreemd is dat niet als je bedenkt dat de ouders zelf ook amper weten hoe het hier in zijn werk gaat. De invloed van buitenlandse overheden is natuurlijk mogelijk omdat deze mensen daar onbewust in meegaan. Het derde punt heb je gelijk in daarom had ik het in mijn post die daarop volgende ook over dat het verschilt per groep en waarschijnlijk zelfs per individu.
quote:
Verder klopt dat laatste volgens mij niet. We doen net alsof het allemaal nieuw is, maar de meeste immigratie- en integratieproblemen die wij nu hebben zijn ook te vinden bij de komst van bijvoorbeeld de Ierse katholieken in Boston in de 19e eeuw, of de Italiaanse immigratie naar Frankrijk, de Chinese immigratie naar de VS in het begin van de 19e eeuw etc. Je ziet in elke golf dat er een periode is van vermijding, van conflict en van integratie.
Migratie is inderdaad van alle tijden en problemen die daaruit voortvloeien ook. Het zou anders nogal druk zijn geworden in Afrika .
Alleen denk ik dat in de mate waarop wij hiermee in Europa mee te maken hebben geen precedent heeft in het verleden. Daarnaast heb je de (technologische) middelen waarover we nu de beschikking hebben waarbij het veel gemakkelijker is dan in het verleden om de band met het land van herkomst warm te houden.

Ik denk dat je ook onderscheid moet maken tussen Europa en een migrantenland bij uitstek zoals Amerika. Waarbij de problemen misschien nog wel groter zijn dan hier maar dat even terzijde.
quote:
Waar Marokko trouwens mee bezig is is gewoon inkomsten veilig stellen; ik geloof dat zo'n 7% van alle inkomsten giften zijn van emigranten aan familie en vrienden die in Marokko gebleven zijn, buiten de gestegen export die emigranten veroorzaken. Dat is geheel afhankelijk van de band die emigranten nog hebben met hun oude thuisland. Dat kunnen ze ook niet lang meer vasthouden hoor - geld aan je gezin geven lukt nog wel, maar iemand gaat geen achternichten financieel onderhouden...
Het heeft inderdaad een belangrijke economische functie voor de landen in de kwestie. In het bericht op de FP staat dat het voor een land als Marokko zelfs de derde bron van inkomsten is naast toerisme en fosfaat.

Opzich is daar niets mee mis. Als dat leidt tot een betere ontwikkeling van zo'n land is dat alleen maar positief.
pi_56749557
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 14:26 schreef Xtreem het volgende:
Dus als je voor een (tijdelijke en/of gedeeltelijke) immigratiestop bent (wat ik me goed voor kan stellen; dweilen gaat nou eenmaal makkelijker als de kraan dicht is), dan heb je meteen een hekel aan Moslims?
Kun je me die logica uitleggen?!
Als dit:
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 12:39 schreef Gabry het volgende:
Als de Islamitische gemeenschap in Nederland niet meer uit het oog springt kunnen de grenzen weer open.
je belangrijkste criterium voor al of geen open grenzen is. Dan lijkt die stelling me niet onhoudbaar voor bepaalde personen. het is dus zeker geen algemene opmerking van me.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56749607
@ mrx over die geïdealiseerde beeldvorming over het land van de (groot)ouders. Denk je dan niet dat juist degenen die hier opgroeien en er enkel in de vakantie komen al snel het idee krijgen dat je het hier in NL nog niet zo slecht voor elkaar hebt qua welvaart en kansen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56749634
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 14:10 schreef du_ke het volgende:
@ MrX bedenk me net dat Fryslân 2000 toen van over de hele wereld Friezen naar het Heitel6an gehaald werden. Ook wel een portie binding lijkt me zo .
Friezen zijn een geval apart en daar was dan zeker sprake van binding. Onder het mom van je krijgt een Fries wel uit Friesland maar Friesland niet uit een Fries .
pi_56749708
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 14:34 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Friezen zijn een geval apart en daar was dan zeker sprake van binding. Onder het mom van je krijgt een Fries wel uit Friesland maar Friesland niet uit een Fries .
Groningers hebben ook door heel NL Eigen Haimers verenigingen zitten meen ik .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56749761
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 14:32 schreef du_ke het volgende:
@ mrx over die geïdealiseerde beeldvorming over het land van de (groot)ouders. Denk je dan niet dat juist degenen die hier opgroeien en er enkel in de vakantie komen al snel het idee krijgen dat je het hier in NL nog niet zo slecht voor elkaar hebt qua welvaart en kansen?
Je zou verwachten van wel. Maar juist omdat het een vakantieland voor ze is geworden waar ze heen gaan om plezier te maken kan ik me voorstellen dat ze het gaan idealiseren. Als je dan niet goed in je vel zit kan dat omslaan in afkeer voor Nederland een bovenmatige liefde voor het land van je ouders.

Het idealiseren van een vakantieland kan ik me goed voorstellen. Ik heb dat ergens wel met Amerika en ervaar een gevoel van desillusie over dat land als ik terugkom. 2de keer dat het me overkomt. Niet helemaal vergelijkbaar natuurlijk met migranten maar wel leuk om te vermelden .
pi_56749824
Ja ik snap het idee maar het lijkt me ook dat je als vakantievierder ook elke keer weer schrikt van de armoede en bedelaars als je weer aankomt uit Nederland.
Al zijn de snelle veranderingen en economische kansen wel weer interessant natuurlijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 14:44:18 #243
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56749859
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 14:30 schreef du_ke het volgende:

[..]

Als dit:
[..]

je belangrijkste criterium voor al of geen open grenzen is. Dan lijkt die stelling me niet onhoudbaar voor bepaalde personen. het is dus zeker geen algemene opmerking van me.
Maar de Islamitische gemeenschap in Nederland is de meest kansarme criminele gemeenschap in Nederland van buiten ons Koninkrijk. Dat is de voornaamste reden dat mensen zich storen aan Moslims in Nederland.

Ik doel ook voor een groot deel op Moslims. Maar dat betekent niet dat de maatregelen specifiek op Moslims gericht hoeven te zijn. Want de daadwerkelijke problemen die aangepakt moeten worden zijn iets algemener.

[ Bericht 3% gewijzigd door Gabry op 15-02-2008 14:50:15 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56750064
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 14:42 schreef du_ke het volgende:
Ja ik snap het idee maar het lijkt me ook dat je als vakantievierder ook elke keer weer schrikt van de armoede en bedelaars als je weer aankomt uit Nederland.
Al zijn de snelle veranderingen en economische kansen wel weer interessant natuurlijk.
Armoede en bedelaars opzich is niet schrikwekkend ofzo. Je weet dat ze er zijn in elk land. Het is meer het contrast wat zo enorm groot is in Amerika.

5 meter lopen van een chique winkelcentrum liggen de zwervers in de goot en nog wat verder lopen zit je ineens in een achterbuurt. Loop je weer verder en je zit weer in een chique buurt.

Belevenis is de metro nemen in LA. Wat je daar ziet als je door South Central LA rijdt stemt je niet vrolijk. De armoede daar zou niet misstaan in een derde wereld land. De American dream is voor veel mensen vooral een droom en eigenlijk gewoon een nachtmerrie.

Maar dat is Amerika. Ambivalente gevoelens roept dat ergens wel op.
pi_56750270
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 14:28 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Juist de generatie die hier is geboren lijkt in grote mate een (ongezonde) geïdealiseerde band te hebben met het land van herkomst van hun ouders. Helemaal vreemd is dat niet als je bedenkt dat de ouders zelf ook amper weten hoe het hier in zijn werk gaat. De invloed van buitenlandse overheden is natuurlijk mogelijk omdat deze mensen daar onbewust in meegaan. Het derde punt heb je gelijk in daarom had ik het in mijn post die daarop volgende ook over dat het verschilt per groep en waarschijnlijk zelfs per individu.
[..]

Migratie is inderdaad van alle tijden en problemen die daaruit voortvloeien ook. Het zou anders nogal druk zijn geworden in Afrika .
Alleen denk ik dat in de mate waarop wij hiermee in Europa mee te maken hebben geen precedent heeft in het verleden. Daarnaast heb je de (technologische) middelen waarover we nu de beschikking hebben waarbij het veel gemakkelijker is dan in het verleden om de band met het land van herkomst warm te houden.

Ik denk dat je ook onderscheid moet maken tussen Europa en een migrantenland bij uitstek zoals Amerika. Waarbij de problemen misschien nog wel groter zijn dan hier maar dat even terzijde.
[..]

Het heeft inderdaad een belangrijke economische functie voor de landen in de kwestie. In het bericht op de FP staat dat het voor een land als Marokko zelfs de derde bron van inkomsten is naast toerisme en fosfaat.

Opzich is daar niets mee mis. Als dat leidt tot een betere ontwikkeling van zo'n land is dat alleen maar positief.

Ik zeg natuurlijk gewoon in een lange post op een nette manier dat alle buitenlanders het land uit moeten en dat moslims de nieuwe nazi's zijn hè. Even voor de duidelijkheid.

Oh ja, en bij pedo's moet de piemol afgehakt worden.

Gradje Wilders 4 tha win.
pi_56750273
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 14:52 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Armoede en bedelaars opzich is niet schrikwekkend ofzo. Je weet dat ze er zijn in elk land. Het is meer het contrast wat zo enorm groot is in Amerika.

5 meter lopen van een chique winkelcentrum liggen de zwervers in de goot en nog wat verder lopen zit je ineens in een achterbuurt. Loop je weer verder en je zit weer in een chique buurt.

Belevenis is de metro nemen in LA. Wat je daar ziet als je door South Central LA rijdt stemt je niet vrolijk. De armoede daar zou niet misstaan in een derde wereld land. De American dream is voor veel mensen vooral een droom en eigenlijk gewoon een nachtmerrie.

Maar dat is Amerika. Ambivalente gevoelens roept dat ergens wel op.
Die contrasten zie je op de meeste plaatsen buiten West Europa wel . maar als je naar de VS gaat zie je dat de algehele welvaart wel op peil is dat is in Turkije of Marokko toch veel minder het geval.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56750325
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 14:44 schreef Gabry het volgende:

[..]

Maar de Islamitische gemeenschap in Nederland is de meest kansarme criminele gemeenschap in Nederland van buiten ons Koninkrijk. Dat is de voornaamste reden dat mensen zich storen aan Moslims in Nederland.

Ik doel ook voor een groot deel op Moslims. Maar dat betekent niet dat de maatregelen specifiek op Moslims gericht hoeven te zijn. Want de daadwerkelijke problemen die aangepakt moeten worden zijn iets algemener.
Ah niet specifiek op de Moslims maar de Moslims zijn wel extra crimineel, duidelijk .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 15:15:48 #248
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_56750579
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 15:02 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ah niet specifiek op de Moslims maar de Moslims zijn wel extra crimineel, duidelijk .
(Ook/juist voor Gradje Wilders)
Even voor de volledigheid, het feit dat Moslims buitenproportioneel vaak in aanraking komen met justitie zegt niet noodzakelijkerwijs iets over de causaliteit van de problematiek.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  vrijdag 15 februari 2008 @ 16:09:05 #249
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_56751886
quote:
Marijnissen klaagt: SP gepasseerd bij benoeming
donderdag 14 februari 2008 09:45

SP-leider Jan Marijnissen vindt dat het kabinet zijn partij negeert bij benoemingen van adviesorganen zoals de Sociaal-Economische Raad (SER).

Marijnissen had SER-voorzitter Alexander Rinnooy Kan laten weten in hoogleraar Arjo Klamer een goede kandidaat te zien als onafhankelijk kroonlid.

'Klamer is geen SP-lid, maar wij kunnen ons goed in zijn visies vinden,' aldus Marijnissen in een interview met het Financieele Dagblad.

Kabinet
Het kabinet, dat de SER-leden benoemt, deed hier vervolgens niets mee. Hetzelfde geldt volgens Marijnissen voor de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid.

Het kabinet kan in de ogen van Marijnissen sowieso weinig goed doen. ‘Eerst honderd dagen op schoolvakantie, waar niks is uitgekomen. En nu is het weer oorverdovend stil. Ik kan geen terrein noemen waar wat wordt gepresteerd.’

De SP heeft zich voorgenomen dit jaar feller oppositie te gaan voeren. ‘We hebben een jaar nodig gehad voor interne bezinning. We waren minder zichtbaar, maar gaan nu een andere koers inzetten. Die zal geruchtmakender zijn. We gaan flink aan de boom schudden. Het speelkwartier is voorbij.’ Overigens kondigde hij iets dergelijks ook al eind november aan op het jaarlijkse SP-congres.

‘We zijn voorbeeldig eensgezind. Dat komt door het ideologisch-filosofische karakter van de SP.’

Belastingen
Marijnissen zei ook dat de SP meer van zich zal laten horen op het gebied van integratie, filebestrijding en veiligheid. ‘Op die terreinen zijn we het afgelopen jaar onvoldoende aanwezig geweest.’

Marijnissen ontweek de vraag of hij als minister van Financiën de belastingen zou verhogen. Hij zei: ‘Ik heb op de werkvloer nog nooit iemand horen klagen over het verschil tussen netto- en brutoloon. Door de bank genomen vinden mensen het Nederland het geen bezwaar om belasting te betalen. Mensen hebben altijd begrepen dat belastinggelden nodig zijn.’
"Zijn zijn groot, ik ben klein, en dat is niet eerlijk"
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  † In Memoriam † vrijdag 15 februari 2008 @ 16:17:02 #250
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_56752071
quote:
Op donderdag 14 februari 2008 19:45 schreef sigme het volgende:
Loopt u rustig door, hier is niets te zien. De overheid waakt over u en uw bezittingen.
BB: Computerprogramma berekent risicokindertjes
[BB]U rijdt auto? U wordt gescand
Je lijkt wel pberends met zijn spammen van eigen topics.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_56752082
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 14:52 schreef MrX1982 het volgende:
De American dream is voor veel mensen vooral een droom en eigenlijk gewoon een nachtmerrie.
Maar toch zijn ze daar niet ongelukkig, omdat ze op zijn minst het idee hebben dat ze het ver zouden kunnen schoppen.

Verder is de vergelijking natuurlijk oneerlijk. We hebben het over wel over de hele VS, maar nooit over de hele EU.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 16:17:33 #252
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_56752089
Ik meen me te herinneren dat de SP een SER lid mocht leveren, maar dat zij dat niet wilden (iets met het nutteloos vinden, andere kanalen enzo..)
Ik kan alleen de bron niet meer vinden.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  vrijdag 15 februari 2008 @ 16:20:28 #253
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_56752161
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 16:17 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Maar toch zijn ze daar niet ongelukkig, omdat ze op zijn minst het idee hebben dat ze het ver zouden kunnen schoppen.
Klopt, hier heerst het slachtoffergehuil dat men nooit wat kan bereiken door overheidsinmenging.
Géén kloon van tvlxd!
  † In Memoriam † vrijdag 15 februari 2008 @ 16:40:49 #254
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56752676
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 16:20 schreef Montov het volgende:
Klopt, hier heerst het slachtoffergehuil dat men nooit wat kan bereiken door overheidsinmenging.
Er is nogal verschil tussen nooit iets bereiken of minder bereiken meneer Montov.
Carpe Libertatem
pi_56753057
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 16:40 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Er is nogal verschil tussen nooit iets bereiken of minder bereiken meneer Montov.
Zolang jij maar blijft huilen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_56753101
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 13:30 schreef Fastmatti het volgende:
De oorspronkelijke plannen waren om de EU samen te voegen met de SU
Aldus de Protocollen van Zion? .
pi_56753182
De Vries: Joran beloond voor saboteren onderzoek

Inderdaad, Peter R., het zal er wel niets mee te maken hebben dat jij met jouw zogenaamde onthulling nauwelijks bewijs hebt geleverd.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 17:09:38 #258
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_56753315
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 17:02 schreef Monidique het volgende:
De Vries: Joran beloond voor saboteren onderzoek

Inderdaad, Peter R., het zal er wel niets mee te maken hebben dat jij met jouw zogenaamde onthulling nauwelijks bewijs hebt geleverd.
Een bekentenis is 'nauwelijks bewijs'?
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_56753340
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 17:09 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Een bekentenis is 'nauwelijks bewijs'?
Ja. Dat is nauwelijks bewijs. Daarnaast, is het een bekentenis? Ja, hij zegt tegen modelburger Patrick dat-ie zus en zo heeft gedaan, maar een wettelijke bekentenis is het niet; hij zegt dan ook het maar verzonnen te hebben.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 17:12:59 #260
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_56753386
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 17:10 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja. Dat is nauwelijks bewijs. Daarnaast, is het een bekentenis? Ja, hij zegt tegen modelburger Patrick dat-ie zus en zo heeft gedaan, maar een wettelijke bekentenis is het niet; hij zegt dan ook het maar verzonnen te hebben.
Uiteraard zegt hij nu dat hij alles verzonnen heeft. Ik had niet anders verwacht.
Toch lijkt dit verhaal me reden genoeg om nog 'ns flink met 'm te gaan praten (ja, dat is reeds gedaan, maar de aanhouder wint).
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_56753421
Nou, voila, daar heb je het: er is geen bewijs, het is geen bekentenis, het is wel een reden nog eens te gaan praten, Joran zegt dat-ie gek is en een ziekelijke leugenaar en de politie zit nog steeds met niets.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 17:21:03 #262
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56753572
Met bekentenis kon de politie nog steeds niks. Ze weten niet eens of Natalee uberhaubt wel dood is.

[ Bericht 36% gewijzigd door Gabry op 15-02-2008 17:27:43 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 17:32:32 #263
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_56753814
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 17:21 schreef Gabry het volgende:
Met bekentenis kon de politie nog steeds niks. Ze weten niet eens of Natalee uberhaubt wel dood is.
Dat wist Joran eerst zelf ook niet
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  vrijdag 15 februari 2008 @ 17:34:10 #264
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_56753861
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 14:52 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Armoede en bedelaars opzich is niet schrikwekkend ofzo. Je weet dat ze er zijn in elk land. Het is meer het contrast wat zo enorm groot is in Amerika.

5 meter lopen van een chique winkelcentrum liggen de zwervers in de goot en nog wat verder lopen zit je ineens in een achterbuurt. Loop je weer verder en je zit weer in een chique buurt.

Belevenis is de metro nemen in LA. Wat je daar ziet als je door South Central LA rijdt stemt je niet vrolijk. De armoede daar zou niet misstaan in een derde wereld land. De American dream is voor veel mensen vooral een droom en eigenlijk gewoon een nachtmerrie.

Maar dat is Amerika. Ambivalente gevoelens roept dat ergens wel op.
Liever dat het zichtbaar is dan dat politici het wegstoppen omdat liberaaltjes uit Wassenaar daar niet tegen kunnen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 15 februari 2008 @ 17:57:48 #265
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_56754381
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 16:40 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Er is nogal verschil tussen nooit iets bereiken of minder bereiken meneer Montov.
Klopt. Er is ook een verschil tussen een kikker en een potlood.
Géén kloon van tvlxd!
  † In Memoriam † vrijdag 15 februari 2008 @ 18:23:17 #266
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56754809
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 16:56 schreef du_ke het volgende:
Zolang jij maar blijft huilen .
Ik doe niets anders.
Carpe Libertatem
pi_56755035
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 17:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Liever dat het zichtbaar is dan dat politici het wegstoppen omdat liberaaltjes uit Wassenaar daar niet tegen kunnen.
Dus eigenlijk best goed dat amerika
Maargoed hier kun je ook best een keer de nachttrein nemen dan zie je ook wel zwervers rondhangen, of loop maar even over de walletjes deze avond. Onee die wou jij toch juist uit het centrum, in de anonimiteit?
pi_56755549
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 17:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Liever dat het zichtbaar is dan dat politici het wegstoppen omdat liberaaltjes uit Wassenaar daar niet tegen kunnen.
Heb jij ooit weleens een zwerver eten gegeven? Moet je eens doen. Wel even bukken als je jouw boterham terug gesmeten krijgt.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 19:22:13 #269
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56756134
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 18:59 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Heb jij ooit weleens een zwerver eten gegeven? Moet je eens doen. Wel even bukken als je jouw boterham terug gesmeten krijgt.
Ik heb weleens meegemaakt dat een zwerver zat te bedelen en beweerde dat 'ie honger had. Maar toen ik 'em een hamburger wilde geven was hij plotseling vegetariër.

Ik zei toen: "Heb je nou honger of niet?" Toen liep die door.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56756178
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 18:59 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Heb jij ooit weleens een zwerver eten gegeven? Moet je eens doen. Wel even bukken als je jouw boterham terug gesmeten krijgt.
Het enige dat ik ooit aan een dakloze gaf, was 2.50 voor een paar biertjes. Hij gaf namelijk eerlijk toe dat hij niet zielig was, maar gewoon geen geld meer had om op vrijdag zijn nodige drank naar binnen te werken. Dat vond ik zo origineel en oprecht dat ik het wel moest belonen

Maar van die kutjunkies die dan s nachts als ik de nachttrein vanuit het cafe neem huilen dat ze geen slaapplaats hebben als ik ze niet mijn laatste geld geef, krijgen een grote smoel. Laatst werd er nog één lastig omdat ik nogal bot deed, uiteindelijk werd ie het station af gesmeten door een beveiliger die mij overigens ook sommeerde rustig te blijven
pi_56756216
Bij mij gaat de negeerstand gewoon aan net als bij andere bevolkingsgroepen.
pi_56756283
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:26 schreef Fastmatti het volgende:
Bij mij gaat de negeerstand gewoon aan net als bij andere bevolkingsgroepen.
Werkt soms, maar je hebt erbij die dan alsnog agressief worden. Een keer zo'n gast gezien terwijl ik op de trein wachtte. Hij maakte zich even extra breed en ging een hele verhandeling houden tegen twee bejaarden. Niet eens bedelend, meer intimiderend in gebroken Nederlands. Met bange ogen trok die vrouw nog bijna haar portemonnee tot dat ik tussen ze ging staan en die gast vriendelijk vroeg om snel op te kankeren en zelf zijn geld te verdienen.
Ook een keer gezien: een zwerver in breda (die ik vaker zie) die de achtervoling inzette nadat 2 puberjochies hun zakgeld liever niet doneerden aan deze man.
  † In Memoriam † vrijdag 15 februari 2008 @ 19:30:02 #273
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56756290
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:26 schreef Fastmatti het volgende:
Bij mij gaat de negeerstand gewoon aan net als bij andere bevolkingsgroepen.
Ahja, de alom bekende zwevererianen uit zwerfistan.
Carpe Libertatem
pi_56756330
Tijdens nachtelijk dwalen in de stad (dus na het uitgaan) heeft een vriend eens een zwerver betaald om een dansje uit te voeren. De man deed het. Ik stond erbij en ik schaamde me, zeker toen de vriend het resultaat op een mobiele telefoon opgenomen bleek te hebben.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_56756409
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:31 schreef Zwaardvisch het volgende:
Tijdens nachtelijk dwalen in de stad (dus na het uitgaan) heeft een vriend eens een zwerver betaald om een dansje uit te voeren. De man deed het. Ik stond erbij en ik schaamde me, zeker toen de vriend het resultaat op een mobiele telefoon opgenomen bleek te hebben.
Heeft ie ook eens gewerkt voor zijn geld
Maarja als je die dingen als bumfights enzo ziet, tsja dat is eigenlijk wel erg triest natuurlijk.
pi_56756425
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:31 schreef Zwaardvisch het volgende:
Tijdens nachtelijk dwalen in de stad (dus na het uitgaan) heeft een vriend eens een zwerver betaald om een dansje uit te voeren. De man deed het. Ik stond erbij en ik schaamde me, zeker toen de vriend het resultaat op een mobiele telefoon opgenomen bleek te hebben.
Nou ja, ik geneerde me voor het feit dat een man die ongeveer drie keer zo oud was als wij zich voor wat kleingeld voor gek liet zetten. En ik geneerde me voor die vriend die daar wel van kon genieten.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_56756583
Is ook genant maar het leven van een verslaafde op straat staat bol van genante situaties dus trek het je niet teveel aan. Dat is het ook bij daklozen. De dakloosheid is eigenlijk geen punt, daar kun je mee leven en ook zeer goed uitkomen als je wilt. Er zijn zelfs vrijwillige zwervers die het gewoon een vrij bestaan vinden. Het probleem heb je bij mensen die vaak ernstig verslaafd zijn aan het een of ander en daarnaast aan psychiatrische afwijkingen leiden. Deze mensen zouden eigenlijk thuishoren in een verzorgingshuis of een kliniek.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 19:41:36 #278
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56756608
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:35 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Nou ja, ik geneerde me voor het feit dat een man die ongeveer drie keer zo oud was als wij zich voor wat kleingeld voor gek liet zetten. En ik geneerde me voor die vriend die daar wel van kon genieten.
Dat is beter dan een zwerver in de gracht laten springen voor enkele euro's.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56756613
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:40 schreef sneakypete het volgende:
Is ook genant maar het leven van een verslaafde op straat staat bol van genante situaties dus trek het je niet teveel aan. Dat is het ook bij daklozen. De dakloosheid is eigenlijk geen punt, daar kun je mee leven en ook zeer goed uitkomen als je wilt. Er zijn zelfs vrijwillige zwervers die het gewoon een vrij bestaan vinden. Het probleem heb je bij mensen die vaak ernstig verslaafd zijn aan het een of ander en daarnaast aan psychiatrische afwijkingen leiden. Deze mensen zouden eigenlijk thuishoren in een verzorgingshuis of een kliniek.
Helaas mag iemand niet verplicht in een instelling worden opgenomen. Waar ze dus wel thuishoren.
pi_56756653
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:41 schreef Gabry het volgende:

[..]

Dat is beter dan een zwerver in de gracht laten springen voor enkele euro's.
Dat vind ik dan wel weer grappig. Net zoals ik eens getuige was van een fietsendumper die met fiets en al de gracht in viel.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 19:44:26 #281
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_56756685
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:31 schreef Zwaardvisch het volgende:
Tijdens nachtelijk dwalen in de stad (dus na het uitgaan) heeft een vriend eens een zwerver betaald om een dansje uit te voeren. De man deed het. Ik stond erbij en ik schaamde me, zeker toen de vriend het resultaat op een mobiele telefoon opgenomen bleek te hebben.
Dat is dus de reden dat ik een hekel aan brallerige corpsballen heb. Ronduit zielig die zwerver.


Het probleem met zwervers dat ik heb is dat sommigen er zelf bewust voor kiezen. Tsja, dan ga ik ook geen geld geven. In de plaats daarvan heb ik ooit wel eens een keer geld gegeven aan het Leger des Heils (2 jaar geleden).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_56756695
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:41 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Helaas mag iemand niet verplicht in een instelling worden opgenomen. Waar ze dus wel thuishoren.
Sterker nog; ik kende zoiemand. Verslaafd aan speed, zwervend en (zo bleek later, eerst leek het me geen kwaaie) een gevaar voor zichzelf en anderen. Automutilatie, driftbuien, psychose, het hele rataplan. Deze man heeft al zeker 10x gevraagd om een opname, een uurtje per week RIAGG was het enige tegenbod. Ik denk zelfs dat hij graag had willen werken onder begeleiding als hij in ruil daar voor onderdak en zorg kreeg. Maar dat kan allemaal schijnbaar niet, met alle gevolgen van dien Het verhaal rondom dat ik met die man heb gezien ik een van de grootste teleurstellingen mbt de Nederlandse verzorgingsstaat die ik ooit heb gezien.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 19:45:17 #283
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_56756707
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:41 schreef Gabry het volgende:

[..]

Dat is beter dan een zwerver in de gracht laten springen voor enkele euro's.
Heb je dat serieus eens meegemaakt

Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_56756726
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 18:59 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Heb jij ooit weleens een zwerver eten gegeven? Moet je eens doen. Wel even bukken als je jouw boterham terug gesmeten krijgt.
Dan zijn de zwervers in het noorden toch vriendelijker .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 19:46:14 #285
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56756729
Wat ik laatst meemaakte was wel ziek. Er zat een oost europees meisje op een accordeon te spelen. Ik denk dat ze een minderjarige tiener was. En toen kwam een neger naar haar toe van: You wanna earn some money?

Zij verstond hem niet en begreep niet wat hij bedoelde. En die neger weer: Money, wanna earn some money? Met handgebaren erbij. Ik stond achter dat meisje mee te luisteren.

Op een gegeven moment merkte die neger mij op en liep snel door. Hij dacht zeker dat ik een agent was ofzo. Hij wilde haar gewoon paaien volgens mij.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 19:47:11 #286
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_56756752
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:44 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Sterker nog; ik kende zoiemand. Verslaafd aan speed, zwervend en (zo bleek later, eerst leek het me geen kwaaie) een gevaar voor zichzelf en anderen. Automutilatie, driftbuien, psychose, het hele rataplan. Deze man heeft al zeker 10x gevraagd om een opname, een uurtje per week RIAGG was het enige tegenbod. Ik denk zelfs dat hij graag had willen werken onder begeleiding als hij in ruil daar voor onderdak en zorg kreeg. Maar dat kan allemaal schijnbaar niet, met alle gevolgen van dien Het verhaal rondom dat ik met die man heb gezien ik een van de grootste teleurstellingen mbt de Nederlandse verzorgingsstaat die ik ooit heb gezien.
25 jaar VVD in de regering.

En brede regenboogcoalities op Provincieniveau doen de rest (die hebben mbt hulpverlening een flinke vinger in de pap, jeugdzorg is daar in de pers het bekendste voorbeeld van)..
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_56756755
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is dus de reden dat ik een hekel aan brallerige corpsballen heb. Ronduit zielig die zwerver.


Het probleem met zwervers dat ik heb is dat sommigen er zelf bewust voor kiezen. Tsja, dan ga ik ook geen geld geven. In de plaats daarvan heb ik ooit wel eens een keer geld gegeven aan het Leger des Heils (2 jaar geleden).
Zwerven is geen probleem, steuntrekken en mensen lastig vallen wel.

Helaas houdt het een vaak het ander in, maar (zie andere posts) dat ligt helaas ook vaak aan falende geestelijke zorg.

Trouwens nogal flauw om corpsballen weer te noemen. Ik ben 100% geen corpsbal en ik reageer ook niet meer al te vriendelijk tegen bedelaars.
pi_56756777
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:44 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Sterker nog; ik kende zoiemand. Verslaafd aan speed, zwervend en (zo bleek later, eerst leek het me geen kwaaie) een gevaar voor zichzelf en anderen. Automutilatie, driftbuien, psychose, het hele rataplan. Deze man heeft al zeker 10x gevraagd om een opname, een uurtje per week RIAGG was het enige tegenbod. Ik denk zelfs dat hij graag had willen werken onder begeleiding als hij in ruil daar voor onderdak en zorg kreeg. Maar dat kan allemaal schijnbaar niet, met alle gevolgen van dien Het verhaal rondom dat ik met die man heb gezien ik een van de grootste teleurstellingen mbt de Nederlandse verzorgingsstaat die ik ooit heb gezien.
Helaas val je als verslaafde man niet in de categorie 'zielig'. Zo'n beetje de enige groep die geen enkele hulp krijgt.
pi_56756794
Waarom moet toch alles herleid worden tot de VVD.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_56756827
Een ander probleem is ook dat ik vind dat veel geestelijke zorg de plank nogal misslaat bij behandelingen en diagnoses (tenminste mijn ervaring in mijn omgeving). Bijv mensen zieliger maken dan ze zijn, zodat ze zich nog waardelozer en kanslozer voelen.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 19:53:32 #291
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_56756902
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:48 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Helaas val je als verslaafde man niet in de categorie 'zielig'. Zo'n beetje de enige groep die geen enkele hulp krijgt.
Ownee? We hebben toch verslavingsklinieken in Nederland?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 15 februari 2008 @ 19:53:34 #292
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_56756903
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:48 schreef Zwaardvisch het volgende:
Waarom moet toch alles herleid worden tot de VVD.
VVD'ers zijn gevoelloze egoisten.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_56756928
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:53 schreef Xtreem het volgende:

[..]

VVD'ers zijn gevoelloze egoisten.
  vrijdag 15 februari 2008 @ 19:55:06 #294
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_56756957
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:47 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Zwerven is geen probleem, steuntrekken en mensen lastig vallen wel.

Helaas houdt het een vaak het ander in, maar (zie andere posts) dat ligt helaas ook vaak aan falende geestelijke zorg.

Trouwens nogal flauw om corpsballen weer te noemen. Ik ben 100% geen corpsbal en ik reageer ook niet meer al te vriendelijk tegen bedelaars.
Ach, ik heb ook weleens meegemaakt dat zwervers agressief tegen me doen. Dat is iets heel anders dan dat je zélf naar gaat doen tegen zwervers.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 15 februari 2008 @ 19:55:28 #295
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_56756971
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:50 schreef sneakypete het volgende:
Een ander probleem is ook dat ik vind dat veel geestelijke zorg de plank nogal misslaat bij behandelingen en diagnoses (tenminste mijn ervaring in mijn omgeving). Bijv mensen zieliger maken dan ze zijn, zodat ze zich nog waardelozer en kanslozer voelen.
Exact.
Het eigen broek ophouden, en een 'nuttige' dag besteding geven het gevoel van eigenwaarde, van volwaardig meedraainen in de maatschappij. In die zin is werken al een therapie op zich (m.i. een van de oorzaken van het falende integratie beleid...)
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_56756999
Ik ben een gevoelloze egoïst, ik behandel vrouwen als oud vuil, zonder geld tel je niet mee en in winkels dring ik voor, maar een zwerver zichzelf zien vernederen kan ik niet.

Dus, waarom wordt de VVD hier bijgehaald?
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_56757003
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:31 schreef Zwaardvisch het volgende:
Tijdens nachtelijk dwalen in de stad (dus na het uitgaan) heeft een vriend eens een zwerver betaald om een dansje uit te voeren. De man deed het. Ik stond erbij en ik schaamde me, zeker toen de vriend het resultaat op een mobiele telefoon opgenomen bleek te hebben.
http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/191692/index.html
  † In Memoriam † vrijdag 15 februari 2008 @ 19:56:53 #298
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_56757019
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:53 schreef Xtreem het volgende:

[..]

VVD'ers zijn gevoelloze egoisten.
SP'ers vermoorden meisjes-babies!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † vrijdag 15 februari 2008 @ 19:57:33 #299
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_56757036
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:56 schreef Zwaardvisch het volgende:
Ik ben een gevoelloze egoïst, ik behandel vrouwen als oud vuil, zonder geld tel je niet mee en in winkels dring ik voor, maar een zwerver zichzelf zien vernederen kan ik niet.
Carpe Libertatem
  vrijdag 15 februari 2008 @ 19:57:51 #300
125878 Gabry
Lento Violento
pi_56757044
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:56 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

SP'ers vermoorden meisjes-babies!
Klopt, onderzoek heeft het aangetoond.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_56757049
quote:
Op vrijdag 15 februari 2008 19:56 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

SP'ers vermoorden meisjes-babies!
Hoho, ze deporteren ze met miljoenen tegelijk naar de VS
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')