Presidentsverkiezingen VS 2008 #9 - Super Duper Tuesday!

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 09:55 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

[Conspiracy-modus]

Gezien zijn verleden was hij misschien erg bang geworden dat bepaalde dingen aan het licht zouden komen en heeft zich daarom op deze manier expres uit de race laten vallen. Misschien is hij wel gechanteerd!

[/Conspiracy-modus]

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 00:19 schreef Caesu het volgende:

[..]

goed nieuws voor McCain.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 11:35 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik weet het niet. Er zijn Democraten, naar het schijnt, die hem verwijten stemmen van Al Gore te hebben "gestolen". Dat vind ik niet eerlijk; verwijt het eerder Al Gore. Alleen maakt dat nu niet uit, dat was toen. Democraten en onafhankelijken weten nu, lijkt mij, dat ze het Bush-tijdperk willen afsluiten (dus geen McCain of andere Republikein) en zullen sowieso niet op hem gaan stemmen.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 11:52 schreef Radiowood het volgende:
Onzin. In de meeste polls wint McCain van Obama/Clinton: in enkele gaat het om meer dan 5% verschil.

quote:

McCain is ook juist degene die stemmen trekt van Republikeinen die het gehad hebben met Bush.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 12:14 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

In McCain's geval is het ook erg belangrijk wie VP wordt, die vent kan namelijk gemakkelijk binnen 2 jaar dement of dood zijn...

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 12:09 schreef Monidique het volgende:
Sowieso, denk ik, zullen de peilingen sterk gaan veranderen zodra de Democratische kandidaat bekend is.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 12:14 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

In McCain's geval is het ook erg belangrijk wie VP wordt, die vent kan namelijk gemakkelijk binnen 2 jaar dement of dood zijn...

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 12:31 schreef Montov het volgende:

[..]

Chuck Norris naprater.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 12:19 schreef NJ het volgende:

[..]

Huckabee zou een logische keuze zijn. Helaas.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 12:54 schreef Morendo het volgende:

[..]

Dat lijkt me geen verstandige keuze. De gebieden waar Huckabee populair is zullen, zeer waarschijnlijk, toch al naar de Republikeinen gaan. Als ik McCain was zou ik iemand uitzoeken die kan helpen staten als Pennsylvania en New Jersey of staten uit de 'Great Lakes Region' of de Westkust te winnen.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 12:33 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Heeft hij dat ook gezegd? Wist ik echt niet, maar een hele eer dat die man hetzelfde denkt als ik

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 13:04 schreef NJ het volgende:

[..]

Maar de conservatieve basis van de Republikeinse partij heeft, ondanks zijn record van 85% conservatief stemmen) een pleurishekel aan McCain.

quote:

Vertrek Edwards helpt Clinton

John Edwards trok zich gisteren terug uit de voorverkiezingen van de Democraten. Een meevaller voor Hillary Clinton.

Washington, 31 jan. Het vertrek van John Edwards uit de presidentsrace van de Democraten is het beste nieuws in weken voor Hillary Clinton.

Clinton bevindt zich in het defensief sinds zij en haar echtgenoot Bill twee weken geleden werden beschuldigd van campagnetactieken die Democratische kiezers langs raciale lijnen verdelen.

In South Carolina werd Clinton afgelopen weekeinde ongenadig afgestraft. En haar poging deze week de zege in Florida te claimen strandde op scepsis: de kandidaten voerden geen campagne in de staat, en er stonden geen delegatieleden voor het partijcongres op het spel.

Maar Edwards’ beëindiging van zijn kandidatuur verandert de dynamiek van de Democratische race. Wie de cijfers achter de uitslag van South Carolina bekijkt, zal vaststellen dat het Edwards was die Clinton de kans ontnam serieus met Barack Obama te concurreren. In weerwil van de beeldvorming legde de uitslag in die staat een diepe raciale verdeeldheid bloot: 76 procent van het blanke electoraat koos daar een blanke kandidaat, 84 procent van de zwarte kiezers voor een zwarte kandidaat. Het verschil was dat er twee blanke kandidaten waren, en maar één zwarte. Zo kon Obama winnen in een staat waar meer dan de helft van de Democratische kiezers zwart is.

De ironie is dus dat de strategie van de Clintons – identificeer Obama als zwarte kandidaat, zodat andere etnische groepen beducht zijn op hem te stemmen – wel degelijk werkt. Maar ook dat heeft weer een keerzijde. Omdat zwarte stemmers ongebruikelijk eenduidig achter Obama staan, was Clinton, zolang Edwards meedeed, niet langer zeker van zuidelijke staten waarop zij in de voorverkiezingen normaal bijna automatisch kan rekenen.

In staten als Georgia en Louisiana zou Edwards, als kansloze kandidaat, net genoeg blanke kiezers van Clinton af kunnen snoepen om Obama, met zwarte kiezers als zijn achterban, aan de overwinning te helpen.

Nu dat gevaar wegvalt, kan Clinton haar strategie versimpelen. Ze hoeft niet meer naar de steun van zwarte kiezers te hengelen – omdat ze in het Zuiden nu de meeste staten kan winnen met alleen de steun van alleen blanke stemmers.

Raciale gevoeligheden

In dit gecompliceerde samenspel van raciale gevoeligheden en politieke tactiek, ontstaat daardoor nog een voordeel voor Clinton. Zij kan haar ijzersterke positie onder latino’s nu veel gemakkelijker uitbuiten. In zuidwestelijke staten met een grote latinogemeenschap – Californië, Arizona – staat zij in de peilingen al een straatlengte voor, en het wordt voor Obama nu erg moeilijk daar nog een wig tussen te drijven.

Zijn ‘geheime’ wapen hiervoor is Ted Kennedy. Met zijn voortreffelijke relaties met de vakbonden in Californië moet Kennedy proberen latino’s het Obama-kamp binnen te lokken. Een zware opdracht.

In Nevada bleek twee weken geleden dat zelfs een oppermachtige vakbond van vooral latino’s, de Culinary Workers, niet in staat was de ijzersterke relaties van de Clintons met latino’s te doorbreken. De Culinary Workers hebben zestigduizend leden, Ted Kennedy is alleen.

Zo tekent zich voor Obama een vrij gecompliceerd scenario af. Zolang Edwards in de race was, werd Clinton gedwongen zich te identificeren met zwarte issues, daarmee het risico lopend dat ze zich vervreemdde van de latino’s. Zonder Edwards kan zij de zwarte kiezers veilig aan Obama laten zonder de overwinning in de meeste staten in gevaar te brengen.

Steunbetuiging Edwards

De komende dagen zal gespeculeerd worden of Edwards zijn steun aan Obama of Clinton geeft. De kans dat het Clinton wordt lijkt klein – Edwards toonde de laatste maanden onverholen dédain voor het opportunisme waaraan Clinton zich volgens hem schuldig maakt. Maar de vraag is of een steunbetuiging aan Obama zoveel oplevert voor de senator uit Illinois. Voor hem was het interessanter geweest als Edwards nog een tijdje door was gegaan met het afsnoepen van Clintons blanke stemmen in Zuiden.

Een ander gevolg van Edwards’ vertrek is dat Obama in de tv-debatten in een andere rol wordt gedwongen. Afgezien van het moddergevecht vorige week – dat beiden niet snel zullen willen herhalen – hielden Obama en Clinton tot nu toe rustige debatten. Obama, die landelijk al een jaar ruim achterstaat, kon steeds buiten het gevecht met Clinton blijven omdat Edwards de aanval leidde.

Dat is nu niet meer mogelijk. Vijf dagen voor Super Tuesday houden Clinton en Obama vandaag hun laatste debat voor de ‘nationale primary’, volgende week dinsdag, in 22 staten. Voor het eerst wordt het één tegen één. Wie wil aanvallen kan maar één ding doen: zelf het initiatief nemen. John Edwards doet niet meer mee.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 13:31 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
De ironie is dus dat de strategie van de Clintons – identificeer Obama als zwarte kandidaat, zodat andere etnische groepen beducht zijn op hem te stemmen – wel degelijk werkt.

quote:

In weerwil van de beeldvorming legde de uitslag in die staat een diepe raciale verdeeldheid bloot: 76 procent van het blanke electoraat koos daar een blanke kandidaat, 84 procent van de zwarte kiezers voor een zwarte kandidaat. Het verschil was dat er twee blanke kandidaten waren, en maar één zwarte. Zo kon Obama winnen in een staat waar meer dan de helft van de Democratische kiezers zwart is.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 13:43 schreef MrX1982 het volgende:
[..]

Ik dacht overigens dat Obama ook wel blanken aan zich wist te binden maar dat valt dus wel tegen (in Florida).

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 14:06 schreef Montov het volgende:

[..]

Het nieuwsartikel goochelt wel wat met cijfers hoor, waardoor het spectaculairder lijkt dan het is. Obama wist gewoon 24% van de blanke kiezers achter zich te krijgen. Clinton zat tussen de 30 en 40%, net als Edwards dacht ik. Niet heel erg schokkend. De misleiding in dat stukje is door alle blanke kandidaten op 1 hoop te gooien, maar het punt is dat het tegenovergestelde het geval is: door meer blanke kandidaten zouden blanken dus gemakkelijker een blanke kandidaat vinden die bij hen past. Maar Obama weet dan toch nog een substantieel deel te vinden.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 12:07 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja, maar het scheelt bar weinig. Maar daarom is het nog geen onzin wat ik zeg, want ik zeg namelijk wat anders.
[..]

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 14:17 schreef Radiowood het volgende:

[..]

Oke, dan zeg je dus eigenlijk dat er in Amerika gewoon meer Republikeinen zijn? Want anders zou McCain nooit kunnen winnen. "Democraten en Independents weten [immers] dat ze het Bush-tijdperk willen afsluiten en zullen [daarom] sowieso niet op hem stemmen." Maar verder een beetje loze discussie

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 14:26 schreef pberends het volgende:
Zou die Guiliani McCain's kont likken om zo vice-president te worden ?

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 14:34 schreef NJ het volgende:

[..]

Als je moet gaan strijden om indepentents is het wel handig om een VP te hebben die voor gun-control is, voor abortus, voor het homohuwelijk en uit New York komt.
En dan heb je met Guilliani de best mogelijke combinatie op het gebied van nationale veiligheid. Want volgens McCain is de economie op de korte termijn wel leuk en aardig, maar de centrale strijd van het begin van de 21e eeuw gaat toch echt die van de oorlog tegen het terrorisme worden. Volgens McCain dan, he.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 14:36 schreef Montov het volgende:

[..]

McCain staat ook bekend als gematigd, dus hij zou juist een echte conservatieve VP moeten hebben. Zoals Romney of Huckabee.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 14:40 schreef NJ het volgende:
de gouveneur van Florida, Crist, die wel heel nadrukkelijk solliciteerde met zijn endorsement.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 14:49 schreef Apache4U het volgende:
Ik meen me te herinneren van de eerste Caucuses dat indien een democratische kandidaat niet meer dan 15% van de stemmen haalde, deze mensen bij een andere kandidaat mochten gaan staan. Volgens mij is Obama zo aan veel stemmen gekomen van mensen die origineel bij Edwards stonden. Weet alleen niet of dit representatief is voor het hele land.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 14:56 schreef Montov het volgende:

[..]

Dit is alleen bij een caucus het geval. South Carolina is een primay waar dit niet het geval is.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 16:00 schreef Apache4U het volgende:

[..]

Dat snap ik, maar waar het mij om gaat is dat daar , in Iowa, de mensen die in eerste instantie voor Edwards kozen, voor het merendeel, toen Edwards geen optie meer was (vanwege die 15%), de overstap naar Obama maakten. Tenminste dat begreep ik op CNN.

quote:

Dus zodra Edwards geen optie meer is, overstappen naar Obama.

quote:

Ik hoop trouwens dat Edwards nog voor dinsdag Obama endorsed en Obama met Edwards als VP op de proppen komt.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 16:16 schreef Montov het volgende:


Ik denk dat hij geen steun uitspreekt en zich bij beide kandidaten beschikbaar houdt als VP.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 14:36 schreef Montov het volgende:
McCain staat ook bekend als gematigd, dus hij zou juist een echte conservatieve VP moeten hebben. Zoals Romney of Huckabee.

quote:

Op vrijdag 1 februari 2008 03:49 schreef Diebold het volgende:
We zijn de tel kwijt hoeveel debatten we hebben gezien van de Democraten, een stuk of 17 inmiddels, en EINDELIJK werd Hillary de vraag gesteld waarom ze niet gewoon toegeeft dat ze fout zat met haar stem voor de oorlog in Irak. In plaats van eindelijk de kans te nemen om toe te geven dat ze een fout gemaakt heeft, geeft ze een speech waar geen touw aan vast te knopen is. Dat is geen verandering, dat is een voortzetting van Bush.

Dit was Hillary's slechtste performance dusver.
Obama won dit debat met een landslide en is de enige kans voor Democraten in de general election.

quote:

Op vrijdag 1 februari 2008 04:22 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik hoop ook heel erg dat Obama wint maar ik vond hillary wel sterk in dit debat, ze zal niet omlaag vallen in de poll's hoe jij het nu zegt zou je denken dat Obama super tuesday zeker wint, viel me op dat ze voor hun doen heel vriendelijk waren,qua oorlog kon hillary het beter snel afkappen inplaats van te gaan ratelen.
Trouwens viel je op dat ze zei it took a clinton to clean a bush mess and it will take another clinton... en even later bij die vraag over spouses werd bill even buiten gesloten en deed ze het uiteindelijk allemaal zelf