quote:wat is jullie mening hierover?"Uiteindelijk gaat heel Nederland op kunstgras spelen"
26 september 2007
Of we het nu leuk vinden of niet, in de toekomst zullen de echte, ouderwetse grasvelden verdwijnen uit het betaald voetbal. Dat denkt Louis van Gaal, de trainer van AZ. Volgens hem is het slechts een kwestie van tijd voordat er in heel Nederland overgegaan zal worden op kunstgras. Momenteel is Heracles Almelo nog de enige eredivisionist die haar thuisduels op kunstgras afwerkt.
Vrijwel alle spelers en trainers zijn tegen kunstgras, maar Van Gaal niet. "Maar al mijn spelers hebben een chip in hun hoofd dat ze niet op kunstgras willen spelen", vertelt hij op de website van AZ, aan de vooravond van de bekerwedstrijd, op kunstgras, bij Cambuur Leeuwarden. "Ze denken ook dat ze eerder blessures oplopen op kunstgras, maar de ondergrond van kunstgras is egaal en juist beter dan bij echt gras. Wat dat betreft zouden voetballers op langere termijn juist minder blessures moeten krijgen dan op normaal gras."
"Uiteindelijk gaat heel Nederland op kunstgras spelen", voorspelt de coach van de Alkmaarders. "Dat proces duurt alleen wat langer dan in de hockeysport. Het is een kwestie van tijd, alleen maak ik het als trainer denk ik niet meer mee."
ik ben het er wel mee eens, voetballers die gelijk al zeuren dat ze er niet op willen spelen, ja logisch, als je al 18 jaar op echt gras speelt, is enige aanpassing nodig. is dat nou zo erg? het komt alleen maar ten goede aan het spel, er zijn minder blessures, je zult ook nooit meer je benen breken door een polletje, elk veld is gelijkwaardig aan de ander, want ze worden allemaal gekeurd volgens standaarden, die echt gras nooit zullen halen.
Het is nieuw en voetballers kunnen absoluut niet tegen verandering.
quote:Precies, net zoals echte schaatsers het nog steeds op friese doorlopers op bevroren meertjes doen.Op woensdag 26 september 2007 19:12 schreef Dos37 het volgende:
Echt voetballers hebben modder aan de poten.
En echte voetballers het met een echte leren bal die dichtgeknoopt is met een veter doen.
Nee, de vooruitgang, het is me wat hoor.
quote:ja het zijn azijnzeikers pur sang, dat klopt helemaalOp woensdag 26 september 2007 19:14 schreef marcb1974 het volgende:
Dat gaat niet.
Het is nieuw en voetballers kunnen absoluut niet tegen verandering.
quote:Dus voetballers zijn koeienOp woensdag 26 september 2007 19:52 schreef VarsesteR het volgende:
Voetbal hoort gewoon op echt gras. Een koe zet je toch ook niet op kunstgras?
[edit] wat ik wel een bijkomend voordeel vind is dat je nagenoeg altijd kan voetballen en niet meer afhankelijk bent van het weer.
quote:http://www.google.nl/search?hl=nl&q=cuntgras&meta=cr%3DcountryNLOp woensdag 26 september 2007 19:14 schreef TerroRobbie het volgende:
kutgras
Bedoelde u: kunstgras
quote:Op woensdag 26 september 2007 19:52 schreef VarsesteR het volgende:
Voetbal hoort gewoon op echt gras. Een koe zet je toch ook niet op kunstgras?
http://www.youtube.com/watch?v=-rvgB4QP6B0
quote:Echt (nat) gras ruikt lekker. Rubber stinkt!Op woensdag 26 september 2007 19:13 schreef Incolumis het volgende:
kom op, geef eens wat constructieve redenen.
quote:da's net zo'n stelling als "voetballers horen altijd met zwarte voetbalschoenen te spelen"Op woensdag 26 september 2007 20:09 schreef -Vaduz- het volgende:
Kunstgras is wel fijn om op te spelen, maar gewoon gras hoort meer bij voetbal.
quote:Kunstgras ruik je nietOp woensdag 26 september 2007 20:11 schreef Logitik het volgende:
[..]
Echt (nat) gras ruikt lekker. Rubber stinkt!
quote:Ben ik het ook mee eens overigens, maar dat doet er niet toe.Op woensdag 26 september 2007 20:11 schreef Incolumis het volgende:
[..]
da's net zo'n stelling als "voetballers horen altijd met zwarte voetbalschoenen te spelen"
Ik ben absoluut niet tegen kunstgras, maar waarom een ondergrond vervangen als het in de meeste stadions prima functioneert. Verder is het een gevoelsmatige kwestie.
quote:liever zonder grasOp woensdag 26 september 2007 19:14 schreef TerroRobbie het volgende:
kutgras
quote:dat kunstgras wat je bij amateurclubs ziet kun je niet vergelijken met het gras dat bij Heracles ligt natuurlijk he, da's een wereld van verschilOp woensdag 26 september 2007 20:13 schreef TerroRobbie het volgende:
Dat rubber ruik je zeker. Zeker bij nieuwe matten. Heb zelfs iemand van zn eigen af zien gaan door die geur. En meerdere mensen misselijk gevoel.
quote:Volgens mij werd het kunstgras van Heracles vlak voor de competitie nog afgekeurd door de FIFA net als dat van AGOVV. Dus zo geweldig is het blijkbaar toch allemaal niet.Op woensdag 26 september 2007 20:20 schreef Incolumis het volgende:
[..]
dat kunstgras wat je bij amateurclubs ziet kun je niet vergelijken met het gras dat bij Heracles ligt natuurlijk he, da's een wereld van verschil
quote:mja beetje krom om richtlijnen te gebruiken en een kunstgrasveld daarop af te keuren, terwijl er geen enkele echte grasveld door die keuring zou komen.Op woensdag 26 september 2007 20:22 schreef TerroRobbie het volgende:
[..]
Volgens mij werd het kunstgras van Heracles vlak voor de competitie nog afgekeurd door de FIFA net als dat van AGOVV. Dus zo geweldig is het blijkbaar toch allemaal niet.
quote:zoals?Op woensdag 26 september 2007 20:24 schreef Incolumis het volgende:
[..]
mja beetje krom om richtlijnen te gebruiken en een kunstgrasveld daarop af te keuren, terwijl er geen enkele echte grasveld door die keuring zou komen.
Op een echt veld stuitert een bal gewoon normaal hoor. En spat er niet allerlei zooi op.
quote:rolsnelheid, stuiterhoogteOp woensdag 26 september 2007 20:29 schreef TerroRobbie het volgende:
[..]
zoals?
Op een echt veld stuitert een bal gewoon normaal hoor. En spat er niet allerlei zooi op.
quote:Je breekt je poten juist door het kunstgras. Het veert totaal niet mee.Op woensdag 26 september 2007 19:04 schreef Incolumis het volgende:
[..]
wat is jullie mening hierover?
ik ben het er wel mee eens, voetballers die gelijk al zeuren dat ze er niet op willen spelen, ja logisch, als je al 18 jaar op echt gras speelt, is enige aanpassing nodig. is dat nou zo erg? het komt alleen maar ten goede aan het spel, er zijn minder blessures, je zult ook nooit meer je benen breken door een polletje, elk veld is gelijkwaardig aan de ander, want ze worden allemaal gekeurd volgens standaarden, die echt gras nooit zullen halen.
Daarnaast is op kunstgras voetballen heel anders dan op gewoon gras, het lijkt meer op zaalvoetbal. De bal stuitert veel hoger op en gaat ook veel sneller.
Nee laat het gewoon bij gewoon gras, waar het hoort..
-je kan geen slidings maken
-als je pleurt meteen brandwonden
-zit meestal totaal geen demping in
-als je op kunstgras gaat voetballen waarom dan niet in de zaal veel verschilis er toch niet
quote:Maar echt gras wel..
quote:Feit is dat het NU is goedgekeurd, als het niet goed was geweest dan had Heracles niet de hoogst mogelijke beoordeling van kunstgras gekregen.Op woensdag 26 september 2007 20:22 schreef TerroRobbie het volgende:
[..]
Volgens mij werd het kunstgras van Heracles vlak voor de competitie nog afgekeurd door de FIFA net als dat van AGOVV. Dus zo geweldig is het blijkbaar toch allemaal niet.
quote:Wij hebben nu ook kunstgras, maar dat ziet er beter en natuurlijker uit dan dat hockeyveld van Heracles. Ben vanzelfsprekend voor een gewoon gras. Als trainingsveld is het voor veel clubs daarentegen ideaal.Op zondag 30 september 2007 11:01 schreef Blawh het volgende:
[..]
Feit is dat het NU is goedgekeurd, als het niet goed was geweest dan had Heracles niet de hoogst mogelijke beoordeling van kunstgras gekregen.
quote:Ben jij als Heracles-supporter er blij mee trouwens? Moet er namelijk niet aan denken dat er in de Euroborg een kunstgrasveld zou liggen...Op zondag 30 september 2007 11:01 schreef Blawh het volgende:
[..]
Feit is dat het NU is goedgekeurd, als het niet goed was geweest dan had Heracles niet de hoogst mogelijke beoordeling van kunstgras gekregen.
! Zo doorzichtig... Serieus, ga dan meteen in een zaal spelen. Dan kunnen de voorstanders wel roepen dat de boel zo lekker vrij is van oneffenheden en iedere tegenstander puur vanuit z'n emotie reageert, maar dat is alleen maar logisch, want voetbal is ook een spelletje dat vooral leuk is zolang je er bepaalde gevoelens bij krijgt. En de geur van gras is daar één oorzaak van, net als de onvoorspelbaarheid van het veld zelf. Ontken het maar niet, die wat knullige 'zaterdagmorgen, kantine, nat veld' charme is een absoluut deel van voetbal. Vervang je dat door allerlei strakheid, dan blijft er weinig sfeer meer over. Het profvoetbal is wat dat betreft al te veel verziekt, laat deze onzin alsjeblieft niet ook nog eens nodig zijn.
quote:Ik zie liever een goede normale grasmat. Maar ik heb liever onze kunstgrasmat dan onze voorgaande knollenvelden. Bovendien is het kunstgrasveld gewoon nodig omdat Ten Cate een belangrijke hoofdsponsor is voor ons die er redelijk veel geld inpompt.Op zondag 30 september 2007 16:04 schreef The_Verve het volgende:
[..]
Ben jij als Heracles-supporter er blij mee trouwens? Moet er namelijk niet aan denken dat er in de Euroborg een kunstgrasveld zou liggen...
Overigens vind ik de media-aandacht zwaar overdreven, het voordeel voor ons is niet zo groot als dat men voor wil doen komen. Het is gewoon een feit dat technisch begaafde spelers een voordeel moeten hebben op zo'n kunstgrasmat. Iedereen praat elkaar een beetje na nu als het over kunstgras gaat en de voetbalwereld staat bekend als totaal niet vooruitstrevend.
2004-2005
Heracles Almelo 2 - 2 BV Veendam
Sparta 0 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 0 VVV Venlo
MVV 1 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 2 Cambuur
FC Eindhoven 0 - 6 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 1 FC Zwolle
Top Oss 0 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 1 FC Volendam
HFC Haarlem 0 - 1 Heracles Almelo
Excelsior 1 - 4 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 2 BVO Emmen
Helmond Sport 0 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 3 Go Ahead Eagles
Heracles Almelo 4 - 1 FC Dordrecht
Fortuna Sittard 0 - 3 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 0 AGOVV
Stormvogels Telstar 2 - 2 Heracles Almelo
BV Veendam 0 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 4 Sparta
VVV Venlo 0 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 0 FC Eindhoven
FC Zwolle 2 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 2 Top Oss
FC Volendam 0 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 5 - 1 MVV
Cambuur 1 - 3 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 2 Excelsior
Heracles Almelo 0 - 4 HFC Haarlem
BVO Emmen 0 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 0 Helmond Sport
Go Ahead Eagles 0 - 3 Heracles Almelo
FC Dordrecht 2 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 0 Fortuna Sittard
AGOVV 0 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 0 Stormvogels Telstar
Thuis: 32 punten
Uit: 41 punten
Roda JC 2 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 4 - 2 NAC Breda
RKC Waalwijk 0 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 0 Sparta Rotterdam
FC Utrecht 1 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 0 Willem II
N.E.C. 2 - 0 Heracles Almelo
FC Twente 2 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 3 Ajax
Heracles Almelo 1 - 3 ADO Den Haag
PSV 1 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 1 SC Heerenveen
FC Groningen 0 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 4 Feyenoord
RBC Roosendaal 1 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 2 AZ
Willem II 1 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 1 Vitesse
Heracles Almelo 1 - 1 FC Utrecht
NAC Breda 2 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 1 Roda JC
Feyenoord 7 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 0 RBC Roosendaal
AZ 2 - 2 Heracles Almelo
Vitesse 5 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 2 NEC
Ajax 0 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 4 FC Twente
Sparta Rotterdam 2 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 2 RKC Waalwijk
SC Heerenveen 1 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 1 FC Groningen
ADO Den Haag 1 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 1 PSV
Thuis: 21
Uit: 18
Roda JC 7 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 2 Excelsior
Heracles Almelo 4 - 1 Feyenoord
FC Twente 1 - 1 Heracles Almelo
Ajax 3 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 0 AZ
NAC Breda 1 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 1 ADO Den Haag
Sparta Rotterdam 0 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 2 PSV
RKC Waalwijk 2 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 2 Willem II
sc Heerenveen 5 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 0 N.E.C.
Heracles Almelo 2 - 2 Vitesse
FC Utrecht 0 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 1 FC Groningen
PSV 3 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 3 Sparta Rotterdam
Heracles Almelo 1 - 1 Roda JC
Excelsior 6 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 0 NAC Breda
AZ 5 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 3 Ajax
ADO Den Haag 2 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 1 RKC Waalwijk
Willem II 2 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 0 sc Heerenveen
N.E.C. 2 - 0 Heracles Almelo
Vitesse 4 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 0 FC Utrecht
FC Groningen 2 - 1 Heracles Almelo
Feyenoord 0 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 0 FC Twente
Thuis: 29
Uit: 5
quote:Dat het argument dat wij er voordeel van hebben niet op gaat.Op maandag 8 oktober 2007 14:38 schreef TerroRobbie het volgende:
Wat wil je hier nou precies mee zeggen
quote:Dat vorig seizoen het eerste seizoen was waarin we thuis aanmerkelijk meer punten hebben behaald dan uit.Op maandag 8 oktober 2007 14:38 schreef TerroRobbie het volgende:
Wat wil je hier nou precies mee zeggen
Bovendien spelen we uit vaak op een hele andere manier dan thuis, de tactiek en inzet van de spelers verklaren ook gedeeltelijk het verschil in uit- en thuis behaalde punten.
quote:Kunstgras van amateurclubs vergelijken met het kunstgras van Heracles.Op maandag 8 oktober 2007 14:40 schreef Erasmusch het volgende:
Wij hebben een mix tussen kunstgras engewoon grasmodder en je merkt duidelijk het verschil. Het loopt gewoon kut, je voelt het op je enkels. En slidings zijn ook niet aan te raden.
quote:Dat doe ik niet. Geef alleen aan dat ik tegen ben.Op maandag 8 oktober 2007 14:43 schreef Blawh het volgende:
[..]
Kunstgras van amateurclubs vergelijken met het kunstgras van Heracles.
Verder is er geen enkele indicatie om te zeggen dat kunstgras meer blessures oplevert, er is namelijk buiten de ongelukkige blessure van Michalke nog niet een speler geweest die op het kunstgras bij ons zwaar geblesseerd is geraakt.
En je kunt zeggen: 'Heracles traint iedere dag op dat veld en is het gewend.' Dan kan je ook net zo goed redeneren: Alle clubs hoeven zich maar 1x aan te passen terwijl Heracles zich iedere uitwedstrijd moet aanpassen omdat ze een ander veld gewend zijn.
De media maakt er sinds vorig seizoen een enorme hype van om steeds naar het kunstgras te wijzen, de jaren daarvoor werd dat wel gedaan maar in veel mindere mate. Ik denk dat de media en spelers elkaar een kunstgrastrauma aanpraten.
quote:Ja dat bleek bij Heracles - AZ en cambuur - AZ.Op maandag 8 oktober 2007 14:48 schreef Blawh het volgende:
waardoor de technische ploeg in het voordeel is ten opzichte van Heracles.
quote:Ben je echt zo kortzichtig? AZ speelt het hele seizoen al niet best.Op maandag 8 oktober 2007 15:18 schreef TerroRobbie het volgende:
[..]
Ja dat bleek bij Heracles - AZ en cambuur - AZ.
quote:Zelfs een niet best AZ is technisch velen malen beter dan die prutsers van Heracles en zeker dan die van Cambuur dus zouden ze dik voordeel moeten hebben.. Maar ik heb het niet gezien hoor???Op maandag 8 oktober 2007 15:23 schreef Blawh het volgende:
[..]
Ben je echt zo kortzichtig? AZ speelt het hele seizoen al niet best.
quote:Die prutsers van Heracles daar reageer ik alleen maar op dat door te zeggen dat ze op het moment nog altijd beter zijn dan de club die jij supportert.Op maandag 8 oktober 2007 15:28 schreef TerroRobbie het volgende:
[..]
Zelfs een niet best AZ is technisch velen malen beter dan die prutsers van Heracles en zeker dan die van Cambuur dus zouden ze dik voordeel moeten hebben.. Maar ik heb het niet gezien hoor???
Verder is het gewoon een feit dat er een soort van onderschatting is als een eredivisieteam tegen een 1e divisieclub moet terwijl het voor de 1e divisie clubs juist de wedstrijd van het jaar (hun leven) is. Voetbal bestaat niet alleen uit het technische vlak.
Ajax er bijna uit tegen Kozakken Boys
Vitesse eruit tegen Eindhoven
Sparta met de schrik vrij in Volendam
Willem 2 eruit in Haarlem
Zomaar een paar resultaten van eredivisie teams in de beker op een echte grasmat.
En nee, Heracles heeft AZ gewoon totaal afgetroefd op agressie. Als je een technische ploeg namelijk strak dekt en aanpakt dan kan die ploeg in de problemen komen, zeker als ze niet in hun beste doen zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door Blawh op 08-10-2007 15:42:32 ]
quote:Ik heb ze alleen tegen ajax "goed" zien spelen...Op maandag 8 oktober 2007 15:28 schreef TerroRobbie het volgende:
[..]
Zelfs een niet best AZ is technisch velen malen beter dan die prutsers van Heracles en zeker dan die van Cambuur dus zouden ze dik voordeel moeten hebben.. Maar ik heb het niet gezien hoor???
quote:Ik ben ook voorstander van een goede echte grasmat, maar dat is puur vanuit een emotioneel standpunt.Op maandag 8 oktober 2007 17:21 schreef DarkShine het volgende:
Kaalheide heeft meerdere kunstgrasvelden, maar het hoofdveld is nog altijd echt gras.
Het feit is dat er ik nog weinig 'echte' argumenten heb gezien tegen het kunstgras, de argumenten die hier gegeven worden zijn op basis van emotie of op basis van een vergelijking met kunstgras bij amateurverenigingen.
quote:Zegt de man die voor Heracles, Real en Ajax isOp maandag 8 oktober 2007 17:11 schreef Damzkieee het volgende:
Terrorobbie bewijst eens te meer een kortzichtige blik op het voetbal te hebben.
quote:Op maandag 8 oktober 2007 17:31 schreef TerroRobbie het volgende:
[..]
Zegt de man die voor Heracles, Real en Ajax is
Dat jij je nu niet fatsoenlijk kunt gedragen in topics van andere clubs wil nog niet zeggen dat iedereen die dat wel kan ook direct fan van die club is.
En volgens mij balt dat amateurploegje van jou nogsteeds in de JL
quote:vertaling: Cambuur overweegt weer op gewoon gras te gaan spelen omdat kunstgras niet voldoet.Cambuur oerwaget gewoan gers
15-01-2008 | 12:21 folgjende »
Cambuur oerwaget om dochs wer in gewoan gersfjild yn it stadion oan te lizzen. It keunstgersfjild fan no foldocht net. Spilers kleie dat it te hurd is. Fanwege it wiete waar kin der net boarstele wurde en dan wurdt de matte hurd. Ferfanging troch in oar keunstgersfjild of troch gewoan gers heart ta de mooglikheden.
Mooglik krijt Cambuur ek in nij stadion. Pama ferwachtet dêr oer op syn heechst in healjier dúdlikens oer.
Bij tennis komen nu ook steeds meer kunstgrasbanen wat geen zak aan is
!quote:Laten we het hopen en voor mijn part bidden....Op dinsdag 15 januari 2008 12:59 schreef MaxPower het volgende:
[..]
vertaling: Cambuur overweegt weer op gewoon gras te gaan spelen omdat kunstgras niet voldoet.
.Kunstgras.
.
quote:Echt? Straks Wimbledon op kunstgras!Op dinsdag 15 januari 2008 13:01 schreef De_Ananas het volgende:
Ik hoop het.
Bij tennis komen nu ook steeds meer kunstgrasbanen wat geen zak aan is
quote:Cambuur is altijd al een trendsetter geweest.Op dinsdag 15 januari 2008 13:05 schreef Damzkieee het volgende:
Lijkt me niet dat Cambuur bepaald of het verleden tijd is of niet
quote:Hoe bedoel je charme weg met een dak en kunstgrasOp dinsdag 15 januari 2008 13:06 schreef MaxPower het volgende:
[..]
Echt? Straks Wimbledon op kunstgras!
quote:Naja ik tennis al een 6tal jaar niet meer maar hier in de buurt werd al het gravel weggehaald om er kunstgras voor in de plaats te leggenOp dinsdag 15 januari 2008 13:06 schreef MaxPower het volgende:
[..]
Echt? Straks Wimbledon op kunstgras!
!Ook echte grastoernooien zijn er nog maar 5 ofzo op de wereld maar daar is geen kunstgras voor in de plaats gekomen volgens mij.
(Ja, dit staat in VBL, maartochmaartochmaartoch)
quote:Maar tegenwoordig is de hype om gravel weg te halen ten koste van kunstgrasOp dinsdag 15 januari 2008 13:18 schreef I.R.Baboon het volgende:
Er wordt al heel lang nauwelijks op echt gras getennist. En met reden, want het slaat gewoon nergens op. En 15 jaar geleden lag er al op heel veel banen kunstgras.
(Ja, dit staat in VBL, maartochmaartochmaartoch)
En ik zou graag op gras tennissen maar voor een amateurclub is dat gewoon te duur en te moeilijk
quote:Dat dus.Op dinsdag 15 januari 2008 13:15 schreef pfaf het volgende:
Ja hey, Cambuur heeft inferieur kunstgras, het moet dan ook weg van de KNVB. Hardstikke schattig zo'n Friesch berichtje, maar het geeft wel een verkeerd beeld.
quote:Kunst-taal..Op dinsdag 15 januari 2008 12:59 schreef MaxPower het volgende:
[..]
vertaling: Cambuur overweegt weer op gewoon gras te gaan spelen omdat kunstgras niet voldoet.
quote:bron?Op dinsdag 15 januari 2008 13:15 schreef pfaf het volgende:
Ja hey, Cambuur heeft inferieur kunstgras, het moet dan ook weg van de KNVB. Hardstikke schattig zo'n Friesch berichtje, maar het geeft wel een verkeerd beeld.
quote:Omdat dat op langere termijn goedkoper is, en je tevens in de winter kan blijven doortennissen.Op dinsdag 15 januari 2008 13:19 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Maar tegenwoordig is de hype om gravel weg te halen ten koste van kunstgras
quote:Net alsof er iemand in de winter gaat tenissenOp dinsdag 15 januari 2008 15:49 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Omdat dat op langere termijn goedkoper is, en je tevens in de winter kan blijven doortennissen.
En dat langere termijn goedkoper is ook voor voetbalclubs de reden en ik ben er niet blij mee
quote:Ja.Op dinsdag 15 januari 2008 15:51 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Net alsof er iemand in de winter gaat tenissen
Maar goed, dit gaat te ver offtopic.
Doordat Kaalheide zowel echt als ku(ns)tgras heeft kan Roda bijna altijd trainen daar.
.
quote:‘Zingend’ kunstgras voor Heracles
ALMELO - Heracles krijgt een nieuw kunstgrasveld. Daarvoor trekt leverancier Koninklijke Ten Cate, tevens hoofdsponsor van de Almelose eredivisieclub, 400.000 euro uit. „Het gaat om een mat waarin de nieuwste, nu al toepasbare kunstgrasvezels worden verwerkt.”
Dat zegt bestuursvoorzitter L. de Vries.
We beschouwen het Polman-stadion als onze showroom. Het nieuwe veld zal zowel qua uitstraling als qua beleving voor de spelers nog meer aansluiten op dat van echt gras.” De nieuwe kunstgrasmat wordt in de zomerstop gelegd. Dan heeft het huidige veld er twee jaar gelegen.
Het verschil wordt gemaakt door een nieuw type kunstgrasvezels. „Die zijn bolvormig en blijven daardoor beter rechtop staan. Spelers kunnen daardoor de voetbalschoen nog beter onder de bal krijgen. Bijkomend effect van dit materiaal is dat een speler een bal bij het schieten hoort wegzoeven”, schetst De Vries, die in dit verband spreekt over ‘zingend gras’. In de nieuwe mat blijft verder de infill van kunststofkorrels, van belang voor de demping, beter op zijn plek liggen.
„De nieuwe mat is een volgende stap op weg naar kunstgras dat de natuur zo dicht als maar mogelijk is, benadert”, aldus De Vries. In laboratoria van TenCate wordt al volop gewerkt aan deze ‘ultieme grasmat’. „In de toekomst zullen ook kunststofkorrels niet meer nodig zijn. Die infill is nu nog een bron van ergernis van gebruikers omdat het in kleding en schoenen gaat zitten.
Groot voordeel is ook dat de kosten van deze toekomstige kunstgrasmat vijftig procent omlaag kunnen.” De Vries verwacht dat deze nieuwe vezels, aangeduid als vierde generatie kunstgras, over anderhalf tot twee jaar op grotere schaal in de praktijk toepasbaar zijn. Tot zolang moet Heracles het doen met de nieuwe kunstgrasmat die in de zomer wordt aangelegd.
www.tctubantia.nl
quote:Misschien degradeert Heracles wel, dan blijft er alleen 'echt' gras over als Zwolle en Volendam niet promoveren. Dan zullen de meesten tevreden zijn.Op dinsdag 12 februari 2008 18:25 schreef Gordon_Shumway het volgende:
Beter gaat iedereen gewoon weer over op gewoon gras.
Misschien promoveert Zwolle en/ of Volendam wel, dan zouden er in principe 2 of 3 clubs met kunstgras zijn. Dan zullen er wel heel erg veel not amused zijn.
quote:Dit speelt ook nog trouwens.Blatter: 'WK wellicht op kunstgras'
FIFA-president Sepp Blatter sluit niet uit dat het WK van 2010 op kunstgras wordt gespeeld. De velden in Zuid-Afrika hebben te lijden onder de regen- en droogteperiodes. "Er is nog geen beslissing genomen, maar wij kunnen ons voorstellen dat het WK van 2010 op kunstgras wordt gespeeld", vertelde de Zwitser aan BBC Sport.
Blatter vindt dat de Afrika Cup ook op kunstgras moet worden afgewerkt. "Ik heb de Afrika Cup (in Ghana, red.) nauwlettend gevolgd en vond dat er op een hoog niveau werd gespeeld", aldus Blatter. "Wat ik niet leuk vond, was het gras. Vooral in Accra was het veel te hoog."
www.voetbal.nl
quote:Nouja, de kans dat ik daar moet voetballen is vrij klein. Maar steeds meer amateurclubs hebben het ook, en het speelt gewoon een stuk minder prettig vind ik.Op dinsdag 12 februari 2008 18:29 schreef Blawh het volgende:
[..]
Misschien degradeert Heracles wel, dan blijft er alleen 'echt' gras over als Zwolle en Volendam niet promoveren. Dan zullen de meesten tevreden zijn.
Misschien promoveert Zwolle en/ of Volendam wel, dan zouden er in principe 2 of 3 clubs met kunstgras zijn. Dan zullen er wel heel erg veel not amused zijn.
Van die smerige schaafwonden na een sliding
quote:Ik ben zelf ook voor een goede grasmat, maar die vergelijking met amateurclubs moet je niet maken. Daar liggen toch wel matten met een veel mindere kwaliteit, bij Heracles kunnen er zonder problemen slidings genomen worden. Het grootste nadeel momenteel van het kunstgras is dat je voeten gigantisch warm worden bij hoge temperaturen.Op dinsdag 12 februari 2008 18:34 schreef Gordon_Shumway het volgende:
[..]
Nouja, de kans dat ik daar moet voetballen is vrij klein. Maar steeds meer amateurclubs hebben het ook, en het speelt gewoon een stuk minder prettig vind ik.
Van die smerige schaafwonden na een sliding
Ik mag inderdaad hopen dat het daar wat beter is
quote:De discussie door de TS ging over het feit dat in de toekomst bijna alle wedstrijden in het betaald voetbal op kunstgras gespeeld worden.Op dinsdag 12 februari 2008 18:41 schreef Gordon_Shumway het volgende:
Het hoeft toch ook niet alleen over het kunstgras van Heracles te gaan
Maar je hebt gelijk, bij amateurclubs is het meestal nog niet echt fijn om slidings te maken. Toch vind ik voetballen op kunstgras bij amateurclubs ook altijd wel fijn.
quote:Huntelaar wil kunstgras in ArenA
door onze Telesportredactie
AMSTERDAM - Ondanks de 6-2 overwinning op Sparta hadden de Ajacieden toch nog wat te klagen. Namelijk over de staat van het veld in de Amsterdam ArenA. Klaas-Jan Huntelaar: "Misschien is kunstgras voor de ArenA de beste optie."
John Heitinga: "We hebben in de rust gevraagd of er gesproeid kon worden. Dat was helaas niet mogelijk. Ik vind het heel vervelend om zoiets te vragen, want je weet dat de mensen hier heel erg hun best doen."
Ook Huntelaar was niet te spreken over de conditie van het veld. "Het zal nooit wat worden hier in de ArenA. Ik voetbal liever op echt gras, maar misschien is kunstgras voor de ArenA een betere optie."
quote:Juist. Ik heb wel m'n twijfels in hoeverre het de echte grasmat kan benaderen/ het een waardige vervanger van echt gras kan worden.Op dinsdag 15 januari 2008 13:26 schreef Rikketik het volgende:
Kunstgras heeft wel degelijk de toekomst, maar er zal nog het een en ander moeten gebeuren voordat het een volwaardige vervanger wordt voor echt gras. Nu is dat in elk geval nog niet het geval.
quote:Kom eens kijken bij ons Vaduz, zeker over een paar jaar zijn ze nog véél verder daarmee.Op zaterdag 16 februari 2008 00:33 schreef -Vaduz- het volgende:
[..]
Juist. Ik heb wel m'n twijfels in hoeverre het de echte grasmat kan benaderen/ het een waardige vervanger van echt gras kan worden.
Trouwens, ik was er helemaal geen voorstander van.
quote:Heracles had het eerst kunstgras.Op dinsdag 15 januari 2008 13:06 schreef MaxPower het volgende:
[..]
Cambuur is altijd al een trendsetter geweest.
maar als je de mat in de arena kijkt, doe mij dan maar kunstgras.
quote:Ik heb afgelopen zomer ook op een mat in Enter gespeeld. Heerlijk! Ik ben altijd best wel pro kunstgras geweest. Ik vind het echter teveel naar zaalvoetbal neigen, ballen remmen ook niet af zoals op een echt veld. Kun jij daar goed over oordelen over het veld bij jullie, op dat gebied?Op zaterdag 16 februari 2008 00:50 schreef F1Bas het volgende:
[..]
Kom eens kijken bij ons Vaduz, zeker over een paar jaar zijn ze nog véél verder daarmee.
Trouwens, ik was er helemaal geen voorstander van.
quote:Nee, daar kan ik persoonlijk niet over oordelen. Het belangrijkst vind ik de mening van onze spelers en clubs die hier zijn komen spelen en er erg positief over waren.Op zaterdag 16 februari 2008 22:37 schreef -Vaduz- het volgende:
[..]
Ik heb afgelopen zomer ook op een mat in Enter gespeeld. Heerlijk! Ik ben altijd best wel pro kunstgras geweest. Ik vind het echter teveel naar zaalvoetbal neigen, ballen remmen ook niet af zoals op een echt veld. Kun jij daar goed over oordelen over het veld bij jullie, op dat gebied?
quote:HuldeOp dinsdag 11 maart 2008 15:23 schreef TerroRobbie het volgende:
Cambuur dus zeker naar gewoon gras volgend seizoen.
quote:‘Zingend’ kunstgras voor Heracles
maandag 11 februari 2008 | 21:20 | Laatst bijgewerkt op: vrijdag 15 februari 2008 | 17:21
ALMELO - Heracles krijgt een nieuw kunstgrasveld. Daarvoor trekt leverancier Koninklijke Ten Cate, tevens hoofdsponsor van de Almelose eredivisieclub, 400.000 euro uit. „Het gaat om een mat waarin de nieuwste, nu al toepasbare kunstgrasvezels worden verwerkt.”
Dat zegt bestuursvoorzitter L. de Vries.
We beschouwen het Polman-stadion als onze showroom. Het nieuwe veld zal zowel qua uitstraling als qua beleving voor de spelers nog meer aansluiten op dat van echt gras.” De nieuwe kunstgrasmat wordt in de zomerstop gelegd. Dan heeft het huidige veld er twee jaar gelegen.
Het verschil wordt gemaakt door een nieuw type kunstgrasvezels. „Die zijn bolvormig en blijven daardoor beter rechtop staan. Spelers kunnen daardoor de voetbalschoen nog beter onder de bal krijgen. Bijkomend effect van dit materiaal is dat een speler een bal bij het schieten hoort wegzoeven”, schetst De Vries, die in dit verband spreekt over ‘zingend gras’. In de nieuwe mat blijft verder de infill van kunststofkorrels, van belang voor de demping, beter op zijn plek liggen.
„De nieuwe mat is een volgende stap op weg naar kunstgras dat de natuur zo dicht als maar mogelijk is, benadert”, aldus De Vries. In laboratoria van TenCate wordt al volop gewerkt aan deze ‘ultieme grasmat’. „In de toekomst zullen ook kunststofkorrels niet meer nodig zijn. Die infill is nu nog een bron van ergernis van gebruikers omdat het in kleding en schoenen gaat zitten.
Groot voordeel is ook dat de kosten van deze toekomstige kunstgrasmat vijftig procent omlaag kunnen.” De Vries verwacht dat deze nieuwe vezels, aangeduid als vierde generatie kunstgras, over anderhalf tot twee jaar op grotere schaal in de praktijk toepasbaar zijn. Tot zolang moet Heracles het doen met de nieuwe kunstgrasmat die in de zomer wordt aangelegd.
www.tctubantia.nl
Verder wel goed dat ze het nog ontwikkelen, maar ik zou dan liever zien dat het pas werd toegepast als het perfect zou zijn.
quote:Als Excelsior erin blijft en Zwolle en Volendam promoveren dan zijn er 4 clubs met kunstgras volgend seizoen in de eredivisie. Zie ik niet gebeuren, maar het is mogelijk.'Excelsior kiest voor kunstgras'
Excelsior heeft ervoor gekozen om vanaf komend seizoen zijn thuiswedstrijden op kunstgras af te werken. Het besluit vindt alleen doorgang als de Kralingers zich weten te handhaven in de Eredivisie, zo weet RTV Rijnmond te melden. In het nieuwe voetbaljaar zijn alle clubs uit de hoogste afdeling verplicht om veldwarming onder de eigen grasmat te hebben. Excelsior ziet deze investering echter niet zitten en heeft daarom gekozen voor een kunstgrasveld.
Vorige week liet SC Cambuur Leeuwarden nog weten weer op echt gras te gaan spelen. De Friezen speelden sinds zes jaar op kunstgras, maar de slecht staat van het veld deed de club besluiten het roer om te gooien. “Echt gras past beter bij de identiteit van Cambuur als volksclub”, klonk het commentaar na de bekendmaking.
[ Bericht 0% gewijzigd door Blawh op 17-03-2008 16:44:16 ]
ik heb zaterdag op kunstgras gevoetbald.
moet zeggen dat het niet verkeerd was, maar heb liever gewoon gras
Afgelopen zondag zelf een wedstrijd gespeeld in de regen. Lekker zwaar veld, modder e.d. dat hoort wat mij betreft gewoon bij voetbal.
quote:Op maandag 17 maart 2008 16:46 schreef Yeahinho het volgende:
Nu ga ik die schijtclub nog meer haten.
Met een beetje geluk komen jullie ons voorlopig nog niet tegen
Er zit nog wel een groot verschil tussen verschillende kunstgrasvelden hoor.. Maar het zal inderdaad steeds meer een trend te worden denk ik.
quote:Komen jullie toch gewoon weer gezellig bij ons in de JL ballen?Op maandag 17 maart 2008 17:09 schreef Mindlight het volgende:
Ik heb een gruwelijke hekel aan kunstgras, maar de KNVB dwingt Excelsior tot deze beslissing... Niets aan te doen.
quote:2003-2004:
Go Ahead Eagles 0 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 3 Helmond Sport
Fortuna Sittard 0 - 3 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 1 Sparta
HFC Haarlem 0 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 2 BV Veendam
Cambuur 2 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 2 FC Den Bosch
De Graafschap 3 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 1 Excelsior
MVV 2 - 2 Heracles Almelo
FC Eindhoven 0 - 1 Heracles Almelo
Top Oss 1 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 0 Stormvogels Telstar
BVO Emmen 1 - 3 Heracles Almelo
AGOVV 0 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 4 - 0 VVV Venlo
Heracles Almelo 1 - 1 FC Dordrecht
Heracles Almelo 0 - 2 Go Ahead Eagles
Helmond Sport 1 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 1 Fortuna Sittard
Sparta 1 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 4 - 0 HFC Haarlem
FC Den Bosch 2 - 3 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 2 De Graafschap
BV Veendam 2 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 1 Cambuur
Excelsior 1 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 0 MVV
Heracles Almelo 3 - 0 FC Eindhoven
Heracles Almelo 2 - 0 Top Oss
Stormvogels Telstar 2 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 4 - 1 BVO Emmen
FC Dordrecht 2 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 4 AGOVV
VVV Venlo 1 - 1 Heracles Almelo
Thuis: 32
Uit: 35
2004-2005
Heracles Almelo 2 - 2 BV Veendam
Sparta 0 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 0 VVV Venlo
MVV 1 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 2 Cambuur
FC Eindhoven 0 - 6 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 1 FC Zwolle
Top Oss 0 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 1 FC Volendam
HFC Haarlem 0 - 1 Heracles Almelo
Excelsior 1 - 4 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 2 BVO Emmen
Helmond Sport 0 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 3 Go Ahead Eagles
Heracles Almelo 4 - 1 FC Dordrecht
Fortuna Sittard 0 - 3 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 0 AGOVV
Stormvogels Telstar 2 - 2 Heracles Almelo
BV Veendam 0 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 4 Sparta
VVV Venlo 0 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 0 FC Eindhoven
FC Zwolle 2 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 2 Top Oss
FC Volendam 0 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 5 - 1 MVV
Cambuur 1 - 3 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 2 Excelsior
Heracles Almelo 0 - 4 HFC Haarlem
BVO Emmen 0 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 0 Helmond Sport
Go Ahead Eagles 0 - 3 Heracles Almelo
FC Dordrecht 2 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 0 Fortuna Sittard
AGOVV 0 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 0 Stormvogels Telstar
Thuis: 32
Uit: 41
2005-2006
Roda JC 2 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 4 - 2 NAC Breda
RKC Waalwijk 0 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 0 Sparta Rotterdam
FC Utrecht 1 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 0 Willem II
N.E.C. 2 - 0 Heracles Almelo
FC Twente 2 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 3 Ajax
Heracles Almelo 1 - 3 ADO Den Haag
PSV 1 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 1 SC Heerenveen
FC Groningen 0 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 4 Feyenoord
RBC Roosendaal 1 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 2 AZ
Willem II 1 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 1 Vitesse
Heracles Almelo 1 - 1 FC Utrecht
NAC Breda 2 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 1 Roda JC
Feyenoord 7 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 0 RBC Roosendaal
AZ 2 - 2 Heracles Almelo
Vitesse 5 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 2 NEC
Ajax 0 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 4 FC Twente
Sparta Rotterdam 2 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 2 RKC Waalwijk
SC Heerenveen 1 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 1 FC Groningen
ADO Den Haag 1 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 1 PSV
Thuis: 21
Uit: 18
Vorig seizoen
Roda JC 7 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 2 Excelsior
Heracles Almelo 4 - 1 Feyenoord
FC Twente 1 - 1 Heracles Almelo
Ajax 3 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 0 AZ
NAC Breda 1 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 1 ADO Den Haag
Sparta Rotterdam 0 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 2 PSV
RKC Waalwijk 2 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 2 Willem II
sc Heerenveen 5 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 0 N.E.C.
Heracles Almelo 2 - 2 Vitesse
FC Utrecht 0 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 1 FC Groningen
PSV 3 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 3 Sparta Rotterdam
Heracles Almelo 1 - 1 Roda JC
Excelsior 6 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 0 NAC Breda
AZ 5 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 3 Ajax
ADO Den Haag 2 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 1 RKC Waalwijk
Willem II 2 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 0 sc Heerenveen
N.E.C. 2 - 0 Heracles Almelo
Vitesse 4 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 0 FC Utrecht
FC Groningen 2 - 1 Heracles Almelo
Feyenoord 0 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 0 FC Twente
Thuis: 29
Uit: 5
Dit seizoen:
De Graafschap 0 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 1 FC Utrecht
FC Groningen 1 - 2 Heracles Almelo
Heracles Almelo 3 - 3 Feyenoord
Heracles Almelo 2 - 2 sc Heerenveen
FC Twente 2 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 2 N.E.C.
VVV-Venlo 0 - 5 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 0 Excelsior
Vitesse 2 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 0 Sparta Rotterdam
AZ 1 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 1 - 0 Willem II
Heracles Almelo 1 - 2 FC Groningen
FC Utrecht 3 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 0 De Graafschap
Feyenoord 6 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 0 VVV-Venlo
N.E.C. 3 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 3 FC Twente
Excelsior 1 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 2 Vitesse
sc Heerenveen 9 - 0 Heracles Almelo
Heracles Almelo 2 - 1 AZ
Sparta Rotterdam 1 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 1 Ajax
NAC Breda 4 - 1 Heracles Almelo
Roda JC 2 - 1 Heracles Almelo
Heracles Almelo 0 - 2 PSV
Thuis: 22
Uit: 9 (7 sinds ontslag Brood)
Dat veld van de Graafschap bijvoorbeeld is werkelijk te triest voor woorden. Dan is ons kunstgras toch echt een stuk beter.
quote:Even rectificeren, het kunstgras schijnt er ook bij degradatie te komen (althans volgens Leen van Steensel). In dat geval gewoon een rotte beslissing van Kelder.Op maandag 17 maart 2008 17:09 schreef Mindlight het volgende:
Ik heb een gruwelijke hekel aan kunstgras, maar de KNVB dwingt Excelsior tot deze beslissing... Niets aan te doen.
quote:
De laatste 2 jaar is het verschil wel heel erg groot geworden...
quote:Sinds het seizoen waarvan ik cijfers die ik post, 2003-2004. De cijfers zijn onder alle coaches niet erg vreemd, alleen de periode waarin Brood actief was is er een groot verschil te zien.Op maandag 17 maart 2008 20:55 schreef Yeahinho het volgende:
Sinds wanneer heeft Heracles kunstgras..?
De laatste 2 jaar is het verschil wel heel erg groot geworden...
Maar goed, kijk naar de resultaten in uitwedstrijden van Willem 2, Sparta, Excelsior en AZ.
AZ heeft in uitwedstrijden dit seizoen 11 punten gehaald.
Sparta heeft uit maar 8 punten gehaald in uitwedstrijden.
Excelsior heeft uit maar 8 punten gehaald in uitwedstrijden.
Willem 2 heeft uit maar 7 punten gehaald in uitwedstrijden.
NEC heeft uit maar 10 punten gehaald in uitwedstrijden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Blawh op 17-03-2008 21:54:52 ]
quote:Sorry, mijn fout dan. Heb even snel alle sites gecheckt, zal wel ergens een overwinning over het hoofd hebben gezien.Op maandag 17 maart 2008 21:52 schreef Mindlight het volgende:
Wij hebben 8 punten gehaald in uitwedstrijden
Dat wordt het pas vanaf volgend jaar natuurlijk
quote:Op maandag 17 maart 2008 21:59 schreef Mindlight het volgende:
Dat wordt het pas vanaf volgend jaar natuurlijk
Reken er maar niet teveel op. Ik denk dat we meer voordeel hebben bij het feit dat ons speelveld klein is dan door het kunstgras.
Het veld is nu wel in slechte staat, maar zolang wij maar 2 goede combinaties per wedstrijd hebben is dat alleen maar in ons voordeel.quote:Nieuwe mat van Heracles wordt nog beter.Op maandag 17 maart 2008 20:06 schreef tha_dark het volgende:
Ik heb op het kunstgrasveld van Heracles gespeeld en ik moet zeggen dat het beter was dan het kunstgrasveld van een vereninging bij mij in de buurt maar toch blijft het raar aanvoelen en ook de manier waarop de bal stuitert bijvoorbeeld is verschillend. En brandwonden heb ik er niet aan overgehouden maar toch was het minder prettig dan een sliding op echt gras.
Bij onze amateurvereniging ligt al de nieuwste variant. Heerlijk om slidings op te maken zonder schaafwonden. Alleen hoogzomer moet je het wel sproeien voor de tijd, anders wordt t vrij warm. Veld is altijd goed bespeelbaar, zelfs bij overvloedige regenval.
Vorige week dacht ik dat we in Doetinchem de slechtste mat van Nederland hadden gezien, maar wat ik in Tilburg zag leek ook weer helemaal nergens op.
Zo goed als iedereen in Nederland zit te zeuren dat het nivo van de competitie niet goed is momenteel, maar er liggen ook velden in Nederland waarop goed voetbal gewoon onmogelijk is. Levert dit geen thuisvoordeel op voor de clubs waarbij het vertrouwen ver te zoeken is? Die clubs kunnen op zulke velden lekker alle ballen naar voren trappen om er vervolgens een fysieke strijd van te maken terwijl de tegenstander die alles voetballend probeert op te lossen door het veld gewoon geen hoog tempo can creëren om de tegenstander kapot te spelen.
Een paar polletjes op het veld kan gebeuren, maar een veld dat meer op een weiland dan op een voetbalveld lijkt en ook een wedstrijd beslist is toch zeker een net zo grote schande als het kunstgras bij Heracles? In een sport waarbij er zulke grote belangen en bedragen op het spel staan is het minste wat je mag verwachten toch een goede grasmat?
Het overgrote deel van de voetballiefhebbers klaagt steen en been over de dwalingen van de scheidsrechters, iedere week zijn de scheidsrechters weer boosdoeners. Er wordt al jaren geroepen om electronische hulpmiddelen omdat missers van scheidsrechters de uitslagen van wedstrijden teveel beïnvloeden.
Weet je wat ik dan niet snap? Dat een overgroot deel van diezelfde personen het geweldig vind dat een bal niet over de doellijn gaat door een plas water of dat een keeper totaal naast de bal trapt vanwege een polletje. Dit wordt dan 'de charme van het voetbal' genoemd. Waarom wordt er dan gesproken over een schande gesproken wanneer een scheidsrechter een paar keer iets verkeerd beoordeelt?
Ben ik de enige die dat niet snapt? Ik vind het heel erg raar, vooral omdat we weten dat ieder mens fouten maakt, een scheidsrechter dus ook. Waarom worden zij dan ieder weekend opnieuw aangevallen door media en al terwijl er wekelijks ook andere factoren een rol spelen waarop mensen wel een grote rol hebben, bijvoorbeeld een grasmat. Hoe is het mogelijk dat profclubs waarbij alleen de 1e teams 1 keer in de 2 weken op het hoofdveld voetballen niet in staat zijn om een goede grasmat te prepareren? Waarom wordt kunstgras wel getest op stuiterhoogte en rolsnelheid en een natuurlijk grasmat niet? Ik weet namelijk zeker dat er genoeg natuurlijke matten zijn die niet aan de eisen voldoen. Dit is toch hetzelfde als de manier van fluiten van de arbiters, namelijk inconsequent?
Ten slotte (post is langer geworden dan ik vooraf in gedachten had) wil ik even kijken naar de andere sporten. Waarom worden bijna alle lange baan schaats- en ijshockeywedstrijdentegenwoordig niet meer op natuurijs met kraken en gaten erin maar op kunstijs? Waarom spreekt iedereen van een schande wanneer er in de Tour de France onderuit gaat door een slecht wegdek? Waarom vinden mensen alle technische vernieuwingen in de Formule 1 die tot snellere tijden leiden? Waarom vind Hockey tegenwoordig plaats op kunstgras? Waarom worden gravelbanen bij tennis om de X aantal games weer egaal geveegd? Dat zijn allemaal factoren die heel normaal gevonden worden en leiden tot een verbetering van de kwaliteit van de sport. Waarom reageert een groot deel van de voetballiefhebbers dan alsof het kunstgras een product is dat het voetbal kapot maakt? Ik wist dat de voetbalwereld terughoudend en vreemd in elkaar steekt, maar wordt de mening van velen niet heel erg beïnvloed door de media en door anderen? Het grootste deel hier heeft namelijk zelf nog nooit ervaren hoe het is om op het veld van Heracles te spelen.
Het is geen stuk bedoeld om te huilen. Willem II heeft gisteren met meer inzet en passie gespeeld en leek meer te beseffen wat er op het spel stond, ze hebben dus verdiend gewonnen.
Is het zo moeilijk voor de media om toe te geven dat het veld de oorzak was en niet een blunder van Pieckenhagen?
quote:Fout Pieckenhagen brengt Heracles in problemen
quote:In de 68ste minuut leek Willem II de wedstrijd in het slot te gooien. Frank Demouge tikte binnen na een blunder van doelman Martin Pieckenhagen.
quote:Een kapitale blunder van Heracles-goalie Martin Pieckenhagen leidde de 2-0 voor de Tricolores in. Demouge profiteerde in de 69ste minuut adequaat van concentratieverlies bij de Duitse sluitpost.
quote:Even later was het wel raak voor Willem II, met dank aan Pieckenhagen. De Duitser kwam ver uit zijn doel om een dieptepass op Frank Demouge weg te schoppen, maar hij trapte knullig over de bal.
quote:Zie hier het moment waarover gesproken wordt.Na een blunder van Martin Pieckenhagen verdubbelde Frank Demouge (69') de marge.
[ Bericht 1% gewijzigd door Blawh op 24-03-2008 13:04:10 ]
quote:Misschien is een discussie cq topic over het waarom de voetbalwereld zo conservatief is wel eens een interessante. Ik blijf het curieus (en jammer) vinden.Op maandag 24 maart 2008 12:52 schreef pfaf het volgende:
Tsja, de conservatieve voetbalwereld noemt dat 'charme'. Daarmee is iedere discussie ook meteen in de kiem gemoord. Of het nu over videobeelden gaat of slechte velden, conservatievelingen als Blatter en Van Hanegem willen maandagochtend tijdens de koffie op het werk wat te klagen hebben. Dat er nu niemand over die geniale actie van ... heeft, maar over de scheidsrechterlijke dwalingen hebben ze niet door. Het duurt nog wel een generatie of wat voordat voetbal een volwassen sport wordt....
quote:Zou inderdaad denk ik een betere discussie opleveren, vooral omdat het over veel meer dan alleen kunstgras gaat. Daarom maakte ik in de vorige post ook een verwijzing naar de scheidsrechters, andere sporten en de invloed van de media.Op maandag 24 maart 2008 12:57 schreef pfaf het volgende:
[..]
Misschien is een discussie cq topic over het waarom de voetbalwereld zo conservatief is wel eens een interessante. Ik blijf het curieus (en jammer) vinden.
Denk alleen niet dat veel mensen dit topic lezen.
quote:Ik ben nu een stukkie aan het schrijven, maar dat hoeft natuurlijk niet de Fipo te zijn. Maakt me niet uit of jij, ik of iemand anders heb opent.Op maandag 24 maart 2008 13:11 schreef pfaf het volgende:
Open jij 'm of ik? Jij kunt goed lange posts maken, ik provoceren.
En dank Vaduz.
quote:Conservatisme, een gevaar voor de voetballerij?Op maandag 24 maart 2008 13:34 schreef pfaf het volgende:
Ik ga nu bier drinken, dus ik laat de eer aan jou. Wellicht dat ik er vanavond nog wat zinnigs over kan zeggen.
Voor als je in je My Active Topics kijkt.
quote:Als het kunstgras er bijvoorbeeld niet was uitgegaan bij Cambuur, had ik er niet getekend.
Zijn er al meer spelers geweest die een club met kunstgras (bijv. Heracles) wilde halen, maar de speler die niet wilde vanwege het kunstrgas?
quote:Er gingen geruchten rond dat Litmanen om die reden niet naar Almelo is gekomen direct na onze promotie.Op donderdag 10 april 2008 11:36 schreef TerroRobbie het volgende:
Paul Beekmans over zijn vertrek naar Cambuur:
[..]
Zijn er al meer spelers geweest die een club met kunstgras (bijv. Heracles) wilde halen, maar de speler die niet wilde vanwege het kunstrgas?
Verder hebben we nog geen speler gehoord die niet is gekomen vanwage het kunstgras.Maar nog 1 keer, het kunstgras van Cambuur is totaal verschillend dan dat van Heracles. Het kunstgras van Heracles heeft van de FIFA/ UEFA de hoogst mogelijke waardering gekregen, dat betekent dat ons veld voor iedere wedstrijd goedgekeurd is (van amateurwedstrijd tot Champions League finale).
quote:Rob Maas kon na zijn eerste seizoen Heracles naar genoeg andere clubs in de eredivisie die nog dichter bij huis lagen, toch koos hij er voor om bij Heracles te blijven omdat hij het naar zijn zin heeft.Op donderdag 10 april 2008 11:56 schreef TerroRobbie het volgende:
Wat doet Rob Maas er dan?
Robber Schilder verkoos Heracles boven NAC omdat hij het zo goed naar zijn zin heeft in Almelo.
Jan Wuytens heeft zijn contract vorig seizoen op het laatste moment verlengd omdat hij het zo goed naar zijn zin heeft bij Heracles, dat ondanks interesse van andere eredivisieclubs.
Dat zijn een paar voorbeelden van spelers die ondanks de interesse van andere clubs er voor hebben gekozen om bij Heracles te blijven of terug naar Almelo te gaan. Er is nog geen enkele speler die geklaagd heeft over het kunstgras, bijna iedere speler die de laatste 5 jaar heeft gespeeld had het goed naar zijn zin.
Alleen onder Brood niet, maar dat lag niet aan het kunstgras.
quote:ArenA en Ajax gaan praten over kunstgras
Amsterdam ArenA-directeur Henk Markerink zal binnenkort gaan praten met Martin van Geel, technisch directeur van Ajax, om te bespreken of kunstgras in het stadion een optie is.
Het gesprek volgt op de uitspraken van de nieuwe coach Marco van Basten, die tijdens zijn officiële presentatie liet weten dat er wellicht voortaan op kunstgras gespeeld zal moeten worden vanwege de slechte staat van het veld in de ArenA.
Uiteindelijk bepaalt Ajax welke grasmat er in het stadion komt te liggen. "We hebben met alle trainers van Ajax gepraat, en iedereen had een andere mening. Louis van Gaal en Co Adriaanse zagen er wel wat in, maar Ruud Krol en Jan Wouters waren bijvoorbeeld fel tegen", aldus Markerink in Ajax Life.
"We moeten een beleidsplan maken voor de komende jaren. Kunstgras is wat mij betreft zeker bespreekbaar", stelt de stadiondirecteur.
www.voetbalprimeur.nl
quote:DOEN!!!!!!Op donderdag 10 april 2008 15:42 schreef M0NTANA het volgende:
Kunstgras hoort niet bij voetbal, dan maar de Amsterdam ArenA plaatgooien om ervoor te zorgen dat de grasmatten wél op normale wijze gaan groeien.
Ot: kunstgras
quote:Heracles Almelo neemt nieuw kunstgrassysteem in gebruik
17-7-2008 17:13
HERACLES.NL - ‘Kilometerteller’ meet speeluren, veldbelasting en staat van veldonderhoud
Het nieuwe kunstgrassysteem van Heracles Almelo in het Polman Stadion is de jongste (r)evolutie in kunstgrassystemen voor voetbal. Een evolutie vanwege de bijzondere kenmerken en het samenstel van alle componenten van het kunstgrassysteem. Een revolutie vanwege de unieke meetbaarheid met behulp van sensoren. Heracles Almelo beschikt nu over het eerste ‘slimme kunstgrassysteem’ ter wereld. Het veld voldoet aan de hoogste normen van de FIFA en UEFA, wat noodzakelijk is voor voetbal op topniveau.
Evolutie in kunstgrassystemen
Dankzij de systeemaanpak van hoofdsponsor TenCate en haar designpartners Edel Grass, Sekisui Alveo en Oranjewoud, is een uitgebalanceerd systeem van componenten bereikt. Op vele gebieden hebben in de afgelopen tijd ontwikkelingen plaatsgevonden die in het nieuwe kunstgrassysteem zijn verwerkt. Onder andere op het gebied van de shockpad, de vezelsamenstelling, het instrooisel en de wijze van tuften van de toplaag. De realisatie van het kunstgrassysteem is gezamenlijk verzorgd door Edel Grass en Oranjewoud in samenwerking met TenCate en de normeringsinstituten.
De opbouw van het systeem en de onderlinge verwevenheid van de componenten bepalen de unieke speeleigenschappen van het kunstgrasveld. Dat geeft de spelers en technische staf van Heracles Almelo – én haar tegenstanders – de zekerheid die zij zoeken om het voetbalspel op topniveau te kunnen uitoefenen. De speeleigenschappen van het veld zijn in nauwe samenwerking met de technische staf en spelers van Heracles Almelo tot stand gekomen.
Met de speciale combinatie van twee kunstgrasvezels – de zachte, veerkrachtige TenCate Monoslide™Pro vezel en de TenCate Tapeslide™XT vezel die o.a. de infill inkapselt – en een 50 procent hogere dichtheid van het kunstgras, zijn de gewenste balrol en balstuit voor langere tijd verzekerd. Ook de andere systeemcomponenten – zoals de speciaal voor dit veld ontwikkelde infill, de backing en het geotextiel van TenCate, tezamen met de shockpad van Sekisui Alveo en de stabiele onderlaagstructuur – dragen bij aan de karakteristieken en kwaliteiten van dit nieuwe kunstgrassysteem. Zo zijn de veerkracht, veldstabiliteit en slidingvriendelijkheid voor meerdere jaren veiliggesteld.
Het nieuwe kunstgrasveld benadert natuurgras heel dicht, dankzij de speeleigenschappen, de aanblik van het veld en hoe het aanvoelt. Dat is niet alleen van belang voor de veldbeleving tijdens wedstrijden, maar ook voor de weergave van competitiewedstrijden op televisie. Zowel bij daglicht als bij kunstlicht ziet het veld er natuurlijk uit.
Revolutie in meetbaarheid
Door speciale sensoren beschikt Heracles Almelo nu over een ‘kilometerteller’ die diverse activiteiten op het veld meet. Zoals het aantal speeluren, de veldbelasting op verschillende locaties en de fysieke gesteldheid van het veld. Ook de frequentie en de intensiteit van het onderhoud worden gemeten. Daarmee heeft hoofdsponsor TenCate samen met de designpartners Edel Grass, Sekisui Alveo en Oranjewoud een revolutie in meetbaarheid ontketend.
Met dit ‘Grass Sensor System’ beschikt het Polman Stadion in Almelo nu over het eerste ‘slimme kunstgrassysteem’ voor voetbal. Op grond van de meetgegevens en analyses zal regelmatig advies worden uitgebracht aan de sporttechnische staf van Heracles Almelo. Tegelijkertijd zullen deze meetgegevens weer input zijn voor nieuwe ontwikkelingen en innovaties van kunstgrassystemen.
Het nieuwe kunstgrassysteem van Heracles Almelo draagt de naam Two Dimension Pro en zal exclusief door Edel Grass uit Genemuiden worden vermarkt.
. Klinkt spannend!Zo'n veld kost overigens 7 ton.
Als rasechte amateurvoetballer uit de laagste klasse heb ik veel verschillende velden langs zien komen. Ik kan wel zeggen dat ik mijn mooiste wedstrijden op echt gras heb gespeeld. Heerlijk hoe je op sommige velden kan voetballen. Hoe je noppen wegzakken in het versgemaaide gras. Hoe je slidings kan blijven maken op een grasveld dat net een kleine regenbui over zich heen heft gekregen. En hoe de bal over het gladde gras rolt. Sommige velden zijn absoluut een genot om op te spelen.
Echt gras heeft alleen ook de nodige nadelen. Aangezien ik in de laagste klasse speel worden we vaak op een achterafveldje neergezet. Ook heb je natuurlijk de kleine clubs met maar één veld, waar elke weekend 10 teams overheen gaan. Dat is niet bevorderlijk voor het veld. Een beetje regen op vrijdag of zaterdag is ook al genoeg om alle wedstrijden, op de eerste elftallen na, te cancelen. Het weer waar ik naar verlang, een klein beetje regen voor een mooi nat veld, is tegenwoordig al een reden om niet te kunnen voetballen.
Toch krijgen deze velden erg veel te verduren. Dit resulteert in zandvlaktes in het midden en lang gras aan de zijkanten. De modderpoelen bij een beetje regen mogen natuurlijk ook niet ontbreken. Het gebeurt zeer regelmatig dat de bal rare capriolen uithaalt door een polletje of de verandering van zand naar gras. Dit alles zorgt niet voor geweldig voetbal.
Kunstgras is in deze dan natuurlijk een uitkomst. In weer en wind is het bespeelbaar. Daar ben ik persoonlijk wel heel blij mee als je bedenkt dat zeker 50% van de thuiswedstrijden afgelopen seizoen afgelast werden.
Nee, die afgelaste wedstrijden bederven erg veel voetbalplezier. Een ander bijkomend voordeel van kunstgras is dat het er overal hetzelfde bijligt. Geen rare situaties meer door toedoen van het veld. Geen lijnen die niet zichtbaar zijn. Geen kuilen of hobbels meer. Heel fijn als je bedenkt dat ik al de nodige konijnenholen molshopen ben tegengekomen.
Het enige nadeel van kunstgras blijft voor mij het onnatuurlijke gevoel. Mijn standaard voetbalschoenen zouden eigenlijk aangepast noppen moeten hebben voor kunstgras. Ik heb het idee dat ik niet ver genoeg wegzak met mijn noppen. Het voelt gewoon apart. Ook kan ik moeilijk ongestraft slidings maken. Het zal niet de eerste keer zijn dat ik met een flinke schaafwond thuiskom. Door kunstgras speel ik toch een stuk behoudender.
Komend jaar word er bij de plaatselijke voetbalvereniging ook kunstgras neergelegd. Het schijnt anti-schaaf kunstgras te worden. Ik ben benieuwd. Uiteindelijk wel een enorme opluchting. Nu kan ik er in ieder geval van uit gaan dat de wedstrijden gewoon doorgaan. Ja, kunstgras heeft wat mij betreft de toekomst. In ieder geval bij het amateurvoetbal. Bij de profs pleit ik toch voor echt gras, maar dat zal uiteindelijk ook wel overgaan in kunstgras gezien de problemen die er toch ontstaan met echt gras.
quote:ik heb heel regelmatig mensen gezien met schaafwonden door natuurgras/zand, dus die vergelijking kun je al niet eens maken. tel daarbij op dat er tot nu toe bij Heracles nog geen enkele speler een flinke schaafwond heeft opgelopen door dat gras. ok bij de amateurvelden is dat natuurlijk anders, maar het zal niet zo heel veel verschille ndenk ik bij slidings.Op zondag 20 juli 2008 00:09 schreef Karammel het volgende:
Ook kan ik moeilijk ongestraft slidings maken. Het zal niet de eerste keer zijn dat ik met een flinke schaafwond thuiskom. Door kunstgras speel ik toch een stuk behoudender.
quote:Schaafwonden op een echt grasveld krijg je alleen als het veld er slecht bij ligt. Op een goed egaal grasveld heb je daar echt geen last van. Bij een matig veld heb je inderdaad ook af en toe last van schaafwonden, maar daar heb je meestal niet zo'n last van. Wanneer er echt kale plekken zijn en je op fijn zand een sliding maakt is het een ander verhaal. Dan haal je jezelf flink open.Op zondag 20 juli 2008 15:06 schreef Incolumis het volgende:
[..]
ik heb heel regelmatig mensen gezien met schaafwonden door natuurgras/zand, dus die vergelijking kun je al niet eens maken. tel daarbij op dat er tot nu toe bij Heracles nog geen enkele speler een flinke schaafwond heeft opgelopen door dat gras. ok bij de amateurvelden is dat natuurlijk anders, maar het zal niet zo heel veel verschille ndenk ik bij slidings.
Bij kunstgras, dan heb ik het over kunstgras van amateurclubs, haal je je meestal toch wel flink open hoor. Alsof je in een gymzaal over de grond heen schaaft. Hele vervelende schaafwonden houd je eraan over. Dat verschil is goed te merken.
Gelukkig gaat het snel met de vooruitgang van kunstgras. Het veld dat komend seizoen bij onze club in gebruik genomen wordt zou ook geen schaafwonden veroorzaken. Speciaal anti-schaaf gras. Ik ben benieuwd of het inderdaad zo goed is als het klinkt. Bij clubs als Heracles waar kosten noch moeite gespaard worden is het natuurlijk helemaal een genot om op te spelen. Daar is men een paar stappen vooruit op de amateurclubs.
Het probleem nu is dat de bodem nog veel te stroef is. Natuurlijk kun je daar je schoeisel op aanpassen, maar als het regen heb je toch echt noppen nodig om te blijven staan. Zolang de bodem niet verbeterd is het gevaar op blessures, door draaibewegingen waarbij je voet blijft staan, in sterke mate aanwezig.
Maar zoals ik al in het begin zei, ik geloof best dat er in de toekomst zeker een waardige kunstgrasmat gefabriceerd kan worden. Je wilt immers wel altijd optimaal kunnen voetballen en bij een kunstgrasveld blijft de kwaliteit altijd hetzelfde.
ps. Zelf meer dan een jaar uit de roulatie geweest door een afgescheurde voorste kruisband, opgelopen op een kunstgrasveld.
quote:Eerste wedstrijd op nieuw kunstgrassysteem
HERACLES.NL - Vanavond wordt in het Polman Stadion in Almelo de eerste, vriendschappelijke (openings)wedstrijd gespeeld op het nieuwe kunstgrassysteem Two Dimension Pro dat in de afgelopen maanden is aangelegd. Opponent is het Turkse Sivasspor.
Nadat in de afgelopen maanden het nieuwe kunstgrassysteem van de design partners TenCate, Edel Grass, Sekisui Alveo en Oranjewoud werd geïnstalleerd, heeft gisterenmiddag de laatste officiële keuring plaatsgevonden in een reeks van controles. Keuringsinstituut ISA Sport – FIFA geaccrediteerd – testte tal van onderdelen van het nieuwe kunstgrassysteem, zoals de grip van de kunstgrasmat, het balrol en balstuit effect op het veld, en tal van andere normen. Het volledige Two Dimension Pro kunstgrassysteem is goedgekeurd volgens de FIFA Two Star normering en de KNVB normen.
Dankzij de installatie van een vijftigtal sensoren in het kunstgrasveld, heeft de wedstrijd van vanavond ook nog een wereldprimeur. Voor de eerste keer wordt gespeeld op een kunstgrasveld waarvan onder andere de speeluren, speelintensiteit en de frequentie en intensiteit van het onderhoud worden gemeten met draadloze sensoren die kunnen worden uitgelezen door meetinstituut Intron. Op grond van de meetgegevens en analyses kan geregeld advies worden uitgebracht aan de technische staf van Heracles Almelo.
Maar afgelopen week moest ik op een echt rubber kunstgrasveld voetballen, en ik vond het echt top.
Zoals tenenkaas al aangeeft kun je lekker strak passes afgeven en raakt niet zo snel geblesseerd.
Overigens heb ik meteen me eerste doelpunt van het seizoen op het kunstgras gemaakt.
[ Bericht 9% gewijzigd door w00h00 op 22-10-2008 10:06:49 ]
quote:Onze club heeft dit jaar een veld aan laten leggen. Ik ben er ook helemaal verliefd op.Op dinsdag 21 oktober 2008 22:56 schreef tenenkaas het volgende:
wij op de club hebben 3 kunstgras velden, heerlijk om op te spelen. Goede strakke pases die je kan geven en een lekkere snoeier over de grond. Het is dat nieuw soort kunstgras wat eruit ziet als echt gras alleen dan veel voller en kleurrijker natuurlijk. Ik vind het zeker een voordeel omdat je altijd kan voetballen, je verzwikt je enkels niet en het is heerlijk voetballen.
Zelf trouwens mijn enkelbanden gescheurd op dat veld
THE PAIN!
quote:Idd soms hoeft het nog niet eens zomer te zijn maar gewoon een droog gras veld kan je je al lelijk bezeren!
quote:idd, alhoewel het bij een kunstgras veld wel wat sneller gaat. Dat kan je niet ontkennen, door het rubber is er gewoon meer wrijving, wat een brandend gevoel geeft. Maar het veld speelt zo lekker dat je niet moet gaan kutten om een brandend plekjeOp woensdag 22 oktober 2008 13:11 schreef GambinoT het volgende:
[..]
Idd soms hoeft het nog niet eens zomer te zijn maar gewoon een droog gras veld kan je je al lelijk bezeren!
quote:Ligt ook aan het veld, bij Heracles gaat er zelden iemand met een brandplekje van het veld af.Op woensdag 22 oktober 2008 19:18 schreef tenenkaas het volgende:
[..]
idd, alhoewel het bij een kunstgras veld wel wat sneller gaat. Dat kan je niet ontkennen, door het rubber is er gewoon meer wrijving, wat een brandend gevoel geeft. Maar het veld speelt zo lekker dat je niet moet gaan kutten om een brandend plekje
Is het trouwens al zeker dat het WK 2010 op kunstgras gespeeld gaat worden? Dat zou wel eens de internationale doorbraak kunnen betekenen van het kunstgras.
quote:en van Ten CateOp woensdag 22 oktober 2008 19:22 schreef Blawh het volgende:
[..]
Ligt ook aan het veld, bij Heracles gaat er zelden iemand met een brandplekje van het veld af.
Is het trouwens al zeker dat het WK 2010 op kunstgras gespeeld gaat worden? Dat zou wel eens de internationale doorbraak kunnen betekenen van het kunstgras.
quote:Beter.
quote:Apart, heeft de KNVB het veld niet voorafgaand aan het seizoen getest?KNVB keurt kunstgrasveld AGOVV af
Het twee jaar oude en nog lang niet afbetaalde kunstgrasveld van AGOVV Apeldoorn is afgekeurd voor betaald voetbal, zo meldt de Stentor in haar zaterdageditie. De Apeldoornse eerstedivisionist krijgt van de KNVB tot het einde van het lopende voetbalseizoen de tijd aanpassingen te doen. Mocht dat op een of andere manier niet lukken, dan raakt de club haar licentie voor betaald voetbal kwijt.
Het zal in ieder geval een zware dobber worden omdat op het huidige veld nog een schuld rust van enkele tonnen en de kunstmatige ondergrond bovendien inzet is van een ernstig conflict tussen de amateur- en proftak van AGOVV. De profs mogen het seizoen afmaken op het afgekeurde veld omdat de club anders in problemen komt.
"Eigenlijk is het veld nu al niet geschikt, maar we begrijpen dat een club de tijd nodig heeft om aanpassingen te doen. Maar het moet wel verbeterd worden", aldus KNVB-woordvoerster Renske Bruinsma in een reactie. De ploeg van John van den Brom staat momenteel met achttien punten op een twaalfde plaats in de Jupiler League.
quote:Is Henkie ook wel een beetje laat mee om daar nu ineens mee te komen. Hoelang ligt dat gras er nu al? Jaar of 4, 5?Van Stee vindt kunstgras 'competitievervalsing'
26 december 2008
Henk van Stee is er absoluut niet blij mee dat twee teams in de Eredivisie hun thuiswedstrijden afwerken op kunstgras. De coach van De Graafschap noemt het feit dat FC Volendam en Heracles Almelo, twee directe concurrenten van zijn elftal, op een kunstmat spelen zelfs 'competitievervalsing'.
"Dit is competitievervalsing. Ik neem het de clubs niet kwalijk, maar de KNVB. Kunstgras is een aantal jaren begonnen als pilot, maar daar had het bij moeten blijven. Ik ben niet tegen kunstgras, maar vind dat iedereen onder gelijke omstandigheden moet spelen. Zeker voor de eredivisie", zegt de coach, die zaterdag met zijn elftal op bezoek moet bij Heracles Almelo, tegen Omroep Gelderland.
Alsof ze bij de Graafschap vorig jaar een Eredivisiewaardig veld hadden liggen. Toen wij daar uitspeelden was er geen pepernoot op te raken, zo slecht, en dat kwam ze zelf maar wat goed uit.
Ook dat veld van Volendam doet niet gelijk aan rubber en plastic denken, dus in dat op zicht valt het wel mee.
Maar er blijft natuurlijk een aanzienlijk verschil tussen 17 wedstrijden op kunstgras en 2 wedstrijden voor een club als DGS.
Nog maar niet te spreken over de ijsbaan van Excelsior tegen Ajax vorige winter.
2007/2008: thuis 23 punten, uit 9.
2006/2007: thuis 27 punten, uit 5.
Natuurlijk is het veld niet de enige oorzaak, maar ik wil best geloven dat het een factor is die meespeelt. Vind niet dat het een punt van discussie is wat we al hebben gehad. Als een club er jaar na jaar na jaar voordeel van heeft, mag het ook jaar na jaar na jaar aangedragen worden. Nu is dat heracles en dan is het logisch dat juist die fans voor dat plastic zijn.
(en ja, ik ben en blijf sinds februari 2005 definitief tegen kunstgras)
quote:De eerste 2 seizoenen zijn ontegenzeggenlijk helemaal waar, maar je vergeet de resultaten van het eerste jaar in de eredivisie te vermelden en ook de resultaten in de eerste divisie vermeld je niet. Onder Verbeek en Bosz pakten we namelijk uit ongeveer evenveel punten als thuis, alleen onder Brood hebben we uit dramatisch gepresteerd 1,5 jaar lang. Sinds Brood is ontslagen hebben we echter ook alweer een paar uitoverwinningen geboekt afgelopen seizoen.Op zaterdag 27 december 2008 10:58 schreef DRD het volgende:
2009/2009: thuis 17 punten, uit 2.
2007/2008: thuis 23 punten, uit 9.
2006/2007: thuis 27 punten, uit 5.
Over dit seizoen, je hebt gelijk dat we thuis veel meer punten hebben gepakt dan uit. Als je kijkt welke clubs we uit hebben gehad en welke thuis, dan lijkt me dat puntenverschil niet zo heel erg vreemd.
Uitwedstrijden:
AZ (1)
FC Twente (3)
PSV (4)
NAC (5)
NEC (7)
Heerenveen (8)
Utrecht (9)
Volendam (18)
Zijn allemaal wedstrijden waarin je van Heracles geen overwinning mag verwachten, zeker niet als je zo goed als het hele seizoen 4 belangrijke basisspelers moet missen. Alleen bij Volendam zou je van tevoren een overwinning mogen verwachten.
Thuis:
Ajax (2)
Groningen (6)
Willem II (10)
Feyenoord (12)
Sparta (13)
ADO (14)
Roda JC (15)
Vitesse (16)
Kortom, bijna alle ploegen uit het rechterrijtje hebben we al gehad in thuiswedstrijden. Alleen Ajax en Groningen staan in het linkerrijtje, maar Groningen speelde al vanaf de 2e minuut met 10 man.
Concurrenten in uitwedstrijden:
De Graafschap, 4 punten.
Sparta, 2 punten
Willem II, 8 punten
ADO, 7 punten
Volendam, 1 punt
Roda JC, 6 punten
Vitesse, 4 punten
De meesten behalen meer punten dan ons in uitwedstrijden, dat is een feit. Maar het is ook een feit dat niemand echt veel punten in uitwedstrijden heeft gehaald en dat de meeste clubs meer uitwedstrijden hebben gespeeld tegen kleinere clubs.
Kortom; als je gezien hebt welke tegenstanders wij hebben gehad in uitwedstrijden vind ik dat niet erg vreemd dat we weinig punten in uitwedstrijden hebben gehaald.. Ik ben benieuwd na deze lijst aan het einde van het seizoen, ik denk dat Heracles dan zeker op 10 punten in uitwedstrijden staat.
quote:Ik ben helemaal niet voor kunstgras, ik ben voor een goede natuurmat. Je weet zelf misschien ook nog wel dat de natuurvelden waarop wij speelden voor het kunstgras helemaal dramatisch waren, dat leek helemaal nergens op. Let maar op na de winterstop, een paar weken slecht weer en een aantal velden zien er niet meer uit. Lijkt me ook niet nadelig voor een aantal clubs die strijden tegen degradatie.Op zaterdag 27 december 2008 10:58 schreef DRD het volgende:
Nu is dat heracles en dan is het logisch dat juist die fans voor dat plastic zijn.
Ik weet ook dat we natuurlijk wel wat voordeel halen uit kunstgras, maar al een aantal seizoenen zijn er ook altijd een aantal concurrenten die uit niet veel punten meer pakken dan Heracles, de media belicht dat alleen stukken minder. Hoe lang had de Graafschap tot de overwinning tegen Feyenoord geen uitwedstrijd meer gewonnen? Sinds wanneer heeft Sparta al geen uitwedstrijd meer gewonnen? Dat zijn feiten waar je de media veel minder vaak over hoort.
Ik denk dat een groot deel ook psyche is. Veel clubs graven zich helemaal in wanneer ze tegen Heracles spelen terwijl ze er in eigen huis vol opvliegen. Heracles vliegt er thuis vaak ook vanaf minuut 1 in, tijdens uitwedstrijden staan ze vaak als makke schapen op het veld die op agressie verslagen worden.
Altijd dat gezeik over de grasmat, maar weet je wat het is de tegenstander voetbalt op precies dezelfde grasmat en heeft er dus evenveel last van
Een andere club speelt er maar één keer per jaar en die zijn er dus niet aan gewend. Het is ook vreemd dat bijv. Feyenoord in de week dat ze tegen Heracles moeten ze bij Neptunes of Barendrecht trainen, om aan het kunstgras te wennen.
Voetbal wordt al jaren op gras gespeeld, maar juist nu de techniek met speciale lampen e.d. steeds beter wordt, moet er ineens op kunstgras gespeeld worden. Ik kan me niet voorstellen dat je als club niet in staat ben een normale grasmat neer te leggen (in het geval van een normaal, goed gebouwd stadion), aangezien de meeste hoofdvelden bij amateurverenigingen er redelijk netjes uitzien, terwijl die veel vaker gebruikt worden en ze veel minder middelen hebben.
Voetbal hoort op gras en als je niet van gras houdt ga je maar zaalvoetballen of hockeyen. Straks spelen we in een stadion wat door zijn dak net een topsporthal is en waar kunstgras op de vloer ligt.
quote:Had alleen even snel de laatste twee jaar gepakt, niet langer terug inderdaad. Ook de tegenstanders nuanceren het verschil dit seizoen, en ja, iedereen haalt uit minder punten dan thuis. Het zal niet allemaal door kunstgras komen, zoals jij ook zegt, maar ik denk absoluut dat het een rol speelt.
Het is geen competitievervalsing, want iedereen mag van de KNVB op kunstgras spelen. Alleen omdat niet iedereen het doet, heeft Heracles er toevallig wat meer profijt van dan anderen. En juist uit die hoek (jullie voorzitter) komen vaak de positieve geluiden over kunstgras.
quote:Ja, als Jan Smit al niet meer positief zou zijn, zouden we wel een eind van huis zijnOp zaterdag 27 december 2008 16:09 schreef DRD het volgende:
[..]
Had alleen even snel de laatste twee jaar gepakt, niet langer terug inderdaad. Ook de tegenstanders nuanceren het verschil dit seizoen, en ja, iedereen haalt uit minder punten dan thuis. Het zal niet allemaal door kunstgras komen, zoals jij ook zegt, maar ik denk absoluut dat het een rol speelt.
Het is geen competitievervalsing, want iedereen mag van de KNVB op kunstgras spelen. Alleen omdat niet iedereen het doet, heeft Heracles er toevallig wat meer profijt van dan anderen. En juist uit die hoek (jullie voorzitter) komen vaak de positieve geluiden over kunstgras.
Ten Cate is nota bene de hoofdsponsor.Louis van Gaal is trouwens ook altijd positief geweest over kunstgras, en had het zelfs in het DSB stadion willen zien.
quote:RBC stelt invoering kunstgras jaar uit
Door Jeroen de Laat
Woensdag, 10 juni 2009, 16:23
RBC Roosendaal speelt komend seizoen nog niet op kunstgras. De Brabanders zullen dat pas met ingang van seizoen 2010/'11 doen.
RBC wilde in eerste instantie al komende jaargang de natuurlijke grassprieten inruilen voor kunstgras. Maar de financiering is nog niet rond en het tijdsbestek voor de aanleg is inmiddels te kort geworden. Daarom wijken de eerste en tweede selectie van RBC komend seizoen voor hun trainingen uit naar sportpark Rozenoord in Bergen op Zoom.
De keuze voor kunstgras in het stadion komt voort uit het feit dat RBC graag, na de verkoop van haar trainingsaccommodatie op sportpark Vierhoeven, met haar eerste en tweede elftal in Roosendaal gehuisvest wil blijven. Daarnaast ziet de club het als een groot voordeel dat er de gehele week activiteit in het stadion is en dat zij het stadion multifunctioneler kan gaan gebruiken.
Dat soort dingen moeten ze meteen verbieden.Daarnaast heb ik bij 't Fean '58 gespeeld op een wat modernere variant, maar ookd aar werd ik niet vrolijk van. De bal rolt wel mooi rond enzo, maar ik krijg gewoon last van mijn knieën door de harde ondergrond.
Geef mij maar een goed onderhouden ouderwetsch veld die vóór de wedstrijd nat wordt gemaakt zoals bij mijn club gebeurde
.Opzich hadden wij als team wel voordeel van het kunstgras zoals bij 't Fean '58 aangezien wij altijd verzorgd positiespel hadden.
quote:ik neem aan Oranje Nassau Groningen?Op donderdag 11 juni 2009 11:26 schreef Glijdt_licht het volgende:
Heb zelf een enorme hekel aan kunstgras. Vroeger had je natuurlijk die zooi waarop men korfbalde, end aar heb ik zelfs 2x op moeten spelen... (Oranje Nassau uit) en VV Drachten uit
Daarnaast heb ik bij 't Fean '58 gespeeld op een wat modernere variant, maar ookd aar werd ik niet vrolijk van. De bal rolt wel mooi rond enzo, maar ik krijg gewoon last van mijn knieën door de harde ondergrond.
Geef mij maar een goed onderhouden ouderwetsch veld die vóór de wedstrijd nat wordt gemaakt zoals bij mijn club gebeurde
Opzich hadden wij als team wel voordeel van het kunstgras zoals bij 't Fean '58 aangezien wij altijd verzorgd positiespel hadden.
heb zelf bij ON Almelo gevoetbald
quote:Bij ON Almelo hebben ze kutgras, zonder ns dusOp donderdag 11 juni 2009 12:06 schreef Incolumis het volgende:
[..]
ik neem aan Oranje Nassau Groningen?
heb zelf bij ON Almelo gevoetbald
quote:Jup Groningen. Maar dat was toen ik in de E'tjes speelde en dat zal euh rond1995 zijn geweestOp donderdag 11 juni 2009 12:06 schreef Incolumis het volgende:
[..]
ik neem aan Oranje Nassau Groningen?
heb zelf bij ON Almelo gevoetbald
quote:zonder gras ook
[..]
Bij ON Almelo hebben ze kutgras, zonder ns dus
Sparta, Willem II en Heracles omdat dit de enige clubs zijn die (naar mijn weten) al 4 jaar op rij tussen plek 12-16 spelen.
De verschillen zijn erg klein, een paar balletjes binnenkant paal ipv buitenkant paal om precies te zijn. Als bijvoorbeeld dat doelpunt van Schulmeister tegen ADO wordt goedgekeurd wordt en het doelpunt van Suarez in de ArenA ook hebben we 1 punt meer in uitwedstrijden behaald waardoor de scoren van 2008/2009 naar 25% schiet en het totaal gemiddelde boven de 29,5% uitkomt.
Punten voordat kunstgras werd ingevoerd:
31+20= 51
60+48= 108
51/108= 0,472
Punten na het leggen van kunstgras:
42+32= 74
75+67= 142
74/142= 0,521
0,521 > 0,471 = +0,049
Hieruit blijkt dat Heracles in uitwedstrijden in verhouding beter is gaan presteren, dat kan niet bevestigen dat er voordeel werd gehaald uit het eigen kunstgras.
Omdat de club de eerste seizoenen niet bovenin de eerste divisie speelde en later wel neem ik elk seizoen twee andere ploegen om te vergelijken. Daarbij gaat het om de ploeg die 1 plaats boven Heracles is geëindigd en 1 ploeg die 1 plaats onder Heracles is geëindigd.
Dat zijn Cambuur en Telstar(2001/2002), Helmond Sport en Den Bosch(2002/2003) voor het kunstgras. Die behaalden 101 punten thuis van de totaal 220.
101/220= 0,459
De ploegen die concurreerden met Heracles na het invoeren van kunstgras in Almelo waren Sparta en Helmond (2003/2004), Sparta en VVV (2004/2005).
136/270= 0,504
0,504>0,459 = 0,045
De vergelijkbare ploegen zijn ook beter gaan presteren in uitduels. De verbetering is echter niet meer dan die van Heracles, 4,5% tegenover 4,9% van Heracles. Daarnaast bleef Heracles de ploeg die ook na het invoeren van kunstgras het hoogste percentage van de punten behaalde in uitwedstrijden.
52,1% tegenover 50,4% van de vergelijkbare ploegen
7/24 = 29%.
Minder dan 30% van de ploegen die de afgelopen 4 jaar tussen plek 13 en 18 zijn geeindigd behaalde meer dan 10 punten in uitwedstrijden. In 2 van de 4 seizoenen was Heracles inderdaad de minst presterende ploeg, maar in beide seizoenen waren er ook minimaal 3 clubs die slechts maximaal 3 punten meer behaalden, een verschil van een balletje al dan niet over de lijn.
Over de laatste 2 seizoenen behaalde slechts 16,7% (2/12) van de ploegen die eindigde tussen plek 13 en 18 meer dan 10 punten in uitwedstrijden.
Voor te trainen is het perfect !
Maar de wedstrijd heb ik liever echt gras, want dan kan je beter slidings maken.
Ik heb al tweemaal een brandwond gehad door het kunstgras en het is geen pretje.
Het kunstgras is in de zomer extreem warm als de zon erop schijnt.
Daarnaast zijn de korrels irritant
In de zomer moet er gesproeid worden inderdaad, maar dat lijkt me logisch...
Vooral in minuut 1 bal en man aanpakken
Bij OJC is gisteren ook het hoofd(kunstgras)veld opgeleverd. Vanmiddag in de weer geweest met het opnieuw ophangen van de reclameborden. Ziet er mooi uit en het voelt ook wel aardig, maar ik ben benieuwd of het voetballen op echt gras kan bereiken...
Hier waren ze nog bezig met de aanleg:
Dit ziet er netjes uit bij OJC in elk geval Yeahinho.
quote:Het zou veel relevanter zijn om te kijken naar het aantal punten dat Heracles thuis haalt als ze wel echt gras hebben, maar dat is nou eenmaal niet mogelijk. Het aantal uit- en thuispunten mag je ook eigenlijk niet gaan vergelijken, omdat dan de omstandigheden niet gelijk zijn.
Vanaf het seizoen 2003/2004 werd er op kunstgras gespeeld. Voor een goede vergelijking pak ik twee seizoenen eerste divisie vóór het kunstgras en twee seizoenen na het kunstgras om te bekijken of er een verschil te vinden is.
[ afbeelding ]
Punten voordat kunstgras werd ingevoerd:
31+20= 51
60+48= 108
51/108= 0,472
Punten na het leggen van kunstgras:
42+32= 74
75+67= 142
74/142= 0,521
0,521 > 0,471 = +0,049
Hieruit blijkt dat Heracles in uitwedstrijden in verhouding beter is gaan presteren, dat kan niet bevestigen dat er voordeel werd gehaald uit het eigen kunstgras.
Omdat de club de eerste seizoenen niet bovenin de eerste divisie speelde en later wel neem ik elk seizoen twee andere ploegen om te vergelijken. Daarbij gaat het om de ploeg die 1 plaats boven Heracles is geëindigd en 1 ploeg die 1 plaats onder Heracles is geëindigd.
Dat zijn Cambuur en Telstar(2001/2002), Helmond Sport en Den Bosch(2002/2003) voor het kunstgras. Die behaalden 101 punten thuis van de totaal 220.
101/220= 0,459
De ploegen die concurreerden met Heracles na het invoeren van kunstgras in Almelo waren Sparta en Helmond (2003/2004), Sparta en VVV (2004/2005).
136/270= 0,504
0,504>0,459 = 0,045
De vergelijkbare ploegen zijn ook beter gaan presteren in uitduels. De verbetering is echter niet meer dan die van Heracles, 4,5% tegenover 4,9% van Heracles. Daarnaast bleef Heracles de ploeg die ook na het invoeren van kunstgras het hoogste percentage van de punten behaalde in uitwedstrijden.
52,1% tegenover 50,4% van de vergelijkbare ploegen
.Met korrels gemaakt van autobanden ?
quote:Maar dat is dus wel precies wat de menigte doet. Vandaar dat we daar ook op reageren.Op woensdag 5 augustus 2009 18:24 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Het zou veel relevanter zijn om te kijken naar het aantal punten dat Heracles thuis haalt als ze wel echt gras hebben, maar dat is nou eenmaal niet mogelijk. Het aantal uit- en thuispunten mag je ook eigenlijk niet gaan vergelijken, omdat dan de omstandigheden niet gelijk zijn.
quote:Die ligt bij ons wel op de achtervelden. Heb je direct zwarte korrels aan de bal na een training / wedstrijd. Maar of dat de laatste nieuwe is?Op woensdag 5 augustus 2009 21:54 schreef the_legend_killer het volgende:
wat voor kunstgras hebben de meesten ?
Met korrels gemaakt van autobanden ?
quote:'t Wereldje van donderdag 6 augustus
06/08/2009 15:58
• McClaren: 'Drie wedstrijden in zes dagen is veel en dan zondag PSV!'
Munsterman denkt al aan een nieuwe grasmat.
Melvin Drosten
• Bengtsson: 'Ik voel me net een kind in een snoepkraam, zoveel keus!'
Peter Gruijters
• Excelsior haalt elfjarig talent uit Koeweit en spelershome wordt uitgebreid met ballenbak.
Ton Vonhoff
• Coutinho begint op eigen initiatief anti kunstgras-campagne.
Jordy Schoute
• Coutinho blijft relaxed onder aanhouding.
Erik Huistra
Paar statistieken de verder gaan dan alleen Heracles.
Eerste divisie
Eredivisie
Totaal betaald voetbal in Nederland
De 'kunstgras clubs' in het Nederlandse betaald voetbal behalen gemiddeld 37,7% van het totaal aantal punten in uitwedstrijden. Clubs die op natuurgras spelen halen 39,4% van de punten binnen in uitwedstrijden. Slechts een verschil van 1,7%.
[ Bericht 1% gewijzigd door Blawh op 15-08-2009 16:35:16 ]
Wat is nou de achterliggende gedachte om voor zo'n mat te kiezen?
De beste grasmatten zijn nog altijd van écht gras, zoals het hoort.
In dat geval gooi ik er ook een leuke statistiek tegenaan, beoordeling (kunst)grasmatten seizoen 2008/2009.
quote:1. Psv
2. Feyenoord
3. Az
4. Ajax
5. Heereveen
6. Nac
7. Groningen
8. Twente
9. Roda
10. Ado
11. Willem Ii
12. Sparta
13. Vitesse
14. Utrecht
15. Volendam
16. Nec
17. Heracles
18. De Graafschap
Ik kan je vertellen: als keeper ben ik meerdere keren met flinke schaafwonden thuis gekomen.
Kunstgras zal never nooit de frisse geur van vers gemaaid gras kunnen evenaren.
quote:Volgens de spelers ja, In zo'n onderzoek speelt natuurlijk ook grotendeels emotie een rol. Tel daarbij op dat het een menselijk trekje om in eerste instantie de fout buiten jezelf te zoeken na een mindere prestatie. Bovendien zegt het niks over al dan niet competitievervalsing.Op zaterdag 15 augustus 2009 01:34 schreef Kopbal het volgende:
De beste grasmatten zijn nog altijd van écht gras, zoals het hoort.
In dat geval gooi ik er ook een leuke statistiek tegenaan, beoordeling (kunst)grasmatten seizoen 2008/2009.
Niet voor niets kregen zowel Heracles als Volendam FIFA (toch niet bepaald een vooruitstrevend organisatie) 2 star beoordeling, dat betekent dat zowel de demping, stuiterhoogte en rolafstand niet enorm afwijken van de beste natuurvelden.
Neemt niet weg dat ik ook liever een goede natuurmat zie, alleen al omdat ik er van jongs af aan mee opgegroeid ben. Rationele feiten om anti-kunstgras te zijn heb ik namelijk niet, en die heb ik ook nog nooit in de media zijn verschijnen.
quote:Je hebt duidelijk de laatste 'echte' velden van Heracles niet gezien. Die waren keer op keer dramatisch, zelfs de grootste kunstgras hater zou dat beamen.Ik snap eerlijk gezegd niet waarom je als BVO voor een kunstgrasveld zou kiezen. Zowel de spelers als supporters vinden het kut, luister je daar dan gewoon niet naar en kijk je alleen naar de financiële voordelen?
quote:Slechte natuurgrasvelden, wens van Gertjan Verbeek en natuurlijk Ten Cate. Veruit de belangrijkste geldschieter binnen de club, die ook buiten het sponsorbedrag om regelmatig financieel bijspringen.Ten Cate is bovendien al sinds de jaren '20 van de vorige eeuw verbonden aan Heracles.Wat is nou de achterliggende gedachte om voor zo'n mat te kiezen?
quote:In het seizoen 1919-1920 leek de droom eindelijk uit te komen. Heracles moest tegen Theole (Tiel) spelen om een plaats in de 1e klasse. Iemand binnen Heracles nodigde een vermogend persoon en zijn zoon uit de belangrijke wedstrijd te bezoeken. Het mocht niet baten, Heracles wist geen promotie naar de 1e klasse af te dwingen. Precies op dat ogenblik begon er een onvoorwaardelijke liefde voor Heracles te komen van de rijke vader.
Deze vermogende man was niemand minder dan de Heer Breuning ten Cate sr. van het destijds machtige Nijverdal- ten Cate textielfabrieken. Breuning ten Cate ontbood de voorzitter van Heracles op zijn kantoor en sprak de legendarische woorden; "Waarom heeft U geen Engelse trainer?" De voorzitter antwoorde dat Heracles een club van het gewone volk was en zich zoiets niet kon permitteren. Het jaar daarop promoveerde Heracles naar de 1e klasse met als trainer de Engelsman "Colclough"...
Na een paar jaar 1e klasse vond Breuning ten Cate dat zijn Heracles een mooie tribune moest krijgen. Zo werd in 1924 begonnen met de bouw van de legendarische tribune. Ik het gedenkboek ter ere van het 25-jarig bestaan van de AVC Heracles in 1928 schreef men niet zonder trots dat de tribune begin 1925 in gebruik was genomen. Een ieder kan nagaan dat het de Fam.Breuning ten Cate is geweest die het leeuwendeel van de kosten heeft vergoed.
Ook bij Heracles heeft men de inbreng van de Fam.Breuning ten Cate nooit onderschat. Toen de zwart-witte helden in 1927 het nationale kampioenschap van Nederland behaalden ging de feeststoet met alle spelers speciaal langs het huis van de Fam.Breuning ten Cate. De gehele familie stond op het bordes van het huis en senior sprak de spelers vol trots toe. Einde jaren 30 had Heracles een van de sterkere ploegen van Nederland.
[ Bericht 1% gewijzigd door Blawh op 15-08-2009 10:41:04 ]
quote:Oh, ik had het ook helemaal niet over competitievervalsing. Maar er hebben toch ook genoeg clubs vorig seizoen gewonnen in Almelo? Het is toch redelijk unaniem, dat lijstje. Maar ik weet wel dat ook spelers wat dat betreft zo conservatief als de pest zijn.
[..]
Volgens de spelers ja, In zo'n onderzoek speelt natuurlijk ook grotendeels emotie een rol. Tel daarbij op dat het een menselijk trekje om in eerste instantie de fout buiten jezelf te zoeken na een mindere prestatie. Bovendien zegt het niks over al dan niet competitievervalsing.
quote:Oké, 2 van de 5 sterren dus?Niet voor niets kregen zowel Heracles als Volendam FIFA (toch niet bepaald een vooruitstrevend organisatie) 2 star beoordeling, dat betekent dat zowel de demping, stuiterhoogte en rolafstand niet enorm afwijken van de beste natuurvelden.
[..]
quote:Duidelijk. Maar kon Ten Cate niet zorgen voor een goed veld met écht gras? Of zijn die alleen gespecialiseerd in kunstgras? Hiddink heeft toen bij PSV ook aangedrongen op een betere grasmat, en zie het resultaat.Je hebt duidelijk de laatste 'echte' velden van Heracles niet gezien. Die waren keer op keer dramatisch, zelfs de grootste kunstgras hater zou dat beamen.
[..]
Slechte natuurgrasvelden, wens van Gertjan Verbeek en natuurlijk Ten Cate. Veruit de belangrijkste geldschieter binnen de club, die ook buiten het sponsorbedrag om regelmatig financieel bijspringen.Ten Cate is bovendien al sinds de jaren '20 van de vorige eeuw verbonden aan Heracles.
[..]
quote:2 sterren is het maximum. Mogen alle officiële wedstrijden op gespeeld worden, van Haarlem - Eindhoven tot de WK-Finale in Zuid-Afrika.Op zaterdag 15 augustus 2009 10:43 schreef Kopbal het volgende:
Oké, 2 van de 5 sterren dus?
quote:He laatste.Duidelijk. Maar kon Ten Cate niet zorgen voor een goed veld met écht gras? Of zijn die alleen gespecialiseerd in kunstgras?
quote:Veel kleine clubs hebben het geld niet voor zo'n dure installatie, tenzij ze gaan snijden in het spelersbudget.Hiddink heeft toen bij PSV ook aangedrongen op een betere grasmat, en zie het resultaat.
Toch vind ik dat er ook zonder dure installaties een beter veld moet kunnen liggen in veel stadions, veel amateurclubs hebben een beter veld dan bijvoorbeeld de Graafschap en NEC afgelopen seizoen terwijl de het veld bij de amateurclubs veel zwaarder belast worden.
Ik las wel dat Volendam een betere beoordeling van de spelers kreeg dan Heracles en dat terwijl Jan Smit(de voorzitter) altijd het tegenovergestelde weet te vertellen.
De Volendamse hoofdklassers zijn sinds dit jaar ook overgestapt op kunstgras.
quote:Tuurlijk zegt hij dat, je probeert je hoofdsponsor zo goed mogelijk neer te zetten.Op zaterdag 15 augustus 2009 11:00 schreef groenen het volgende:
Ik las wel dat Volendam een betere beoordeling van de spelers kreeg dan Heracles en dat terwijl Jan Smit(de voorzitter) altijd het tegenovergestelde weet te vertellen.
Bovendien over dat onderzoek, ik snap niet dat een vakbond als de VVCS op zo'n manier een onderzoek lat verrichten. Ieder mens wordt geboren met een portie narcisme, de een meer dan de ander. Het is feitelijk bewezen dat de meeste mensen bij falen eerst naar een ander kijken en pas later bekijken of ze zelf wellicht gefaald hebben.
Dat is combinatie van het moment van vragen maakt de uitslag natuurlijk niet betrouwbaarder, na een wedstrijd speelt emotie ook nog een grote rol. Dit zal het narcisme eerder versterken dan verminderen.
Als je dan toch zo'n onderzoek verricht, doe het dan op een moment dat emotie minder een rol speelt, niet rondom een wedstrijd.
quote:Jij hebt het steeds over falen, terwijl het onderzoek is gehouden onder alle aanvoerders van alle clubs. En toch niet alle clubs hebben verloren of gelijk gespeeld in Almelo?
Het is feitelijk bewezen dat de meeste mensen bij falen eerst naar een ander kijken en pas later bekijken of ze zelf wellicht gefaald hebben.
quote:Alleen de top 4 van afgelopen seizoen won in Almelo. Twaalf clubs met een hogere begroting 'faalden' dus min of meer tegen het kleine Heracles.Op zaterdag 15 augustus 2009 11:34 schreef Kopbal het volgende:
[..]
Jij hebt het steeds over falen, terwijl het onderzoek is gehouden onder alle aanvoerders van alle clubs. En toch niet alle clubs hebben verloren of gelijk gespeeld in Almelo?
quote:Oh, dan is het dus ook geen toeval denk ik dat Heracles onder Volendam staat.
[..]
Alleen de top 4 van afgelopen seizoen won in Almelo. Twaalf clubs met een hogere begroting 'faalden' dus min of meer tegen het kleine Heracles.
En sliden is niet echt prettig Het heeft natuurlijk ook voordelen zoals niet wegglijden enz..
Maar ik heb liever echt gras..
Ook hieruit blijkt nogmaals dat de kunstgrasclubs geen aantoonbaar voordeel hebben van kunstgras ten opzichte van concurrerende clubs, clubs op natuurgras die 1 plek boven of onder de kunstgrasclubs eindigden in de competitie.
[ Bericht 1% gewijzigd door Blawh op 15-08-2009 13:32:38 ]
Het kunstgras-"probleem" bestaat alleen in de hoofden van sommige mensen (en natuurlijk in het hoofd van elke voetballer en fan die erop verliest).
Komt in elke sport voor ... toen ik nog tennis speelde lag het ook altijd aan het racket
quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 13:09 schreef Blawh het volgende:
[ afbeelding ]
Ook hieruit blijkt nogmaals dat de kunstgrasclubs geen aantoonbaar voordeel hebben van kunstgras ten opzichte van concurrerende clubs, clubs op natuurgras die 1 plek boven of onder de kunstgrasclubs eindigden in de competitie.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Heracles in 06 07, is wel een verschil met uit en thuis
Voor de rest niet echt bijzondere dingen..
quote:Ook bij 0 punten voor Heracles moet dat kunstgras, net als een dak, verboden worden! Voetbal speel je in weer en wind op echt gras en niet op rubber of onder een dak!Op dinsdag 25 augustus 2009 20:52 schreef Damzkieee het volgende:
Ik kick dit topic alvast, aangezien we weer tegen een topclub moeten zondag. De kans zal wel groot zijn dat de discussie weer nieuw leven wordt ingeblazen bij 1 of 3 punten voor ons
quote:Ja maar de andere kleine ploegen winnen ook niet zo vaak een uitwedstrijd, dus in vergelijking met andere ploegen zou het geen nadeel hebben volgens de statestieken
Ik las van de week wel dat Heracles voor het eerst in 22 uitwedstrijden er weer ééntje won of zo?
Wij hebben afgelopen weekend ook ons kunstgrasveld geopend....zo'n nieuwerwetse met van die autoband-korrels.
Voor mijn elftal is het (gelukkig) alleen om op te trainen en evt. een vriendschappelijke wedstrijd.
Al moet ik zeggen dat het 7-7 toernooitje best wel te doen was !
quote:Mja, het was Voetbalzone en het leek me al stug overigens.
Dan moet dat een pulp-artikel geweest zijn, want we wonnen vorig jaar nog in Tilburg.
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=84595
quote:Juist, maar dat artikel rammelde aan alle kanten. Werden slechts 3 van de 6 seizoenen beoordeeld waarin Heracles op kunstgras speelde. Net in 2 van die 3 seizoenen waren we de slechtste club in uitwedstrijden, in de overige 4 seizoenen niet. Statistisch blijkt Heracles het niet extreem veel beter te doen in thuiswedstrijden dan concurrerende clubs, lees maar iets terug.Op woensdag 26 augustus 2009 01:08 schreef Bjoro het volgende:
Of zoals ze pas bij VI zeiden:"Je kunt als club die regelmatig in de onderste regionen vertoeft beter 7 ton investeren in een kunstgrasveld dan in een speler, dat levert veel meer punten op !".
Van de afgelopen 6 seizoenen scoren we bijvoorbeeld 4x beter in uitwedstrijden dan Sparta, de enige club die de afgelopen 6 jaar in dezelfde competitie speelde als Heracles.
Die reeksen worden bij ons breed uitgemeten, maar had Sparta vorig seizoen ook niet een reeks van 25 uitwedstrijden zonder overwinning?
quote:Pijn aan de voetenWaar Vertonghen zich minder prettig bij voelt is kunstgras. Ajax wacht zondag het uitduel bij Heracles Almelo, dat als enige club op het hoogste niveau speelt op die ondergrond. ,,Ik ben er geen fan van’’, klinkt de Belg resoluut. ,,Daarom hoop ik niet dat meer clubs kunstgras overwegen. Ik denk ook dat de meeste velden er goed bij liggen. Het is gewoon niet leuk om op te spelen’’, vervolgt hij zijn relaas. ,,Ik vind er niks aan. Het doet pijn aan je voeten, je kunt geen slidings maken en je moet wennen.’’
Geen slidings?
!Wennen? Dat zou een voordeeltje voor ons kunnen zijn inderdaad.
quote:De statistieken wijzen bovendien uit dat de Almeloërs voordeel hebben van hun veld. ,,Ik had het er laatst met Robbert over en die zei dat PSV en Ajax de enige teams zijn die daar met minstens twee doelpunten verschil hebben gewonnen’’, doet de Belg verslag van een onderhoud met oud-Heraclied Schilder. ,,Niemand wint daar makkelijk. Dat is onvoorstelbaar. Maar ik moet zeggen dat ze ook een leuk publiek hebben.’’
2005: Heracles 0 - 2 RKC
2005: Heracles 0 - 4 FC Twente
2005: Heracles 0 - 2 NEC
2006: Heracles 0 - 4 Feyenoord
2006: Heracles 0 - 2 AZ
2006: Heracles 0 - 3 Ajax
2006: Heracles 1 - 3 ADO
2006: Heracles 1 - 3 Ajax
2006: Heracles 0 - 2 NEC
2007: Heracles 0 - 3 FC Twente
2007: Heracles 0 -2 PSV
2007: Heracles 0 - 2 PSV
2008: Heracles 0 - 2 NEC
2008: Heracles 1 - 3 Ajax
2009: Heracles 0 - 2 PSV
2009: Heracles 0 - 2 AZ
2005
Sparta Rotterdam Feyenoord 1-3
2006
Sparta Rotterdam NEC 1-3
Sparta Rotterdam Feyenoord 1-4
Sparta Rotterdam AZ 0-2
Sparta Rotterdam NAC Breda 0-3
2007
Sparta Rotterdam NEC 0-4
Sparta Rotterdam PSV 1-4
Sparta Rotterdam FC Groningen 1-3
2008
Sparta Rotterdam ADO Den Haag 2-5
2009
Sparta Rotterdam PSV 0-2
Sparta Rotterdam AZ 0-2
Willem II: 18x
2005
Willem II Ajax 0-2
Willem II Feyenoord 1-3
2006
Willem II AZ 1-3
Willem II PSV 1-3
Willem II AZ 0-4
Willem II Feyenoord 3-5
Willem II FC Twente 1-3
2007
Willem II SC Heerenveen 1-3
Willem II Ajax 0-2
Willem II FC Twente 1-3
Willem II FC Utrecht 1-4
2008
Willem II AZ 2-5
Willem II SC Heerenveen 1-3
2009
Willem II Vitesse 0-2
Willem II FC Utrecht 0-2
Willem II Heracles 0-3
Willem II FC Twente 0-2
Willem II PSV 0-3
Heracles Almelo: 16x
2005
Heracles RKC 0-2
Heracles FC Twente 0-4
Heracles NEC 0-2
2006
Heracles Feyenoord 0-4
Heracles AZ 0-2
Heracles Ajax 0-3
Heracles ADO 1-3
Heracles Ajax 1-3
Heracles NEC 0-2
2007
Heracles FC Twente 0-3
Heracles PSV 0-2
Heracles PSV 0-2
2008
Heracles NEC 0-2
Heracles Ajax 1-3
2009
Heracles PSV 1-3
Heracles AZ 0-2
Shocking...
Ook grappig dat iedere speler van FC Bal op dak 6 in de 6e klasse zondag al gewend is aan kunstgras, maar een tonnenverdienende prof maar blijft klagen en zere schoenen krijgt. In z'n honderden euro's kostende kicksen.
Maar nogmaals, een excuus mag het nooit zijn
En tsja, die statistieken zal ie echt niet zelf berekend hebben, maar her en der eens opgevangen hebben of een vraag van de journalist geweest zijn.
quote:Ajax heeft al tijden een veld van Ten Cate op het eigen complex liggen.Op zaterdag 29 augustus 2009 11:54 schreef BliksemSchigt het volgende:
Ik moet eerlijk zeggen dat ik er de eerste trainingen wel weer last van had, maar nu gaat het wel weer. Het is altijd wennen, dus als je in 90min per seizoen aan moet wennen en direct presteren is het wel een ander verhaal.
quote:Klopt, maar daar wordt niet meer op getraind volgens mij; prob deze week wel.Op zaterdag 29 augustus 2009 12:00 schreef Blawh het volgende:
[..]
Ajax heeft al tijden een veld van Ten Cate op het eigen complex liggen.
quote:als ze die wedstrijd enigszins serieus nemen, lijkt mij van wel !Op zaterdag 29 augustus 2009 12:08 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Klopt, maar daar wordt niet meer op getraind volgens mij; prob deze week wel.
Toch is het voor amateurclubs een uitkomst. Profclubs moeten echter toch in staat zijn om een echte grasmat neer te leggen.