abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_60216471
quote:
Heracles Almelo neemt nieuw kunstgrassysteem in gebruik
17-7-2008 17:13

HERACLES.NL - ‘Kilometerteller’ meet speeluren, veldbelasting en staat van veldonderhoud

Het nieuwe kunstgrassysteem van Heracles Almelo in het Polman Stadion is de jongste (r)evolutie in kunstgrassystemen voor voetbal. Een evolutie vanwege de bijzondere kenmerken en het samenstel van alle componenten van het kunstgrassysteem. Een revolutie vanwege de unieke meetbaarheid met behulp van sensoren. Heracles Almelo beschikt nu over het eerste ‘slimme kunstgrassysteem’ ter wereld. Het veld voldoet aan de hoogste normen van de FIFA en UEFA, wat noodzakelijk is voor voetbal op topniveau.

Evolutie in kunstgrassystemen
Dankzij de systeemaanpak van hoofdsponsor TenCate en haar designpartners Edel Grass, Sekisui Alveo en Oranjewoud, is een uitgebalanceerd systeem van componenten bereikt. Op vele gebieden hebben in de afgelopen tijd ontwikkelingen plaatsgevonden die in het nieuwe kunstgrassysteem zijn verwerkt. Onder andere op het gebied van de shockpad, de vezelsamenstelling, het instrooisel en de wijze van tuften van de toplaag. De realisatie van het kunstgrassysteem is gezamenlijk verzorgd door Edel Grass en Oranjewoud in samenwerking met TenCate en de normeringsinstituten.

De opbouw van het systeem en de onderlinge verwevenheid van de componenten bepalen de unieke speeleigenschappen van het kunstgrasveld. Dat geeft de spelers en technische staf van Heracles Almelo – én haar tegenstanders – de zekerheid die zij zoeken om het voetbalspel op topniveau te kunnen uitoefenen. De speeleigenschappen van het veld zijn in nauwe samenwerking met de technische staf en spelers van Heracles Almelo tot stand gekomen.

Met de speciale combinatie van twee kunstgrasvezels – de zachte, veerkrachtige TenCate Monoslide™Pro vezel en de TenCate Tapeslide™XT vezel die o.a. de infill inkapselt – en een 50 procent hogere dichtheid van het kunstgras, zijn de gewenste balrol en balstuit voor langere tijd verzekerd. Ook de andere systeemcomponenten – zoals de speciaal voor dit veld ontwikkelde infill, de backing en het geotextiel van TenCate, tezamen met de shockpad van Sekisui Alveo en de stabiele onderlaagstructuur – dragen bij aan de karakteristieken en kwaliteiten van dit nieuwe kunstgrassysteem. Zo zijn de veerkracht, veldstabiliteit en slidingvriendelijkheid voor meerdere jaren veiliggesteld.

Het nieuwe kunstgrasveld benadert natuurgras heel dicht, dankzij de speeleigenschappen, de aanblik van het veld en hoe het aanvoelt. Dat is niet alleen van belang voor de veldbeleving tijdens wedstrijden, maar ook voor de weergave van competitiewedstrijden op televisie. Zowel bij daglicht als bij kunstlicht ziet het veld er natuurlijk uit.

Revolutie in meetbaarheid
Door speciale sensoren beschikt Heracles Almelo nu over een ‘kilometerteller’ die diverse activiteiten op het veld meet. Zoals het aantal speeluren, de veldbelasting op verschillende locaties en de fysieke gesteldheid van het veld. Ook de frequentie en de intensiteit van het onderhoud worden gemeten. Daarmee heeft hoofdsponsor TenCate samen met de designpartners Edel Grass, Sekisui Alveo en Oranjewoud een revolutie in meetbaarheid ontketend.

Met dit ‘Grass Sensor System’ beschikt het Polman Stadion in Almelo nu over het eerste ‘slimme kunstgrassysteem’ voor voetbal. Op grond van de meetgegevens en analyses zal regelmatig advies worden uitgebracht aan de sporttechnische staf van Heracles Almelo. Tegelijkertijd zullen deze meetgegevens weer input zijn voor nieuwe ontwikkelingen en innovaties van kunstgrassystemen.

Het nieuwe kunstgrassysteem van Heracles Almelo draagt de naam Two Dimension Pro en zal exclusief door Edel Grass uit Genemuiden worden vermarkt.
. Klinkt spannend!
pi_60216918
Ik ben ook wel benieuwd, het zag er op het eerste gezicht wel aardig uit. Dat zegt alleen nog niets hoe het veld aanvoelt als spelers er op spelen. Ik ben ook erg benieuwd, over 1,5 weken beginnen ze er denk ik op te trainen, dan zullen de eerste beelden van het veld ook wel verschijnen.

Zo'n veld kost overigens 7 ton.
pi_60217330
Ik heb toch dubbele gevoelens bij kunstgras.

Als rasechte amateurvoetballer uit de laagste klasse heb ik veel verschillende velden langs zien komen. Ik kan wel zeggen dat ik mijn mooiste wedstrijden op echt gras heb gespeeld. Heerlijk hoe je op sommige velden kan voetballen. Hoe je noppen wegzakken in het versgemaaide gras. Hoe je slidings kan blijven maken op een grasveld dat net een kleine regenbui over zich heen heft gekregen. En hoe de bal over het gladde gras rolt. Sommige velden zijn absoluut een genot om op te spelen.

Echt gras heeft alleen ook de nodige nadelen. Aangezien ik in de laagste klasse speel worden we vaak op een achterafveldje neergezet. Ook heb je natuurlijk de kleine clubs met maar één veld, waar elke weekend 10 teams overheen gaan. Dat is niet bevorderlijk voor het veld. Een beetje regen op vrijdag of zaterdag is ook al genoeg om alle wedstrijden, op de eerste elftallen na, te cancelen. Het weer waar ik naar verlang, een klein beetje regen voor een mooi nat veld, is tegenwoordig al een reden om niet te kunnen voetballen.

Toch krijgen deze velden erg veel te verduren. Dit resulteert in zandvlaktes in het midden en lang gras aan de zijkanten. De modderpoelen bij een beetje regen mogen natuurlijk ook niet ontbreken. Het gebeurt zeer regelmatig dat de bal rare capriolen uithaalt door een polletje of de verandering van zand naar gras. Dit alles zorgt niet voor geweldig voetbal.

Kunstgras is in deze dan natuurlijk een uitkomst. In weer en wind is het bespeelbaar. Daar ben ik persoonlijk wel heel blij mee als je bedenkt dat zeker 50% van de thuiswedstrijden afgelopen seizoen afgelast werden.
Nee, die afgelaste wedstrijden bederven erg veel voetbalplezier. Een ander bijkomend voordeel van kunstgras is dat het er overal hetzelfde bijligt. Geen rare situaties meer door toedoen van het veld. Geen lijnen die niet zichtbaar zijn. Geen kuilen of hobbels meer. Heel fijn als je bedenkt dat ik al de nodige konijnenholen molshopen ben tegengekomen.

Het enige nadeel van kunstgras blijft voor mij het onnatuurlijke gevoel. Mijn standaard voetbalschoenen zouden eigenlijk aangepast noppen moeten hebben voor kunstgras. Ik heb het idee dat ik niet ver genoeg wegzak met mijn noppen. Het voelt gewoon apart. Ook kan ik moeilijk ongestraft slidings maken. Het zal niet de eerste keer zijn dat ik met een flinke schaafwond thuiskom. Door kunstgras speel ik toch een stuk behoudender.

Komend jaar word er bij de plaatselijke voetbalvereniging ook kunstgras neergelegd. Het schijnt anti-schaaf kunstgras te worden. Ik ben benieuwd. Uiteindelijk wel een enorme opluchting. Nu kan ik er in ieder geval van uit gaan dat de wedstrijden gewoon doorgaan. Ja, kunstgras heeft wat mij betreft de toekomst. In ieder geval bij het amateurvoetbal. Bij de profs pleit ik toch voor echt gras, maar dat zal uiteindelijk ook wel overgaan in kunstgras gezien de problemen die er toch ontstaan met echt gras.
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
pi_60225644
quote:
Op zondag 20 juli 2008 00:09 schreef Karammel het volgende:
Ook kan ik moeilijk ongestraft slidings maken. Het zal niet de eerste keer zijn dat ik met een flinke schaafwond thuiskom. Door kunstgras speel ik toch een stuk behoudender.
ik heb heel regelmatig mensen gezien met schaafwonden door natuurgras/zand, dus die vergelijking kun je al niet eens maken. tel daarbij op dat er tot nu toe bij Heracles nog geen enkele speler een flinke schaafwond heeft opgelopen door dat gras. ok bij de amateurvelden is dat natuurlijk anders, maar het zal niet zo heel veel verschille ndenk ik bij slidings.
pi_60230404
quote:
Op zondag 20 juli 2008 15:06 schreef Incolumis het volgende:

[..]

ik heb heel regelmatig mensen gezien met schaafwonden door natuurgras/zand, dus die vergelijking kun je al niet eens maken. tel daarbij op dat er tot nu toe bij Heracles nog geen enkele speler een flinke schaafwond heeft opgelopen door dat gras. ok bij de amateurvelden is dat natuurlijk anders, maar het zal niet zo heel veel verschille ndenk ik bij slidings.
Schaafwonden op een echt grasveld krijg je alleen als het veld er slecht bij ligt. Op een goed egaal grasveld heb je daar echt geen last van. Bij een matig veld heb je inderdaad ook af en toe last van schaafwonden, maar daar heb je meestal niet zo'n last van. Wanneer er echt kale plekken zijn en je op fijn zand een sliding maakt is het een ander verhaal. Dan haal je jezelf flink open.

Bij kunstgras, dan heb ik het over kunstgras van amateurclubs, haal je je meestal toch wel flink open hoor. Alsof je in een gymzaal over de grond heen schaaft. Hele vervelende schaafwonden houd je eraan over. Dat verschil is goed te merken.

Gelukkig gaat het snel met de vooruitgang van kunstgras. Het veld dat komend seizoen bij onze club in gebruik genomen wordt zou ook geen schaafwonden veroorzaken. Speciaal anti-schaaf gras. Ik ben benieuwd of het inderdaad zo goed is als het klinkt. Bij clubs als Heracles waar kosten noch moeite gespaard worden is het natuurlijk helemaal een genot om op te spelen. Daar is men een paar stappen vooruit op de amateurclubs.
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
pi_60230674
Opzich zal er in de toekomst bijna geen verschil bestaan tussen een goede grasmat en kunstgras.
Het probleem nu is dat de bodem nog veel te stroef is. Natuurlijk kun je daar je schoeisel op aanpassen, maar als het regen heb je toch echt noppen nodig om te blijven staan. Zolang de bodem niet verbeterd is het gevaar op blessures, door draaibewegingen waarbij je voet blijft staan, in sterke mate aanwezig.
Maar zoals ik al in het begin zei, ik geloof best dat er in de toekomst zeker een waardige kunstgrasmat gefabriceerd kan worden. Je wilt immers wel altijd optimaal kunnen voetballen en bij een kunstgrasveld blijft de kwaliteit altijd hetzelfde.

ps. Zelf meer dan een jaar uit de roulatie geweest door een afgescheurde voorste kruisband, opgelopen op een kunstgrasveld.
| Joa17 | vs Kryptonite |
pi_60857725
quote:
Eerste wedstrijd op nieuw kunstgrassysteem

HERACLES.NL - Vanavond wordt in het Polman Stadion in Almelo de eerste, vriendschappelijke (openings)wedstrijd gespeeld op het nieuwe kunstgrassysteem Two Dimension Pro dat in de afgelopen maanden is aangelegd. Opponent is het Turkse Sivasspor.

Nadat in de afgelopen maanden het nieuwe kunstgrassysteem van de design partners TenCate, Edel Grass, Sekisui Alveo en Oranjewoud werd geïnstalleerd, heeft gisterenmiddag de laatste officiële keuring plaatsgevonden in een reeks van controles. Keuringsinstituut ISA Sport – FIFA geaccrediteerd – testte tal van onderdelen van het nieuwe kunstgrassysteem, zoals de grip van de kunstgrasmat, het balrol en balstuit effect op het veld, en tal van andere normen. Het volledige Two Dimension Pro kunstgrassysteem is goedgekeurd volgens de FIFA Two Star normering en de KNVB normen.

Dankzij de installatie van een vijftigtal sensoren in het kunstgrasveld, heeft de wedstrijd van vanavond ook nog een wereldprimeur. Voor de eerste keer wordt gespeeld op een kunstgrasveld waarvan onder andere de speeluren, speelintensiteit en de frequentie en intensiteit van het onderhoud worden gemeten met draadloze sensoren die kunnen worden uitgelezen door meetinstituut Intron. Op grond van de meetgegevens en analyses kan geregeld advies worden uitgebracht aan de technische staf van Heracles Almelo.
  dinsdag 21 oktober 2008 @ 22:56:35 #159
215531 tenenkaas
Never give up, Never back down
pi_62568803
wij op de club hebben 3 kunstgras velden, heerlijk om op te spelen. Goede strakke pases die je kan geven en een lekkere snoeier over de grond. Het is dat nieuw soort kunstgras wat eruit ziet als echt gras alleen dan veel voller en kleurrijker natuurlijk. Ik vind het zeker een voordeel omdat je altijd kan voetballen, je verzwikt je enkels niet en het is heerlijk voetballen.
wit-rood-wit zit in ons bloed,
we zijn de beste en zo goed,
ik spring me hele leven lang,
voor AJAX AMSTERDAM!
  woensdag 22 oktober 2008 @ 09:52:22 #160
51286 w00h00
Digital man!
pi_62574764
Dit seizoen heb ik al twee keer op kunstgras moeten voetballen, 1 keer op een kunstgras met allemaal rubberen balletjes, dit beviel me niet zo goed.

Maar afgelopen week moest ik op een echt rubber kunstgrasveld voetballen, en ik vond het echt top.

Zoals tenenkaas al aangeeft kun je lekker strak passes afgeven en raakt niet zo snel geblesseerd.

Overigens heb ik meteen me eerste doelpunt van het seizoen op het kunstgras gemaakt.

[ Bericht 9% gewijzigd door w00h00 op 22-10-2008 10:06:49 ]
  woensdag 22 oktober 2008 @ 10:01:28 #161
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_62574971
quote:
Op dinsdag 21 oktober 2008 22:56 schreef tenenkaas het volgende:
wij op de club hebben 3 kunstgras velden, heerlijk om op te spelen. Goede strakke pases die je kan geven en een lekkere snoeier over de grond. Het is dat nieuw soort kunstgras wat eruit ziet als echt gras alleen dan veel voller en kleurrijker natuurlijk. Ik vind het zeker een voordeel omdat je altijd kan voetballen, je verzwikt je enkels niet en het is heerlijk voetballen.
Onze club heeft dit jaar een veld aan laten leggen. Ik ben er ook helemaal verliefd op.
pi_62575398
Vind het wel lekker voetballen. Maar het verschil met gewoon gras is wel heel erg groot.
Enschede, onze stad! ons domein!
  woensdag 22 oktober 2008 @ 11:38:15 #163
135789 Damzkieee
Ontzettende natnek
pi_62577437
Het kunstgras bij onze club is heerlijk. Vooral nu de periode er weer aankomt dat de velden belabberd zijn. Ook goed voor de senioren dat zij daar kunnen spelen.
Zelf trouwens mijn enkelbanden gescheurd op dat veld
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
pi_62579870
Mensen ga AUB NIET ZEGGEN DAT je op een normaal veld geen brand en of schaafwonden kan kop lopen!
  woensdag 22 oktober 2008 @ 13:05:48 #165
135789 Damzkieee
Ontzettende natnek
pi_62580037
Vooral in de zomer
THE PAIN!
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
pi_62580191
quote:
Op woensdag 22 oktober 2008 13:05 schreef Damzkieee het volgende:
Vooral in de zomer
THE PAIN!
Idd soms hoeft het nog niet eens zomer te zijn maar gewoon een droog gras veld kan je je al lelijk bezeren!
  woensdag 22 oktober 2008 @ 19:18:00 #167
215531 tenenkaas
Never give up, Never back down
pi_62590511
quote:
Op woensdag 22 oktober 2008 13:11 schreef GambinoT het volgende:

[..]

Idd soms hoeft het nog niet eens zomer te zijn maar gewoon een droog gras veld kan je je al lelijk bezeren!
idd, alhoewel het bij een kunstgras veld wel wat sneller gaat. Dat kan je niet ontkennen, door het rubber is er gewoon meer wrijving, wat een brandend gevoel geeft. Maar het veld speelt zo lekker dat je niet moet gaan kutten om een brandend plekje
wit-rood-wit zit in ons bloed,
we zijn de beste en zo goed,
ik spring me hele leven lang,
voor AJAX AMSTERDAM!
pi_62590649
quote:
Op woensdag 22 oktober 2008 19:18 schreef tenenkaas het volgende:

[..]

idd, alhoewel het bij een kunstgras veld wel wat sneller gaat. Dat kan je niet ontkennen, door het rubber is er gewoon meer wrijving, wat een brandend gevoel geeft. Maar het veld speelt zo lekker dat je niet moet gaan kutten om een brandend plekje
Ligt ook aan het veld, bij Heracles gaat er zelden iemand met een brandplekje van het veld af.

Is het trouwens al zeker dat het WK 2010 op kunstgras gespeeld gaat worden? Dat zou wel eens de internationale doorbraak kunnen betekenen van het kunstgras.
pi_62613084
quote:
Op woensdag 22 oktober 2008 19:22 schreef Blawh het volgende:

[..]

Ligt ook aan het veld, bij Heracles gaat er zelden iemand met een brandplekje van het veld af.

Is het trouwens al zeker dat het WK 2010 op kunstgras gespeeld gaat worden? Dat zou wel eens de internationale doorbraak kunnen betekenen van het kunstgras.
en van Ten Cate
pi_62616873
quote:
Op donderdag 23 oktober 2008 15:24 schreef GambinoT het volgende:

[..]

en van Ten Cate
Beter.
pi_63051687
quote:
KNVB keurt kunstgrasveld AGOVV af

Het twee jaar oude en nog lang niet afbetaalde kunstgrasveld van AGOVV Apeldoorn is afgekeurd voor betaald voetbal, zo meldt de Stentor in haar zaterdageditie. De Apeldoornse eerstedivisionist krijgt van de KNVB tot het einde van het lopende voetbalseizoen de tijd aanpassingen te doen. Mocht dat op een of andere manier niet lukken, dan raakt de club haar licentie voor betaald voetbal kwijt.

Het zal in ieder geval een zware dobber worden omdat op het huidige veld nog een schuld rust van enkele tonnen en de kunstmatige ondergrond bovendien inzet is van een ernstig conflict tussen de amateur- en proftak van AGOVV. De profs mogen het seizoen afmaken op het afgekeurde veld omdat de club anders in problemen komt.

"Eigenlijk is het veld nu al niet geschikt, maar we begrijpen dat een club de tijd nodig heeft om aanpassingen te doen. Maar het moet wel verbeterd worden", aldus KNVB-woordvoerster Renske Bruinsma in een reactie. De ploeg van John van den Brom staat momenteel met achttien punten op een twaalfde plaats in de Jupiler League.
Apart, heeft de KNVB het veld niet voorafgaand aan het seizoen getest?
pi_64393340
quote:
Van Stee vindt kunstgras 'competitievervalsing'
26 december 2008

Henk van Stee is er absoluut niet blij mee dat twee teams in de Eredivisie hun thuiswedstrijden afwerken op kunstgras. De coach van De Graafschap noemt het feit dat FC Volendam en Heracles Almelo, twee directe concurrenten van zijn elftal, op een kunstmat spelen zelfs 'competitievervalsing'.

"Dit is competitievervalsing. Ik neem het de clubs niet kwalijk, maar de KNVB. Kunstgras is een aantal jaren begonnen als pilot, maar daar had het bij moeten blijven. Ik ben niet tegen kunstgras, maar vind dat iedereen onder gelijke omstandigheden moet spelen. Zeker voor de eredivisie", zegt de coach, die zaterdag met zijn elftal op bezoek moet bij Heracles Almelo, tegen Omroep Gelderland.
Is Henkie ook wel een beetje laat mee om daar nu ineens mee te komen. Hoelang ligt dat gras er nu al? Jaar of 4, 5?
  zaterdag 27 december 2008 @ 08:53:23 #173
135789 Damzkieee
Ontzettende natnek
pi_64394375
Indekken heet dat. Ouwe zeiksnor die van Stee.
Alsof ze bij de Graafschap vorig jaar een Eredivisiewaardig veld hadden liggen. Toen wij daar uitspeelden was er geen pepernoot op te raken, zo slecht, en dat kwam ze zelf maar wat goed uit.
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
  zaterdag 27 december 2008 @ 08:58:04 #174
123545 DatMeenJeNiet
Mike Mampuya till i die O+
pi_64394399
Ach, hij heeft best een punt. Heracles behaalt uit al jaren zo bizar weinig punten en natuurlijk is het niet alleen het kunstgras maar ook de sfeer in het Polmanstadion, maar het verschil is gewoon te groot met de punten thuis. Al moet ik wel zeggen dat het kunstgras dat er nu ligt bij Heracles stukken beter is dan wat ze eerder hadden. Echt heel veel voordeel halen ze er niet meer uit denk ik. Het veld is tegenwoordig veel "realistischer", terwijl jaren geleden de bal hele andere dingen deed dan op echt gras.

Ook dat veld van Volendam doet niet gelijk aan rubber en plastic denken, dus in dat op zicht valt het wel mee.

Maar er blijft natuurlijk een aanzienlijk verschil tussen 17 wedstrijden op kunstgras en 2 wedstrijden voor een club als DGS.
  zaterdag 27 december 2008 @ 09:02:43 #175
135789 Damzkieee
Ontzettende natnek
pi_64394419
Dat punt van discussie hebben we wel gehad inmiddels, vandaar dat de reactie van van Stee ook wat aan de late kant is. Dat veld ligt er toch, doe je niks meer aan. Iedereen is er met zijn volle verstand mee ingestemd. Trouwens, net of het voor Heracles (en alle andere clubs) prettig is om eens in de 2 weken op een zandvlakte à là de Grolsch Veste of de Vijverberg vorig jaar te spelen?
Nog maar niet te spreken over de ijsbaan van Excelsior tegen Ajax vorige winter.
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
pi_64395320
2009/2009: thuis 17 punten, uit 2.
2007/2008: thuis 23 punten, uit 9.
2006/2007: thuis 27 punten, uit 5.

Natuurlijk is het veld niet de enige oorzaak, maar ik wil best geloven dat het een factor is die meespeelt. Vind niet dat het een punt van discussie is wat we al hebben gehad. Als een club er jaar na jaar na jaar voordeel van heeft, mag het ook jaar na jaar na jaar aangedragen worden. Nu is dat heracles en dan is het logisch dat juist die fans voor dat plastic zijn.

(en ja, ik ben en blijf sinds februari 2005 definitief tegen kunstgras)
pi_64395913
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 10:58 schreef DRD het volgende:
2009/2009: thuis 17 punten, uit 2.
2007/2008: thuis 23 punten, uit 9.
2006/2007: thuis 27 punten, uit 5.
De eerste 2 seizoenen zijn ontegenzeggenlijk helemaal waar, maar je vergeet de resultaten van het eerste jaar in de eredivisie te vermelden en ook de resultaten in de eerste divisie vermeld je niet. Onder Verbeek en Bosz pakten we namelijk uit ongeveer evenveel punten als thuis, alleen onder Brood hebben we uit dramatisch gepresteerd 1,5 jaar lang. Sinds Brood is ontslagen hebben we echter ook alweer een paar uitoverwinningen geboekt afgelopen seizoen.

Over dit seizoen, je hebt gelijk dat we thuis veel meer punten hebben gepakt dan uit. Als je kijkt welke clubs we uit hebben gehad en welke thuis, dan lijkt me dat puntenverschil niet zo heel erg vreemd.

Uitwedstrijden:
AZ (1)
FC Twente (3)
PSV (4)
NAC (5)
NEC (7)
Heerenveen (8)
Utrecht (9)
Volendam (18)

Zijn allemaal wedstrijden waarin je van Heracles geen overwinning mag verwachten, zeker niet als je zo goed als het hele seizoen 4 belangrijke basisspelers moet missen. Alleen bij Volendam zou je van tevoren een overwinning mogen verwachten.

Thuis:
Ajax (2)
Groningen (6)
Willem II (10)
Feyenoord (12)
Sparta (13)
ADO (14)
Roda JC (15)
Vitesse (16)

Kortom, bijna alle ploegen uit het rechterrijtje hebben we al gehad in thuiswedstrijden. Alleen Ajax en Groningen staan in het linkerrijtje, maar Groningen speelde al vanaf de 2e minuut met 10 man.

Concurrenten in uitwedstrijden:
De Graafschap, 4 punten.
Sparta, 2 punten
Willem II, 8 punten
ADO, 7 punten
Volendam, 1 punt
Roda JC, 6 punten
Vitesse, 4 punten

De meesten behalen meer punten dan ons in uitwedstrijden, dat is een feit. Maar het is ook een feit dat niemand echt veel punten in uitwedstrijden heeft gehaald en dat de meeste clubs meer uitwedstrijden hebben gespeeld tegen kleinere clubs.

Kortom; als je gezien hebt welke tegenstanders wij hebben gehad in uitwedstrijden vind ik dat niet erg vreemd dat we weinig punten in uitwedstrijden hebben gehaald.. Ik ben benieuwd na deze lijst aan het einde van het seizoen, ik denk dat Heracles dan zeker op 10 punten in uitwedstrijden staat.
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 10:58 schreef DRD het volgende:
Nu is dat heracles en dan is het logisch dat juist die fans voor dat plastic zijn.
Ik ben helemaal niet voor kunstgras, ik ben voor een goede natuurmat. Je weet zelf misschien ook nog wel dat de natuurvelden waarop wij speelden voor het kunstgras helemaal dramatisch waren, dat leek helemaal nergens op. Let maar op na de winterstop, een paar weken slecht weer en een aantal velden zien er niet meer uit. Lijkt me ook niet nadelig voor een aantal clubs die strijden tegen degradatie.

Ik weet ook dat we natuurlijk wel wat voordeel halen uit kunstgras, maar al een aantal seizoenen zijn er ook altijd een aantal concurrenten die uit niet veel punten meer pakken dan Heracles, de media belicht dat alleen stukken minder. Hoe lang had de Graafschap tot de overwinning tegen Feyenoord geen uitwedstrijd meer gewonnen? Sinds wanneer heeft Sparta al geen uitwedstrijd meer gewonnen? Dat zijn feiten waar je de media veel minder vaak over hoort.

Ik denk dat een groot deel ook psyche is. Veel clubs graven zich helemaal in wanneer ze tegen Heracles spelen terwijl ze er in eigen huis vol opvliegen. Heracles vliegt er thuis vaak ook vanaf minuut 1 in, tijdens uitwedstrijden staan ze vaak als makke schapen op het veld die op agressie verslagen worden.
pi_64396240
Als er kunstgras velden komen moeten de spelers ook hockeyrokjes aan...

Altijd dat gezeik over de grasmat, maar weet je wat het is de tegenstander voetbalt op precies dezelfde grasmat en heeft er dus evenveel last van
  zaterdag 27 december 2008 @ 11:57:52 #179
67174 Dos37
Come on Twente
pi_64396270
Ik vind het zelf heerlijk om op te voetballen
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
pi_64398775
Tjah moet zeggen dat het voor het snelle tik werk wel lekker voetbalt, maar het voelt gewoon niet als een veld aan. En wat nog het ergste is aan het eind van de wedstrijd moet je allemaal van de zwarte balletjes uit je reet halen...
pi_64400900
Belachelijk. Als je als profclub geen normale grasmat neer kan leggen, hoor je niet in het profvoetbal thuis. Heracles heeft er zeker voordeel bij, omdat het spel gewoon net iets anders is. Heracles speelt 17 wedstrijden in de competitie op hun kunstgras en ze kunnen er op trainen, waardoor ze er aan gewend zijn.

Een andere club speelt er maar één keer per jaar en die zijn er dus niet aan gewend. Het is ook vreemd dat bijv. Feyenoord in de week dat ze tegen Heracles moeten ze bij Neptunes of Barendrecht trainen, om aan het kunstgras te wennen.

Voetbal wordt al jaren op gras gespeeld, maar juist nu de techniek met speciale lampen e.d. steeds beter wordt, moet er ineens op kunstgras gespeeld worden. Ik kan me niet voorstellen dat je als club niet in staat ben een normale grasmat neer te leggen (in het geval van een normaal, goed gebouwd stadion), aangezien de meeste hoofdvelden bij amateurverenigingen er redelijk netjes uitzien, terwijl die veel vaker gebruikt worden en ze veel minder middelen hebben.

Voetbal hoort op gras en als je niet van gras houdt ga je maar zaalvoetballen of hockeyen. Straks spelen we in een stadion wat door zijn dak net een topsporthal is en waar kunstgras op de vloer ligt.
pi_64402449
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 11:37 schreef Blawh het volgende:

[...goed onderbouwde reactie...]

Had alleen even snel de laatste twee jaar gepakt, niet langer terug inderdaad. Ook de tegenstanders nuanceren het verschil dit seizoen, en ja, iedereen haalt uit minder punten dan thuis. Het zal niet allemaal door kunstgras komen, zoals jij ook zegt, maar ik denk absoluut dat het een rol speelt.

Het is geen competitievervalsing, want iedereen mag van de KNVB op kunstgras spelen. Alleen omdat niet iedereen het doet, heeft Heracles er toevallig wat meer profijt van dan anderen. En juist uit die hoek (jullie voorzitter) komen vaak de positieve geluiden over kunstgras.
pi_64402656
Jij werkt bij Ten Cate ofzo?
  zondag 28 december 2008 @ 10:51:23 #184
135789 Damzkieee
Ontzettende natnek
pi_64423519
quote:
Op zaterdag 27 december 2008 16:09 schreef DRD het volgende:

[..]

Had alleen even snel de laatste twee jaar gepakt, niet langer terug inderdaad. Ook de tegenstanders nuanceren het verschil dit seizoen, en ja, iedereen haalt uit minder punten dan thuis. Het zal niet allemaal door kunstgras komen, zoals jij ook zegt, maar ik denk absoluut dat het een rol speelt.

Het is geen competitievervalsing, want iedereen mag van de KNVB op kunstgras spelen. Alleen omdat niet iedereen het doet, heeft Heracles er toevallig wat meer profijt van dan anderen. En juist uit die hoek (jullie voorzitter) komen vaak de positieve geluiden over kunstgras.
Ja, als Jan Smit al niet meer positief zou zijn, zouden we wel een eind van huis zijn Ten Cate is nota bene de hoofdsponsor.
Louis van Gaal is trouwens ook altijd positief geweest over kunstgras, en had het zelfs in het DSB stadion willen zien.
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
  donderdag 1 januari 2009 @ 16:26:43 #185
239553 Jules4Barca
Mes Que Un Club
pi_64556736
tjaaa.. beetje lastig discussiepunt dit. kunstgras heeft als voordeel dat je lekker kunt schieten, bal gaat lekker snel rond.. en aangezien we af en toe echt kutvelden hebben in de competitie, snap ik wel als je als club kunstgras gaat gebruiken. Feit is wel dat het de kans vergroot op blessures, je denkt toch even na voordat je een sliding gaat maken, en je krijgt geen met-modder-volgeslide-broekjes en shirts meer. En het verliest in nostalgiewaarde:P
Niets is wat het lijkt
pi_69928005
quote:
RBC stelt invoering kunstgras jaar uit
Door Jeroen de Laat
Woensdag, 10 juni 2009, 16:23

RBC Roosendaal speelt komend seizoen nog niet op kunstgras. De Brabanders zullen dat pas met ingang van seizoen 2010/'11 doen.

RBC wilde in eerste instantie al komende jaargang de natuurlijke grassprieten inruilen voor kunstgras. Maar de financiering is nog niet rond en het tijdsbestek voor de aanleg is inmiddels te kort geworden. Daarom wijken de eerste en tweede selectie van RBC komend seizoen voor hun trainingen uit naar sportpark Rozenoord in Bergen op Zoom.

De keuze voor kunstgras in het stadion komt voort uit het feit dat RBC graag, na de verkoop van haar trainingsaccommodatie op sportpark Vierhoeven, met haar eerste en tweede elftal in Roosendaal gehuisvest wil blijven. Daarnaast ziet de club het als een groot voordeel dat er de gehele week activiteit in het stadion is en dat zij het stadion multifunctioneler kan gaan gebruiken.
pi_69928830
Heb zelf een enorme hekel aan kunstgras. Vroeger had je natuurlijk die zooi waarop men korfbalde, end aar heb ik zelfs 2x op moeten spelen... (Oranje Nassau uit) en VV Drachten uit Dat soort dingen moeten ze meteen verbieden.

Daarnaast heb ik bij 't Fean '58 gespeeld op een wat modernere variant, maar ookd aar werd ik niet vrolijk van. De bal rolt wel mooi rond enzo, maar ik krijg gewoon last van mijn knieën door de harde ondergrond.

Geef mij maar een goed onderhouden ouderwetsch veld die vóór de wedstrijd nat wordt gemaakt zoals bij mijn club gebeurde .

Opzich hadden wij als team wel voordeel van het kunstgras zoals bij 't Fean '58 aangezien wij altijd verzorgd positiespel hadden.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
pi_69930467
quote:
Op donderdag 11 juni 2009 11:26 schreef Glijdt_licht het volgende:
Heb zelf een enorme hekel aan kunstgras. Vroeger had je natuurlijk die zooi waarop men korfbalde, end aar heb ik zelfs 2x op moeten spelen... (Oranje Nassau uit) en VV Drachten uit Dat soort dingen moeten ze meteen verbieden.

Daarnaast heb ik bij 't Fean '58 gespeeld op een wat modernere variant, maar ookd aar werd ik niet vrolijk van. De bal rolt wel mooi rond enzo, maar ik krijg gewoon last van mijn knieën door de harde ondergrond.

Geef mij maar een goed onderhouden ouderwetsch veld die vóór de wedstrijd nat wordt gemaakt zoals bij mijn club gebeurde .

Opzich hadden wij als team wel voordeel van het kunstgras zoals bij 't Fean '58 aangezien wij altijd verzorgd positiespel hadden.
ik neem aan Oranje Nassau Groningen?
heb zelf bij ON Almelo gevoetbald
  donderdag 11 juni 2009 @ 12:07:44 #189
135789 Damzkieee
Ontzettende natnek
pi_69930491
quote:
Op donderdag 11 juni 2009 12:06 schreef Incolumis het volgende:

[..]

ik neem aan Oranje Nassau Groningen?
heb zelf bij ON Almelo gevoetbald
Bij ON Almelo hebben ze kutgras, zonder ns dus
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
pi_69931169
quote:
Op donderdag 11 juni 2009 12:06 schreef Incolumis het volgende:

[..]

ik neem aan Oranje Nassau Groningen?
heb zelf bij ON Almelo gevoetbald
Jup Groningen. Maar dat was toen ik in de E'tjes speelde en dat zal euh rond1995 zijn geweest
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
pi_69931483
quote:
Op donderdag 11 juni 2009 12:07 schreef Damzkieee het volgende:

[..]

Bij ON Almelo hebben ze kutgras, zonder ns dus
zonder gras ook
pi_71574804
Gisteren weer geen woord over het goede spel van Heracles, maar de scheidsrechter en wederom het kunstgras zouden de nederlaag van AZ verklaren. Met name van Hugo had ik wel wat meer deskundigheid verwacht, zijn Sparta presteert namelijk slechts fractioneel beter in uitwedstrijden en ook Willem II pakt slechts een paar procent meer van haar punten in uitwedstrijden.



Sparta, Willem II en Heracles omdat dit de enige clubs zijn die (naar mijn weten) al 4 jaar op rij tussen plek 12-16 spelen.

De verschillen zijn erg klein, een paar balletjes binnenkant paal ipv buitenkant paal om precies te zijn. Als bijvoorbeeld dat doelpunt van Schulmeister tegen ADO wordt goedgekeurd wordt en het doelpunt van Suarez in de ArenA ook hebben we 1 punt meer in uitwedstrijden behaald waardoor de scoren van 2008/2009 naar 25% schiet en het totaal gemiddelde boven de 29,5% uitkomt.
pi_71597823
Vanaf het seizoen 2003/2004 werd er op kunstgras gespeeld. Voor een goede vergelijking pak ik twee seizoenen eerste divisie vóór het kunstgras en twee seizoenen na het kunstgras om te bekijken of er een verschil te vinden is.



Punten voordat kunstgras werd ingevoerd:
31+20= 51
60+48= 108

51/108= 0,472

Punten na het leggen van kunstgras:
42+32= 74
75+67= 142

74/142= 0,521

0,521 > 0,471 = +0,049

Hieruit blijkt dat Heracles in uitwedstrijden in verhouding beter is gaan presteren, dat kan niet bevestigen dat er voordeel werd gehaald uit het eigen kunstgras.

Omdat de club de eerste seizoenen niet bovenin de eerste divisie speelde en later wel neem ik elk seizoen twee andere ploegen om te vergelijken. Daarbij gaat het om de ploeg die 1 plaats boven Heracles is geëindigd en 1 ploeg die 1 plaats onder Heracles is geëindigd.

Dat zijn Cambuur en Telstar(2001/2002), Helmond Sport en Den Bosch(2002/2003) voor het kunstgras. Die behaalden 101 punten thuis van de totaal 220.

101/220= 0,459

De ploegen die concurreerden met Heracles na het invoeren van kunstgras in Almelo waren Sparta en Helmond (2003/2004), Sparta en VVV (2004/2005).

136/270= 0,504

0,504>0,459 = 0,045

De vergelijkbare ploegen zijn ook beter gaan presteren in uitduels. De verbetering is echter niet meer dan die van Heracles, 4,5% tegenover 4,9% van Heracles. Daarnaast bleef Heracles de ploeg die ook na het invoeren van kunstgras het hoogste percentage van de punten behaalde in uitwedstrijden.

52,1% tegenover 50,4% van de vergelijkbare ploegen
Heraaacles Almelooo
pi_71599569
Mooie stats HAFC-Nijverdal.



7/24 = 29%.

Minder dan 30% van de ploegen die de afgelopen 4 jaar tussen plek 13 en 18 zijn geeindigd behaalde meer dan 10 punten in uitwedstrijden. In 2 van de 4 seizoenen was Heracles inderdaad de minst presterende ploeg, maar in beide seizoenen waren er ook minimaal 3 clubs die slechts maximaal 3 punten meer behaalden, een verschil van een balletje al dan niet over de lijn.

Over de laatste 2 seizoenen behaalde slechts 16,7% (2/12) van de ploegen die eindigde tussen plek 13 en 18 meer dan 10 punten in uitwedstrijden.
pi_71600582
ik heb nu ook 1 jaar op kunstgras moeten voetballen.

Voor te trainen is het perfect !
Maar de wedstrijd heb ik liever echt gras, want dan kan je beter slidings maken.
Ik heb al tweemaal een brandwond gehad door het kunstgras en het is geen pretje.

Het kunstgras is in de zomer extreem warm als de zon erop schijnt.
Daarnaast zijn de korrels irritant
  dinsdag 4 augustus 2009 @ 18:44:25 #196
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_71601093
Slidings zijn voor gebrekkige voetballers.

In de zomer moet er gesproeid worden inderdaad, maar dat lijkt me logisch...
pi_71612572
Met een goede sliding maak je de tegenstander bang en heb je meer bereik
Vooral in minuut 1 bal en man aanpakken
pi_71626701
In de hoofdklasse B van de zaterdagamateurs kunnen ze komend seizoen ook flink testen. Liefst tien van de veertien clubs hebben kunstgras. Dus als LRC, Kozakken Boys, Hoek en SDC Putten straks negen uitwedstrijden verliezen, dan zit er dus wel een verband.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
pi_71627938
Zozo, dat zijn er wel heel veel in 1 competitie.

Bij OJC is gisteren ook het hoofd(kunstgras)veld opgeleverd. Vanmiddag in de weer geweest met het opnieuw ophangen van de reclameborden. Ziet er mooi uit en het voelt ook wel aardig, maar ik ben benieuwd of het voetballen op echt gras kan bereiken...







Hier waren ze nog bezig met de aanleg:
pi_71628268
Philip den Haan, trainer van Heinenoord, had het er gisteren ook nog over. Hij vond het op zich fijn, maar het kunstgras dat zij hadden wordt extreem heet als het warm weer is (boven de 25 graden). Dan voel je de hitte er vanaf stijgen, zegt hij. Geen idee of dat in de nieuwste versies ook zo is.

Dit ziet er netjes uit bij OJC in elk geval Yeahinho.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
  woensdag 5 augustus 2009 @ 18:10:32 #201
135789 Damzkieee
Ontzettende natnek
pi_71628910
Mijn amateurclub heeft ook een nieuw kunstgrasveld als hoofdveld. Sterker nog, alle clubs in mijn dorp krijgen een kunstgrasveld uit de nieuwste serie. Heb er gisteren even overheen gelopen en het voelt alweer een stuk beter dan het oude veld van ons (2 jaar geleden).
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
  woensdag 5 augustus 2009 @ 18:24:20 #202
227143 Kopbal
Bal met de kop.
pi_71629223
quote:
Op dinsdag 4 augustus 2009 16:41 schreef HAFC-Nijverdal het volgende:
Vanaf het seizoen 2003/2004 werd er op kunstgras gespeeld. Voor een goede vergelijking pak ik twee seizoenen eerste divisie vóór het kunstgras en twee seizoenen na het kunstgras om te bekijken of er een verschil te vinden is.

[ afbeelding ]

Punten voordat kunstgras werd ingevoerd:
31+20= 51
60+48= 108

51/108= 0,472

Punten na het leggen van kunstgras:
42+32= 74
75+67= 142

74/142= 0,521

0,521 > 0,471 = +0,049

Hieruit blijkt dat Heracles in uitwedstrijden in verhouding beter is gaan presteren, dat kan niet bevestigen dat er voordeel werd gehaald uit het eigen kunstgras.

Omdat de club de eerste seizoenen niet bovenin de eerste divisie speelde en later wel neem ik elk seizoen twee andere ploegen om te vergelijken. Daarbij gaat het om de ploeg die 1 plaats boven Heracles is geëindigd en 1 ploeg die 1 plaats onder Heracles is geëindigd.

Dat zijn Cambuur en Telstar(2001/2002), Helmond Sport en Den Bosch(2002/2003) voor het kunstgras. Die behaalden 101 punten thuis van de totaal 220.

101/220= 0,459

De ploegen die concurreerden met Heracles na het invoeren van kunstgras in Almelo waren Sparta en Helmond (2003/2004), Sparta en VVV (2004/2005).

136/270= 0,504

0,504>0,459 = 0,045

De vergelijkbare ploegen zijn ook beter gaan presteren in uitduels. De verbetering is echter niet meer dan die van Heracles, 4,5% tegenover 4,9% van Heracles. Daarnaast bleef Heracles de ploeg die ook na het invoeren van kunstgras het hoogste percentage van de punten behaalde in uitwedstrijden.

52,1% tegenover 50,4% van de vergelijkbare ploegen
Het zou veel relevanter zijn om te kijken naar het aantal punten dat Heracles thuis haalt als ze wel echt gras hebben, maar dat is nou eenmaal niet mogelijk. Het aantal uit- en thuispunten mag je ook eigenlijk niet gaan vergelijken, omdat dan de omstandigheden niet gelijk zijn.
pi_71629271
Ons kunstgrasveld was vanmiddag ook bloedheet. Daar blijf je na een vermeende overtreding echt niet voor je lol op liggen om tijd te rekken .
pi_71634958
wat voor kunstgras hebben de meesten ?

Met korrels gemaakt van autobanden ?
  woensdag 5 augustus 2009 @ 22:02:53 #205
135789 Damzkieee
Ontzettende natnek
pi_71635205
quote:
Op woensdag 5 augustus 2009 18:24 schreef Kopbal het volgende:

[..]

Het zou veel relevanter zijn om te kijken naar het aantal punten dat Heracles thuis haalt als ze wel echt gras hebben, maar dat is nou eenmaal niet mogelijk. Het aantal uit- en thuispunten mag je ook eigenlijk niet gaan vergelijken, omdat dan de omstandigheden niet gelijk zijn.
Maar dat is dus wel precies wat de menigte doet. Vandaar dat we daar ook op reageren.
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
pi_71655284
quote:
Op woensdag 5 augustus 2009 21:54 schreef the_legend_killer het volgende:
wat voor kunstgras hebben de meesten ?

Met korrels gemaakt van autobanden ?
Die ligt bij ons wel op de achtervelden. Heb je direct zwarte korrels aan de bal na een training / wedstrijd. Maar of dat de laatste nieuwe is?
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
pi_71656164
quote:
't Wereldje van donderdag 6 augustus
06/08/2009 15:58

• McClaren: 'Drie wedstrijden in zes dagen is veel en dan zondag PSV!'
Munsterman denkt al aan een nieuwe grasmat.
Melvin Drosten

• Bengtsson: 'Ik voel me net een kind in een snoepkraam, zoveel keus!'
Peter Gruijters

• Excelsior haalt elfjarig talent uit Koeweit en spelershome wordt uitgebreid met ballenbak.
Ton Vonhoff

• Coutinho begint op eigen initiatief anti kunstgras-campagne.
Jordy Schoute

• Coutinho blijft relaxed onder aanhouding.
Erik Huistra
pi_71656882
Bij ons ligt het nieuwste van het nieuwste en dat is inderdaad met van autoband gemaakte 'korrels' tussen de grassprietjes.
pi_71886749
Been begon er ook alweer over te zeuren in de aanloop naar Heracles - Feyenoord, zelfs op de lokale omroep werd geroepen dat uit onderzoek gebleken was dat kunstgras voordeel geeft. Nou, ik weet nog altjd niet waar ze het vandaan halen.

Paar statistieken de verder gaan dan alleen Heracles.

Eerste divisie




Eredivisie




Totaal betaald voetbal in Nederland
De 'kunstgras clubs' in het Nederlandse betaald voetbal behalen gemiddeld 37,7% van het totaal aantal punten in uitwedstrijden. Clubs die op natuurgras spelen halen 39,4% van de punten binnen in uitwedstrijden. Slechts een verschil van 1,7%.



[ Bericht 1% gewijzigd door Blawh op 15-08-2009 16:35:16 ]
  zaterdag 15 augustus 2009 @ 01:34:46 #210
227143 Kopbal
Bal met de kop.
pi_71893945
Ik snap eerlijk gezegd niet waarom je als BVO voor een kunstgrasveld zou kiezen. Zowel de spelers als supporters vinden het kut, luister je daar dan gewoon niet naar en kijk je alleen naar de financiële voordelen?
Wat is nou de achterliggende gedachte om voor zo'n mat te kiezen?

De beste grasmatten zijn nog altijd van écht gras, zoals het hoort.

In dat geval gooi ik er ook een leuke statistiek tegenaan, beoordeling (kunst)grasmatten seizoen 2008/2009.
quote:
1. Psv
2. Feyenoord
3. Az
4. Ajax
5. Heereveen
6. Nac
7. Groningen
8. Twente
9. Roda
10. Ado
11. Willem Ii
12. Sparta
13. Vitesse
14. Utrecht
15. Volendam
16. Nec
17. Heracles
18. De Graafschap
pi_71894174
Helft van mijn eigen competentie speel ik ook op kunstgras

Ik kan je vertellen: als keeper ben ik meerdere keren met flinke schaafwonden thuis gekomen.

Kunstgras zal never nooit de frisse geur van vers gemaaid gras kunnen evenaren.
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
pi_71896522
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 01:34 schreef Kopbal het volgende:
De beste grasmatten zijn nog altijd van écht gras, zoals het hoort.

In dat geval gooi ik er ook een leuke statistiek tegenaan, beoordeling (kunst)grasmatten seizoen 2008/2009.
Volgens de spelers ja, In zo'n onderzoek speelt natuurlijk ook grotendeels emotie een rol. Tel daarbij op dat het een menselijk trekje om in eerste instantie de fout buiten jezelf te zoeken na een mindere prestatie. Bovendien zegt het niks over al dan niet competitievervalsing.

Niet voor niets kregen zowel Heracles als Volendam FIFA (toch niet bepaald een vooruitstrevend organisatie) 2 star beoordeling, dat betekent dat zowel de demping, stuiterhoogte en rolafstand niet enorm afwijken van de beste natuurvelden.

Neemt niet weg dat ik ook liever een goede natuurmat zie, alleen al omdat ik er van jongs af aan mee opgegroeid ben. Rationele feiten om anti-kunstgras te zijn heb ik namelijk niet, en die heb ik ook nog nooit in de media zijn verschijnen.
quote:
Ik snap eerlijk gezegd niet waarom je als BVO voor een kunstgrasveld zou kiezen. Zowel de spelers als supporters vinden het kut, luister je daar dan gewoon niet naar en kijk je alleen naar de financiële voordelen?
Je hebt duidelijk de laatste 'echte' velden van Heracles niet gezien. Die waren keer op keer dramatisch, zelfs de grootste kunstgras hater zou dat beamen.
quote:
Wat is nou de achterliggende gedachte om voor zo'n mat te kiezen?
Slechte natuurgrasvelden, wens van Gertjan Verbeek en natuurlijk Ten Cate. Veruit de belangrijkste geldschieter binnen de club, die ook buiten het sponsorbedrag om regelmatig financieel bijspringen.Ten Cate is bovendien al sinds de jaren '20 van de vorige eeuw verbonden aan Heracles.
quote:
In het seizoen 1919-1920 leek de droom eindelijk uit te komen. Heracles moest tegen Theole (Tiel) spelen om een plaats in de 1e klasse. Iemand binnen Heracles nodigde een vermogend persoon en zijn zoon uit de belangrijke wedstrijd te bezoeken. Het mocht niet baten, Heracles wist geen promotie naar de 1e klasse af te dwingen. Precies op dat ogenblik begon er een onvoorwaardelijke liefde voor Heracles te komen van de rijke vader.

Deze vermogende man was niemand minder dan de Heer Breuning ten Cate sr. van het destijds machtige Nijverdal- ten Cate textielfabrieken. Breuning ten Cate ontbood de voorzitter van Heracles op zijn kantoor en sprak de legendarische woorden; "Waarom heeft U geen Engelse trainer?" De voorzitter antwoorde dat Heracles een club van het gewone volk was en zich zoiets niet kon permitteren. Het jaar daarop promoveerde Heracles naar de 1e klasse met als trainer de Engelsman "Colclough"...

Na een paar jaar 1e klasse vond Breuning ten Cate dat zijn Heracles een mooie tribune moest krijgen. Zo werd in 1924 begonnen met de bouw van de legendarische tribune. Ik het gedenkboek ter ere van het 25-jarig bestaan van de AVC Heracles in 1928 schreef men niet zonder trots dat de tribune begin 1925 in gebruik was genomen. Een ieder kan nagaan dat het de Fam.Breuning ten Cate is geweest die het leeuwendeel van de kosten heeft vergoed.

Ook bij Heracles heeft men de inbreng van de Fam.Breuning ten Cate nooit onderschat. Toen de zwart-witte helden in 1927 het nationale kampioenschap van Nederland behaalden ging de feeststoet met alle spelers speciaal langs het huis van de Fam.Breuning ten Cate. De gehele familie stond op het bordes van het huis en senior sprak de spelers vol trots toe. Einde jaren 30 had Heracles een van de sterkere ploegen van Nederland.


[ Bericht 1% gewijzigd door Blawh op 15-08-2009 10:41:04 ]
  zaterdag 15 augustus 2009 @ 10:43:21 #213
227143 Kopbal
Bal met de kop.
pi_71896601
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 10:35 schreef Blawh het volgende:

[..]

Volgens de spelers ja, In zo'n onderzoek speelt natuurlijk ook grotendeels emotie een rol. Tel daarbij op dat het een menselijk trekje om in eerste instantie de fout buiten jezelf te zoeken na een mindere prestatie. Bovendien zegt het niks over al dan niet competitievervalsing.
Oh, ik had het ook helemaal niet over competitievervalsing. Maar er hebben toch ook genoeg clubs vorig seizoen gewonnen in Almelo? Het is toch redelijk unaniem, dat lijstje. Maar ik weet wel dat ook spelers wat dat betreft zo conservatief als de pest zijn.
quote:
Niet voor niets kregen zowel Heracles als Volendam FIFA (toch niet bepaald een vooruitstrevend organisatie) 2 star beoordeling, dat betekent dat zowel de demping, stuiterhoogte en rolafstand niet enorm afwijken van de beste natuurvelden.
[..]
Oké, 2 van de 5 sterren dus?
quote:
Je hebt duidelijk de laatste 'echte' velden van Heracles niet gezien. Die waren keer op keer dramatisch, zelfs de grootste kunstgras hater zou dat beamen.
[..]

Slechte natuurgrasvelden, wens van Gertjan Verbeek en natuurlijk Ten Cate. Veruit de belangrijkste geldschieter binnen de club, die ook buiten het sponsorbedrag om regelmatig financieel bijspringen.Ten Cate is bovendien al sinds de jaren '20 van de vorige eeuw verbonden aan Heracles.
[..]
Duidelijk. Maar kon Ten Cate niet zorgen voor een goed veld met écht gras? Of zijn die alleen gespecialiseerd in kunstgras? Hiddink heeft toen bij PSV ook aangedrongen op een betere grasmat, en zie het resultaat.
pi_71896723
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 10:43 schreef Kopbal het volgende:
Oké, 2 van de 5 sterren dus?
2 sterren is het maximum. Mogen alle officiële wedstrijden op gespeeld worden, van Haarlem - Eindhoven tot de WK-Finale in Zuid-Afrika.
quote:
Duidelijk. Maar kon Ten Cate niet zorgen voor een goed veld met écht gras? Of zijn die alleen gespecialiseerd in kunstgras?
He laatste.
quote:
Hiddink heeft toen bij PSV ook aangedrongen op een betere grasmat, en zie het resultaat.
Veel kleine clubs hebben het geld niet voor zo'n dure installatie, tenzij ze gaan snijden in het spelersbudget.

Toch vind ik dat er ook zonder dure installaties een beter veld moet kunnen liggen in veel stadions, veel amateurclubs hebben een beter veld dan bijvoorbeeld de Graafschap en NEC afgelopen seizoen terwijl de het veld bij de amateurclubs veel zwaarder belast worden.
pi_71896759
Volendam had wel altijd een prima grasmat, zijn waarschijnlijk overgegaan op kunstgras vanwege kosten besparing. En je kunt gewoon altijd in het stadion trainen en elk jeugdteam er laten voetballen.

Ik las wel dat Volendam een betere beoordeling van de spelers kreeg dan Heracles en dat terwijl Jan Smit(de voorzitter) altijd het tegenovergestelde weet te vertellen.

De Volendamse hoofdklassers zijn sinds dit jaar ook overgestapt op kunstgras.
- verwijderd door admin -
  zaterdag 15 augustus 2009 @ 11:07:58 #216
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_71896861
Over 10 jaar heeft elke amateurclub kunstgras en is elke nieuwe speler gewend om er op te spelen omdat ze ermee zijn opgegroeid. En over 20 jaar weet niemand nog beter, behalve wij nostalgische oude lullen die met weemoed terug denken aan de modderpoelen van weleer
451 °F
pi_71897042
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 11:00 schreef groenen het volgende:
Ik las wel dat Volendam een betere beoordeling van de spelers kreeg dan Heracles en dat terwijl Jan Smit(de voorzitter) altijd het tegenovergestelde weet te vertellen.
Tuurlijk zegt hij dat, je probeert je hoofdsponsor zo goed mogelijk neer te zetten.

Bovendien over dat onderzoek, ik snap niet dat een vakbond als de VVCS op zo'n manier een onderzoek lat verrichten. Ieder mens wordt geboren met een portie narcisme, de een meer dan de ander. Het is feitelijk bewezen dat de meeste mensen bij falen eerst naar een ander kijken en pas later bekijken of ze zelf wellicht gefaald hebben.

Dat is combinatie van het moment van vragen maakt de uitslag natuurlijk niet betrouwbaarder, na een wedstrijd speelt emotie ook nog een grote rol. Dit zal het narcisme eerder versterken dan verminderen.

Als je dan toch zo'n onderzoek verricht, doe het dan op een moment dat emotie minder een rol speelt, niet rondom een wedstrijd.
  zaterdag 15 augustus 2009 @ 11:34:06 #218
227143 Kopbal
Bal met de kop.
pi_71897222
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 11:22 schreef Blawh het volgende:
Het is feitelijk bewezen dat de meeste mensen bij falen eerst naar een ander kijken en pas later bekijken of ze zelf wellicht gefaald hebben.
Jij hebt het steeds over falen, terwijl het onderzoek is gehouden onder alle aanvoerders van alle clubs. En toch niet alle clubs hebben verloren of gelijk gespeeld in Almelo?
pi_71897337
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 11:34 schreef Kopbal het volgende:

[..]

Jij hebt het steeds over falen, terwijl het onderzoek is gehouden onder alle aanvoerders van alle clubs. En toch niet alle clubs hebben verloren of gelijk gespeeld in Almelo?
Alleen de top 4 van afgelopen seizoen won in Almelo. Twaalf clubs met een hogere begroting 'faalden' dus min of meer tegen het kleine Heracles.
  zaterdag 15 augustus 2009 @ 11:44:45 #220
227143 Kopbal
Bal met de kop.
pi_71897433
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 11:40 schreef Blawh het volgende:

[..]

Alleen de top 4 van afgelopen seizoen won in Almelo. Twaalf clubs met een hogere begroting 'faalden' dus min of meer tegen het kleine Heracles.
Oh, dan is het dus ook geen toeval denk ik dat Heracles onder Volendam staat.
pi_71897458
Ik ben ook geen liefhebber van kunstgras maar zolang het is toegestaan moeten we er maar mee leven. Wat mij irriteert als ik er zelf op voetbal zijn die zwarte spikkels En sliden is niet echt prettig

Het heeft natuurlijk ook voordelen zoals niet wegglijden enz..

Maar ik heb liever echt gras..
pi_71899068


Ook hieruit blijkt nogmaals dat de kunstgrasclubs geen aantoonbaar voordeel hebben van kunstgras ten opzichte van concurrerende clubs, clubs op natuurgras die 1 plek boven of onder de kunstgrasclubs eindigden in de competitie.



















[ Bericht 1% gewijzigd door Blawh op 15-08-2009 13:32:38 ]
  zaterdag 15 augustus 2009 @ 13:34:33 #223
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_71899569
Veel duidelijker kan je het toch niet maken.

Het kunstgras-"probleem" bestaat alleen in de hoofden van sommige mensen (en natuurlijk in het hoofd van elke voetballer en fan die erop verliest).

Komt in elke sport voor ... toen ik nog tennis speelde lag het ook altijd aan het racket
451 °F
pi_71903177
quote:
Op zaterdag 15 augustus 2009 13:09 schreef Blawh het volgende:
[ afbeelding ]

Ook hieruit blijkt nogmaals dat de kunstgrasclubs geen aantoonbaar voordeel hebben van kunstgras ten opzichte van concurrerende clubs, clubs op natuurgras die 1 plek boven of onder de kunstgrasclubs eindigden in de competitie.


[ afbeelding ]


[ afbeelding ]


[ afbeelding ]


[ afbeelding ]


[ afbeelding ]


[ afbeelding ]


Heracles in 06 07, is wel een verschil met uit en thuis
Voor de rest niet echt bijzondere dingen..
  dinsdag 25 augustus 2009 @ 20:52:38 #225
135789 Damzkieee
Ontzettende natnek
pi_72152483
Ik kick dit topic alvast, aangezien we weer tegen een topclub moeten zondag. De kans zal wel groot zijn dat de discussie weer nieuw leven wordt ingeblazen bij 1 of 3 punten voor ons
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
  dinsdag 25 augustus 2009 @ 22:38:19 #226
46672 DarkShine
Mijnstreek Oost
pi_72156470
quote:
Op dinsdag 25 augustus 2009 20:52 schreef Damzkieee het volgende:
Ik kick dit topic alvast, aangezien we weer tegen een topclub moeten zondag. De kans zal wel groot zijn dat de discussie weer nieuw leven wordt ingeblazen bij 1 of 3 punten voor ons
Ook bij 0 punten voor Heracles moet dat kunstgras, net als een dak, verboden worden! Voetbal speel je in weer en wind op echt gras en niet op rubber of onder een dak!
Vreuger, wie de beerkratte nog va hoots woare en se moëts blieve durchdrinke um d\'r kachel a te hotte
Planning:
-
  dinsdag 25 augustus 2009 @ 22:45:55 #227
123545 DatMeenJeNiet
Mike Mampuya till i die O+
pi_72156742
Ik las van de week wel dat Heracles voor het eerst in 22 uitwedstrijden er weer ééntje won of zo?
pi_72157206
Dan moet dat een pulp-artikel geweest zijn, want we wonnen vorig jaar nog in Tilburg.
Heraaacles Almelooo
pi_72158215
quote:
Op dinsdag 25 augustus 2009 22:45 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
Ik las van de week wel dat Heracles voor het eerst in 22 uitwedstrijden er weer ééntje won of zo?
Ja maar de andere kleine ploegen winnen ook niet zo vaak een uitwedstrijd, dus in vergelijking met andere ploegen zou het geen nadeel hebben volgens de statestieken
  woensdag 26 augustus 2009 @ 01:08:59 #230
61305 Bjoro
Proud to have Maud !
pi_72160471
Of zoals ze pas bij VI zeiden:"Je kunt als club die regelmatig in de onderste regionen vertoeft beter 7 ton investeren in een kunstgrasveld dan in een speler, dat levert veel meer punten op !".

Wij hebben afgelopen weekend ook ons kunstgrasveld geopend....zo'n nieuwerwetse met van die autoband-korrels.
Voor mijn elftal is het (gelukkig) alleen om op te trainen en evt. een vriendschappelijke wedstrijd.
Al moet ik zeggen dat het 7-7 toernooitje best wel te doen was !
256 goals !
[Column]Hoera, prijs gewonnen!
'Zo gewoon en toch zo bijzonder,
Zo alledaags maar nog steeds een wonder' Maud 07-07-2005
  woensdag 26 augustus 2009 @ 01:21:13 #231
123545 DatMeenJeNiet
Mike Mampuya till i die O+
pi_72160628
quote:
Op dinsdag 25 augustus 2009 23:00 schreef HAFC-Nijverdal het volgende:
Dan moet dat een pulp-artikel geweest zijn, want we wonnen vorig jaar nog in Tilburg.
Mja, het was Voetbalzone en het leek me al stug overigens.

http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=84595
pi_72164712
quote:
Op woensdag 26 augustus 2009 01:08 schreef Bjoro het volgende:
Of zoals ze pas bij VI zeiden:"Je kunt als club die regelmatig in de onderste regionen vertoeft beter 7 ton investeren in een kunstgrasveld dan in een speler, dat levert veel meer punten op !".
Juist, maar dat artikel rammelde aan alle kanten. Werden slechts 3 van de 6 seizoenen beoordeeld waarin Heracles op kunstgras speelde. Net in 2 van die 3 seizoenen waren we de slechtste club in uitwedstrijden, in de overige 4 seizoenen niet. Statistisch blijkt Heracles het niet extreem veel beter te doen in thuiswedstrijden dan concurrerende clubs, lees maar iets terug.

Van de afgelopen 6 seizoenen scoren we bijvoorbeeld 4x beter in uitwedstrijden dan Sparta, de enige club die de afgelopen 6 jaar in dezelfde competitie speelde als Heracles.

Die reeksen worden bij ons breed uitgemeten, maar had Sparta vorig seizoen ook niet een reeks van 25 uitwedstrijden zonder overwinning?
pi_72253561
quote:
Waar Vertonghen zich minder prettig bij voelt is kunstgras. Ajax wacht zondag het uitduel bij Heracles Almelo, dat als enige club op het hoogste niveau speelt op die ondergrond. ,,Ik ben er geen fan van’’, klinkt de Belg resoluut. ,,Daarom hoop ik niet dat meer clubs kunstgras overwegen. Ik denk ook dat de meeste velden er goed bij liggen. Het is gewoon niet leuk om op te spelen’’, vervolgt hij zijn relaas. ,,Ik vind er niks aan. Het doet pijn aan je voeten, je kunt geen slidings maken en je moet wennen.’’
Pijn aan de voeten
Geen slidings? !
Wennen? Dat zou een voordeeltje voor ons kunnen zijn inderdaad.
quote:
De statistieken wijzen bovendien uit dat de Almeloërs voordeel hebben van hun veld. ,,Ik had het er laatst met Robbert over en die zei dat PSV en Ajax de enige teams zijn die daar met minstens twee doelpunten verschil hebben gewonnen’’, doet de Belg verslag van een onderhoud met oud-Heraclied Schilder. ,,Niemand wint daar makkelijk. Dat is onvoorstelbaar. Maar ik moet zeggen dat ze ook een leuk publiek hebben.’’

2005: Heracles 0 - 2 RKC
2005: Heracles 0 - 4 FC Twente
2005: Heracles 0 - 2 NEC


2006: Heracles 0 - 4 Feyenoord
2006: Heracles 0 - 2 AZ
2006: Heracles 0 - 3 Ajax
2006: Heracles 1 - 3 ADO
2006: Heracles 1 - 3 Ajax
2006: Heracles 0 - 2 NEC

2007: Heracles 0 - 3 FC Twente
2007: Heracles 0 -2 PSV
2007: Heracles 0 - 2 PSV

2008: Heracles 0 - 2 NEC
2008: Heracles 1 - 3 Ajax

2009: Heracles 0 - 2 PSV
2009: Heracles 0 - 2 AZ
pi_72254141
Sparta: 11x

2005
Sparta Rotterdam Feyenoord 1-3

2006
Sparta Rotterdam NEC 1-3
Sparta Rotterdam Feyenoord 1-4
Sparta Rotterdam AZ 0-2
Sparta Rotterdam NAC Breda 0-3

2007
Sparta Rotterdam NEC 0-4
Sparta Rotterdam PSV 1-4
Sparta Rotterdam FC Groningen 1-3

2008
Sparta Rotterdam ADO Den Haag 2-5

2009
Sparta Rotterdam PSV 0-2
Sparta Rotterdam AZ 0-2


Willem II: 18x

2005
Willem II Ajax 0-2
Willem II Feyenoord 1-3

2006
Willem II AZ 1-3
Willem II PSV 1-3
Willem II AZ 0-4
Willem II Feyenoord 3-5
Willem II FC Twente 1-3

2007
Willem II SC Heerenveen 1-3
Willem II Ajax 0-2
Willem II FC Twente 1-3
Willem II FC Utrecht 1-4

2008
Willem II AZ 2-5
Willem II SC Heerenveen 1-3

2009
Willem II Vitesse 0-2
Willem II FC Utrecht 0-2
Willem II Heracles 0-3
Willem II FC Twente 0-2
Willem II PSV 0-3


Heracles Almelo: 16x

2005
Heracles RKC 0-2
Heracles FC Twente 0-4
Heracles NEC 0-2

2006
Heracles Feyenoord 0-4
Heracles AZ 0-2
Heracles Ajax 0-3
Heracles ADO 1-3
Heracles Ajax 1-3
Heracles NEC 0-2

2007
Heracles FC Twente 0-3
Heracles PSV 0-2
Heracles PSV 0-2

2008
Heracles NEC 0-2
Heracles Ajax 1-3

2009
Heracles PSV 1-3
Heracles AZ 0-2


Shocking...
  zaterdag 29 augustus 2009 @ 11:50:00 #235
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_72254217
Tsjonge, wat wordt er een kolder gepubliceerd en beweerd...

Ook grappig dat iedere speler van FC Bal op dak 6 in de 6e klasse zondag al gewend is aan kunstgras, maar een tonnenverdienende prof maar blijft klagen en zere schoenen krijgt. In z'n honderden euro's kostende kicksen.
pi_72254331
Ik moet eerlijk zeggen dat ik er de eerste trainingen wel weer last van had, maar nu gaat het wel weer. Het is altijd wennen, dus als je in 90min per seizoen aan moet wennen en direct presteren is het wel een ander verhaal.

Maar nogmaals, een excuus mag het nooit zijn

En tsja, die statistieken zal ie echt niet zelf berekend hebben, maar her en der eens opgevangen hebben of een vraag van de journalist geweest zijn.
pi_72254442
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 11:54 schreef BliksemSchigt het volgende:
Ik moet eerlijk zeggen dat ik er de eerste trainingen wel weer last van had, maar nu gaat het wel weer. Het is altijd wennen, dus als je in 90min per seizoen aan moet wennen en direct presteren is het wel een ander verhaal.
Ajax heeft al tijden een veld van Ten Cate op het eigen complex liggen.
pi_72254620
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 12:00 schreef Blawh het volgende:

[..]

Ajax heeft al tijden een veld van Ten Cate op het eigen complex liggen.
Klopt, maar daar wordt niet meer op getraind volgens mij; prob deze week wel.
  zaterdag 29 augustus 2009 @ 16:50:15 #239
61305 Bjoro
Proud to have Maud !
pi_72260686
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 12:08 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Klopt, maar daar wordt niet meer op getraind volgens mij; prob deze week wel.
als ze die wedstrijd enigszins serieus nemen, lijkt mij van wel !
256 goals !
[Column]Hoera, prijs gewonnen!
'Zo gewoon en toch zo bijzonder,
Zo alledaags maar nog steeds een wonder' Maud 07-07-2005
pi_72260863
Vandaag nog op gevoetbald, ik heb toch echt liever gras. Wel gewonnen trouwens
pi_72283927
Wij speelden gisteren bij JVC Cuijk ook op kunstgras. Daar lag ontzettend veel rubber tussen, waardoor de bal soms raar stuiterde. Spelers van JVC waren er zelf ook niet over te spreken, er was teveel gestrooid. Toch maakte het verder niet echt veel uit voor de wedstrijd.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
  zondag 30 augustus 2009 @ 19:45:11 #242
231092 KirkLazarus
Never go full retard
pi_72289642
Ons eigen kunstgrasveld is echt van heerlijke kwaliteit. Alleen veel te veel van die rubberen balletjes. Vandaag een uitwedstrijd op een veld van absoluut mindere kwaliteit.

Toch is het voor amateurclubs een uitkomst. Profclubs moeten echter toch in staat zijn om een echte grasmat neer te leggen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')