Dat valt mij inderdaad ook op. In de Nederlandse politiek zijn debatten zelden van echt ideologische aard. En dat is in mijn ogen iets dat de politiek zich heel sterk aan moet trekken.quote:Op vrijdag 25 januari 2008 19:31 schreef Timmehhh het volgende:
Valt me op dat die debatten in Amerika veel inhoudelijker zijn dan in Nederland. In Nederland wordt er nooit gediscussieerd over belastingen en de rol van de overheid.
Met ideologie besturen doet toch elke politieke partij in elk land? Groenlinks heeft, net zo hard als de SGP, CU of VVD, een ideologie. In Amerika geldt hetzelfde voor de democraten of republikeinen.quote:Op zaterdag 26 januari 2008 19:11 schreef du_ke het volgende:
Je moet een land toch ook niet met ideologie willen besturen lijkt me? Dat soort experimenten waren tot nu toe niet zo succesvol.
De VS is juist geboren uit een ideologie...quote:Op zaterdag 26 januari 2008 19:11 schreef du_ke het volgende:
Je moet een land toch ook niet met ideologie willen besturen lijkt me? Dat soort experimenten waren tot nu toe niet zo succesvol.
Is dit een oproep tot Burkeaans censuur?quote:Op zaterdag 26 januari 2008 20:59 schreef DrWolffenstein het volgende:
Is het niet tijd om deze mini-reeks te staken, of wachten jullie tot na super-tuesday?
Deels wel maar het lijkt me zeker neit dat het de basis moet zijn voor alle debatten en politieke beslissingen.quote:Op zaterdag 26 januari 2008 19:14 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Met ideologie besturen doet toch elke politieke partij in elk land? Groenlinks heeft, net zo hard als de SGP, CU of VVD, een ideologie. In Amerika geldt hetzelfde voor de democraten of republikeinen.
Deels maar deels ook gewoon om van de Engelsen af te zijn.quote:Op zaterdag 26 januari 2008 19:36 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
De VS is juist geboren uit een ideologie...
Ja! Hou je mond of ik laat je vervolgen!quote:Op zaterdag 26 januari 2008 21:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Is dit een oproep tot Burkeaans censuur?
quote:Op zaterdag 26 januari 2008 22:43 schreef Klopkoek het volgende:
Die Ron Paul is gewoon een interessante gast en heel erg intelligent. Dat hij zijn ziel heeft verkocht aan Het Grote Geld is misschien jammer maar dat doet niets af aan z'n politieke kwaliteiten.
Schitterend filmpje! Het gezicht van die knul is echt priceless.quote:Op zondag 27 januari 2008 13:33 schreef Autodidact het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=88REf0tjZHo
quote:Op zondag 27 januari 2008 13:33 schreef Autodidact het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=88REf0tjZHo
edit: (hilarisch die show).quote:Op zondag 27 januari 2008 13:33 schreef Autodidact het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=88REf0tjZHo
In de praktijk ook niet hoorquote:Op zondag 27 januari 2008 18:02 schreef BaajGuardian het volgende:
Niet op de tv nee.
Heel simpel veel te weinig draagvlak onder de gewone Amerikanenquote:Op zondag 27 januari 2008 18:25 schreef BaajGuardian het volgende:
Wil je dat even toelichten du_ke?
Mooi debat.quote:Op zondag 27 januari 2008 18:13 schreef Billary het volgende:
[..]
edit: (hilarisch die show).
Geen wonder dat ie pissed off was.
http://nl.youtube.com/watch?v=IHB2I83_N_k&feature=related
Pragmatisme kan geen kwaad. Zodra politici 'bevlogen' heten, moet je op je hoede zijn.quote:Op zaterdag 26 januari 2008 19:02 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat valt mij inderdaad ook op. In de Nederlandse politiek zijn debatten zelden van echt ideologische aard. En dat is in mijn ogen iets dat de politiek zich heel sterk aan moet trekken.
Wie is die vrouw met der rode barretje? Echt het product van haar tijd toen men nog echt geloofde in "the war on drugs". Opgewonden standje ik ben erg nieuwschierig wat ze tegenwoordig voor meningen er op na houd.quote:Op zondag 27 januari 2008 18:13 schreef Billary het volgende:
[..]
edit: (hilarisch die show).
Geen wonder dat ie pissed off was.
http://nl.youtube.com/watch?v=IHB2I83_N_k&feature=related
Lisa Sliwa, vrouw van Curtis Sliwaquote:Op zondag 27 januari 2008 20:05 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Wie is die vrouw met der rode barretje? Echt het product van haar tijd toen men nog echt geloofde in "the war on drugs". Opgewonden standje ik ben erg nieuwschierig wat ze tegenwoordig voor meningen er op na houd.
beter was ze echt omgelegd.quote:Op zondag 27 januari 2008 20:05 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Wie is die vrouw met der rode barretje? Echt het product van haar tijd toen men nog echt geloofde in "the war on drugs". Opgewonden standje ik ben erg nieuwschierig wat ze tegenwoordig voor meningen er op na houd.
Raar wijf inderdaad, Ron was zijn tijd ver vooruit in elk geval.quote:Op zondag 27 januari 2008 20:05 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Wie is die vrouw met der rode barretje? Echt het product van haar tijd toen men nog echt geloofde in "the war on drugs". Opgewonden standje ik ben erg nieuwschierig wat ze tegenwoordig voor meningen er op na houd.
http://www.myfoxny.com/myfox/pages/InsideFox/Detail?contentId=1592&version=10&locale=EN-US&layoutCode=TSTY&pageId=5.3.1quote:Op zondag 27 januari 2008 20:25 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Lisa Sliwa, vrouw van Curtis Sliwa
Als de vertegenwoordiging bevlogen is is, als het goed is het volk ook bevlogen (en dus betrokken) hè. Maar da's inderdaad ook mijn probleem met Paul. Het idee van vrijheid is voor mij niet iets waar je al te pragmatisch over moet zijn; het is ontzettend duur geweest om het te verkrijgen en het is zo weer weg als we het toelaten. Je kunt kijken naar hoe het met mensen gaat in een samenleving waar weinig tot geen individuele vrijheid is: zonder uitzondering slecht. Maar als het beter blijkt dwang te gebruiken en je verliest iets vitaals als je het niet gebruikt ben ik er toch voor. Bijvoorbeeld als het op het politie-apparaat gaat.quote:Op zondag 27 januari 2008 20:00 schreef Dreverhaven het volgende:
[..]
Pragmatisme kan geen kwaad. Zodra politici 'bevlogen' heten, moet je op je hoede zijn.
Let op hoe die presentator staat te paffen tijdens een debat over verslavingsproblemen.quote:Op zondag 27 januari 2008 20:30 schreef Billary het volgende:
[..]
Raar wijf inderdaad, Ron was zijn tijd ver vooruit in elk geval.
Deel 2 btw: http://nl.youtube.com/watch?v=MGGDVm4mmTo
Deel3: http://nl.youtube.com/watch?v=waesMWjaqnU
quote:Op maandag 28 januari 2008 18:08 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik zou bijna weer in god gaan geloven als ron paul president wordt.
Man man, wat een donkere wereld leven we in met al die plastic poppekasten op tv terwijl de mensen die echt om amerika en de wereld geven gedemoniseerd en geridiculiseerd worden...
Ik zweer dat als clinton of mccain de verkiezingen wint ik actief ga aansturen op een burgeroorlog.
Damn, wat irritant dat geschreeuw. De tv is er de laatste twintig jaar op vooruit gegaan.quote:Op zondag 27 januari 2008 18:13 schreef Billary het volgende:
[..]
edit: (hilarisch die show).
Geen wonder dat ie pissed off was.
http://nl.youtube.com/watch?v=IHB2I83_N_k&feature=related
Wat zegt het precies dan? Dat z'n republikeinse maatjes nog net iets achterlijker zijn op dat gebied?quote:Op woensdag 30 januari 2008 09:41 schreef NorthernStar het volgende:
A Picture Worth a Thousand Words..
[ afbeelding ]
Toch luisteren de Republikeinen niet naar Vrede. Is de Irakoorlog werkelijk dan zo belangrijk voor ze, of toch voor hun portomonee?quote:Op woensdag 30 januari 2008 09:41 schreef NorthernStar het volgende:
A Picture Worth a Thousand Words..
[ afbeelding ]
Iets met 'in het land der blinden etc.'quote:Op woensdag 30 januari 2008 09:57 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat zegt het precies dan? Dat z'n republikeinse maatjes nog net iets achterlijker zijn op dat gebied?
Poeh dat maakt hem vast de held van Amerika
Je bedoelt waarom Ron Paul weinig scoort? Dat heeft met veel meer dingen te maken dan alleen het standpunt over de oorlog. Zijn hele platform wordt "radicaal" gevonden. Voornamelijk omdat de media het hen zo voorkauwd imo, maar ok. Dingen als een non-interventie policy vinden veel eng omdat ze feitelijk niks anders kennen sinds Wilson en de 1e WO. En vooral natuurlijk sinds 9/11 is de boodschap dat interventie hetzelfde is als veiligheid. In dat licht moet je de oorlogsissue zien denk ik. Het is helemaal verweven met de angst en het idee dat dit de enige manier is om problemen op te lossen.quote:Op woensdag 30 januari 2008 09:58 schreef =HellFire= het volgende:
[..]
Toch luisteren de Republikeinen niet naar Vrede. Is de Irakoorlog werkelijk dan zo belangrijk voor ze, of toch voor hun portomonee?
Geen twijfel over mogelijk.quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:03 schreef BaajGuardian het volgende:
@moni Niks mis met de visie van ron paul, mensen die het oneens zijn met ron paul zijn hoe cliche ook zwaar kortzichtig.
Dat is te kort door de bocht. Het Irak-standpunt speelt een grotere rol dan je zou denken. Meer dan zeventig procent van de Amerikanen wil uit Irak, kat in het bakje voor Ron Paul zou je denken.quote:Op woensdag 30 januari 2008 12:02 schreef Monidique het volgende:
Het is niet Ron Pauls Irak-standpunt dat hem stemmen kost, maar zijn algemene visie.
Die cijfers liggen onder republikeinse kiezers veel lager.quote:Op donderdag 31 januari 2008 04:38 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Dat is te kort door de bocht. Het Irak-standpunt speelt een grotere rol dan je zou denken. Meer dan zeventig procent van de Amerikanen wil uit Irak, kat in het bakje voor Ron Paul zou je denken.
Maar van die zeventig procent denkt de meerderheid niet dat je zomaar weg kan gaan. Waarom niet?
Allemaal gezien, het is onvoorstelbaar dat de nederlandse pers er geen woord over rept.quote:Op donderdag 31 januari 2008 04:18 schreef NorthernStar het volgende:
Ron Pauls antwoorden in het debat van afgelopen avond
Hoezo? De kans dat Paul president wordt -en dus relevant voor Nederlanders- is nihil, hoe jammer dat ook is.quote:Op donderdag 31 januari 2008 12:40 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Allemaal gezien, het is onvoorstelbaar dat de nederlandse pers er geen woord over rept.
Waarom zouden de uitspraken in een debat van een kansloze afgeserveerde kandidaat erg belangrijk zijn voor Nederland?quote:Op donderdag 31 januari 2008 12:40 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Allemaal gezien, het is onvoorstelbaar dat de nederlandse pers er geen woord over rept.
Ookal zou hij redelijk kansloos zijn dan nog heeft hij zeker wel wat nieuwswaardige dingen veroorzaakt natuurlijk. Dingen die iig interessanter zijn dan de steenpuist van Paris Hilton of wat dan nog meer wat er soms voor non-nieuws uit de VS komt. De Blimp is een goed nieuwsitem, ookal was het maar aan het einde van het nieuws bij de lichtere items, als leuke afsluiter bij de NOS, de 6 miljoen dollar aan stortingen en het feit dat er bij die kandidaat geen corporate backing zit en hij toch nog steeds genoeg geld genereerd. Dus buiten de dingen om waar de echte hard-core Paulites (quote:Op donderdag 31 januari 2008 13:05 schreef Symer het volgende:
[..]
Hoezo? De kans dat Paul president wordt -en dus relevant voor Nederlanders- is nihil, hoe jammer dat ook is.
Dat soort dingen zijn idd wel opvallend, maar verder niet echt relevant voor de Nederlander.quote:Op donderdag 31 januari 2008 13:29 schreef jogy het volgende:
[..]
... De Blimp is een goed nieuwsitem, ookal was het maar aan het einde van het nieuws bij de lichtere items, als leuke afsluiter bij de NOS, de 6 miljoen dollar aan stortingen en het feit dat er bij die kandidaat geen corporate backing zit en hij toch nog steeds genoeg geld genereerd...
Nee ik bedoel de 3-4 kandidaten die wel kans maken op het presidentschapquote:Op donderdag 31 januari 2008 14:03 schreef BaajGuardian het volgende:
De grote kanonnen
Je bedoeld de corporate investments.
Jij bent zo'n figuur die personen als Fortuyn en Wilders ook bij voorbaat kansloos noemde. Marginaliseren heet dat. Misschien heb je toch nog wat van Fox News geleerd.quote:Op donderdag 31 januari 2008 14:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee ik bedoel de 3-4 kandidaten die wel kans maken op het presidentschap.
Bij Nederlandse verkiezingen is de mening van Bas van der Vlies ook niet zo interessant voor het Belgische nieuws
Dat zijn inderdaad ook geen figuren die het ooit en voor langere tijd voor het zeggen krijgen in dit land, gelukkig maarquote:Op donderdag 31 januari 2008 14:35 schreef pberends het volgende:
[..]
Jij bent zo'n figuur die personen als Fortuyn en Wilders ook bij voorbaat kansloos noemde. Marginaliseren heet dat. Misschien heb je toch nog wat van Fox News geleerd.
Ron Paul is een van eerste politici die vierkant achter een kleinere overheid staat. Dat is nog velen malen opvallender dan dat een kandidaat vrouw of zwart is. Er zijn al genoeg vrouwen en zwarten in de politiek, de eerste politicus die tegen een grote overheid is ben ik nu in de 10 jaar dat ik de politiek volg nog niet tegengekomen.quote:Op donderdag 31 januari 2008 13:57 schreef du_ke het volgende:
Doodzwijgen? Hij krijgt gewoon ongeveer zoveel aandacht als hij verdient met z;n populariteit. Hij is geen vrouw of zwarte wat meer aandacht zou genereren maar gewoon een kansloze bejaarde republikeinse kandidaat. Het is geen doodzwijgen maar gewoon concentreren op de grote kanonnen in de race.
Als Nederland een tweepartijenstelsel had gehad, dan waren ook die figuren kansloos geweest ja. En Fortuyn en Wilders zijn nooit serieus in de race voor premier geweest en dat zal Wilders ook nooit worden.quote:Op donderdag 31 januari 2008 14:35 schreef pberends het volgende:
[..]
Jij bent zo'n figuur die personen als Fortuyn en Wilders ook bij voorbaat kansloos noemde. Marginaliseren heet dat. Misschien heb je toch nog wat van Fox News geleerd.
En Paris Hilton wel?quote:Op donderdag 31 januari 2008 13:57 schreef Symer het volgende:
[..]
Dat soort dingen zijn idd wel opvallend, maar verder niet echt relevant voor de Nederlander.
Oh ok, nou dan valt het iig wel redelijk mee.quote:En doodgezwegen vind ik een groot woord, zijn naam komt regelmatig langsvliegen in Nova en Netwerk, gisteren werd hij (althans zijn supporters) nog genoemd bij 1vandaag geloof ik.
Guiliani gestopt? Party-timequote:Ik las in de krant dat nu Giuliani gestopt is er nog maar 2 serieuze kandidaten over zijn bij de republikeinen. Dat geeft ook wel aan hoe de media over hem en aan hem gerelateerd nieuws denken.
Blijkbaar wel, kijk hier maar op de FP of op nieuwnieuws.nl hoeveel reacties berichten over Britney en Paris steeds krijgen. Dat spreekt veel meer aan dan een niet erg populaire presidentskandidaat aan de andere kant van de wereld die iets leuks doet met z'n campagnefinancieringen.quote:
Mike Gravel, Bill Richardson, Duncan Hunter, Joe Biden, Tom Tancredo, Chris Dodd en Sam Brownback meen ik mij ook niet te herinneren. Waarom niet? Zelfde reden als dat Paul er niet tussen staat. 1vandaag denkt dat die toch kansloos zijn. Dus waarom dan moeite steken in het achterhalen van hun stellingen e.d.?quote:Op donderdag 31 januari 2008 16:51 schreef BaajGuardian het volgende:
Laat ik het nogmaals zeggen Symer; Ron paul kwam nieteens voor in de Amerikaanse verkiezingen poll op eenvandaag.nl
Om dezelfde reden dat ook de kleine partijen (CU, D66, SGP, PvdA, PVV, GL) van Nederland in hun peilingen/stemwijzers voor komen; het geven van volledige informatie.quote:Op donderdag 31 januari 2008 17:45 schreef Symer het volgende:
waarom dan moeite steken in het achterhalen van hun stellingen e.d.
Er zit dan ook wel een verschil tussen een stemwijzer met partijen waar wij ook daadwerkelijk op mogen stemmen en een stemwijzer waar je verder niks mee kunt behalve kijken met wie van de mensen die steeds in het nieuws zijn jij het meeste overeenkomt qua standpunten.quote:Op donderdag 31 januari 2008 18:30 schreef Qomolangma het volgende:
[..]
Om dezelfde reden dat ook de kleine partijen (CU, D66, SGP, PvdA, PVV, GL) van Nederland in hun peilingen/stemwijzers voor komen; het geven van volledige informatie.
PvdDquote:Op donderdag 31 januari 2008 18:55 schreef Manke het volgende:
pvda is niet klein
Je kan je afvragen of het nou echt zoveel moeite zou zijn geweest om gewoon een totaal beeld te geven - als je de uitschieters in de partijen weglaat en je slechts richt op het midden heb je als media wat mij betreft de schijn tegen. Niet doen dus.quote:Op donderdag 31 januari 2008 20:28 schreef Symer het volgende:
Begrijp me niet verkeerd hoor, ik vind het een bar slechte poll. Ik begrijp alleen het onbegrip over het weglaten van Ron Paul niet.
Het unieke is juist dat het niet met zijn campagnefinancieringen betaald is. De officiele campagne had er zelfs niks mee te maken. Het is allemaal grassroots. Net zoals iemand een ton van zijn eigen geld heeft besteed aan een paginagrote advertentie in de US Daily bijvoorbeeld. Of de zangeres die een Hotties 4 Ron Paul kalender heeft gemaakt. De Blimp is georganiseerd en gefinancieerd door gewone mensen, betaald met honderden kleine donaties.quote:Op donderdag 31 januari 2008 17:45 schreef Symer het volgende:
[..]
Blijkbaar wel, kijk hier maar op de FP of op nieuwnieuws.nl hoeveel reacties berichten over Britney en Paris steeds krijgen. Dat spreekt veel meer aan dan een niet erg populaire presidentskandidaat aan de andere kant van de wereld die iets leuks doet met z'n campagnefinancieringen.
Mensen als du_ke denken strikt in links vs rechts en goed vs slecht. Hebben totaal niet in de gaten dat het geen moer uitmaakt of het nu McCain, Hillery, Obama of Romney wordt omdat ze alle vier precies dezelfde belangen vertegenwoordigen. Obama is net zo goed betaald door Goldman Sachs en de Lehman Brothers en vraagt ook "hoe hoog?" als AIPAC zegt "spring".quote:Op donderdag 31 januari 2008 14:12 schreef BaajGuardian het volgende:
du_ke door mensen als jij bestaat democratie niet, clown.
Het heeft vooral in de VS een hele hoop nieuwe mensen de ogen geopend voor de manipulatie en wie de echte machthebbers zijn. Dat zijn allemaal mensen die na de Ron Paul campagne niet meer terug kunnen naar hoe ze daarvoor dachten.quote:Op donderdag 31 januari 2008 20:40 schreef Qomolangma het volgende:
[..]
Daarnaast is het zo dat Paul een hoop BNW-types aantrekt die achter alles een samenspanning zien.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |