Wat bedoel je? Waar héb je het over?quote:Op donderdag 27 december 2007 19:35 schreef Elkarden het volgende:
[..]
Niet omhoog kijken en gewoon doorlopen zou ik zeggen. Je zou die keiharde realiteit maar zien , toch?
He, *nieuwsflits* Pakistan is een moslimland.quote:Op donderdag 27 december 2007 19:35 schreef Elkarden het volgende:
[..]
Niet omhoog kijken en gewoon doorlopen zou ik zeggen. Je zou die keiharde realiteit maar zien , toch?
Meer nieuws uit Pakstan
[..]
[..]
Volgens het journaal houd Musharraf vast aan de verkiezingen op 08-01-08.quote:Op donderdag 27 december 2007 23:15 schreef Ofyles2 het volgende:
En Musharraf blijft voor zeker 99,9999% op zijn post, aangezien Nawaz Sharif geen trek heeft in de verkiezingen.
Maar dan is het de vraag of ze doorgaan.
Sharifs deelname aan de verkiezingen is ook nog niet zeker omdat het Pakistaanse OM bezwaren tegen hem heeft waarover de rechters zich nog over moeten buigenquote:Op donderdag 27 december 2007 23:15 schreef Ofyles2 het volgende:
En Musharraf blijft voor zeker 99,9999% op zijn post, aangezien Nawaz Sharif geen trek heeft in de verkiezingen.
Maar dan is het de vraag of ze doorgaan.
En Pakistan heeft zeker te weten kernwapensquote:Op donderdag 27 december 2007 23:27 schreef EricT het volgende:
schokkend .. Nevermind 'bout Iran, Pakistan wordt hot dit jaar
quote:Op donderdag 27 december 2007 23:44 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
En Pakistan heeft zeker te weten kernwapens
Als je iets wilt opbouwen in Afghanistan kun je strategisch gezien niet om Pakistan heen.quote:Op donderdag 27 december 2007 23:27 schreef EricT het volgende:
schokkend .. Nevermind 'bout Iran, Pakistan wordt hot dit jaar
Dat is wel heel vreemd aangezien ze uit een land komt waar dagelijks veel vrouwen worden omgelegd. Meestal niet zo 'genadig' als door een zelfmoordaanslag maar gewoon fijn met wat benzine en een lucifer. Maar goed dat zijn moorden met een heel andere 'reden'.quote:Op donderdag 27 december 2007 19:25 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
't Typische is dan wel dat Bhutto zelf niet heel bang was voor een aanval vanuit Islamitische hoek. Volgens de islam zou je een vrouw niet mogen doden en zou betreffende persoon dan in de hel terechtkomen, zoals ze zelf in een fragment op tv uitlegde. Blijkbaar was de zelfmoordenaar die paragraaf ff vergeten.
idd., Pakistan wil in 2009 alle Afghaanse vluchtelingenkampen in Pakistan sluiten en dan zouden de Afghaanse vuchtelingen aldaar ook terug naar hun land moeten, daar is verdere overleg met de VN en Afghanistan voor nodig om dat in goede banen te leiden, in Afghanistan zelf is wel sprake van wederopbouw van voorzieningen, infrastructuur ed. op dit moment maar nog lang niet genoeg voor de mensen die er al zitten, laat staan voor Afghanen in het buitenland die terug willen keren The Return To Afghanistanquote:Op vrijdag 28 december 2007 00:26 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Als je iets wilt opbouwen in Afghanistan kun je strategisch gezien niet om Pakistan heen.
Dat wordt nog een behoorlijk wespennest.
Ik denk eerder van niet. Met Bhutto hadden ze een tandem-regering kunnen opzetten (hervormingen in een beheersbare tijdsspanne). Nu staat Musharraf er letterlijk alleen voor. Het land zal door polarisatie en sektarisch geweld kopje onder gaan. En die atoomwapens zullen de inzet worden van een geo-politiek pokerspel. Een spel wat al vrij lang bezig was....maar nu in een flinke stroomversnelling is geraakt. Wie gelooft er nog in vrije (?!)verkiezingen, als kanshebbers naar het hiernamaals geblazen worden.quote:Op donderdag 27 december 2007 15:21 schreef Triggershot het volgende:
Komt Musharraf natuurlijk wel erg gunstig uit.
Ik gaf het antwoord al, Sharif zal de verkiezingen boycotten.quote:Op donderdag 27 december 2007 23:39 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Sharifs deelname aan de verkiezingen is ook nog niet zeker omdat het Pakistaanse OM bezwaren tegen hem heeft waarover de rechters zich nog over moeten buigen
Inderdaad, men moet niet meteen weer een heilige van die vrouw maken. Ze mag dan vroeger nog wel in 1988 de eerste vrouwelijke premier (voor een Islamitische partij trouwens) geweest zijn in een Islamitisch land (overigens werd haar rol in de vliegtuigcrash van de toenmalige 'president' en zijn militaire staf toen ook nooit opgehelderd), haar regeringen werden gekenmerkt door incompetentie, vriendjespolitiek en vooral corruptie, corruptie en nog eens corruptie.quote:Op donderdag 27 december 2007 17:12 schreef Monidique het volgende:
Een opportunist, dat was ze voornamelijk.
Of het nu door jou, mij, Suriname of meki is, hoe dan ook, Bhutto zal opgevolgd worden, bij internationaal voorkeur iemand die haar agenda wilt voorzetten, maar nogmaals hoe dan ook zij zal opgevolgd worden, probleem voor Musharraf was dat zij erg veel genoot van aanhang en dat hij waarschijnlijk meer moest toegeven dan nu. Als hij het een beetje slim aanpakt haalt hij hier alleen maar zijn voordeel uit, tenslotte liever een Musharraf in de hand dan 10 taliban leiders die vallen uit het lucht.quote:Op vrijdag 28 december 2007 01:03 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ik denk eerder van niet. Met Bhutto hadden ze een tandem-regering kunnen opzetten (hervormingen in een beheersbare tijdsspanne). Nu staat Musharraf er letterlijk alleen voor. Het land zal door polarisatie en sektarisch geweld kopje onder gaan. En die atoomwapens zullen de inzet worden van een geo-politiek pokerspel. Een spel wat al vrij lang bezig was....maar nu in een flinke stroomversnelling is geraakt. Wie gelooft er nog in vrije (?!)verkiezingen, als kanshebbers naar het hiernamaals geblazen worden.
En Bhutto liet ook duidelijk zien dat ze machtsgeil was.quote:Op vrijdag 28 december 2007 02:12 schreef RobertoCarlos het volgende:
Ik heb de hele topic niet gelezen, dus mss is de opmerking al gemaakt, maar je kon dit toch al van ver aan zien komen. Ze deed continu mee aan rallies tussen allemaal mensen die haar van dichtbij konden aanraken. Tis bijna uitlokking dan...
Ik vind het trouwens verschrikkelijk en erg slecht voor het land dat ze vermoord is, maar dat is iig al gezegd in dit topic.
Het ergste is gewoon dat als je objectief bent dat je vaststelt dat Pakistan er onder dictator Musharraf niet slechter aan toe is dan het onder 'democrate' Bhutto was ...quote:Op vrijdag 28 december 2007 02:51 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
En Bhutto liet ook duidelijk zien dat ze machtsgeil was.
Alles voor de dollars.
Dat is ook mijn idee. Musharraf had Bhutto nodig om zijn regime een legitiem tintje te geven. Volgens mij lag het dus echt niet in zijn planning haar op te ruimen. De naam Bhutto deed het nog steeds goed bij een deel van de bevolking. Een soort power sharing deal had beide goed uitgekomen.quote:Op vrijdag 28 december 2007 01:03 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ik denk eerder van niet. Met Bhutto hadden ze een tandem-regering kunnen opzetten (hervormingen in een beheersbare tijdsspanne). Nu staat Musharraf er letterlijk alleen voor. Het land zal door polarisatie en sektarisch geweld kopje onder gaan. En die atoomwapens zullen de inzet worden van een geo-politiek pokerspel. Een spel wat al vrij lang bezig was....maar nu in een flinke stroomversnelling is geraakt. Wie gelooft er nog in vrije (?!)verkiezingen, als kanshebbers naar het hiernamaals geblazen worden.
Nu staat de diplomatie van de VS ook niet echt op een hoog niveau de laatste jarenquote:Op vrijdag 28 december 2007 08:19 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ron Paul scoort er btw weer wat puntjes mee. Jarenlange VS interventie, dictator Musharraf gesteund met alle middelen en miljarden dollars en wat is het resultaat? Een meer instabiel Pakistan dan ooit met de VS er tot aan de nek toe in.
Maar ja, hoe zou Balkenende het in Pakistan gedaan hebben??quote:Op vrijdag 28 december 2007 02:55 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Het ergste is gewoon dat als je objectief bent dat je vaststelt dat Pakistan er onder dictator Musharraf niet slechter aan toe is dan het onder 'democrate' Bhutto was ...
Die had in ieder geval het normen en waarden debat op de kaart gezetquote:Op vrijdag 28 december 2007 10:57 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Maar ja, hoe zou Balkenende het in Pakistan gedaan hebben??
Waar is toch die VOC-mentaliteit?quote:Op vrijdag 28 december 2007 11:22 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Die had in ieder geval het normen en waarden debat op de kaart gezet
Neuh. Vind ik niet. Onder Musharraf zijn de fundamentalisten gegroeid en hebben ze nog meer macht gekregen.quote:Op vrijdag 28 december 2007 02:55 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Het ergste is gewoon dat als je objectief bent dat je vaststelt dat Pakistan er onder dictator Musharraf niet slechter aan toe is dan het onder 'democrate' Bhutto was ...
Lekkere zure reactie weer.quote:Op vrijdag 28 december 2007 02:51 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
En Bhutto liet ook duidelijk zien dat ze machtsgeil was.
Alles voor de dollars.
ik denk dat je eens beter moet gaan kijken naar de voor geschiedeniss van Bhutto.quote:Op vrijdag 28 december 2007 11:59 schreef Monidique het volgende:
[..]
Neuh. Vind ik niet. Onder Musharraf zijn de fundamentalisten gegroeid en hebben ze nog meer macht gekregen.
ik krijg soms een beeje het idee dat ze martelaar wil zjn oidquote:Op vrijdag 28 december 2007 13:36 schreef Pakspul het volgende:
De eerste dag was er toch ook al meteen een aanslag op haar leven?
sinds 18 okt. 2007quote:Op vrijdag 28 december 2007 13:36 schreef Pakspul het volgende:
Hoelang geleden was het nou dat zei pakistan weer in ging naar zoveel jaar er niet geweest te zijn? En hoeveel aanslagen zijn er in die tijd op haar geweest? En hoeveel onschuldige mensen zijn er bij omgegaan?
Ik vind het heel leuk dat ze terug wou voor haar volk, maar is dit het allemaal waard? De eerste dag was er toch ook al meteen een aanslag op haar leven?
Deze post van jou past precies in het rijtje thuisquote:Op vrijdag 28 december 2007 13:48 schreef ShaoliN het volgende:
Wat zit iedereen nou te mekkeren over die atoomwapens? Wat is de angst? Dat men de bommen op het eigen land gaat pleuren?
quote:Op donderdag 27 december 2007 15:02 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Als je enorm populair bent, word je meestal niet vermoord toch ?
quote:
quote:Op donderdag 27 december 2007 15:24 schreef JohnDope het volgende:
-edit-
quote:Op donderdag 27 december 2007 15:19 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik denk dat de noodtoestand nu pas echt gaat beginnen
quote:
Gelukkig ben jij de drijvende kracht achter het topic.quote:Op vrijdag 28 december 2007 13:51 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Deze post van jou past precies in het rijtje thuis
[..]
Het blijft een legendarische postquote:Op vrijdag 28 december 2007 13:51 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Deze post van jou past precies in het rijtje thuis
[..]
het was wel een recordjequote:Op vrijdag 28 december 2007 14:03 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Het blijft een legendarische post
Dat men ze ofwel op India gaat pleuren ofwel dat terroristen nucleair materiaal in handen krijgen natuurlijk ...quote:Op vrijdag 28 december 2007 13:48 schreef ShaoliN het volgende:
Wat zit iedereen nou te mekkeren over die atoomwapens? Wat is de angst? Dat men de bommen op het eigen land gaat pleuren?
Wie worden je volgelingen en welke sekte ga je oprichten.quote:Op vrijdag 28 december 2007 14:01 schreef JohnDope het volgende:
Het merendeel van wat ik vlak na de moord preekte, werd uren later ook in de media gezegd.
nu.nlquote:Bhutto in mausoleum begraven
GARHI KHUDA BAKHSH -De Pakistaanse politica Benazir Bhutto is vrijdag begraven in het mausoleum van haar familie in de provincie Sindh.
Een grote menigte deed de donderdag in Rawalpindi vermoorde Bhutto uitgeleide.
De auto met de kist reed van een vliegveld naar het familiegraf in het dorp waar de familie Bhutto vandaan komt, Garhi Khuda Bakhsh, circa driehonderd kilometer ten noordoosten van Karachi.
Vader
Bhutto werd begraven naast haar vader, de stichter van de Pakistaanse Volkspartij (PPP), Zulfikar Ali Bhutto. De militaire couppleger Zia ul-Haq liet hem in 1979 ophangen.
Tienduizenden zijn naar het dorpje gekomen om afscheid te nemen van de vrouw uit een relatief progressieve politieke dynastie die de hoop op een stabiele sociale democratie heeft belichaamd. Tijdens onrust als gevolg van de moord op Bhutto donderdag zijn in de zuidelijke provincie Sindh zeker zestien doden gevallen, onder wie drie politiemannen. Dit meldden de autoriteiten in de provincie Sindh.
Zij vrezen dat de toestand ernstiger wordt nu de begrafenis voorbij is.
Moslims (net als joden trouwens) moeten binnen 24 uur begraven worden.quote:Op vrijdag 28 december 2007 14:12 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
nu.nl
Ze zijn er wel snel bij met begraven daar.
moet binnen 24 uur volgens islamische cultuurquote:Op vrijdag 28 december 2007 14:12 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
nu.nl
Ze zijn er wel snel bij met begraven daar.
Het heeft misschien ook iets te maken met de warmte in die landen. Een lijk gaat dan sneller ruiken enz.quote:Op vrijdag 28 december 2007 14:17 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Moslims (net als joden trouwens) moeten binnen 24 uur begraven worden.
Zelfde reden inderdaad dat ze ook geen varkensvlees eten.quote:Op vrijdag 28 december 2007 15:56 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Het heeft misschien ook iets te maken met de warmte in die landen. Een lijk gaat dan sneller ruiken enz.
http://www.wereldomroep.n(...)228-pakistan-alqaedaquote:Al-Qaeda claimt aanslag op Bhutto
door Hans de Vreij
28-12-2007
De terreurorganisatie al-Qaeda heeft de verantwoordelijkheid opgeëist voor de moord op de Pakistaanse politica Benazir Bhutto. Ook de Pakistaanse regering wijst richting al-Qaeda.
In een telefonisch interview met journalist Syed Saleem Shahzad (verbonden aan Asia Times en het Italiaanse ADNKronos) zei Mustafa Abu al-Yazid dat Bhutto is vermoord omdat zij de oorlog tegen al-Qaeda steunde.
"Dit is onze eerste grote overwinning tegen diegenen die zich aan de zijde van de ongelovigen hebben geschaard", aldus al-Yazid.
Hitlist
De woordvoerder van het Pakistaanse ministerie van Binnenlandse Zaken, Brigadegeneraal Javed Cheema, beschuldigde al-Qaeda er vrijdag ook van achter de moord op Benazir Bhutto te zitten. Volgens deze hoge militair stond Bhutto op de 'hitlist' van al-Qaeda, zo verklaarde hij tegenover het Franse persbureau AFP.
Volgens Mustafa al-Yazid, die zich afgelopen mei uitriep tot al-Qaeda-commandant in Afghanistan, is de aanslag in opdracht van de terreurbeweging uitgevoerd door Lashkari I Jhangvi, een Pakistaanse soennitische terreurcel die al sinds de jaren negentig actief is. De organisatie deed eerder van zich spreken door aanslagen en terreurdaden (zoals de aanslag in 1999 op de toenmalige premier Nawaz Sharif, en de ontvoering van en moord op de Amerikaanse journalist Daniel Pearl in 2002).
Verboden
Lashjkar I Jhangvi werd in 2001 tot verboden organisatie verklaard door toenmalig president Musharraf. De Verenigde Staten plaatsten de organisatie in 2002 op de lijst van buitenlandse terroristische organisaties.
Activisten van Lashjkar I Jhangvi waren eerder dit jaar betrokken bij de bezetting van de Rode Moskee in Islamabad. De beweging streeft een strikte interpretatie van de (soennitische) islam na, en staat ideologisch gezien dicht bij de ideeën van de Taliban-beweging. Veel strijders van de terreurcel zijn ook actief geweest in Afghanistan.
http://www.wereldomroep.n(...)ct071228_lefchaudhryquote:Pakistaanse opperrechter trotseerde elite
Door correspondent Suzanna Koster
28-12-2007
Lef leek de voormalige Pakistaanse opperrechter Iftikhar Mohammad Chaudhry in overvloed te hebben. Niemand in Pakistans 60-jarige justitiële geschiedenis heeft de overheid zo tot de orde durven roepen als hij.
Chaudhry riep zelfs de militaire geheime dienst op het matje. Mensenrechtenactivisten klaagden dat de dienst in de afgelopen jaren honderden mensen illegaal heeft opgepakt in de strijd tegen het terrorisme. Velen van hen bleken tegenstanders van president Musharraf. Opperrechter Chaudhry eiste dat ze voor de rechtbank verschenen. Dat lukte maar ten dele, velen van hen worden nog vermist.
Machtige elite
Ook nam hij volgens mede- en tegenstanders het initiatief tot honderden rechtszaken, uiteenlopend van het voorkomen dat een recreatieveldje volgebouwd werd met kantoren, tot het tegenhouden van de privatisering van het nationale staalbedrijf. In beide gevallen liep de machtige Pakistaanse elite daardoor veel geld mis.
Niet gek voor een rechter die in 2002 nog zijn hoofd boog voor het militaire regime. Hij zette een handtekening onder een aangepaste grondwet, terwijl een aantal rechters uit protest aftrad. Het document legaliseerde de coup van president Pervez Musharraf in 1999. Het activisme van Chaudhry was daarom verrassend. Justitie was immers altijd de rechterhand geweest van de machtige elite in Pakistan.
Corrupt
Volgens analisten werd Chaudhry om die reden in maart geschorst. Volgens de officiële aanklacht was de voormalige opperrechter corrupt. Maar de gebeurtenis markeerde het begin van Chaudhry's zegetocht en internationale bekendheid. Het ietwat scheel kijkende mannetje, weinig welbespraakt en volgens analisten nauwelijks intellectueel, werd de held van de westers georiënteerde, hoger opgeleide middenklasse. Waar hij in Pakistan ook zijn opwachting maakte, honderdduizenden mensen juichten hem toe.
Daarom was niemand na zijn eerherstel door het Hooggerechtshof erg verbaasd dat Musharraf alsnog besloot van hem af te willen. De president riep in november dit jaar de noodtoestand uit. Alle rechters die het daar niet mee eens waren, werden ontslagen.
Diezelfde avond smokkelde Chaudhry vanuit zijn raadkamer nog een rechtsoordeel naar buiten. Daarin riep hij militairen, burgers en justitie op niet mee te werken aan de noodtoestand. Het werd voorlopig zijn laatste heldhaftige daad. Politiemensen haalden hem uit zijn raadkamer en sloten hem op in zijn huis in Islamabad. Daar staat de opperrechter, ook na de opheffing van de noodtoestand ruim een maand later, nog altijd onder huisarrest.
Persoonlijke vete
Sommige Pakistaanse opinieleiders zeggen dat Chaudhry in zijn strijd een stap te ver is gegaan. Die zou meer te maken hebben met een persoonlijke vete tegen Musharraf en zijn eigen zucht naar een sterrenstatus, dan met het belang van de burgers. Maar de posters met zijn afbeelding op auto's en achter winkelruiten laten zien hoe populair Chaudhry nog is.
En enkele keren per week verzamelen mensenrechtenactivisten, oppositieleiders en burgers zich voor de barricades bij zijn huis en roepen om zijn vrijlating. Want in een land waar macht meestal boven gerechtigheid gaat, wordt Iftikhar Mohammad Chaudhry nog altijd gezien als de enige man die genoeg lef had om het op te nemen tegen het machtige Pakistaanse leger.
Dan hoeft ze nog niet dood. Door deze moord wordt de situatie daar alleen maar chaotischer dan het al was. Hopen dat er geen burgeroorlog uitbreekt.quote:Op vrijdag 28 december 2007 16:34 schreef Devrim_ het volgende:
Mooi zo...
Kut provocatie van dat wijf was om te kotsen
Jij denkt dat er niemand op aarde is die jij provoceert?quote:Op vrijdag 28 december 2007 16:34 schreef Devrim_ het volgende:
Mooi zo...
Kut provocatie van dat wijf was om te kotsen
Dan moet ze doodquote:Op vrijdag 28 december 2007 16:39 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Dan hoeft ze nog niet dood. Door deze moord wordt de situatie daar alleen maar chaotischer dan het al was. Hopen dat er geen burgeroorlog uitbreekt.
quote:Op vrijdag 28 december 2007 16:34 schreef Devrim_ het volgende:
Mooi zo...
Kut provocatie van dat wijf was om te kotsen
Grapjas..Als zij zo doorging vielen er veel meer doden (door burgeroorlog bijv.)quote:
Dus dat geeft het recht te juichen bij iemand zijn dood?quote:Op vrijdag 28 december 2007 16:42 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Grapjas..Als zij zo doorging vielen er veel meer doden (door burgeroorlog bijv.)
Ik hoop voor je dat niemand jou ooit provocerend gaat vinden.quote:Op vrijdag 28 december 2007 16:40 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Dan moet ze dood
Haar enige doel was voor rellen zorgen..Mission accomplished
Kan ze Hirsi Ali en Wilders een handje geven, he? Je gunt die twee dus ook de dood?quote:Op vrijdag 28 december 2007 16:40 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Dan moet ze dood
Haar enige doel was voor rellen zorgen..Mission accomplished
Ja want de toestand in Nederland is hetzelfde als in Pakistanquote:Op vrijdag 28 december 2007 16:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Kan ze Hirsi Ali en Wilders een handje geven, he? Je gunt die twee dus ook de dood?
Zie hierbovenquote:Op vrijdag 28 december 2007 16:43 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Ik hoop voor je dat niemand jou ooit provocerend gaat vinden.
Als zij honderen (misschien zelfs duizenden) mensen de dood in lokt ; Jaquote:Op vrijdag 28 december 2007 16:43 schreef Burakius het volgende:
[..]
Dus dat geeft het recht te juichen bij iemand zijn dood?![]()
![]()
Het is een mensenleven die verloren is gegaan. Hoe slecht ze ook was. Het is zielig dat we in deze wereld iemand doden om zijn/haar mening en ik moet ervan kotsen.
Mafkees.quote:Op vrijdag 28 december 2007 16:40 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Dan moet ze dood
Haar enige doel was voor rellen zorgen..Mission accomplished
Als we de redenatie van jou even simpliceren, komen we uit op dit :quote:Op vrijdag 28 december 2007 16:44 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Ja want de toestand in Nederland is hetzelfde als in Pakistan![]()
![]()
Pakistan is 100x instabieler dan Nederland
[..]
Zie hierboven
[..]
Als zij honderen (misschien zelfs duizenden) mensen de dood in lokt ; Ja
Lijkt niet echt overeen te komen met eerdere beschrijvingen van de verwondingen. Ik ben benieuwd wanneer men verklaart dat het eigenlijk geen aanslag was, maar een spontane explosie van rioolgas.quote:Bhutto overleden door zonnedak auto
Uitgegeven: 28 december 2007 15:59
Laatst gewijzigd: 28 december 2007 17:32
ISLAMABAD - De donderdag omgekomen Pakistaanse oppositieleidster Benazir Bhutto is overleden doordat zij is geraakt door het zonnedak van haar auto. Er zijn geen kogels of granaatscherven gevonden in het lichaam van de Pakistaanse oppositieleidster.
(...)
Daarbij heeft zij een hefboom van het zonnedak geraakt. De hefboom raakte haar vlakbij haar rechter oog waardoor zij haar schedel zou hebben gebroken.
Al Qaedaquote:Police abandoned security posts before Bhutto assassination
No autopsy performed on body; docs say bullet wounds not found
Police abandoned their security posts shortly before Pakistani opposition leader Benazir Bhutto's assassination Thursday, according to a journalist present at the time, and unanswerable questions remain about the cause of her death, because an autopsy was never performed.
[...]
CNN is now reporting that it wasn't gunshots or shrapnel that killed Bhutto, but that she died from hitting the sunroof of the car she was riding in.
[...]
Perhaps more shockingly, an attendee at the rally where Bhutto was killed says police charged with protecting her "abandoned their posts," leaving just a handful of Bhutto's own bodyguards protecting her.
CNN had vanmiddag nog een ooggetuige die vertelde dat Bhutto werd beschoten terwijl ze in de auto stond. Hij had haar daarop in elkaar zien zakken. Nu negeren ze dat gewoon compleet en is het dat ze haar hoofd gestoten heeft. Ik weet ook niet wat voor vergevorderd stadium van osteoperose ze dan kennelijk had maar de meeste mensen breken hun schedel niet direct als ze hun hoofd stoten.quote:Op vrijdag 28 december 2007 17:50 schreef VAK het volgende:
Volgens de Pakistaanse regering is Bhutto niet om het leven gekomen door kogels of bommen, maar doordat ze haar hoofd stootte tegen het dak van de auto.
[..]
Zoiets als ik eerder al zei. Na een waarschuwing/bedreiging zou je aan de kant moeten gaan voor je tegenstander, anders is het je eigen fout. Zowel de moslimmilitanten als dat zootje van Musharraf moeten door de internationale gemeenschap flink aangepakt worden.quote:Op vrijdag 28 december 2007 18:36 schreef Monidique het volgende:
Ik zag om vijf uur zo'n persconferentie van het Ministerie van Informatie. Niet echt boeiend, dus snel maar weer uitgezet, maar één ding ving ik wel op, namelijk dat degene die aan het woord was zei dat het eigenlijk haar eigen fout was, want de overheid had haar al gewaarschuwd, maar ze werkte niet mee en als ze nou gewoon meegewerkt had, zoals andere politici wel doen, dan had het voorkomen kunnen worden. Opmerkelijk, vond ik. Niet echt sterk.
Zoals in Irak en Afghanistan bedoel je? Ah, dan komt het wel goed.quote:Op vrijdag 28 december 2007 18:47 schreef Elkarden het volgende:
[..]
Zoiets als ik eerder al zei. Na een waarschuwing/bedreiging zou je aan de kant moeten gaan voor je tegenstander, anders is het je eigen fout. Zowel de moslimmilitanten als dat zootje van Musharraf moeten door de internationale gemeenschap flink aangepakt worden.
Ook werd snel na de aanslag, de plaats waar de moord werd gepleegd, schoongespoeld. Toen Musharraf werd bedreigd, werd elk stukje bewijs bewaard. Ze zijn dus allang blij dat ze opgeruimd. De VS zouden er goed aan doen daar wat meer druk op de ketel te zetten. Even laten zien wie er echt de baas is.quote:Op vrijdag 28 december 2007 18:36 schreef Monidique het volgende:
Ik zag om vijf uur zo'n persconferentie van het Ministerie van Informatie. Niet echt boeiend, dus snel maar weer uitgezet, maar één ding ving ik wel op, namelijk dat degene die aan het woord was zei dat het eigenlijk haar eigen fout was, want de overheid had haar al gewaarschuwd, maar ze werkte niet mee en als ze nou gewoon meegewerkt had, zoals andere politici wel doen, dan had het voorkomen kunnen worden. Opmerkelijk, vond ik. Niet echt sterk.
Irak en Afghanistan zijn nog maar het begin. De VS is het nieuwe Romeinse Rijk en niemand zal zeggen dat de Romeinen ons weinig goeds hebben gebracht. Integendeel, ons rechtssysteem is daar grotendeels op gebaseerd. De Amerikaanse cultuur is allesoverheersend en het is dom hen weg te zetten als incapabel. Het Midden-Oosten binnenvallen en achterlaten in chaos is geniaal, want dan hebben die fundamentalisten wat te doen in eigen land.quote:Op vrijdag 28 december 2007 18:48 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Zoals in Irak en Afghanistan bedoel je? Ah, dan komt het wel goed.
Op Canvas was er gisteren een reportage die in allerijl was klaargestoomd voor de uitzending, waarin men beweerde dat Pakistan staat voor "land van de reinen", maar dat is dus fout want in werkelijkheid staat Paksstan voor Punjab, Afghania, Kashmir, Sindh en Balochistan.quote:Op donderdag 27 december 2007 17:01 schreef Elkarden het volgende:
1 van de laatste tegenstanders van de fundi's is dood.
Gezien de oorlog in NW Pakistan, die al meer dan 4000 doden heeft gekost, en het optreden van Musharraf de laatste tijd schat ik de toekomst van dit Pakistan zo rooskleurig als een grafdelver in.
Pakistan loopt op haar laatste benen, het is een kunstmatig gevormd door de Engelsen die de mensen 1 gemeenschappelijk iets meegaven, nl. het grondgebied van islamitisch Brits Indië.(hoewel 15 & sjiitisch is)
Al in 1973 zijn de Bengalen afgescheiden, 1 van de 5 bevolkingsgroepen dus
Balochistan, de Punjab, de Sindh en de Pathanen moeten er op een goede manier uitkomen, dit Pakistan kan enkel de richting van een dictatuur of een fundamentalistische moslim staat vormen ( net zoals Afghanistan trouwens)
R.I.P. Bhutto, je terugkomst heeft het geweld helaas alleen maar meer aangewakkerd. Pakistan is reddeloos verloren.
De partitie van Indië heeft miljoenen mensen doen verhuizen, met als paradoxale gevolg dat Musharraf in Indië geboren is, terwijl de eerste minister van Indië in Pakistan geboren is.quote:A person shall not be qualified for election as President unless he is a Muslim of not less than forty-five years of age and is qualified to be elected as member of the National Assembly.
Dat was ook hun bedoeling in Irak en Afghanistan toch? Ja, gaat ze echt goed afquote:Op vrijdag 28 december 2007 19:29 schreef Opzoutvaatje het volgende:
[..]
Ook werd snel na de aanslag, de plaats waar de moord werd gepleegd, schoongespoeld. Toen Musharraf werd bedreigd, werd elk stukje bewijs bewaard. Ze zijn dus allang blij dat ze opgeruimd. De VS zouden er goed aan doen daar wat meer druk op de ketel te zetten. Even laten zien wie er echt de baas is.
Ik vrees dat het daar vrij duidelijk werd wie er de baas is ...quote:Op vrijdag 28 december 2007 23:49 schreef Flashwin het volgende:
[..]
Dat was ook hun bedoeling in Irak en Afghanistan toch? Ja, gaat ze echt goed af
Beiden hebben gelijk. Wanneer de overheerser zijn voormalige kolonie verlaat, ontstaat er altijd een machtsvacuum. De Britten waren er meesters in de nieuwe potentiele machtspartijen tegen elkaar op te stoken.quote:Op vrijdag 28 december 2007 23:46 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Op Canvas was er gisteren een reportage die in allerijl was klaargestoomd voor de uitzending, waarin men beweerde dat Pakistan staat voor "land van de reinen", maar dat is dus fout want in werkelijkheid staat Paksstan voor Punjab, Afghania, Kashmir, Sindh en Balochistan.
Je kan je afvragen of Pakistan niet gewoon "Indisch" had moeten blijven. In Indië wonen bijna net zo veel moslims als in Pakistan, als ook boeddhisten . Indië stelt zichzelf ook niet voor als hindoestaat, waar Pakistan dat ook doet, zo stelt de grondwet van Pakistan:
[..]
De partitie van Indië heeft miljoenen mensen doen verhuizen, met als paradoxale gevolg dat Musharraf in Indië geboren is, terwijl de eerste minister van Indië in Pakistan geboren is.
de naam Pakquote:Op vrijdag 28 december 2007 23:46 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Op Canvas was er gisteren een reportage die in allerijl was klaargestoomd voor de uitzending, waarin men beweerde dat Pakistan staat voor "land van de reinen", maar dat is dus fout want in werkelijkheid staat Paksstan voor Punjab, Afghania, Kashmir, Sindh en Balochistan.
Je kan je afvragen of Pakistan niet gewoon "Indisch" had moeten blijven. In Indië wonen bijna net zo veel moslims als in Pakistan, als ook boeddhisten . Indië stelt zichzelf ook niet voor als hindoestaat, waar Pakistan dat ook doet, zo stelt de grondwet van Pakistan:
[..]
De partitie van Indië heeft miljoenen mensen doen verhuizen, met als paradoxale gevolg dat Musharraf in Indië geboren is, terwijl de eerste minister van Indië in Pakistan geboren is.
stan betekent ook 'land der reinen' in het Urdu, dat is niet fout
Nee, als je er niets van af weet moet je ook niet reageren. Irak & Afghanistan zijn niet door de internationale gemeenschap aangepakt, maar door individuelen, (hoewel het VN Handvest interventie en zelfverdediging toestaat, deze golden echter niet). Met Internationale gemeenschap wordt bedoeld goedkeuring door de Algeneme Vergadering en Veiligheidsraad, waarna wordt begonnen met retorsies, restricties en sancties. Hiermee vallen beide bewegingen in een diep gat. Pas hierna kan een missie naar een der gebieden worden overwogen, hoewel dit vaak niet nodig is.quote:Op vrijdag 28 december 2007 18:48 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Zoals in Irak en Afghanistan bedoel je? Ah, dan komt het wel goed.
Ons rechtssysteem?quote:Op vrijdag 28 december 2007 19:38 schreef Opzoutvaatje het volgende:
[..]
Irak en Afghanistan zijn nog maar het begin. De VS is het nieuwe Romeinse Rijk en niemand zal zeggen dat de Romeinen ons weinig goeds hebben gebracht. Integendeel, ons rechtssysteem is daar grotendeels op gebaseerd. De Amerikaanse cultuur is allesoverheersend en het is dom hen weg te zetten als incapabel. Het Midden-Oosten binnenvallen en achterlaten in chaos is geniaal, want dan hebben die fundamentalisten wat te doen in eigen land.
Leuk, je hebt een cursus inleiding internationaal recht gevolgdquote:Op zaterdag 29 december 2007 00:39 schreef Elkarden het volgende:
[..]
Nee, als je er niets van af weet moet je ook niet reageren. Irak & Afghanistan zijn niet door de internationale gemeenschap aangepakt, maar door individuelen, (hoewel het VN Handvest interventie en zelfverdediging toestaat, deze golden echter niet). Met Internationale gemeenschap wordt bedoeld goedkeuring door de Algeneme Vergadering en Veiligheidsraad, waarna wordt begonnen met retorsies, restricties en sancties. Hiermee vallen beide bewegingen in een diep gat. Pas hierna kan een missie naar een der gebieden worden overwogen, hoewel dit vaak niet nodig is.
ik heb 2 posts van je gelezen, maar alleen al op basis daarvan kom je als een ongelooflijke kneus over. Met je oninteressante feitenkennisquote:Op zaterdag 29 december 2007 00:42 schreef Elkarden het volgende:
[..]
Ons rechtssysteem?Ga eerst maar eens de boeken in over common en civil law, dan zul je zien hoeveel gelijkenissen er zijn tussen het VSA rechtssysteem en het Romeinse. Zelfs de civil law landen staan sinds de Moderne Tijd mijlenver weg van de Romeinen (welke tijd bedoel je eigenlijk, Principaat, Dominaat, Laat Republikeins, formula, legis actio, extraordinaria? Je hebt duidelijk geen idee waar je het over hebt
Pakistan is zogenaamde ''failed state'', a la Belgique. Bij aanvang dachten de heren grondleggers nog wel dat met de nodige tijd en inspanning dit land een echt land konden maken, maar Punjabi's blijven Punjabi's en zijn nog steeds geen Pakistani's (hoewel deze groep de grootste Pro-Pakistanen zijn) met hun eigen taal, cultuur en gebied. De groepen leven gescheiden van elkaar en dit zal na 60 jaar wel niet meer veranderen ook. Pakistan kan enkel bijeen worden gehouden door een dictator.quote:Op vrijdag 28 december 2007 23:46 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Op Canvas was er gisteren een reportage die in allerijl was klaargestoomd voor de uitzending, waarin men beweerde dat Pakistan staat voor "land van de reinen", maar dat is dus fout want in werkelijkheid staat Paksstan voor Punjab, Afghania, Kashmir, Sindh en Balochistan.
Je kan je afvragen of Pakistan niet gewoon "Indisch" had moeten blijven. In Indië wonen bijna net zo veel moslims als in Pakistan, als ook boeddhisten . Indië stelt zichzelf ook niet voor als hindoestaat, waar Pakistan dat ook doet, zo stelt de grondwet van Pakistan:
[..]
De partitie van Indië heeft miljoenen mensen doen verhuizen, met als paradoxale gevolg dat Musharraf in Indië geboren is, terwijl de eerste minister van Indië in Pakistan geboren is.
Wat jij vind is niet belangrijk, zonder kennis red je het niet.quote:Op zaterdag 29 december 2007 00:45 schreef Flashwin het volgende:
[..]
ik heb 2 posts van je gelezen, maar alleen al op basis daarvan kom je als een ongelooflijke kneus over. Met je oninteressante feitenkennis
you're welcomequote:Op zaterdag 29 december 2007 00:46 schreef Elkarden het volgende:
[..]
Wat jij vindt is niet belangrijk, zonder kennis red je het niet.
Ga maar lekker aan scootertjes knutselen.
O, ik weet er genoeg van af hoor. Ik ben blij dat je ziet dat VS en Co. illegaal twee landen bezet houden.quote:Op zaterdag 29 december 2007 00:39 schreef Elkarden het volgende:
[..]
Nee, als je er niets van af weet moet je ook niet reageren. Irak & Afghanistan zijn niet door de internationale gemeenschap aangepakt, maar door individuelen, (hoewel het VN Handvest interventie en zelfverdediging toestaat, deze golden echter niet). Met Internationale gemeenschap wordt bedoeld goedkeuring door de Algeneme Vergadering en Veiligheidsraad, waarna wordt begonnen met retorsies, restricties en sancties. Hiermee vallen beide bewegingen in een diep gat. Pas hierna kan een missie naar een der gebieden worden overwogen, hoewel dit vaak niet nodig is.
Of dit nou weer zo wenselijk is valt te betwijfelen, Pakistan is op dit moment gebaat bij een sterke leider.
Dat is niet voor iedereen weggelegd, helaas.
Het boeit niet of het over de VS gaat, deze user maakt een beroerde vergelijking tussen het Romeins en VS recht, die ze aan elkaar gelijk probeert te stellenquote:Op zaterdag 29 december 2007 00:44 schreef Flashwin het volgende:
[..]
Leuk, je hebt een cursus inleiding internationaal recht gevolgd![]()
Misschien had je ook een cursus begrijpend lezen moeten volgen, aangezien het over de VS ging en ik daar ook op reageerde
Ik zie dat je me op een spelfout hebt kunnen betrappen?quote:
Irak is illegaal, ik geloof dat daar 5 mld + mensen het wel mee eens zijn?quote:Op zaterdag 29 december 2007 00:51 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
O, ik weet er genoeg van af hoor. Ik ben blij dat je ziet dat VS en Co. illegaal twee landen bezet houden. [ afbeelding ] Dat is niet voor iedereen weggelegd, helaas.
Blijft lastig voor je he, begrijpend lezen. Hij stelt de invloed van VS en Rome op de wereld gelijk aan elkaar en gebruikt vervolgens als argument dat Rome grote -positieve- invloed op ons heeft gehad het feit dat ons recht er grotendeels op is gebaseerd. Wat op zich waar is. Romeins recht heeft veel invloed gehad op de Europese nationale codificaties.quote:Op zaterdag 29 december 2007 00:51 schreef Elkarden het volgende:
[..]
Het boeit niet of het over de VS gaat, deze user maakt een beroerde vergelijking tussen het Romeins en VS recht, die ze aan elkaar gelijk probeert te stellen
O, zowaar een post van meer dan 10 woorden?quote:Op zaterdag 29 december 2007 01:00 schreef Flashwin het volgende:
[..]
Blijft lastig voor je he, begrijpend lezen. Hij stelt de invloed van VS en Rome op de wereld gelijk aan elkaar en gebruikt vervolgens als argument dat Rome grote -positieve- invloed op ons heeft gehad het feit dat ons recht er grotendeels op is gebaseerd. Wat op zich waar is. Romeins recht heeft veel invloed gehad op de Europese nationale codificaties.
Kun je wel komen met je dooddoener: Ik heb gelijk, lees er maar boeken over of het semi interessant opnoemen van verschillende romeinse periodes, maar inhoudelijk is het 3x niks.
Maar voor zover ik de geschiedenis begrijp, had hij aanvankelijk een verenigd Indië in gedachten met meer privileges voor de moslims. De partitie had massale immigratie, langdurige conflicten ,..tot gevolg, en vooral : meer dan honderd miljoen moslims die achterblijven in een Indië waarin zij verspreid leven en waarin zij nog veel minder macht hebben.quote:Op zaterdag 29 december 2007 00:03 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
de naam Pakstan betekent ook 'land der reinen' in het Urdu, dat is niet fout
de stichter van Pakistan, Jinnah, had Pakistan ook niet de islamitische staat van nu in ogen maar een seculiere republiek als India met als meerderheid een moslimbevolking omdat hij bang was dat door de hindoemeerderheid in India de moslims te weinig te zeggen kregen, helaas is dat nooit echt van de grond gekomen, mede door Jinnahs ziekte in zijn laatste jaren wat hem belemmerde in zijn werkzaamheden en zijn dood kort na de stichting van Pakistan
hij wilde aanvankelijk voor de gebieden waar de meeste moslims woonden idd. een autonome status hebben binnen India, wat in de de huidige staat India geen probleem eigenlijk is want het is een bondsrepubliek met deelstaten die enige zelfstandigheid hebben, zij het niet op grond van godsdienst, alleen was er grote vrees voor een burgeroorlog tussen moslims en andere bevolkingsgroepen vlak voor de onafhankelijkheid omdat de leiders vd Congrespartij en de Moslimliga geen overeenstemming bereikten over hoe een onafhankelijk India zou moeten worden georganiseerd en is de scheiding in twee aparte landen eigenlijk noodgedwongen tot stand gekomen om verder bloedvergieten en verdere etnische zuivering te voorkomen (alhoewel de scheiding zelf dat natuurlijk wel aanwakkerde op korte termijn)quote:Op zaterdag 29 december 2007 02:24 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Maar voor zover ik de geschiedenis begrijp, had hij aanvankelijk een verenigd Indië in gedachten met meer privileges voor de moslims. De partitie had massale immigratie, langdurige conflicten ,..tot gevolg, en vooral : meer dan honderd miljoen moslims die achterblijven in een Indië waarin zij verspreid leven en waarin zij nog veel minder macht hebben.
quote:A Bhutto Successor?
A senior official of Benazir Bhutto's Pakistan People's Party (PPP) told TIME late Saturday that the slain former prime minister's 19-year-old son, Bilawal, will likely be named as her political heir and the new party leader on Sunday. PPP members are due to meet to discuss the party's future and to give Bilawal, a student at Oxford, a chance to read his mother's last will and testament.
Het vreemde is dat die familie wel helemaal verdeeld is in twee kampen: voor Bhutto en voor haar broer. Haar broer (en daarin is ze gesteund door de moeder) claimt de erfenis van de vader, en zat dan onder het bewind van Bhutto ook in de gevangenis.quote:Op zaterdag 29 december 2007 23:49 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Allez, de volgende generatie in die familie die een aanslag niet zal overleven is ook weer bekend ...
vermoord zelfs door hoge politieofficieren in Karachi terwijl B.B. premier was.quote:Op zondag 30 december 2007 00:25 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Het vreemde is dat die familie wel helemaal verdeeld is in twee kampen: voor Bhutto en voor haar broer. Haar broer (en daarin is ze gesteund door de moeder) claimt de erfenis van de vader, en zat dan onder het bewind van Bhutto ook in de gevangenis.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |