Wat bedoel je? Waar héb je het over?quote:Op donderdag 27 december 2007 19:35 schreef Elkarden het volgende:
[..]
Niet omhoog kijken en gewoon doorlopen zou ik zeggen. Je zou die keiharde realiteit maar zien , toch?
He, *nieuwsflits* Pakistan is een moslimland.quote:Op donderdag 27 december 2007 19:35 schreef Elkarden het volgende:
[..]
Niet omhoog kijken en gewoon doorlopen zou ik zeggen. Je zou die keiharde realiteit maar zien , toch?
Meer nieuws uit Pakstan
[..]
[..]
Volgens het journaal houd Musharraf vast aan de verkiezingen op 08-01-08.quote:Op donderdag 27 december 2007 23:15 schreef Ofyles2 het volgende:
En Musharraf blijft voor zeker 99,9999% op zijn post, aangezien Nawaz Sharif geen trek heeft in de verkiezingen.
Maar dan is het de vraag of ze doorgaan.
Sharifs deelname aan de verkiezingen is ook nog niet zeker omdat het Pakistaanse OM bezwaren tegen hem heeft waarover de rechters zich nog over moeten buigenquote:Op donderdag 27 december 2007 23:15 schreef Ofyles2 het volgende:
En Musharraf blijft voor zeker 99,9999% op zijn post, aangezien Nawaz Sharif geen trek heeft in de verkiezingen.
Maar dan is het de vraag of ze doorgaan.
En Pakistan heeft zeker te weten kernwapensquote:Op donderdag 27 december 2007 23:27 schreef EricT het volgende:
schokkend .. Nevermind 'bout Iran, Pakistan wordt hot dit jaar
quote:Op donderdag 27 december 2007 23:44 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
En Pakistan heeft zeker te weten kernwapens
Als je iets wilt opbouwen in Afghanistan kun je strategisch gezien niet om Pakistan heen.quote:Op donderdag 27 december 2007 23:27 schreef EricT het volgende:
schokkend .. Nevermind 'bout Iran, Pakistan wordt hot dit jaar
Dat is wel heel vreemd aangezien ze uit een land komt waar dagelijks veel vrouwen worden omgelegd. Meestal niet zo 'genadig' als door een zelfmoordaanslag maar gewoon fijn met wat benzine en een lucifer. Maar goed dat zijn moorden met een heel andere 'reden'.quote:Op donderdag 27 december 2007 19:25 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
't Typische is dan wel dat Bhutto zelf niet heel bang was voor een aanval vanuit Islamitische hoek. Volgens de islam zou je een vrouw niet mogen doden en zou betreffende persoon dan in de hel terechtkomen, zoals ze zelf in een fragment op tv uitlegde. Blijkbaar was de zelfmoordenaar die paragraaf ff vergeten.
idd., Pakistan wil in 2009 alle Afghaanse vluchtelingenkampen in Pakistan sluiten en dan zouden de Afghaanse vuchtelingen aldaar ook terug naar hun land moeten, daar is verdere overleg met de VN en Afghanistan voor nodig om dat in goede banen te leiden, in Afghanistan zelf is wel sprake van wederopbouw van voorzieningen, infrastructuur ed. op dit moment maar nog lang niet genoeg voor de mensen die er al zitten, laat staan voor Afghanen in het buitenland die terug willen keren The Return To Afghanistanquote:Op vrijdag 28 december 2007 00:26 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Als je iets wilt opbouwen in Afghanistan kun je strategisch gezien niet om Pakistan heen.
Dat wordt nog een behoorlijk wespennest.
Ik denk eerder van niet. Met Bhutto hadden ze een tandem-regering kunnen opzetten (hervormingen in een beheersbare tijdsspanne). Nu staat Musharraf er letterlijk alleen voor. Het land zal door polarisatie en sektarisch geweld kopje onder gaan. En die atoomwapens zullen de inzet worden van een geo-politiek pokerspel. Een spel wat al vrij lang bezig was....maar nu in een flinke stroomversnelling is geraakt. Wie gelooft er nog in vrije (?!)verkiezingen, als kanshebbers naar het hiernamaals geblazen worden.quote:Op donderdag 27 december 2007 15:21 schreef Triggershot het volgende:
Komt Musharraf natuurlijk wel erg gunstig uit.
Ik gaf het antwoord al, Sharif zal de verkiezingen boycotten.quote:Op donderdag 27 december 2007 23:39 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Sharifs deelname aan de verkiezingen is ook nog niet zeker omdat het Pakistaanse OM bezwaren tegen hem heeft waarover de rechters zich nog over moeten buigen
Inderdaad, men moet niet meteen weer een heilige van die vrouw maken. Ze mag dan vroeger nog wel in 1988 de eerste vrouwelijke premier (voor een Islamitische partij trouwens) geweest zijn in een Islamitisch land (overigens werd haar rol in de vliegtuigcrash van de toenmalige 'president' en zijn militaire staf toen ook nooit opgehelderd), haar regeringen werden gekenmerkt door incompetentie, vriendjespolitiek en vooral corruptie, corruptie en nog eens corruptie.quote:Op donderdag 27 december 2007 17:12 schreef Monidique het volgende:
Een opportunist, dat was ze voornamelijk.
Of het nu door jou, mij, Suriname of meki is, hoe dan ook, Bhutto zal opgevolgd worden, bij internationaal voorkeur iemand die haar agenda wilt voorzetten, maar nogmaals hoe dan ook zij zal opgevolgd worden, probleem voor Musharraf was dat zij erg veel genoot van aanhang en dat hij waarschijnlijk meer moest toegeven dan nu. Als hij het een beetje slim aanpakt haalt hij hier alleen maar zijn voordeel uit, tenslotte liever een Musharraf in de hand dan 10 taliban leiders die vallen uit het lucht.quote:Op vrijdag 28 december 2007 01:03 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ik denk eerder van niet. Met Bhutto hadden ze een tandem-regering kunnen opzetten (hervormingen in een beheersbare tijdsspanne). Nu staat Musharraf er letterlijk alleen voor. Het land zal door polarisatie en sektarisch geweld kopje onder gaan. En die atoomwapens zullen de inzet worden van een geo-politiek pokerspel. Een spel wat al vrij lang bezig was....maar nu in een flinke stroomversnelling is geraakt. Wie gelooft er nog in vrije (?!)verkiezingen, als kanshebbers naar het hiernamaals geblazen worden.
En Bhutto liet ook duidelijk zien dat ze machtsgeil was.quote:Op vrijdag 28 december 2007 02:12 schreef RobertoCarlos het volgende:
Ik heb de hele topic niet gelezen, dus mss is de opmerking al gemaakt, maar je kon dit toch al van ver aan zien komen. Ze deed continu mee aan rallies tussen allemaal mensen die haar van dichtbij konden aanraken. Tis bijna uitlokking dan...
Ik vind het trouwens verschrikkelijk en erg slecht voor het land dat ze vermoord is, maar dat is iig al gezegd in dit topic.
Het ergste is gewoon dat als je objectief bent dat je vaststelt dat Pakistan er onder dictator Musharraf niet slechter aan toe is dan het onder 'democrate' Bhutto was ...quote:Op vrijdag 28 december 2007 02:51 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
En Bhutto liet ook duidelijk zien dat ze machtsgeil was.
Alles voor de dollars.
Dat is ook mijn idee. Musharraf had Bhutto nodig om zijn regime een legitiem tintje te geven. Volgens mij lag het dus echt niet in zijn planning haar op te ruimen. De naam Bhutto deed het nog steeds goed bij een deel van de bevolking. Een soort power sharing deal had beide goed uitgekomen.quote:Op vrijdag 28 december 2007 01:03 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ik denk eerder van niet. Met Bhutto hadden ze een tandem-regering kunnen opzetten (hervormingen in een beheersbare tijdsspanne). Nu staat Musharraf er letterlijk alleen voor. Het land zal door polarisatie en sektarisch geweld kopje onder gaan. En die atoomwapens zullen de inzet worden van een geo-politiek pokerspel. Een spel wat al vrij lang bezig was....maar nu in een flinke stroomversnelling is geraakt. Wie gelooft er nog in vrije (?!)verkiezingen, als kanshebbers naar het hiernamaals geblazen worden.
Nu staat de diplomatie van de VS ook niet echt op een hoog niveau de laatste jarenquote:Op vrijdag 28 december 2007 08:19 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ron Paul scoort er btw weer wat puntjes mee. Jarenlange VS interventie, dictator Musharraf gesteund met alle middelen en miljarden dollars en wat is het resultaat? Een meer instabiel Pakistan dan ooit met de VS er tot aan de nek toe in.
Maar ja, hoe zou Balkenende het in Pakistan gedaan hebben??quote:Op vrijdag 28 december 2007 02:55 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Het ergste is gewoon dat als je objectief bent dat je vaststelt dat Pakistan er onder dictator Musharraf niet slechter aan toe is dan het onder 'democrate' Bhutto was ...
Die had in ieder geval het normen en waarden debat op de kaart gezetquote:Op vrijdag 28 december 2007 10:57 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Maar ja, hoe zou Balkenende het in Pakistan gedaan hebben??
Waar is toch die VOC-mentaliteit?quote:Op vrijdag 28 december 2007 11:22 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Die had in ieder geval het normen en waarden debat op de kaart gezet
Neuh. Vind ik niet. Onder Musharraf zijn de fundamentalisten gegroeid en hebben ze nog meer macht gekregen.quote:Op vrijdag 28 december 2007 02:55 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Het ergste is gewoon dat als je objectief bent dat je vaststelt dat Pakistan er onder dictator Musharraf niet slechter aan toe is dan het onder 'democrate' Bhutto was ...
Lekkere zure reactie weer.quote:Op vrijdag 28 december 2007 02:51 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
En Bhutto liet ook duidelijk zien dat ze machtsgeil was.
Alles voor de dollars.
ik denk dat je eens beter moet gaan kijken naar de voor geschiedeniss van Bhutto.quote:Op vrijdag 28 december 2007 11:59 schreef Monidique het volgende:
[..]
Neuh. Vind ik niet. Onder Musharraf zijn de fundamentalisten gegroeid en hebben ze nog meer macht gekregen.
ik krijg soms een beeje het idee dat ze martelaar wil zjn oidquote:Op vrijdag 28 december 2007 13:36 schreef Pakspul het volgende:
De eerste dag was er toch ook al meteen een aanslag op haar leven?
sinds 18 okt. 2007quote:Op vrijdag 28 december 2007 13:36 schreef Pakspul het volgende:
Hoelang geleden was het nou dat zei pakistan weer in ging naar zoveel jaar er niet geweest te zijn? En hoeveel aanslagen zijn er in die tijd op haar geweest? En hoeveel onschuldige mensen zijn er bij omgegaan?
Ik vind het heel leuk dat ze terug wou voor haar volk, maar is dit het allemaal waard? De eerste dag was er toch ook al meteen een aanslag op haar leven?
Deze post van jou past precies in het rijtje thuisquote:Op vrijdag 28 december 2007 13:48 schreef ShaoliN het volgende:
Wat zit iedereen nou te mekkeren over die atoomwapens? Wat is de angst? Dat men de bommen op het eigen land gaat pleuren?
quote:Op donderdag 27 december 2007 15:02 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Als je enorm populair bent, word je meestal niet vermoord toch ?
quote:
quote:Op donderdag 27 december 2007 15:24 schreef JohnDope het volgende:
-edit-
quote:Op donderdag 27 december 2007 15:19 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik denk dat de noodtoestand nu pas echt gaat beginnen
quote:
Gelukkig ben jij de drijvende kracht achter het topic.quote:Op vrijdag 28 december 2007 13:51 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Deze post van jou past precies in het rijtje thuis
[..]
Het blijft een legendarische postquote:Op vrijdag 28 december 2007 13:51 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Deze post van jou past precies in het rijtje thuis
[..]
het was wel een recordjequote:Op vrijdag 28 december 2007 14:03 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Het blijft een legendarische post
Dat men ze ofwel op India gaat pleuren ofwel dat terroristen nucleair materiaal in handen krijgen natuurlijk ...quote:Op vrijdag 28 december 2007 13:48 schreef ShaoliN het volgende:
Wat zit iedereen nou te mekkeren over die atoomwapens? Wat is de angst? Dat men de bommen op het eigen land gaat pleuren?
Wie worden je volgelingen en welke sekte ga je oprichten.quote:Op vrijdag 28 december 2007 14:01 schreef JohnDope het volgende:
Het merendeel van wat ik vlak na de moord preekte, werd uren later ook in de media gezegd.
nu.nlquote:Bhutto in mausoleum begraven
GARHI KHUDA BAKHSH -De Pakistaanse politica Benazir Bhutto is vrijdag begraven in het mausoleum van haar familie in de provincie Sindh.
Een grote menigte deed de donderdag in Rawalpindi vermoorde Bhutto uitgeleide.
De auto met de kist reed van een vliegveld naar het familiegraf in het dorp waar de familie Bhutto vandaan komt, Garhi Khuda Bakhsh, circa driehonderd kilometer ten noordoosten van Karachi.
Vader
Bhutto werd begraven naast haar vader, de stichter van de Pakistaanse Volkspartij (PPP), Zulfikar Ali Bhutto. De militaire couppleger Zia ul-Haq liet hem in 1979 ophangen.
Tienduizenden zijn naar het dorpje gekomen om afscheid te nemen van de vrouw uit een relatief progressieve politieke dynastie die de hoop op een stabiele sociale democratie heeft belichaamd. Tijdens onrust als gevolg van de moord op Bhutto donderdag zijn in de zuidelijke provincie Sindh zeker zestien doden gevallen, onder wie drie politiemannen. Dit meldden de autoriteiten in de provincie Sindh.
Zij vrezen dat de toestand ernstiger wordt nu de begrafenis voorbij is.
Moslims (net als joden trouwens) moeten binnen 24 uur begraven worden.quote:Op vrijdag 28 december 2007 14:12 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
nu.nl
Ze zijn er wel snel bij met begraven daar.
moet binnen 24 uur volgens islamische cultuurquote:Op vrijdag 28 december 2007 14:12 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
nu.nl
Ze zijn er wel snel bij met begraven daar.
Het heeft misschien ook iets te maken met de warmte in die landen. Een lijk gaat dan sneller ruiken enz.quote:Op vrijdag 28 december 2007 14:17 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Moslims (net als joden trouwens) moeten binnen 24 uur begraven worden.
Zelfde reden inderdaad dat ze ook geen varkensvlees eten.quote:Op vrijdag 28 december 2007 15:56 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Het heeft misschien ook iets te maken met de warmte in die landen. Een lijk gaat dan sneller ruiken enz.
http://www.wereldomroep.n(...)228-pakistan-alqaedaquote:Al-Qaeda claimt aanslag op Bhutto
door Hans de Vreij
28-12-2007
De terreurorganisatie al-Qaeda heeft de verantwoordelijkheid opgeëist voor de moord op de Pakistaanse politica Benazir Bhutto. Ook de Pakistaanse regering wijst richting al-Qaeda.
In een telefonisch interview met journalist Syed Saleem Shahzad (verbonden aan Asia Times en het Italiaanse ADNKronos) zei Mustafa Abu al-Yazid dat Bhutto is vermoord omdat zij de oorlog tegen al-Qaeda steunde.
"Dit is onze eerste grote overwinning tegen diegenen die zich aan de zijde van de ongelovigen hebben geschaard", aldus al-Yazid.
Hitlist
De woordvoerder van het Pakistaanse ministerie van Binnenlandse Zaken, Brigadegeneraal Javed Cheema, beschuldigde al-Qaeda er vrijdag ook van achter de moord op Benazir Bhutto te zitten. Volgens deze hoge militair stond Bhutto op de 'hitlist' van al-Qaeda, zo verklaarde hij tegenover het Franse persbureau AFP.
Volgens Mustafa al-Yazid, die zich afgelopen mei uitriep tot al-Qaeda-commandant in Afghanistan, is de aanslag in opdracht van de terreurbeweging uitgevoerd door Lashkari I Jhangvi, een Pakistaanse soennitische terreurcel die al sinds de jaren negentig actief is. De organisatie deed eerder van zich spreken door aanslagen en terreurdaden (zoals de aanslag in 1999 op de toenmalige premier Nawaz Sharif, en de ontvoering van en moord op de Amerikaanse journalist Daniel Pearl in 2002).
Verboden
Lashjkar I Jhangvi werd in 2001 tot verboden organisatie verklaard door toenmalig president Musharraf. De Verenigde Staten plaatsten de organisatie in 2002 op de lijst van buitenlandse terroristische organisaties.
Activisten van Lashjkar I Jhangvi waren eerder dit jaar betrokken bij de bezetting van de Rode Moskee in Islamabad. De beweging streeft een strikte interpretatie van de (soennitische) islam na, en staat ideologisch gezien dicht bij de ideeën van de Taliban-beweging. Veel strijders van de terreurcel zijn ook actief geweest in Afghanistan.
http://www.wereldomroep.n(...)ct071228_lefchaudhryquote:Pakistaanse opperrechter trotseerde elite
Door correspondent Suzanna Koster
28-12-2007
Lef leek de voormalige Pakistaanse opperrechter Iftikhar Mohammad Chaudhry in overvloed te hebben. Niemand in Pakistans 60-jarige justitiële geschiedenis heeft de overheid zo tot de orde durven roepen als hij.
Chaudhry riep zelfs de militaire geheime dienst op het matje. Mensenrechtenactivisten klaagden dat de dienst in de afgelopen jaren honderden mensen illegaal heeft opgepakt in de strijd tegen het terrorisme. Velen van hen bleken tegenstanders van president Musharraf. Opperrechter Chaudhry eiste dat ze voor de rechtbank verschenen. Dat lukte maar ten dele, velen van hen worden nog vermist.
Machtige elite
Ook nam hij volgens mede- en tegenstanders het initiatief tot honderden rechtszaken, uiteenlopend van het voorkomen dat een recreatieveldje volgebouwd werd met kantoren, tot het tegenhouden van de privatisering van het nationale staalbedrijf. In beide gevallen liep de machtige Pakistaanse elite daardoor veel geld mis.
Niet gek voor een rechter die in 2002 nog zijn hoofd boog voor het militaire regime. Hij zette een handtekening onder een aangepaste grondwet, terwijl een aantal rechters uit protest aftrad. Het document legaliseerde de coup van president Pervez Musharraf in 1999. Het activisme van Chaudhry was daarom verrassend. Justitie was immers altijd de rechterhand geweest van de machtige elite in Pakistan.
Corrupt
Volgens analisten werd Chaudhry om die reden in maart geschorst. Volgens de officiële aanklacht was de voormalige opperrechter corrupt. Maar de gebeurtenis markeerde het begin van Chaudhry's zegetocht en internationale bekendheid. Het ietwat scheel kijkende mannetje, weinig welbespraakt en volgens analisten nauwelijks intellectueel, werd de held van de westers georiënteerde, hoger opgeleide middenklasse. Waar hij in Pakistan ook zijn opwachting maakte, honderdduizenden mensen juichten hem toe.
Daarom was niemand na zijn eerherstel door het Hooggerechtshof erg verbaasd dat Musharraf alsnog besloot van hem af te willen. De president riep in november dit jaar de noodtoestand uit. Alle rechters die het daar niet mee eens waren, werden ontslagen.
Diezelfde avond smokkelde Chaudhry vanuit zijn raadkamer nog een rechtsoordeel naar buiten. Daarin riep hij militairen, burgers en justitie op niet mee te werken aan de noodtoestand. Het werd voorlopig zijn laatste heldhaftige daad. Politiemensen haalden hem uit zijn raadkamer en sloten hem op in zijn huis in Islamabad. Daar staat de opperrechter, ook na de opheffing van de noodtoestand ruim een maand later, nog altijd onder huisarrest.
Persoonlijke vete
Sommige Pakistaanse opinieleiders zeggen dat Chaudhry in zijn strijd een stap te ver is gegaan. Die zou meer te maken hebben met een persoonlijke vete tegen Musharraf en zijn eigen zucht naar een sterrenstatus, dan met het belang van de burgers. Maar de posters met zijn afbeelding op auto's en achter winkelruiten laten zien hoe populair Chaudhry nog is.
En enkele keren per week verzamelen mensenrechtenactivisten, oppositieleiders en burgers zich voor de barricades bij zijn huis en roepen om zijn vrijlating. Want in een land waar macht meestal boven gerechtigheid gaat, wordt Iftikhar Mohammad Chaudhry nog altijd gezien als de enige man die genoeg lef had om het op te nemen tegen het machtige Pakistaanse leger.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |