Bij deze dan excuses aan Heero want dan heeft hij blijkbaar toch gelijk. Ik was altijd in de veronderstelling dat de Fransen, De Republiek (behoeft geen uitleg welke want er was er in die tijd maar één) en Engelsen voorhoedelopers waren wat betreft burgerrechten.quote:Op maandag 17 december 2007 22:17 schreef voyeur het volgende:
[..]
Veel grondwetten zijn gebaseerd op de Belgische. Zoveel wist ik heus nog wel Het is ook niet jullie grondwet die ik niet ken, maar de interne problematiek.
En gratis op reis naar Afrika . Hebben jullie mooi uitgekozen, in Afghanistan is enkel zand.quote:Op maandag 17 december 2007 22:33 schreef Heero87 het volgende:
Oh ik stel me kandidaat voor Defensie. Zo'n eigen jet lijkt me wel leuk. .
Buitenlandse zaken lijkt mij nog wel wat. Beetje full-time elk staatshoofd dat je tegenkomt in stijl beledigen ...quote:Op maandag 17 december 2007 22:33 schreef Heero87 het volgende:
Oh ik stel me kandidaat voor Defensie. Zo'n eigen jet lijkt me wel leuk. .
quote:Vlaams Belang kopstukken aangehouden
Frank Vanhecke en Marie-Rose Morel zijn vanavond administratief aangehouden na enkele schermutselingen tijdens de gemeenteraad van faciliteitengemeente Wezenbeek-Oppem. De voorzitter van het Vlaams Belang en het kopstuk van de extreem-rechtse partij konden zich niet meer inhouden toen een Franstalig raadslid in het Frans het woord voerde.
Tweede incident
Het was al het tweede incident deze avond. Eerder werden al een
tiental Vlaamse actievoerders opgepakt omdat ook zij luidruchtig protesteerden tegen het feit dat enkele raadsleden Frans praatten. Onder hen onder meer kamerlid Bart Laeremans en senator Jurgen Ceder, eveneens van het Vlaams Belang.
België barst
De raadszitting verloopt ondertussen vrij moeizaam omdat buiten het gebouw een honderdtal Vlaamse actievoerders luidruchtig slogans blijven roepen, zoals 'België barst'. Hun uitroepen zijn in de raadzaal duidelijk hoorbaar. Het initiatief gaat uit van Voorpost, het nationalistisch studentenverbond en het Katholiek Vlaams Hoogstudenten Verbond. (belga/svm)
Ja, dat dachten we van #13 ook. .quote:Op maandag 17 december 2007 23:49 schreef zuiderbuur het volgende:
Wordt #17 dan werkelijk het laatste topic voor we een regering hebben?
De acties van het VB in de vergemakkelijkingsgemeenten zijn terecht.quote:Op maandag 17 december 2007 23:53 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Overigens begin ik echt bijna medelijden met het VB te krijgen. Nu laten ze al hun voorzitter oppakken in zo'n faciliteiten gemeente en dan nog zijn ze ermee niet het hoofdpunt van het journaal ...
De acties van het VB zijn ook provocerend. Je moet met dat krapuul van Voorpost ook niet voor een gemeenteraad gaan staan. In geen enkel geval. Ze verlagen zich daarmee echt tot het niveau van het FDF ...quote:Op maandag 17 december 2007 23:54 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
De acties van het VB in de vergemakkelijkingsgemeenten zijn terecht.
Ze zijn belachelijk. Je moet reageren en optreden zoals de Vlaamse regering en Marino Keulen doen. Niet door er een hoop skinheads, neo-nazi's en andere randdebielen op af te sturen.quote:Op maandag 17 december 2007 23:54 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
De acties van het VB in de vergemakkelijkingsgemeenten zijn terecht.
De vraag is nog maar: moesten Vlaamse bewegingen niet de druk op de ketel zetten, zou Keulen het dan niet met plezier "vergeten"?quote:Op maandag 17 december 2007 23:58 schreef Heero87 het volgende:
Ze zijn belachelijk. Je moet reageren en optreden zoals de Vlaamse regering en Marino Keulen doen. Niet door er een hoop skinheads, neo-nazi's en andere randdebielen op af te sturen.
Wat doe jij dan voor de Vlaamse zaak?quote:Het toont nog maar eens aan dat het VB de Vlaamse zaak veel slechts heeft gedaan en ze veeleer heeft tegengewerkt dan ze bevorderd.
Dus jij denkt dat Keulen dat deed omdat een bende skinheads daar wat staan te tieren?quote:Op dinsdag 18 december 2007 00:24 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
De vraag is nog maar: moesten Vlaamse bewegingen niet de druk op de ketel zetten, zou Keulen het dan niet met plezier "vergeten"?
Euh, niets uiteraard? Voor mij is de Vlaamse zaak ook niet belangrijk (tenzij je ermee een staatshervorming bedoeld). Maar ik werk ze ook niet tegen. Het VB werkt ze tegen.quote:[..]
Wat doe jij dan voor de Vlaamse zaak?
Belgicisme is negatief (staats)nationalisme. Echt niets om trots op te zijn.quote:Op dinsdag 18 december 2007 00:29 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Euh, niets uiteraard? Voor mij is de Vlaamse zaak ook niet belangrijk (tenzij je ermee een staatshervorming bedoeld). Maar ik werk ze ook niet tegen. Het VB werkt ze tegen.
Ik vind het nogal triest om een ander zijn overtuiging af te breken als die zelf respect heeft voor jouw overtuiging.quote:Op dinsdag 18 december 2007 00:40 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Belgicisme is negatief (staats)nationalisme. Echt niets om trots op te zijn.
Hét probleem is dat iedereen weet dat bij de volgende verkiezingen de oppositie zal winnen, denk ik ...quote:Op dinsdag 18 december 2007 00:36 schreef rubbereend het volgende:
wat heerlijk toch, nu wil iedereen er andere patijen bij halen
of toch niet?quote:Op maandag 17 december 2007 23:49 schreef zuiderbuur het volgende:
Wordt #17 dan werkelijk het laatste topic voor we een regering hebben?
quote:CDH trekt zich terug uit formatiebesprekingen
di 18/12/07 - Het CDH van Joëlle Milquet trekt zich terug uit de onderhandelingen over een interim-regering. De PS lijkt van plan hetzelfde te doen.
De vier grootste partijen van het land, CD&V/N-VA, Open VLD, de MR en de PS, zijn het niet eens over de eventuele toetreding van het CDH in de interim-regering.
CD&V en vooral de PS wilden het CDH bij het interim-kabinet betrekken, maar MR-voorzitter Didier Reynders wil daar helemaal niet van weten.
Vanmorgen is CDH-voorzitster Joëlle Milquet bij formateur Guy Verhofstadt (Open VLD). Ze kreeg te horen dat er geen garanties zijn dat het CDH in de regering kon komen.
Daaruit heeft Milquet haar conclusies getrokken.
De PS is zo goed als zeker van plan om hetzelfde te doen. De top van de PS is daarover op dit ogenblik bijeen.
Beide partijen zijn niet te spreken over het veto van MR-voorzitter Reynders tegen het CDH in de interim-regering.
De PS stelt zich solidair op met het CDH. Reynders gaat zijn boekje te buiten, klinkt het.
Het is de bedoeling van de PS om op dezelfde lijn als de CDH te zitten, dat zou betekenen dat ook de PS de onderhandelingen verlaat.
Hopelijk wordt Flahaut genoemd als persona non-grata...quote:Bron: vrtnieuws.net
Speculaties over namen van ministers
Intussen duiken de eerste namen op voor de interim-ministers. Er zijn al enkele zekerheden.
Hoeveel ministers de tijdelijke regering zal tellen, lijkt nog niet helemaal vast te staan. Maximaal zijn het er 15. Die posten zouden dan -naast premier Verhofstadt- verdeeld worden over 7 Vlamingen en 7 Franstaligen.
Bij CD&V is Leterme (foto) een zekerheid als vicepremier en minister van institutionele hervormingen die de staatshervorming zou voorbereiden.
Verder wordt voormalig Vlaams minister Inge Vervotte genoemd. Voorzitter Jo Vandeurzen zou ook minister worden, en ook de naam van Pieter De Crem valt.
De N-VA maakt het haar kartelpartner makkelijk in die zin dat ze geen ministerpost wil in het interim-kabinet.
Bij Open VLD zouden Patrick Dewael en Karel De Gucht in de prijzen vallen, en eventueel ook Vincent Van Quickenborne.
Aan Franstalige kant zijn Didier Reynders en Sabine Laruelle de zekerheden bij de MR. De PS rekent opnieuw op Laurette Onkelinx. Ook André Flahaut wordt genoemd.
Een toetreding van het CDH tot de interim-regering kan de ministerverdeling nog wel veranderen.
die verkiezingen zijn toch over een half jaar ofzoquote:Op dinsdag 18 december 2007 00:46 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Hét probleem is dat iedereen weet dat bij de volgende verkiezingen de oppositie zal winnen, denk ik ...
dat viel mij ook op Di Rupo komt naar buiten van zn gesprek en meteen alle details open en bloot en hij spreekt maar meteen zn verwachtingen uit over welke partijen erbij komen en onder welke voorwaardequote:Op dinsdag 18 december 2007 11:24 schreef noruas het volgende:
Ik snap niet waarom steeds maar toegestaan wordt dat de politieke leiders in België zich in de media blijven profileren. In Nederland sloten de heren zich op ergens op een geheime locatie. Was heel saai en de media konden er niks mee, maar we hadden wel snel een regering. Bij jullie is men schijnbaar bang voor de oppositie bij aankomende verkiezingen (als ik het goed heb, in 2009 zijn er toch alweer verkiezingen?), maar op deze manier wordt het nooit wat.
Nou ja. Het zegt wel genoeg over de staat waarin ''België'' verkeerd. In aftakeling en klaar voor de schroothoop.quote:Op dinsdag 18 december 2007 12:17 schreef Reya het volgende:
Schrijnend dat zelfs bij het vormen van een interim-regering er nog zulke problemen ontstaan.
Au fond heeft dit niets met België te maken heeft, aangezien dit hier gewoon een Waalse intern probleem is, namelijk een vete tussen de verschillende Waalse partijen.quote:Op dinsdag 18 december 2007 12:30 schreef Elkarden het volgende:
[..]
Nou ja. Het zegt wel genoeg over de staat waarin ''België'' verkeerd. In aftakeling en klaar voor de schroothoop.
Maar dat willen de PS en het cdH dan weer niet. .quote:Op dinsdag 18 december 2007 12:38 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
Tijd om Reynders premier te maken zodat alle problemen mbt de staatshervorming en BHV kunnen worden aangepakt. In ruil voor eerste minister zal hij de Walen toch tot eenheid en bereidheid kunnen krijgen.
Tsja, het vooroordeel over Hollandse nuchterheid lijkt weer bevestigd.quote:Op dinsdag 18 december 2007 11:24 schreef noruas het volgende:
Ik snap niet waarom steeds maar toegestaan wordt dat de politieke leiders in België zich in de media blijven profileren. In Nederland sloten de heren zich op ergens op een geheime locatie. Was heel saai en de media konden er niks mee, maar we hadden wel snel een regering. Bij jullie is men schijnbaar bang voor de oppositie bij aankomende verkiezingen (als ik het goed heb, in 2009 zijn er toch alweer verkiezingen?), maar op deze manier wordt het nooit wat.
Nederland heeft nog steeds het record mbt langst durende regeringsvorming.quote:Op dinsdag 18 december 2007 11:24 schreef noruas het volgende:
Ik snap niet waarom steeds maar toegestaan wordt dat de politieke leiders in België zich in de media blijven profileren. In Nederland sloten de heren zich op ergens op een geheime locatie. Was heel saai en de media konden er niks mee, maar we hadden wel snel een regering. Bij jullie is men schijnbaar bang voor de oppositie bij aankomende verkiezingen (als ik het goed heb, in 2009 zijn er toch alweer verkiezingen?), maar op deze manier wordt het nooit wat.
Ja maar in 1977 had je een sterk gepolariseerde sfeer. De jaren '70 zijn voor de Nederlandse politiek sowieso uitzonderlijk geweest, echt een hapering in de de doorgaans zo rustige en kabbelende Nederlandse politiek.quote:Op dinsdag 18 december 2007 13:29 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
[..]
Nederland heeft nog steeds het record mbt langst durende regeringsvorming.
In 1977 hadden de heren 208 dagen nodig, dus het is niet dat het altijd snel gaat. Deze lange en mislukte onderhandelingen zijn ook voor Belgie een uitzondreing. Meestal geeft een Vlaams verkozene snel toe aan eisen van de Walen, in ruil voor postjes bij de 16 en het premierschap voor een Vlaming.
ik beweer niet dat Nederland nou zo superieur is aan België als het gaat om formaties. Mijn punt is alleen dat een formatieproces gehinderd wordt als alles open en bloot gebeurt. Als een partij nu in de media een veto uitspreekt tegen een ander is het al meteen onmogelijk voor die partij om op dat gebied een compromis te sluiten omdat dat niet uit te leggen is aan de kiezers. Ik zeg niet dat alle Vlamingen toe moeten geven aan eisen van de Walen. Een Vlaams verkozene kan best voet bij stuk houden op bepaalde terreinen, om vervolgens een compromis te sluiten op een ander terrein. Maar compromissen sluiten (en dat is nou eenmaal nodig als je een coalitie wil vormen) is alleen goed mogelijk als er niet van tevoren publiekelijk eisen en veto's gesteld worden. Dat is trouwens niet eens zozeer een probleem tussen Vlamingen en Walen, zie bv nu de problemen bij de Franstaligen onderling.quote:Op dinsdag 18 december 2007 13:29 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
[..]
Nederland heeft nog steeds het record mbt langst durende regeringsvorming.
In 1977 hadden de heren 208 dagen nodig, dus het is niet dat het altijd snel gaat. Deze lange en mislukte onderhandelingen zijn ook voor Belgie een uitzondreing. Meestal geeft een Vlaams verkozene snel toe aan eisen van de Walen, in ruil voor postjes bij de 16 en het premierschap voor een Vlaming.
Volgens mij is die kans klein, zeker als de voorlopige regering onder Verhofstadt zal zorgen voor dringende zaken. Leterme heeft 800.000 voorkeurstemmen gehaald en dat is iets waar men doorgaans wel rekening mee zal houden.quote:Op dinsdag 18 december 2007 15:38 schreef Oma het volgende:
Hoe groot is de kans dat zo'n tijdelijke regering een permanent karakter krijgt?
Ach wij hebben een voormalige mevrouw die zich nu Ton noemt en die had ook meer dan een half miljoen voorkeursstemmen. Die zit nu heel alleen in de kamer (nou ja meestal is ze er niet te vinden) en dat hindert onze regering niet in het minst.quote:Op dinsdag 18 december 2007 15:57 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
[..]
Volgens mij is die kans klein, zeker als de voorlopige regering onder Verhofstadt zal zorgen voor dringende zaken. Leterme heeft 800.000 voorkeurstemmen gehaald en dat is iets waar men doorgaans wel rekening mee zal houden.
De kans dat er een voorlopige regering komt lijkt me op dit ogenblik ook al vrij klein, nu CDH niet meer mee wil spelen. Als straks nog blijkt dat PS het niet ziet zitten is het nog lastiger. Als de voorlopige regering er al komt, wil ik ook wel eens zien hoelang ze zal standhouden. Standpunten liggen op sommige vlakken zo ver uit elkaar dat een compromis sluiten wel wat nieuwe barsten kan veroorzaken.
In 2009 hebben we inderdaad regionale verkiezingen (dus Vlaams Parlement, Franse Gemeenschap, Duitstalige Raad, Waals Gewest, Brussels Gewest,..) maar de vraag is nog maar of er tegen dan niet alweer federale verkiezingen zullen geweest zijn.quote:Op dinsdag 18 december 2007 11:24 schreef noruas het volgende:
Ik snap niet waarom steeds maar toegestaan wordt dat de politieke leiders in België zich in de media blijven profileren. In Nederland sloten de heren zich op ergens op een geheime locatie. Was heel saai en de media konden er niks mee, maar we hadden wel snel een regering. Bij jullie is men schijnbaar bang voor de oppositie bij aankomende verkiezingen (als ik het goed heb, in 2009 zijn er toch alweer verkiezingen?), maar op deze manier wordt het nooit wat.
Ik heb het al eerder gezegd: jullie moeten -net zoals hier, maar hier is dat minder problematisch- van al die horizontale blabla clubs af. Gewoon flink snijden in de overheid met minder verkiezingen. Let wel, dit is geen pleidooi om de democratie af te schaffen maar gewoon wat bevoegdheden te bundelen en dat als pakket aan te bieden aan de kiezer.quote:Op dinsdag 18 december 2007 20:07 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
In 2009 hebben we inderdaad regionale verkiezingen (dus Vlaams Parlement, Franse Gemeenschap, Duitstalige Raad, Waals Gewest, Brussels Gewest,..) maar de vraag is nog maar of er tegen dan niet alweer federale verkiezingen zullen geweest zijn.
Als er één overheid moet afslanken, dan is het de federale. 1+7Vl +7 Fr is echt te veel voor een dubbelfederale staat, met 100 ministers en ongeveer zeshonderd parlementairen....quote:Op dinsdag 18 december 2007 22:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik heb het al eerder gezegd: jullie moeten -net zoals hier, maar hier is dat minder problematisch- van al die horizontale blabla clubs af. Gewoon flink snijden in de overheid met minder verkiezingen. Let wel, dit is geen pleidooi om de democratie af te schaffen maar gewoon wat bevoegdheden te bundelen en dat als pakket aan te bieden aan de kiezer.
Dat bedoel ik Totaal 600 parlementsleden... Volgens mij komt zelfs het Europees Parlement daar amper aan.quote:Op dinsdag 18 december 2007 22:25 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Als er één overheid moet afslanken, dan is het de federale. 1+7Vl +7 Fr is echt te veel voor een dubbelfederale staat, met 100 ministers en ongeveer zeshonderd parlementairen....
Graag de volledige praktische invulling daarvan, tot de structuur van stemformulieren toe.quote:Op woensdag 19 december 2007 00:27 schreef Heero87 het volgende:
Verkiezingen bundelen (dus regionale, Europese en federale verkiezingen op één dag), en daarnaast het Waalse Gewest fuseren met de Waalse Gemeenschap, naar het Vlaamse voorbeeld. En misschien de Senaat wat inkrimpen.
Ik zie niet in waarom het niet zou kunnen. Je kan perfect een regering vormen waarbij bepaalde bevoegdheden enkel voor een deel van het gebied gelden, in dit geval het Waalse Gewest. De Gewestsbevoegdheden blijven uiteraard in handen van Brussel voor hun gebied, en de Duitstalige gemeenschapsbevoegdheden blijven ook waar ze zijn. Zo gebeurt dat nu toch ook met de Vlaamse regering m.b.t. de Brusselse gewestsbevoegdheden?quote:Op woensdag 19 december 2007 00:40 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Graag de volledige praktische invulling daarvan, tot de structuur van stemformulieren toe.
Jouw systeem zou betekenen dat de Waalse regering bepaald wordt door ongeveer 4 miljoen Franstaligen waarvan een achtste niet in Wallonië woont. Zo goed zien ze elkaar ook niet graag,wat hen bindt is de frontvorming tegen de Vlamingen.
én André 'incompetent is my middle name' Flahaut zelfs ook als we sommige persbronnen mogen geloven.quote:Op woensdag 19 december 2007 17:49 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
OMG, komt zij werkelijk terug?
Liever Onckelinckx dan Flahaut toch?quote:Op woensdag 19 december 2007 17:49 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
OMG, komt zij werkelijk terug?
Je moet niet vergeten dat Flahaut de penningmeester van de PS is. Dat lijkt mij toch een vrij stevige boom om achter te kunnen staan. Maar allicht zullen ze een van hun ministers in de Waalse regering promoveren en Flahaut diens plaats laten innemen ...quote:Op donderdag 20 december 2007 16:11 schreef tupolev141 het volgende:
De laatste PS'er voor een ministerpost zal Flahaut wel niet worden. Dat durven zelfs de Waalse socialisten niet meer. Maar niet getreurd, er zijn nog genoeg zatlappen en andere groten waar ze uit kunnen kiezen!
liever Flahaut eigenlijk. Die zit op defensie, dus op die post mag hij wat aanmodderen & knoeien, of hij die 3 straaljagers die België nog heeft nu goed inzet of niet maakt op zich niet zoveel uit, met dergelijke aantallen kan je toch niets uitrichten.quote:Op woensdag 19 december 2007 19:29 schreef warpozio het volgende:
[..]
Liever Onckelinckx dan Flahaut toch?
Het heeft verdorie tien jaar geduurd voor ze eraan wilden beginnen ...quote:Op donderdag 20 december 2007 20:30 schreef Klopkoek het volgende:
Vandaag is volgens het Journaal de uitbaggering van de Westerschelde begonnen, en Nederland mag weer betalen. Daar zou best wel eens wat meer waardering tegenover kunnen staan.
Het ziet er naar uit dat Onkelinkx nu de sociale zekerheid om zeep mag helpen toch ? (kon men daar Demotte niet op houden eigenlijk ???)quote:Op donderdag 20 december 2007 20:34 schreef Athmozz het volgende:
[..]
liever Flahaut eigenlijk. Die zit op defensie, dus op die post mag hij wat aanmodderen & knoeien, of hij die 3 straaljagers die België nog heeft nu goed inzet of niet maakt op zich niet zoveel uit, met dergelijke aantallen kan je toch niets uitrichten.
Als onckelinckx weer justitie zou krijgen zou ik dat véél erger vinden, want daar kan je nog echt last van hebben.
De kosten zijn ook voor een flink deel op rekening van Vlaanderen.quote:Op donderdag 20 december 2007 20:30 schreef Klopkoek het volgende:
Vandaag is volgens het Journaal de uitbaggering van de Westerschelde begonnen, en Nederland mag weer betalen. Daar zou best wel eens wat meer waardering tegenover kunnen staan.
Ach man, het is toch te gek voor woorden dat Nederland nu letterlijk op eigen kosten zijn eigen graf loopt te graven. Het is Antwerpen dat ervan profiteert, maar nee hoor, Nederland kan weer betalen.quote:Op donderdag 20 december 2007 20:35 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Het heeft verdorie tien jaar geduurd voor ze eraan wilden beginnen ...
En dan vraagt Nederland zélf om voor het Thalys traject Brussel/Antwerpen - Amsterdam/Rotterdam een miljardenproject waarbij half Antwerpen moest ondertunneld worden en dan mag de TGV door half nederland maar aan halve snelheid rijden
Nederland betaalt 40%. Eigenlijk natuurlijk veel meer omdat Rotterdam hier hinder van ondervindt, grond onteigend wordt van boeren en Zeeland nu last krijgt van milieuvervuiling.quote:Op donderdag 20 december 2007 20:39 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
De kosten zijn ook voor een flink deel op rekening van Vlaanderen.
Maar ja, ik waardeer dat. Ik moedig elke samenwerking met het noorden aan.
.
Dat is pure onzin. De industrie in het zuidelijke deel van Nederland profiteert evengoed van een florerende Antwerpse haven ... Net zoals men in de Vlaams-Franse grensstreek trouwens eerder de haven van Calais gebruikt dan die van Antwerpen.quote:Op donderdag 20 december 2007 20:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ach man, het is toch te gek voor woorden dat Nederland nu letterlijk op eigen kosten zijn eigen graf loopt te graven. Het is Antwerpen dat ervan profiteert, maar nee hoor, Nederland kan weer betalen.
En die HSL gaat vanaf 2009 niet meer op halve snelheid rijden, er wordt nu zelfs al op volle snelheid proef gereden dus lang zal het niet meer duren. Sowieso profiteren jullie natuurlijk ook van zo'n HSL verbinding.
Wacht maar tot Michel Daerden nog eens een pint teveel opheeft en droomt van een Luikse haven die de concurrentie met Antwerpen moet aangaan ... Dan kun je beginnen met de Maas zelf uit te diepen ...quote:Op donderdag 20 december 2007 20:53 schreef tupolev141 het volgende:
Ik dacht dat de haven van Rotterdam aandelen had in het Antwerps havenbedrijf? Bovendien kan Rotterdam ook niet alle traffiek aan. Dat het lang geduurd heeft kan misschien ook liggen aan het feit dat Nederland het zeer moeilijk had zich aan te passen aan de federale structuur van Belgie. Nederland dacht even met de 'belgen' te gaan onderhandelen en dan blijkt bijvoorbeeld dat ze moeten praten met de Vlamingen voor het ene en met de Walen voor het andere, terwijl men dacht weet je wat wij baggeren voor een deel de Schelde uit en dan zorgen jullie voor een schone Maas bijvoorbeeld.
Dat is zeker waar Maar die hele houding dat Nederland opzettelijk België wil frustreren (wat ik bespeur) slaat gewoon nergens op. Die ijzeren rijn is ook zoiets, dat lijntje is indertijd gewoon verkocht aan Nederland en nu wil België daar kostenloos aanspraak op maken.... Nu heeft dacht ik zo'n internationaal hof daarover moeten oordelen maar dat had natuurlijk nooit mogen gebeuren.quote:Op donderdag 20 december 2007 20:53 schreef tupolev141 het volgende:
Ik dacht dat de haven van Rotterdam aandelen had in het Antwerps havenbedrijf? Bovendien kan Rotterdam ook niet alle traffiek aan. Dat het lang geduurd heeft kan misschien ook liggen aan het feit dat Nederland het zeer moeilijk had zich aan te passen aan de federale structuur van Belgie. Nederland dacht even met de 'belgen' te gaan onderhandelen en dan blijkt bijvoorbeeld dat ze moeten praten met de Vlamingen voor het ene en met de Walen voor het andere, terwijl men dacht weet je wat wij baggeren voor een deel de Schelde uit en dan zorgen jullie voor een schone Maas bijvoorbeeld.
Hmm nee dat wist ik niet, ik dacht altijd dat Antwerpen meer van de stukgoederen was en Rotterdam van de bulkgoederen en al sinds jaar en dag de ambitie heeft om ook groot te worden in stukgoederen.quote:Op donderdag 20 december 2007 20:52 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Dat is pure onzin. De industrie in het zuidelijke deel van Nederland profiteert evengoed van een florerende Antwerpse haven ... Net zoals men in de Vlaams-Franse grensstreek trouwens eerder de haven van Calais gebruikt dan die van Antwerpen.
Daar ging het fout :quote:Op donderdag 20 december 2007 20:58 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is zeker waar Maar die hele houding dat Nederland opzettelijk België wil frustreren (wat ik bespeur) slaat gewoon nergens op. Die ijzeren rijn is ook zoiets, dat lijntje is indertijd gewoon verkocht aan Nederland en nu wil België daar kostenloos aanspraak op maken.... Nu heeft dacht ik zo'n internationaal hof daarover moeten oordelen maar dat had natuurlijk nooit mogen gebeuren.
quote:Wallonië vindt IJzeren Rijn "weggegooid geld"
De Waalse regering kant zich in een advies aan de Nederlandse provincie Limburg vierkant tegen de heropening van de IJzeren Rijn. Investeren in de historische treinverbinding tussen Antwerpen en het Ruhrgebied is volgens de Waalse regering "weggegooid geld". De regering Di Rupo vreest dat de IJzeren Rijn trafiek gaat afsnoepen van de Montzenlijn (Antwerpen-Hasselt-Visé-Montzen-Aken) die in het Luikse een aantal arbeidsplaatsen oplevert.
De opmerkelijke reactie van de Waalse regering kwam er op vraag van het provinciebestuur in Maastricht. Naar aanleiding van de opmaak van het Provinciaal Omgevingsplan Limburg (POL), een soort van structuurplan voor Nederlands-Limburg, heeft Maastricht ook de mening gevraagd aan Wallonië over allerlei grensoverschrijdende kwesties. De Waalse reactie dateert al van vorig jaar, maar werd stilgehouden.
Arbeidsplaatsen
"De heropening van de IJzeren Rijn zou kunnen leiden tot een belangrijke verschuiving in het vervoer, en wel ten koste van lijn 24 (de Montzenlijn), terwijl het goederenvervoer daar een aanzienlijk aantal arbeidsplaatsen oplevert (via Tongeren-Visé-Voeren-Montzen-Aken). Voor het realiseren van de IJzeren Rijn zijn aanzienlijke financiële middelen vereist. Dat is weggegooid geld, omdat de NMBS onlangs reeds allerlei investeringen heeft toegezegd voor een kwalitatieve verbetering van het traject van lijn 24", luidt de reactie van Wallonië. (belga/hln)
Aha, vandaar dat dat Demotte en Balkenende onlangs nog met elkaar getoost. Ja, laten we die twee gebieden maar mooi tegen elkaar uit spelenquote:
Das toch onvergelijkbaar... Sowieso doen jullie dat zelf als ik die dikke BMW's daar zo zie.quote:Op donderdag 20 december 2007 21:08 schreef Heero87 het volgende:
Jullie rijden al jaren onze wegen kapot zonder ervoor te betalen. Zeur dus niet zo. .
Franstalig België speelt Vlamingen en Nederlanders tegen elkaar uit. Daar moet dringend een einde aan komenquote:Op donderdag 20 december 2007 22:52 schreef Klopkoek het volgende:
Aha, vandaar dat dat Demotte en Balkenende onlangs nog met elkaar getoost. Ja, laten we die twee gebieden maar mooi tegen elkaar uit spelen
Daar geloof ik ook niks van Die onderlinge 'haat' is gecultiveerd. Belgen hebben een aangeboren calimero complex ten opzichte van Nederlanders en die Nederlanders proberen de splitsing van de Lage Landen te vergeten door met de blik op verre horizonten over Belgie heen te kijken. Belgen verspillen ook gigantisch veel energie aan interne twisten en alle nationale beslissingen zijn emotioneel geladen. Wat voor mij ook de grootste reden is om het land zo ver mogelijk te splitsen tot een confederatie.quote:Op donderdag 20 december 2007 20:58 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is zeker waar Maar die hele houding dat Nederland opzettelijk België wil frustreren (wat ik bespeur) slaat gewoon nergens op.
KLM en Air France gelijkwaardige partners? Het eerste jaar ja, daarna zijn alle Nederlanders door Parijs vervangen. Is gewoon een mooi staaltje Franse dirrigistische machtspolitiek geweest. Maar goed, hier in Nederland hebben ABN en ING elkaar ook de tent uitgevochten waardoor ABN nu in duizend stukjes wordt opgeknipt, om te janken gewoon. Die Fransen en Duitsers lachen zich stuk, roven hier te hele tent leeg en ondertussen zitten wij op een grondgebiedje van amper 70000km2 Ajax-Feyenoord, Amsterdam-Rotterdam, Holland-Brabant, Vlaanderen-Holland en nog meer van die aandoenlijke oorlogjes eeuwenlang vol te houden.quote:Op donderdag 20 december 2007 22:57 schreef tupolev141 het volgende:
[..]
Daar geloof ik ook niks van Die onderlinge 'haat' is gecultiveerd. Belgen hebben een aangeboren calimero complex ten opzichte van Nederlanders en die Nederlanders proberen de splitsing van de Lage Landen te vergeten door met de blik op verre horizonten over Belgie heen te kijken. Belgen verspillen ook gigantisch veel energie aan interne twisten en alle nationale beslissingen zijn emotioneel geladen. Wat voor mij ook de grootste reden is om het land zo ver mogelijk te splitsen tot een confederatie.
Herinner je je nog wat er met Sabena gebeurd is? Onderhandelingen met KLM: afgeschoten door de Walen want teveel nederlandstalige invloed. Onderhandelingen met Air France: afgeschoten door de Vlamingen want teveel franstalige invloed. Wie is er nu met succes een grote speler onder de Europese vliegmaatschappijen? Juist. KLM/Air France. Nu zijn KLM en Air France min of meer gelijkwaardige partners maar toch. Het soort pragmatisme om tot zulke rationele beslissingen te komen ontbreekt nu gewoon.
Zo'n fusie tussen Fortis en ABN is toch ook een keer door de Belgische overheid geblokkeerd? Nu durven ze opeens welquote:Op donderdag 20 december 2007 23:01 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Sabena is een apart geval. Dat moest failliet gaan om er een rendabel bedrijf ( Brussels Airlines ) van te kunnen maken ...
Gelukkig niet op justitiequote:Op donderdag 20 december 2007 23:13 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Onkelinx, Dupont en Magnette worden minister voor PS
BRUSSEL - (Belga) De namen van de drie PS-ministers in de interim-regering zijn bekend. Het gaat om Laurette Onkelinx, Christian Dupont en Paul Magnette.
Laurette Onkelinx wordt belast met Sociale Zaken en Volksgezondheid. Christian Dupont krijgt de portefeuille Pensioenen, Maatschappelijke Integratie, Gelijke Kansen en Grootstedenbeleid. Paul Magnette wordt minister van Duurzame Ontwikkeling, Klimaat, Energie en Consumentenzaken. Didier Donfut, die belast was met Europese Zaken en de portefeuille van Sociale Zaken had overgenomen na het vertrek van Rudy Demotte naar het Waals gewest, zal Magnette vervangen in de Waalse regering. Magnette was er belast met Sociale Aangelegenheden en Volksgezondheid. (DWM)
Dat zullen ze geen tweede keer gedurfd hebben... Justitie is een heel prestigieuze portefeuille, maar wel een enorm vergiftigd en gevaarlijk geschenk...quote:
quote:Koning benoemt Guy Verhofstadt en 13 andere ministers
BRUSSEL - Koning Albert II heeft donderdagavond op het kasteel van Laken Guy Verhofstadt benoemd tot eerste minister. Dat is vannacht om 00.30 uur gemeld door het paleis.
Daarnaast zijn nog 13 andere ministers benoemd. Allen leggen vrijdagvoormiddag om 10 uur de eed af.
De enige verrassing in de lijst is dat CD&V-kopstuk Yves Leterme naast vicepremier, minister van Begroting en minister van Institutionele Hervormingen ook de portefeuille Mobiliteit krijgt. Hij erft op die manier het politiek heikele thema van de geluidshinder op en rond de luchthaven van Zaventem.
Zoals bekend telt de ploeg dus 14 ministers - een minder dan grondwettelijk toegelaten - en geen staatssecretarissen. Alleen de twee grootste partijen, CD&V en MR, krijgen een vicepremier.
De interim-regering telt drie vrouwen: Laurette Onkelinx (PS), Sabine Laruelle (MR) en Inge Vervotte (CD&V).
Naast Yves Leterme is ook Didier Reynders minister van Institutionele Hervormingen. Normaal gezien gaat Leterme de Groep van 12 leiden en de discussie over een staatshervorming trekken. Reynders wordt dan weer de gangmaker van de onderhandelingen over het uit te stippelen sociaaleconomisch beleid.
De helft van de excellenties maakte ook deel uit van de paarse bewindsploeg. Het gaat om alle Open Vld-ministers, Laurette Onkelinx en Christian Dupont bij de PS en Didier Reynders en Sabine Laruelle bij de MR. Zij behouden ook grotendeels hun bevoegdheden.
De ploeg heeft maar een beperkte houdbaarheidsdatum. Bedoeling is dat er tegen Pasen een definitieve regering op de been wordt gebracht. Premier Guy Verhofstadt geeft dan ook de fakkel door aan zijn vicepremier Yves Leterme. Gisteren benadrukte hij uitdrukkelijk dat hij zeker niet langer aanblijft.
Didier Reynders (MR): Vice-Eerste Minister en Minister van Financiën en Institutionele Hervormingen
Yves Leterme (CD&V): Vice-Eerste Minister en Minister van Begroting,Mobiliteit en Institutionele Hervormingen
Laurette Onkelinx (PS): Minister van Sociale Zaken en Volksgezondheid
Patrick Dewael (Open Vld): Minister van Binnenlandse Zaken
Karel De Gucht (Open Vld): Minister van Buitenlandse Zaken
Sabine Laruelle (MR): Minister van Economie, Zelfstandigen en Landbouw
Christian Dupont (PS): Minister van Pensioenen en Maatschappelijkeintegratie
Josly Piette (cdH): Minister van Werk
Jo Vandeurzen (CD&V): Minister van Justitie
Pieter De Crem (CD&V): Minister van Landsverdediging
Paul Magnette (PS): Minister van Klimaat en Energie
Charles Michel (MR): Minister van Ontwikkelingssamenwerking
Inge Vervotte (CD&V): Minister van Ambtenarenzaken en Overheidsbedrijven. mcu
Bron: De Standaard.
Anders blokkeren we de Westerschelde gewoon weer met een zooitje fregatten.quote:Op donderdag 20 december 2007 20:30 schreef Klopkoek het volgende:
Vandaag is volgens het Journaal de uitbaggering van de Westerschelde begonnen, en Nederland mag weer betalen. Daar zou best wel eens wat meer waardering tegenover kunnen staan.
Maar de Walen houden zich gewoon aan de beperking! . (niet dus).quote:Op vrijdag 21 december 2007 13:18 schreef tupolev141 het volgende:
Kennen jullie de laatste belgenmop al? Er geldt al een paar dagen een snelheidsbeperking op veel ring- en snelwegen van 90km/h door smog alarm. De eerste dag van de beperking zijn er aan Vlaamse zijde 1000+ bekeuringen gemaakt voor te snel rijden. Wallonie: 0. (nul, niks, nada niente, nichts, nothing)
De uitleg: In Wallonie geldt een aanbeveling tot 90km/h en geen echte beperking Het zuiden van het land lacht zich nog eens te pletter. Want het geld wordt wel mooi verdeeld.
Ik vind dit stuk beter:quote:Op vrijdag 21 december 2007 12:44 schreef Zwaardvisch het volgende:
Die Verhofstadt kan wél spreken in het openbaar, dat moet ik hem nageven.
http://nl.youtube.com/watch?v=0OMYgpSFHsg
Maar wat zien jullie nou in de premier Verhofstadt? Hij heeft toch genoeg beloftes geschonden?
Hij verloor dan ook zwaar in de afgelopen verkiezingen , maar jah ...quote:Op vrijdag 21 december 2007 12:44 schreef Zwaardvisch het volgende:
Maar wat zien jullie nou in de premier Verhofstadt? Hij heeft toch genoeg beloftes geschonden?
Hij kreeg vrij veel voorkeurstemmen. En hij is nog steeds vrij populair, dacht ik. Zeker na het falen van Leterme.quote:Op vrijdag 21 december 2007 17:29 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Hij verloor dan ook zwaar in de afgelopen verkiezingen , maar jah ...
Toch 300.000 minder dan Leterme ...quote:Op vrijdag 21 december 2007 19:22 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Hij kreeg vrij veel voorkeurstemmen. En hij is nog steeds vrij populair, dacht ik. Zeker na het falen van Leterme.
Dat is altijd zo. Een minister die een toespraak houdt voor het parlement, en zeker een eerste minister, doet dat altijd in het Frans en Nederands door elkaar.quote:Op vrijdag 21 december 2007 20:18 schreef Klopkoek het volgende:
Zag ik nou net in het Journaal dat Verhofstadt het parlement in het Frans én Vlaams door elkaar toe sprak? Lekker verwarrend.
Sjonge jonge, wat een onzin weer. Na ja, weer wat geleerd. Moeten ze eens in het EP invoeren, dat Barroso Frans, Duits, Spaans, Italiaans en Engels door elkaar moet gaan bezigen. Wat een puinhoop zou dat worden en bovendien druist dat in tegen democratische principes: dat burgers het plenair debat moeten kunnen volgen, je maakt het er veel ontoegankelijker mee dan dat iemand conseqeunt in 1 taal wordt vertolkt of ondertiteld.quote:Op vrijdag 21 december 2007 20:20 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Dat is altijd zo. Een minister die een toespraak houdt voor het parlement, en zeker een eerste minister, doet dat altijd in het Frans en Nederands door elkaar.
die onzin noemt België.quote:Op vrijdag 21 december 2007 20:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Sjonge jonge, wat een onzin weer.
Dat wordt ook constant gedaan. Iedereen in het parlement kan een oortje gebruiken. Als er Nederlands gesproken wordt is er een tolk die Frans spreekt simultaan aan het vertalen, als er Frans gesproken wordt een tolk in het Nederlands.quote:Op vrijdag 21 december 2007 20:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Sjonge jonge, wat een onzin weer. Na ja, weer wat geleerd. Moeten ze eens in het EP invoeren, dat Barroso Frans, Duits, Spaans, Italiaans en Engels door elkaar moet gaan bezigen. Wat een puinhoop zou dat worden en bovendien druist dat in tegen democratische principes: dat burgers het plenair debat moeten kunnen volgen, je maakt het er veel ontoegankelijker mee dan dat iemand conseqeunt in 1 taal wordt vertolkt of ondertiteld.
Ja dat wist ik wel Net zoals dat er uiteraard meerdere talen worden gesproken, maar door elkaar heen.... nee, dat was ff nieuw voor mequote:Op vrijdag 21 december 2007 20:30 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Dat wordt ook constant gedaan. Iedereen in het parlement kan een oortje gebruiken. Als er Nederlands gesproken wordt is er een tolk die Frans spreekt simultaan aan het vertalen, als er Frans gesproken wordt een tolk in het Nederlands.
Ow, dat valt dan op zich nog wel mee.quote:En die Nederlandse vertaling hoor je ook gewoon in de live-uitzending op tv hoor. Nog nooit naar het vragenuurtje in de kamer gekeken op Villa Politica (op Eén) op donderdagmiddag ? (of op zaterdag 13h30 naar het parlementair weekoverzicht?)
Maar dat is het federale parlement! Het is iets meer in het Vlaams Parlement. Jij lijkt het gevaarlijke idee te willen opdringen dat de mening van de Belgen van tel is?quote:Op vrijdag 21 december 2007 10:27 schreef Heero87 het volgende:
Ik snap nog steeds niet hoe je over de uiteenvalling van België kan spreken. We zitten in een situatie waarin nauwelijks 25 van de 150 zetels in het parlement voor een Vlaamse onafhankelijkheid zijn, en waarbij een groot deel van de bevolking (ook in Vlaanderen) zich uitspreekt tégen een splitsing van België.
Het duit er eigenlijk nogmaals op dat een splitsing van België op dit moment in het buitenland (en met name in de buitenlandse pers) veel waarschijnlijker wordt geacht dan in België zelf...
Dertig procent? En dan moeten we nog zien of dat zich in 2009 in stand houdt...quote:Op vrijdag 21 december 2007 23:35 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Maar dat is het federale parlement! Het is iets meer in het Vlaams Parlement.
Lees wat ik zeg: "en waarbij een groot deel van de bevolking (ook in Vlaanderen) zich uitspreekt tégen een splitsing van België."quote:Jij lijkt het gevaarlijke idee te willen opdringen dat de mening van de Belgen van tel is?
Trouwens Klopkoek, het tienpuntenplan van de noodregering Verhofstadt zal je trouwens plezieren. Het tiende punt houdt namelijk de spoedige ratificatie van Lissabon in. .quote:Op vrijdag 21 december 2007 14:40 schreef Klopkoek het volgende:
http://nl.youtube.com/watch?v=XlIm431Y0JQ
Nog zo'n fantastisch stuk. Nu nog De Gucht door de gehaktmolen en Verhofstadt zou zo hier aan de slag kunnen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |