abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 16 september 2007 @ 20:26:49 #1
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53227166
Oftewel: pak-die-domme-rukker-week.

Hoewel de terminologie regelmatig wordt doodverklaard, beschouwen verreweg de meeste POL-users zich echt nog wel als "links" of "rechts". Zo niet, dan toch wel "anti-links" of "anti-rechts", "gelovig" of "antigelovig".

Daardoor maken we ons allemaal in meer of mindere mate schuldig aan het tolereren van rabiate, extreme uitspraken die "aan onze eigen kant" staan. Dit is een natuurlijke reflex, maar wel een heel foute: je laat daarmee domme rukkers wegkomen met onzin waarmee ze niet mogen wegkomen, en bovendien verdomt het debat met al die idioten die het hand boven de hoofd wordt gehouden.

Daarom stel ik voor dat je je hieronder aanmeldt in het format dat ik hieronder geef, en probeert zo veel mogelijk kritiek op het eigen "team". Probeer als je vindt dat je in geen hokje past jezelf toch te definieren.

Naam: Floripas
Signatuur: Links, elitair
Gaat dus letten op: Linkse en elitaire onzin

Herhaal vervolgens je kritiek - incidentele kritiek (op een andere user) of structurele kritiek is allemaal gewenst.

[ Bericht 6% gewijzigd door Floripas op 16-09-2007 20:51:13 ]
  zondag 16 september 2007 @ 20:34:39 #2
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53227371
Naam: Papierversnipperaar
Signatuur: Gematigd vrijdenkend links
Gaat dus letten op: Linkse en gematigde vrijdenkers onzin
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53227431
Dit is een herhaling, toch?
pi_53227523
Hmm. Maar eens aanzien of dit een iets toevoegend topic wordt. Graag proberen er iets meer van te maken dan:
Jantje, signatuur X, gaat letten op X. Met de billen bloot! Wat is de zwakte in jouw ideologie, welke argumenten / standpunten van jouw medestanders van je zie je met kromme tenen gedebiteerd worden, maar val je niet aan?

En de kans een stukje Kousbroek te citeren laat ik nooit lopen, natuurlijk.
quote:
Soms inderdaad uit kortzichtigheid (deze ondeugd is niet beperkt tot spellingsvereenvoudigers, en de hemel beware me trouwens voor sommige van mijn medestanders) maar vaak ook omdat zich van de debaterenden meestal een eigenaardig psychologisch mechanisme meester maakt: men gaat proberen om aan te tonen dat de wederpartij over de hele linie ongelijk heeft. Alles wat de andere kant zegt is onzin. De dwaling is éen en ondeelbaar: het betekent algeheel ongelijk erkennen om bij de ander ook maar éen juistheid te erkennen, om zelf maar éen vergissing toe te geven. Iemand als Dick Hillenius zal dit mechanisme vermoedelijk wel met een paar welgekozen voorbeelden uit de dierenwereld kunnen herleiden tot territoriuminstinct; zeker is dat het ineens verdwenen is als wij, voor- en tegenstanders gezamenlijk, in een restaurant gaan dineren. Wij hebben dan opeens veel meer begrip voor elkaar. Maar zodra wij 's avonds weer opnieuw op het podium zitten zijn de oorspronkelijke verhoudingen weer terug. Het gaat er niet meer om de ander te overtuigen en nog minder om de waarheid te ontdekken, maar om punten te scoren. 'De zaal moet beslissen!'dondert J Berits, en de zaal applaudisseert met instemming.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zondag 16 september 2007 @ 20:41:07 #5
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53227549
quote:
Op zondag 16 september 2007 20:36 schreef Monidique het volgende:
Dit is een herhaling, toch?
Nee, toch?
Verwacht jij overigens maar wat
  zondag 16 september 2007 @ 20:41:49 #6
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53227571
quote:
Op zondag 16 september 2007 20:40 schreef sigme het volgende:
Hmm. Maar eens aanzien of dit een iets toevoegend topic wordt. Graag proberen er iets meer van te maken dan:
Jantje, signatuur X, gaat letten op X. Met de billen bloot! Wat is de zwakte in jouw ideologie, welke argumenten / standpunten van jouw medestanders van je zie je met kromme tenen gedebiteerd worden, maar val je niet aan?

En de kans een stukje Kousbroek te citeren laat ik nooit lopen, natuurlijk.
[..]
Dit is een begin. Ik ga citaten met mijn eigen kritiek in dit topic zetten.
pi_53227634
quote:
Op zondag 16 september 2007 20:41 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee, toch?
Jawel. Je had al eens een ik-ga-het-eens-van-de-andere-kant-bekijken-periode.
quote:
Verwacht jij overigens maar wat
Nou!
  zondag 16 september 2007 @ 20:47:11 #8
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53227695
quote:
Op zondag 16 september 2007 20:44 schreef Monidique het volgende:

[..]

Jawel. Je had al eens een ik-ga-het-eens-van-de-andere-kant-bekijken-periode.
[..]

Nou!
Ja, da's wel anders. Ik blijf ditmaal gewoon mijn eigen linkse betweterige zelf.
pi_53227718
quote:
Op zondag 16 september 2007 20:47 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ja, da's wel anders.
Marginaal.
  zondag 16 september 2007 @ 20:48:52 #10
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53227739
quote:
Op zondag 16 september 2007 18:06 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Rechts net zo hard tegenwoordig. "U wilt geen sinterklaas vieren, en wilt ook nog een bruiloft in Hindoestaanse stijl houden zegt u? Nee, dan mag u hier niet binnenkomen". Je bent hier alleen welkom als je woensdags gehakt eet, op zondag studio sport kijkt en op feestjes met zn allen rond een schaaltje nootjes zit.
Een potsierlijke overdrijving. Dat je van mensen die hierheen komen vraagt om zich aan te passen is niet raar - het enige dat je hoeft te doen is geen geweld gebruiken. Over Hondoes en Sinterklaas wordt niks geeist.
  zondag 16 september 2007 @ 20:59:32 #11
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53228059
De morele kaart
Vaak wordt door linkse users een morele kaart uit de borstzak getrokken. "Dit mag jij niet zeggen, jij hebt geen hart." "Je bent echt een fascist als je vindt dat moslims vaker aanslagen plegen." Varianten hierop: mensen dom noemen, naief, of gevaarlijk en schadelijk.

Voorbeeld:
quote:
Op zondag 16 september 2007 13:33 schreef Monidique het volgende:
Natuurlijk gaat het om olie. Wie anders denkt, is wel erg naïef.
Als je voordat het debat nog maar begonnen is iemand al naief noemt, valt er niet veel meer te discussieren.
pi_53228101
Wel lief dat je mij tot je eigen team rekent, .
pi_53229028
Ik wil niet bij een team horen.
  zondag 16 september 2007 @ 21:39:45 #14
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53229227
quote:
Op zondag 16 september 2007 21:32 schreef SCH het volgende:
Ik wil niet bij een team horen.
Je moet!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53229246
quote:
Op zondag 16 september 2007 21:32 schreef SCH het volgende:
Ik wil niet bij een team horen.
dan hoor je bij het einzelgängers-team.
  maandag 17 september 2007 @ 08:57:22 #16
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53236286
quote:
Op maandag 17 september 2007 01:46 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat Wilders laagopgeleiden aantrekt, geloof ik graag.
Maar dat boeren op Wilders stemmen, lijkt me errug onwaarschijnlijk. Al was het alleen maar omdat er veel buitenlanders in de land- en tuinbouw werken. En ook echt werken.
En de kwalificatie "niet al te snugger" zou ik niet meer gebruiken voor anderen.
Dat weet je niet, en dat is je het er gemakkelijk van af maken. Mensen met een andere mening niet al te snugger noemen is
  maandag 17 september 2007 @ 08:57:41 #17
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53236290
quote:
Op zondag 16 september 2007 21:32 schreef SCH het volgende:
Ik wil niet bij een team horen.
Je bent bij mij, SCH. Húp, in 't gelid!
  maandag 17 september 2007 @ 09:45:41 #18
125878 Gabry
Lento Violento
pi_53237164
quote:
Op zondag 16 september 2007 21:32 schreef SCH het volgende:
Ik wil niet bij een team horen.
Mijn links-elitair-o-meter slaat op hol.

Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
  maandag 17 september 2007 @ 19:41:54 #19
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_53251643
quote:
Op zondag 16 september 2007 21:32 schreef SCH het volgende:
Ik wil niet bij een team horen.
Groot gelijk ieder individu is uniek en is eigenlijk niet in een hokje te plaatsen
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_53251734
quote:
Op maandag 17 september 2007 19:41 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Groot gelijk ieder individu is uniek en is eigenlijk niet in een hokje te plaatsen
Maar eh zelfkritiek, wat in feite via een omweg wordt voorgesteld, dat ligt je niet of is niet nodig of eh noem maar op...
I´m back.
pi_53266745
"Links" en "elitair"? Dat kan helemaal niet. Dat noem je "hypocriet".
pi_53266866
jezelf elitair noemen, noem ik eerder "triest". dat hij zichzelf ook links noemt maakt dat dan wel weer enigzins goed.
pi_53267076
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 11:51 schreef Tarantallegra het volgende:
jezelf elitair noemen, noem ik eerder "triest". dat hij zichzelf ook links noemt maakt dat dan wel weer enigzins goed.
Het is een zij
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
pi_53267448
tjee, sommige mensen zit ook alles tegen.
pi_53354701
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 11:46 schreef Dodecahedron het volgende:
"Links" en "elitair"? Dat kan helemaal niet. Dat noem je "hypocriet".
Nee, dat zijn kakkers die het van zichzelf niet willen toegeven.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_53356062
Het schrijven van zelfkritiek...hmm van welke ideologie kennen we dat ook alweer?

Maar goed, ik doe mee:

Naam: HenriO
Signatuur: Libertarisch
Gaat dus letten op: Libertarische onzin

En om meteen maar af te trappen: Ron Paul, de libertarisch angehauchte, doch voor de republikeinen runnende, presidentskandidaat in de VS. Alom gevierd als een man met principes en met verstand van economie. Iemand die begrijpt dat vrijheid en verantwoordelijkheid twee kanten van één (gouden) medaille zijn en die hoe dan ook, al was het maar op internet, een kleine rEVOLutie in het denken over vrijheid versus overheid heeft ontketend.

Maar wat zijn zijn minpunten?

- Hij stelt zich democratisch verkiesbaar. Iedere libertariër gruwt juist van het idee lijf en eigendommen aan te mogen tasten op basis van het hebben van een meerderheid. Libertarische principes doorvoeren door middel van het democratisch proces is dus eigenlijk het verloochenen van je principes. Daar komt nog bij dat het systeem in de VS zodanig is ingericht dat zelfs als hij president zou worden het congres hoogstwaarschijnlijk iedere beslissing van hem zal vetoën.

- Hij is fel tegen abortus. Nu is abortus sowieso onder libertariërs een heet hangijzer. Er botsen namelijk twee principes die voor libertariërs heilig zijn. De onaantastbaarheid van het leven van de (in dit geval nog ongeboren) mens en het zelfbeschikkingsrecht van de vrouw over haar eigen lichaam. Voor de ene libertariër zal het eerste principe voorrang krijgen; voor de andere, zeker zolang de foetus buiten de baarmoeder nog niet levensvatbaar is, het tweede. Het is eigenlijk dus niet echt een min- of onzinpunt van Ron Paul, ik ben toevallig alleen een libertariër van de tweede categorie. Wel is het zo dat Paul wil dat de federale bevoegdheid hierover komt te vervallen zodat iedere staat zelf over abortusregelgeving mag beslissen. Dat is echter met het idee in het achterhoofd dat de meeste staten het zullen verbieden en er dus minder abortussen gepleegd zullen worden. Iets wat hoogstwaarschijnlijk niet het geval is, er zullen juist meer illegale, en dus levensgevaarlijke, abortussen worden uitgevoerd wat hem als dokter toch tegen de borst zou moeten stuiten.

- Hij is voor nationale souvereiniteit. Ook dit is binnen het libertarisme omstreden, echte onzin is het dus niet, het is vooral een punt waarover minarchisten en anarcho-kapitalisten elkaar in de haren kunnen vliegen. Een anarcho-kapitalist is Paul overduidelijk niet, dat blijkt al uit het simpele feit dat hij aan democratische verkiezingen meedoet, en het is dus niet verwonderlijk dat hij de Amerikaanse soevereiniteit omarmt, met strenge immigratiewetten, en dus veel ambtenaren en red tape, als het onvermijdelijke gevolg. Voor anarcho-kapitalisten bestaan er geen andere rechten dan het eigendomsrecht en dus ook geen souvereine landen. Wie niet op immigranten zit te wachten nodigt ze simpelweg niet uit op zijn territorium, wie ze wel graag ziet komen mag dat niet verboden worden zolang anderen maar niet verplicht worden ze te onderhouden of te faciliteren.

Al met al slaat de balans positief uit. Ik vind de kandidaatstelling van Ron Paul, en dan vooral de impact die het heeft op veel mensen en de verspreiding van de libertarische boodschap, een goede zaak. Ik heb me geregeld afgevraagd of ik ook echt op hem zou stemmen als ik Amerikaan zou zijn. Ik ben er nog niet uit.

[ Bericht 0% gewijzigd door HenriOsewoudt op 21-09-2007 14:15:37 ]
pi_53356177
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 11:46 schreef Dodecahedron het volgende:
"Links" en "elitair"? Dat kan helemaal niet. Dat noem je "hypocriet".
Onzin, dat is hetzelfde als de kritiek die Harry Mulisch kreeg toen hij zich in de jaren 60 links noemde maar wel in een sportwagen rondreed. Zijn (meesterlijke) antwoord daarop was dat het nooit de bedoeling kon zijn van links dat niemand in een sportwagen rondreed maar dat iederéén in een sportwagen kon rondrijden.

Dat links daar nooit en te nimmer voor kan zorgen is een andere zaak. Een punt dat Mulisch overigens wel heeft ingezien, die noemt zich inmiddels rechts, wat natuurlijk net zo dom is maar oke, hij schrijft soms mooie boeken
pi_53356243
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 14:11 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Onzin, dat is hetzelfde als de kritiek die Harry Mulisch kreeg toen hij zich in de jaren 60 links noemde maar wel in een sportwagen rondreed. Zijn (meesterlijke) antwoord daarop was dat het nooit de bedoeling kon zijn van links dat niemand in een sportwagen rondreed maar dat iederéén in een sportwagen kon rondrijden.

Dat links daar nooit en te nimmer voor kan zorgen is een andere zaak. Een punt dat Mulisch overigens wel heeft ingezien, die noemt zich inmiddels rechts, wat natuurlijk net zo dom is maar oke, hij schrijft soms mooie boeken
Ha, het interview in de Haagse Post.

Hij heeft trouwens nog een tijdje met Bolkestein in een hoekje gestaan, op het Boekenbal.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
pi_53356298
Dure dingen kopen is niet hetzelfde als elitair.

"Elitair" bedoel ik met een kleine groep mensen die zichzelf zien als diegene de macht hebben over de samenleving.
  vrijdag 21 september 2007 @ 14:17:54 #30
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53356358
HenriO, het gaat hier erom je eigen onzin te posten. In alle andere topics kan je al kritiek over anderen spuien.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53356373
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 14:15 schreef Dodecahedron het volgende:
Dure dingen kopen is niet hetzelfde als elitair.

"Elitair" bedoel ik met een kleine groep mensen die zichzelf zien als diegene de macht hebben over de samenleving.
Ik denk niet dat Floripas het zo bedoelt. Die bedoelt gewoon het vanachter een dure whisky en sigaar in mooie volzinnen minachten van het klootjesvolk
pi_53356386
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 14:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
HenriO, het gaat hier erom je eigen onzin te posten. In alle andere topics kan je al kritiek over anderen spuien.
Onjuist, lees de TT en de OP, het gaat om kritiek op het "eigen team".
  vrijdag 21 september 2007 @ 14:22:44 #33
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53356463
Een ultiem staaltje zelfkritiek komt van de socialist Kurt Vonnegut. Hij heeft, net als ik, een gruwelijke hekel aan de hyves-mentaliteit die nogal veel voorkomt in het socialisme. Daarom dit korte, prachtige verhaal. Ook voor HenriO. (Ik wilde hem het boek kado doen, maar ik was blut).


Harrison Bergeron
by Kurt Vonnegut (1961)

THE YEAR WAS 2081, and everybody was finally equal. They weren’t only equal before God and the law. They were equal every which way. Nobody was smarter than anybody else. Nobody was better looking than anybody else. Nobody was stronger or quicker than anybody else. All this equality was due to the 211th, 212th, and 213th Amendments to the Constitution, and to the unceasing vigilance of agents of the United States Handicapper General.

Some things about living still weren’t quite right, though. April, for instance, still drove people crazy by not being springtime. And it was in that clammy month that the H-G men took George and Hazel Bergeron’s fourteen-year-old son, Harrison, away.

It was tragic, all right, but George and Hazel couldn’t think about it very hard. Hazel had a perfectly average intelligence, which meant she couldn’t think about anything except in short bursts. And George, while his intelligence was way above normal, had a little mental handicap radio in his ear. He was required by law to wear it at all times. It was tuned to a government transmitter. Every twenty seconds or so, the transmitter would send out some sharp noise to keep people like George from taking unfair advantage of their brains.

George and Hazel were watching television. There were tears on Hazel’s cheeks, but she’d forgotten for the moment what they were about.

On the television screen were ballerinas.

A buzzer sounded in George’s head. His thoughts fled in panic, like bandits from a burglar alarm.

“That was a real pretty dance, that dance they just did,” said Hazel.

“Huh?” said George.

“That dance – it was nice,” said Hazel.

“Yup,” said George. He tried to think a little about the ballerinas. They weren’t really very good – no better than anybody else would have been, anyway. They were burdened with sashweights and bags of birdshot, and their faces were masked, so that no one, seeing a free and graceful gesture or a pretty face, would feel like something the cat drug in. George was toying with the vague notion that maybe dancers shouldn’t be handicapped. But he didn’t get very far with it before another noise in his ear radio scattered his thoughts.

George winced. So did two out of the eight ballerinas.

Hazel saw him wince. Having no mental handicap herself she had to ask George what the latest sound had been.

“Sounded like somebody hitting a milk bottle with a ball peen hammer,” said George.

“I’d think it would be real interesting, hearing all the different sounds,” said Hazel, a little envious. “All the things they think up.”

“Um,” said George.

“Only, if I was Handicapper General, you know what I would do?” said Hazel. Hazel, as a matter of fact, bore a strong resemblance to the Handicapper General, a woman named Diana Moon Glampers. “If I was Diana Moon Glampers,” said Hazel, “I’d have chimes on Sunday – just chimes. Kind of in honor of religion.”

“I could think, if it was just chimes,” said George.

“Well – maybe make ‘em real loud,” said Hazel. “I think I’d make a good Handicapper General.”

“Good as anybody else,” said George.

“Who knows better’n I do what normal is?” said Hazel.

“Right,” said George. He began to think glimmeringly about his abnormal son who was now in jail, about Harrison, but a twenty-one-gun salute in his head stopped that.

“Boy!” said Hazel, “that was a doozy, wasn’t it?”

It was such a doozy that George was white and trembling and tears stood on the rims of his red eyes. Two of the eight ballerinas had collapsed to the studio floor, were holding their temples.

“All of a sudden you look so tired,” said Hazel. “Why don’t you stretch out on the sofa, so’s you can rest your handicap bag on the pillows, honeybunch.” She was referring to the forty-seven pounds of birdshot in canvas bag, which was padlocked around George’s neck. “Go on and rest the bag for a little while,” she said. “I don’t care if you’re not equal to me for a while.”

George weighed the bag with his hands. “I don’t mind it,” he said. “I don’t notice it any more. It’s just a part of me.

“You been so tired lately – kind of wore out,” said Hazel. “If there was just some way we could make a little hole in the bottom of the bag, and just take out a few of them lead balls. Just a few.”

“Two years in prison and two thousand dollars fine for every ball I took out,” said George. “I don’t call that a bargain.”

“If you could just take a few out when you came home from work,” said Hazel. “I mean – you don’t compete with anybody around here. You just set around.”

“If I tried to get away with it,” said George, “then other people’d get away with it and pretty soon we’d be right back to the dark ages again, with everybody competing against everybody else. You wouldn’t like that, would you?”

“I’d hate it,” said Hazel.

“There you are,” said George. “The minute people start cheating on laws, what do you think happens to society?”

If Hazel hadn’t been able to come up with an answer to this question, George couldn’t have supplied one. A siren was going off in his head.

“Reckon it’d fall all apart,” said Hazel.

“What would?” said George blankly.

“Society,” said Hazel uncertainly. “Wasn’t that what you just said?”

“Who knows?” said George.

The television program was suddenly interrupted for a news bulletin. It wasn’t clear at first as to what the bulletin was about, since the announcer, like all announcers, had a serious speech impediment. For about half a minute, and in a state of high excitement, the announcer tried to say, “Ladies and gentlemen – ”

He finally gave up, handed the bulletin to a ballerina to read.

“That’s all right –” Hazel said of the announcer, “he tried. That’s the big thing. He tried to do the best he could with what God gave him. He should get a nice raise for trying so hard.”

“Ladies and gentlemen” said the ballerina, reading the bulletin. She must have been extraordinarily beautiful, because the mask she wore was hideous. And it was easy to see that she was the strongest and most graceful of all the dancers, for her handicap bags were as big as those worn by two-hundred-pound men.

And she had to apologize at once for her voice, which was a very unfair voice for a woman to use. Her voice was a warm, luminous, timeless melody. “Excuse me – ” she said, and she began again, making her voice absolutely uncompetitive.

“Harrison Bergeron, age fourteen,” she said in a grackle squawk, “has just escaped from jail, where he was held on suspicion of plotting to overthrow the government. He is a genius and an athlete, is under–handicapped, and should be regarded as extremely dangerous.”

A police photograph of Harrison Bergeron was flashed on the screen – upside down, then sideways, upside down again, then right side up. The picture showed the full length of Harrison against a background calibrated in feet and inches. He was exactly seven feet tall.

The rest of Harrison’s appearance was Halloween and hardware. Nobody had ever worn heavier handicaps. He had outgrown hindrances faster than the H–G men could think them up. Instead of a little ear radio for a mental handicap, he wore a tremendous pair of earphones, and spectacles with thick wavy lenses. The spectacles were intended to make him not only half blind, but to give him whanging headaches besides.

Scrap metal was hung all over him. Ordinarily, there was a certain symmetry, a military neatness to the handicaps issued to strong people, but Harrison looked like a walking junkyard. In the race of life, Harrison carried three hundred pounds.

And to offset his good looks, the H–G men required that he wear at all times a red rubber ball for a nose, keep his eyebrows shaved off, and cover his even white teeth with black caps at snaggle–tooth random.

“If you see this boy,” said the ballerina, “do not – I repeat, do not – try to reason with him.”

There was the shriek of a door being torn from its hinges.

Screams and barking cries of consternation came from the television set. The photograph of Harrison Bergeron on the screen jumped again and again, as though dancing to the tune of an earthquake.

George Bergeron correctly identified the earthquake, and well he might have – for many was the time his own home had danced to the same crashing tune. “My God –” said George, “that must be Harrison!”

The realization was blasted from his mind instantly by the sound of an automobile collision in his head.

When George could open his eyes again, the photograph of Harrison was gone. A living, breathing Harrison filled the screen.

Clanking, clownish, and huge, Harrison stood in the center of the studio. The knob of the uprooted studio door was still in his hand. Ballerinas, technicians, musicians, and announcers cowered on their knees before him, expecting to die.

“I am the Emperor!” cried Harrison. “Do you hear? I am the Emperor! Everybody must do what I say at once!” He stamped his foot and the studio shook.

“Even as I stand here –” he bellowed, “crippled, hobbled, sickened – I am a greater ruler than any man who ever lived! Now watch me become what I can become!”

Harrison tore the straps of his handicap harness like wet tissue paper, tore straps guaranteed to support five thousand pounds.

Harrison’s scrap–iron handicaps crashed to the floor.

Harrison thrust his thumbs under the bar of the padlock that secured his head harness. The bar snapped like celery. Harrison smashed his headphones and spectacles against the wall.

He flung away his rubber–ball nose, revealed a man that would have awed Thor, the god of thunder.

“I shall now select my Empress!” he said, looking down on the cowering people. “Let the first woman who dares rise to her feet claim her mate and her throne!”
A moment passed, and then a ballerina arose, swaying like a willow.

Harrison plucked the mental handicap from her ear, snapped off her physical handicaps with marvelous delicacy. Last of all, he removed her mask.

She was blindingly beautiful.

“Now” said Harrison, taking her hand, “shall we show the people the meaning of the word dance? Music!” he commanded.

The musicians scrambled back into their chairs, and Harrison stripped them of their handicaps, too. “Play your best,” he told them, “and I’ll make you barons and dukes and earls.”

The music began. It was normal at first – cheap, silly, false. But Harrison snatched two musicians from their chairs, waved them like batons as he sang the music as he wanted it played. He slammed them back into their chairs.

The music began again and was much improved.

Harrison and his Empress merely listened to the music for a while – listened gravely, as though synchronizing their heartbeats with it.

They shifted their weights to their toes.

Harrison placed his big hands on the girl’s tiny waist, letting her sense the weightlessness that would soon be hers.

And then, in an explosion of joy and grace, into the air they sprang!

Not only were the laws of the land abandoned, but the law of gravity and the laws of motion as well.

They reeled, whirled, swiveled, flounced, capered, gamboled, and spun.

They leaped like deer on the moon.

The studio ceiling was thirty feet high, but each leap brought the dancers nearer to it. It became their obvious intention to kiss the ceiling.

They kissed it.

And then, neutralizing gravity with love and pure will, they remained suspended in air inches below the ceiling, and they kissed each other for a long, long time.

It was then that Diana Moon Glampers, the Handicapper General, came into the studio with a double-barreled ten-gauge shotgun. She fired twice, and the Emperor and the Empress were dead before they hit the floor.

Diana Moon Glampers loaded the gun again. She aimed it at the musicians and told them they had ten seconds to get their handicaps back on.

It was then that the Bergerons’ television tube burned out.

Hazel turned to comment about the blackout to George.

But George had gone out into the kitchen for a can of beer.

George came back in with the beer, paused while a handicap signal shook him up. And then he sat down again. “You been crying?” he said to Hazel.

“Yup,” she said,

“What about?” he said.

“I forget,” she said. “Something real sad on television.”

“What was it?” he said.

“It’s all kind of mixed up in my mind,” said Hazel.

“Forget sad things,” said George.

“I always do,” said Hazel.

“That’s my girl,” said George. He winced. There was the sound of a riveting gun in his head.

“Gee – I could tell that one was a doozy,” said Hazel.

“You can say that again,” said George.

“Gee –” said Hazel, “I could tell that one was a doozy.”
  vrijdag 21 september 2007 @ 14:22:52 #34
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53356466
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 14:19 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Onjuist, lees de TT en de OP, het gaat om kritiek op het "eigen team".
Ik zie het.

solly
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 21 september 2007 @ 14:24:45 #35
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53356507
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 14:18 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Ik denk niet dat Floripas het zo bedoelt. Die bedoelt gewoon het vanachter een dure whisky en sigaar in mooie volzinnen minachten van het klootjesvolk
Heh, nee, geen van bovenstaande.
Ik krijg vaak het verwijt te horen (zelden in het echt, altijd op internet) dat ik met mijn muzieksmaak en voorliefde voor klassikaal, ouderwets onderwijs over literatuur en geschiedenis "een elitaire trut" ben. Maar ik weiger me beter te voelen dan iemand anders - en ik weiger me aan te sluiten bij elitaire clubjes.
  vrijdag 21 september 2007 @ 14:38:56 #36
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53356844
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 14:22 schreef Floripas het volgende:
Een ultiem staaltje zelfkritiek komt van de socialist Kurt Vonnegut.
Wat een heerlijke maatschappij!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 22 september 2007 @ 18:18:45 #37
163382 Inekris
Keeper of The Kangal
pi_53385447
Naam: Inekris
Signatuur: Onafhankelijk, elitair en intellectueel
Gaat dus letten op: Niks op FOK
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
pi_53385620
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 14:07 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Het schrijven van zelfkritiek...hmm van welke ideologie kennen we dat ook alweer?

Maar goed, ik doe mee:

Naam: HenriO
Signatuur: Libertarisch
Gaat dus letten op: Libertarische onzin

En om meteen maar af te trappen: Ron Paul, de libertarisch angehauchte, doch voor de republikeinen runnende, presidentskandidaat in de VS. Alom gevierd als een man met principes en met verstand van economie. Iemand die begrijpt dat vrijheid en verantwoordelijkheid twee kanten van één (gouden) medaille zijn en die hoe dan ook, al was het maar op internet, een kleine rEVOLutie in het denken over vrijheid versus overheid heeft ontketend.

Maar wat zijn zijn minpunten?

- Hij stelt zich democratisch verkiesbaar. Iedere libertariër gruwt juist van het idee lijf en eigendommen aan te mogen tasten op basis van het hebben van een meerderheid. Libertarische principes doorvoeren door middel van het democratisch proces is dus eigenlijk het verloochenen van je principes. Daar komt nog bij dat het systeem in de VS zodanig is ingericht dat zelfs als hij president zou worden het congres hoogstwaarschijnlijk iedere beslissing van hem zal vetoën.

- Hij is fel tegen abortus. Nu is abortus sowieso onder libertariërs een heet hangijzer. Er botsen namelijk twee principes die voor libertariërs heilig zijn. De onaantastbaarheid van het leven van de (in dit geval nog ongeboren) mens en het zelfbeschikkingsrecht van de vrouw over haar eigen lichaam. Voor de ene libertariër zal het eerste principe voorrang krijgen; voor de andere, zeker zolang de foetus buiten de baarmoeder nog niet levensvatbaar is, het tweede. Het is eigenlijk dus niet echt een min- of onzinpunt van Ron Paul, ik ben toevallig alleen een libertariër van de tweede categorie. Wel is het zo dat Paul wil dat de federale bevoegdheid hierover komt te vervallen zodat iedere staat zelf over abortusregelgeving mag beslissen. Dat is echter met het idee in het achterhoofd dat de meeste staten het zullen verbieden en er dus minder abortussen gepleegd zullen worden. Iets wat hoogstwaarschijnlijk niet het geval is, er zullen juist meer illegale, en dus levensgevaarlijke, abortussen worden uitgevoerd wat hem als dokter toch tegen de borst zou moeten stuiten.

- Hij is voor nationale souvereiniteit. Ook dit is binnen het libertarisme omstreden, echte onzin is het dus niet, het is vooral een punt waarover minarchisten en anarcho-kapitalisten elkaar in de haren kunnen vliegen. Een anarcho-kapitalist is Paul overduidelijk niet, dat blijkt al uit het simpele feit dat hij aan democratische verkiezingen meedoet, en het is dus niet verwonderlijk dat hij de Amerikaanse soevereiniteit omarmt, met strenge immigratiewetten, en dus veel ambtenaren en red tape, als het onvermijdelijke gevolg. Voor anarcho-kapitalisten bestaan er geen andere rechten dan het eigendomsrecht en dus ook geen souvereine landen. Wie niet op immigranten zit te wachten nodigt ze simpelweg niet uit op zijn territorium, wie ze wel graag ziet komen mag dat niet verboden worden zolang anderen maar niet verplicht worden ze te onderhouden of te faciliteren.

Al met al slaat de balans positief uit. Ik vind de kandidaatstelling van Ron Paul, en dan vooral de impact die het heeft op veel mensen en de verspreiding van de libertarische boodschap, een goede zaak. Ik heb me geregeld afgevraagd of ik ook echt op hem zou stemmen als ik Amerikaan zou zijn. Ik ben er nog niet uit.
Hoe wil je zonder gebruik te maken van het democratisch proces je principes in de praktijk brengen?
  zaterdag 22 september 2007 @ 18:37:22 #39
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53385802
quote:
Op vrijdag 21 september 2007 14:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Wat een heerlijke maatschappij!
Ieks.
  zaterdag 22 september 2007 @ 18:37:47 #40
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53385813
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 18:18 schreef Inekris het volgende:
Naam: Inekris
Signatuur: Onafhankelijk, elitair en intellectueel
Gaat dus letten op: Floripas
Gefixt.
pi_53385876
Naam: cultheld
Signatuur: VVD-stemmer
Gaat dus letten op: Misstanden in de VVD
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  zondag 23 september 2007 @ 14:02:11 #42
163382 Inekris
Keeper of The Kangal
pi_53404659
quote:
Op zondag 16 september 2007 20:59 schreef Floripas het volgende:
De morele kaart
Vaak wordt door linkse users een morele kaart uit de borstzak getrokken. "Dit mag jij niet zeggen, jij hebt geen hart." "Je bent echt een fascist als je vindt dat moslims vaker aanslagen plegen." Varianten hierop: mensen dom noemen, naief, of gevaarlijk en schadelijk.

Voorbeeld:
[..]

Als je voordat het debat nog maar begonnen is iemand al naief noemt, valt er niet veel meer te discussieren.
Naief of dom is een argument dat ik overigens meer in de rechtse hoek bespeur, dan in de linkse. De rechtse hoek speelt overigens ook te vaak de morele kaart, 'de linke kerk', uit.
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
pi_53404955
quote:
Op zondag 23 september 2007 14:02 schreef Inekris het volgende:

[..]

Naief of dom is een argument dat ik overigens meer in de rechtse hoek bespeur, dan in de linkse. De rechtse hoek speelt overigens ook te vaak de morele kaart, 'de linke kerk', uit.
Politieke correctheid wordt inderdaad gewoon simpelweg vervangen door de loop van jaren.

Het is net als met seksuele moraal: het bestaat altijd, maar het moet wel eens in de zoveel tijd veranderen.
  zondag 23 september 2007 @ 14:31:08 #44
163382 Inekris
Keeper of The Kangal
pi_53405463
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 18:37 schreef Floripas het volgende:

[..]Naam: Inekris
Signatuur: Onafhankelijk, elitair en intellectueel
Gaat dus letten op: Floripas [..]

Gefixt.
Wat niet zo erg zou zijn, als je niet zoveel oneliners gepost had.
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
pi_53405510
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 18:40 schreef cultheld het volgende:
Naam: cultheld
Signatuur: VVD-stemmer
Gaat dus letten op: Misstanden in de VVD
Jij was toch meer van Geert?
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
  zondag 23 september 2007 @ 21:14:39 #46
176380 Hanenwurger
http://www.hanenwurger.org
pi_53415532
Naam: Hanenwurger
Signatuur: Gelooft niet in links of rechts maar slechts in extremen
Gaat dus letten op: Of er veel extreme politiek wordt gebezigd.
Reacties in de trant van :

- Ik pleit voor een club van één Miljoen
- Vrijheid betekent: verlost worden van dat Marokkaanse tuig

m.a.w. niveau frontpage
Wir tanzen Ado Hinkel, Benzino Napoloni, Wir tanzen Schiekelgrueber, Und tanzen mit Maitreya, Mit Totalitarismus, Und mit Demokratie, Wir tanzen mit Fascismus, Und roter Anarchie
Eins, zwei, drei, vier Kammerad, komm tanz mit mir!
pi_53415552
quote:
Op zondag 23 september 2007 14:32 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Jij was toch meer van Geert?
Nee hoor.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_53416133
Ik ben perfect
  maandag 24 september 2007 @ 09:08:58 #49
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53424595
De egoisme-kaart
Ik word er een beetje moe van dat linkse users rechtse users zo vaak uitmaken voor egoistisch. Er zijn egoistische linkse en egoistische rechtse mensen, maar de meeste users in POL hebben een wereldbeeld voor ogen waar iedereen beter van wordt. Er zijn hier genoeg mensen die beredeneren dat door minimumloon en uitkeringen af te schaffen minder mensen aan de kantlijn hoeven te staan. Daar is niks egoistisch aan.
pi_53425083
quote:
Op maandag 24 september 2007 09:08 schreef Floripas het volgende:
De egoisme-kaart
Ik word er een beetje moe van dat linkse users rechtse users zo vaak uitmaken voor egoistisch. Er zijn egoistische linkse en egoistische rechtse mensen, maar de meeste users in POL hebben een wereldbeeld voor ogen waar iedereen beter van wordt. Er zijn hier genoeg mensen die beredeneren dat door minimumloon en uitkeringen af te schaffen minder mensen aan de kantlijn hoeven te staan. Daar is niks egoistisch aan.
Rutte: koppeling uitkering met de lonen afschaffen: is niet egoïstisch maar gewoon fout. Dat is nog veel erger.
  maandag 24 september 2007 @ 09:54:35 #51
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53425300
quote:
Op maandag 24 september 2007 09:42 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Rutte: koppeling uitkering met de lonen afschaffen: is niet egoïstisch maar gewoon fout. Dat is nog veel erger.
Iets bestempelen als fout (waarschijnlijk stiekum doelend op WOII/NSB) zonder verder argumenten te gebruiken. Dit is overigens niet exclusief een linkse dooddoener.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_53426054
quote:
Op maandag 24 september 2007 09:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Iets bestempelen als fout (waarschijnlijk stiekum doelend op WOII/NSB) zonder verder argumenten te gebruiken. Dit is overigens niet exclusief een linkse dooddoener.
Het is hetzelfde als je tegenstander een trap nageven als die zich al overgeeft. Een uitkeringsgerechtigde heeft al een klap gehad en een forse inkomensachteruitgang gemaakt. In de praktijk veel meer dan 30% als je alles verdisconteerd. Dat is een forse aderlating voor diegenen die het treffen.

En dan durf je als een drol van een Rutte, die nog geen grijntje tegenslag heeft meegemaakt en blaat als een ballorige puber, laat staan ooit in een uitkering heeft gezeten.......om de uitkering van de lonen te ontkoppelen! Je moet maar durven! En als klap op de vuurpijl verdedigt hij dat het nog sociaal is ook.

Vraag: beschik je dan over een goed geweten? Nou vast niet. Ik vind het dus gewoon fout gedrag.
  maandag 24 september 2007 @ 10:46:33 #53
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_53426273
quote:
Op maandag 24 september 2007 10:36 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Het is hetzelfde als je tegenstander een trap nageven als die zich al overgeeft. Een uitkeringsgerechtigde heeft al een klap gehad en een forse inkomensachteruitgang gemaakt. In de praktijk veel meer dan 30% als je alles verdisconteerd. Dat is een forse aderlating voor diegenen die het treffen.

En dan durf je als een drol van een Rutte, die nog geen grijntje tegenslag heeft meegemaakt en blaat als een ballorige puber, laat staan ooit in een uitkering heeft gezeten.......om de uitkering van de lonen te ontkoppelen! Je moet maar durven! En als klap op de vuurpijl verdedigt hij dat het nog sociaal is ook.

Vraag: beschik je dan over een goed geweten? Nou vast niet. Ik vind het dus gewoon fout gedrag.
Dit topic gaat over kitiek op het eigen team. Je zit verkeerd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 september 2007 @ 11:27:10 #54
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_53427479
Naam: keesjeislief
Signatuur: SP, bij gebrek aan beter
Gaat dus letten op: Ehm... ook maar links dan? Wat zijn wij linksen ook bereid tot zelfkritiek he.

1) Jan de Grote Roerganger is véél te afwezig de laatste tijd, zowel in de media als op belangrijke momenten in de debatten. Bovendien heb ik het idee dat hij z'n scherpte en engagement wat aan het verliezen is.

2) Agnes Kant. Die excuustruus is om wat voor reden dan ook op een veel te hoge positie terecht gekomen. Komt zwak over, slapjes in het debat, mist schoten voor open doel. Zal hopelijk zelf ook tijdig begrijpen dat ze niet geschikt is als partijleider.

3) GroenLinks. Wát een watterig clubje testosteronlozen. Leuk voor een filosofisch gesprek over hoe het allemaal zou moeten als de ethiek de enige maatstaf was en iedereen een overontwikkeld verantwoordelijkheidsgevoel zou hebben, ongeschikt voor het formuleren van een pragmatische oplossing van een alledaags probleem.

4) De hele hervorming van Bos was (natuurlijk) een facade, ze vertonen nu alweer regenteske trekjes bij die PvdA. Tiggelaar vind ik een karikatuur van een politicus, is veel te veel bezig met uitspraken van de vorige dag te nuanceren/intrekken/ontkennen etc. Komt op mij wankel over, zelfs Rutte lijkt steviger in zijn schoenen te staan. Treurig dat zo'n grote partij daar niet een bekwamer politicus kan neerzetten.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  maandag 24 september 2007 @ 19:15:08 #55
163382 Inekris
Keeper of The Kangal
pi_53439711
quote:
Op maandag 24 september 2007 09:08 schreef Floripas het volgende:
De egoisme-kaart
Ik word er een beetje moe van dat linkse users rechtse users zo vaak uitmaken voor egoistisch. Er zijn egoistische linkse en egoistische rechtse mensen, maar de meeste users in POL hebben een wereldbeeld voor ogen waar iedereen beter van wordt. Er zijn hier genoeg mensen die beredeneren dat door minimumloon en uitkeringen af te schaffen minder mensen aan de kantlijn hoeven te staan. Daar is niks egoistisch aan.
Maar dat betekent weer niet dat de redenering klopt. Noch het verwijt van egoïsme.
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
  donderdag 27 september 2007 @ 19:55:22 #56
163382 Inekris
Keeper of The Kangal
pi_53524993
quote:
Op zaterdag 22 september 2007 18:37 schreef Floripas het volgende:

[..]

Gefixt.
En nu je mod bent ga ik zeker beter op je letten?
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')