Madeleine McCann: harde bewijzen tegen ouders (5)

het zou me toch wat zijn als die ouders dezelfde auto hebben gehuurd als de ontvoerder/moordenaar

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 18:06 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Pfff, stel nu dat die ouders dat waren.

Ze hebben dan ook hun uiterste best gedaan iemand anders de schuld van de verdwijning van hun kind in de schoenen te schuiven.... Onschuldig levenslang een Portugese cel in te jagen...

Als die ouders het waren, en als men er uberhaupt achterkomt, zal bijna geen straf te hoog zijn.

eens, ook niet als de dood van hun kind echt een ongeluk was.

wat ze dan erna gedaan hebben is wmb net zo erg als een bewuste moord gweest was.
ze hebben niet alleen tegen iedereen gelogen, geld afgetroggeld, ze hebben hun eigen kind verraden, weggemoffeld, alleen gelaten, maandenlang.

en nee, ik ben niet gelovig, maar je laat ook je overleden kind niet zo alleen, en dat dan puur voor je eigen hachje.

dit is geen paniekreactie meer van wanhopige ouders, dit is pure slechtheid want enkel eigenbelang, zelfs als ze in hun leugens zijn gaan geloven, in je achterhoofd weet je wat je gedaan hebt, dat vreet aan je, en hoe meer het vreet, hoe meer je theater maakt...... als je zo koelbloedig bent als zij dan zouden zijn, ware het de daders.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 10:08 schreef milagro het volgende:
idd, Nadine, goede bijdrage weer overigens, dat worst nightmare, weer dat eigen belang vooral.

Ben ik niet met jou en Nadine eens. Als Maddy daadwerkelijk ontvoerd is door iemand anders dan de ouders en de ouders wanhopig en intens verdrietig zijn lijkt het me heel erg van je rouw te worden afgeleid door valse beschuldigingen. Als de hele wereld veronderstelt dat jij als moeder je kind hebt vermoord, terwijl je dat niet hebt gedaan en haar intens mist dan lijkt me dat ook een minstens zo erge nachtmerrie.

Hiermee wil ik niet zeggen dat de ouders onschuldig zijn, het ligt in dit soort zaken zelfs voor de hand dat de ouders erbij betrokken zijn, maar ik heb nog geen harde bewijzen gezien. De TT vind ik dan ook zeer misleidend.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 18:04 schreef milagro het volgende:

[..]

ach een week geleden vond je je eigen kindje doden al te ver gaan ( wie niet) maar nu zeg je al alla, dus wie weet

ik denk ook overigens niet dat ze in stukken gehakt is, niet omdat ik de ouders er niet toe in staat acht, er zijn engere dingen gedaan door ouders immers, met hun eigen kinderen, maar omdat het volgens mij niet nodig was om zo van het lijkje af te komen.

Nou dat alla is ook erg cynisch bedoeld...
Ik kan er nog niet bij dat je het doet. En als het per ongeluk gebeurde dan zou ik toch, in al mijn verdriet , echt niet aan mijn carriére denken! Maar de tijd zal het leren en ik ben bang dat ik er toch naast zit...

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 18:02 schreef milagro het volgende:

[..]

dat had ik al gelezen, maar de berichtgeving is nu zo heen en weer.... je weet niet helemaal niet meer wat klopt en wat bijna klopt.


ik denk dat body fluids net zo belastend zijn (maar niet sluitend) als bloed, wat dat betreft hoeven er geen korrels zout bij of af.

het lichaam moet gevonden worden, en snel, en dat ben ik bang gaat niet gebeuren, niet snel of de ouders moeten breken, en dat gaat volgens mij ook niet snel gebeuren if at all, tenzij de druk , door die wisselende berichtgeving, wel verdacht, wel over en sluiten, oh nee toch weer niet, oh nu weer wel, hen of 1 van hen teveel wordt.

Ze hebben anders al wel een goed idee waar ze moeten zoeken (bijvoorbeeld het kerkje van de McCanns, nee niet van de McCanns, maar waar zij vaak kwamen ook een sleutel van hadden ontvangen).

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 18:12 schreef milagro het volgende:

[..]

eens, ook niet als de dood van hun kind echt een ongeluk was.

wat ze dan erna gedaan hebben is wmb net zo erg als een bewuste moord gweest was.
ze hebben niet alleen tegen iedereen gelogen, geld afgetroggeld, ze hebben hun eigen kind verraden, weggemoffeld, alleen gelaten, maandenlang.

en nee, ik ben niet gelovig, maar je laat ook je overleden kind niet zo alleen, en dat dan puur voor je eigen hachje.
dit is geen paniekreactie meer van wanhopige ouders, dit is pure slechtheid want enkel eigenbelang, zelfs als ze in hun leugens zijn gaan geloven, in je achterhoofd weet je wat je gedaan hebt, dat vreet aan je, en hoe meer het vreet, hoe meer je theater maakt...... als je zo koelbloedig bent als zij dan zouden zijn, ware het de daders.

Allemaal redenen waarom ik niet in de moord geloof.

quote:

PORTIMAO - De Portugese politie heeft het dossier van het vermiste Britse meisje Madeleine McCann dinsdag overgedragen aan het Openbaar Ministerie (OM) in de zuidelijke stad Portimao.

Dit hebben Portugese media gemeld. Het OM moet besluiten of het de ouders van de verdwenen peuter in staat van beschuldiging stelt.

De ouders van Madeleine, het Britse artsenechtpaar Kate en Gerry McCann, keerden zondag terug vanuit Portugal naar Groot-Brittannië.

Ze verlieten het Zuid-Europese land waar hun dochtertje op 3 mei verdween vooral omdat de Portugese politie de ouders ervan verdenkt een rol te hebben gespeeld bij de verdwijning van de peuter Madeleine.

net op Sky news:

politiedossier gaat nu van openbaar aanklager naar een rechter.
rechter kan dan beslissen of de McCann's in staat van beschuldiging worden gesteld.

maar openbaar aanklager zal het alleen aan rechter overdragen als het voldoende is om ze in staat van beschuldiging te stellen.

dus rechter zal wel met openbaar aanklager meegaan hoogstwaarschijnlijk.


openbaar aanklager had dus niet veel tijd nodig om tot deze beslissing te komen.
want ze hebben het politiedossier pas vandaag ontvangen van de politie.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 18:03 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Het is dus noch bewijs dat ze het gedaan hebben, noch bewijs dat ze het niet gedaan hebben.
M.a.w.: je kunt het zo interpreteren als je wilt, maar het zegt helemaal niets.

Inderdaad

Zijn de vrienden van de ouders eigenlijk ooit als verdachten aangemerkt? Zij konden de hotelkamer van Maddy immers ook vrijelijk in en uit lopen

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 18:30 schreef Caesu het volgende:
net op Sky news:

politiedossier gaat nu van openbaar aanklager naar een rechter.
rechter kan dan beslissen of de McCann's in staat van beschuldiging worden gesteld.

maar openbaar aanklager zal het alleen aan rechter overdragen als het voldoende is om ze in staat van beschuldiging te stellen.

dus rechter zal wel met openbaar aanklager meegaan hoogstwaarschijnlijk.


openbaar aanklager had dus niet veel tijd nodig om tot deze beslissing te komen.
want ze hebben het politiedossier pas vandaag ontvangen van de politie.

quote:

Madeleine File Passed To Judge

Updated: 17:40, Tuesday September 11, 2007

A prosecutor in Portugal has decided there is enough evidence to charge the parents of Madeleine McCann with her death.

He has passed the file to a judge who will decide whether to press charges against Kate and Gerry McCann.

"That's a pretty dramatic development because it shows the prosecutor is moving quickly," said Sky News crime correspondent Martin Brunt.

"The prosecutor has already decided there is enough evidence for the file to go to the judge and it will now be up to for the judge to see whether he agrees that there is enough evidence to file charges."

quote:

Police searching the car also found so much of Madeleine's hair that it could not have been transferred from a blanket or clothes.

It must have come directly from her body, sources said.

http://news.sky.com/skynews/article/0,,91210-1283521,00.html

[ Bericht 10% gewijzigd door Caesu op 11-09-2007 18:50:06 ]

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 18:31 schreef Xennia het volgende:
Zijn de vrienden van de ouders eigenlijk ooit als verdachten aangemerkt? Zij konden de hotelkamer van Maddy immers ook vrijelijk in en uit lopen

Dan zouden die vrienden ook gelinkt moeten kunnen worden aan de huurauto, ik neem aan dat dat wel bekeken is.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 18:25 schreef crohntje het volgende:

[..]

je bent dan toch naief, je hebt hele nare ouders, en ms zijn dit er wel 2, of 1 iig, net zoals de moeder van Rowena er 1 was... ze stond erbij en keek ernaar... en liet haar kind alleen, ook na haar dood.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 18:39 schreef Viking84 het volgende:

[..]

helemaal met je eens.
En wat die TT betreft: het vorige topic sloot vlak voordat dat bericht over dat DNA op de FP stond, dus het was even een impuls en een schrikreactie (aangezien mijn geloof in hun onschuld even begon te wankelen). Nog even en dan zitten we in een nieuw deeltje en dan mag iemand anders een genuanceerdere TT bedenken .

Ik vroeg me meer af waarom de titel nog niet gewijzigd is, maar inmiddels zijn we al zo ver dat ik wel op het volgende deel wacht

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 18:42 schreef keesjeislief het volgende:
Dan zouden die vrienden ook gelinkt moeten kunnen worden aan de huurauto, ik neem aan dat dat wel bekeken is.

De moordenaar en degene die het lijk verstopt, hoeven niet 1 en dezelfde persoon te zijn natuurlijk. Al kan ik zo geen reden bedenken waarom de ouders hieraan meewerken, maar ja ik sta hier nergens meer van te kijken

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 18:22 schreef Xennia het volgende:

[..]

Ben ik niet met jou en Nadine eens. Als Maddy daadwerkelijk ontvoerd is door iemand anders dan de ouders en de ouders wanhopig en intens verdrietig zijn lijkt het me heel erg van je rouw te worden afgeleid door valse beschuldigingen. Als de hele wereld veronderstelt dat jij als moeder je kind hebt vermoord, terwijl je dat niet hebt gedaan en haar intens mist dan lijkt me dat ook een minstens zo erge nachtmerrie.

Die is helemaal niet ontvoerd, joh. Wie gaat nu een kind ontvoeren enkel om te vermoorden? Of om te verhandelen (kinderporno)? Dat is toch veel te riskant, als je kinderen zo van een schoolplein, speelplein of uit een winkelcentrum kunt plukken.

Iemand ontvoeren doe je toch met een reden? Losgeld, of zo? Die moeite doe je toch niet zomaar, dat risico loop je niet zomaar. Dan zul je toch een goede motivatie moeten hebben.
Als het gaat om moord, zoals men nu denkt, dan ga je daar toch geen kind voor ontvoeren? Zelfs een maniak kiest zijn prooi beter (denk bijvoorbeeld aan Dutroux). Neen, Maddie is niet ontvoerd, ik geloof er niets van.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 19:08 schreef Naehin het volgende:

[..]

Die is helemaal niet ontvoerd, joh. Wie gaat nu een kind ontvoeren enkel om te vermoorden? Of om te verhandelen (kinderporno)? Dat is toch veel te riskant, als je kinderen zo van een schoolplein, speelplein of uit een winkelcentrum kunt plukken.

Iemand ontvoeren doe je toch met een reden? Losgeld, of zo? Die moeite doe je toch niet zomaar, dat risico loop je niet zomaar. Dan zul je toch een goede motivatie moeten hebben.
Als het gaat om moord, zoals men nu denkt, dan ga je daar toch geen kind voor ontvoeren? Zelfs een maniak kiest zijn prooi beter (denk bijvoorbeeld aan Dutroux). Neen, Maddie is niet ontvoerd, ik geloof er niets van.

Als iemand een kind zou ontvoeren om op te voeden als zijn eigen kind, denk ik bovendien dat ze dan de jongere tweeling hadden mee genomen

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 19:08 schreef Naehin het volgende:

[..]

Die is helemaal niet ontvoerd, joh. Wie gaat nu een kind ontvoeren enkel om te vermoorden? Of om te verhandelen (kinderporno)? Dat is toch veel te riskant, als je kinderen zo van een schoolplein, speelplein of uit een winkelcentrum kunt plukken.

Iemand ontvoeren doe je toch met een reden? Losgeld, of zo? Die moeite doe je toch niet zomaar, dat risico loop je niet zomaar. Dan zul je toch een goede motivatie moeten hebben.
Als het gaat om moord, zoals men nu denkt, dan ga je daar toch geen kind voor ontvoeren? Zelfs een maniak kiest zijn prooi beter (denk bijvoorbeeld aan Dutroux). Neen, Maddie is niet ontvoerd, ik geloof er niets van.

Nou ja, het risico is op zich niet groter dan een willekeurig ander huis binnen te dringen en wat zaken te roven natuurlijk. En dat gebeurt vaak genoeg, voor een veel kleinere buit ook nog, ik vrees dat er best idioten zullen zijn die bereid zijn te betalen voor zo'n kindje, je hoeft ze maar te kennen. Evt. een paar dagen van te voren een slachtoffertje uitzoeken, de handel en wandel van de ouders een beetje in de gaten houden, wat bedwelmingsmiddel mee... Ik geloof niet per se dat dit gebeurd is hoor, vanwege die sporen in de huurauto en zo, maar het is ook weer niet zo dat het een al te raar scenario is imo.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 19:22 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Nou ja, het risico is op zich niet groter dan een willekeurig ander huis binnen te dringen en wat zaken te roven natuurlijk. En dat gebeurt vaak genoeg, voor een veel kleinere buit ook nog, ik vrees dat er best idioten zullen zijn die bereid zijn te betalen voor zo'n kindje, je hoeft ze maar te kennen. Evt. een paar dagen van te voren een slachtoffertje uitzoeken, de handel en wandel van de ouders een beetje in de gaten houden, wat bedwelmingsmiddel mee... Ik geloof niet per se dat dit gebeurd is hoor, vanwege die sporen in de huurauto en zo, maar het is ook weer niet zo dat het een al te raar scenario is imo.

Het lijkt mij onlogisch. Madeleine zou dan ook precies uit het appartement ontvoerd moeten zijn tussen de check ups door. Iemand had dus moeten weten dat de ouders uit eten gingen, of iemand moet het appartement in de gaten gehouden hebben. Zelfs dan lijkt mij het risico te groot om zoiets uit te halen. Genoeg kleine, blonde meisjes te vinden, toch? Waarom Madeleine McCann?

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 18:48 schreef milagro het volgende:

[..]

je bent dan toch naief, je hebt hele nare ouders, en ms zijn dit er wel 2, of 1 iig, net zoals de moeder van Rowena er 1 was... ze stond erbij en keek ernaar... en liet haar kind alleen, ook na haar dood.

Oh, maar ik ben toch echt niet naïef hoor. Vertel mij maar niks wat er allemaal voor ellende met kinderen op de wereld gebeurt, ik lees wel kranten... Maar ik ben wel reeël. Ik lees veel dingen die inderdaad tegen ze pleiten, maar ook een heleboel dingen die toch niet helemaal kloppen...Veel berichtgeving is tegenstrijdig. Echte harde bewijzen zijn er nog niet, en tot die tijd geef ik ze nog het voordeel van de twijfel.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 19:44 schreef crohntje het volgende:

[..]

Oh, maar ik ben toch echt niet naïef hoor. Vertel mij maar niks wat er allemaal voor ellende met kinderen op de wereld gebeurt, ik lees wel kranten... Maar ik ben wel reeël. Ik lees veel dingen die inderdaad tegen ze pleiten, maar ook een heleboel dingen die toch niet helemaal kloppen...Veel berichtgeving is tegenstrijdig. Echte harde bewijzen zijn er nog niet, en tot die tijd geef ik ze nog het voordeel van de twijfel.

Jouw naïviteit is toch niets wat ons aangaat.
Naïef of niet, laten we nu niet op de man gaan spelen. We zijn lekker op ons gemakkie over een verdwenen kindje aan het roddelen/speculeren.

Weet iemand eigenlijk wat over de McCann's? Zijn ze rijk? Werden ze bedreigd? Hadden ze vijanden? Altijd een onberispelijk gedrag vertoond?

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 19:46 schreef Naehin het volgende:

[..]

Jouw naïviteit is toch niets wat ons aangaat.
Naïef of niet, laten we nu niet op de man gaan spelen. We zijn lekker op ons gemakkie over een verdwenen kindje aan het roddelen/speculeren.

Sorry hoor Chagerijnig?

Ik reageer gewoon op iemand, niks meer en niks minder.

Een bijna wanhopige (hete adem in de nek?) oproep van Gerry, op Gerry's weblog: "Latest Update
The advice of the National Center for Missing and Exploited Children is that high visibility of a missing child through posters, car stickers etc increases the chances of finding that child. The friends and family of Kate and Gerry urge everyone to please keep looking for Madeleine. Our greatest fear has always been that Madeleine would somehow be forgotten about and that our efforts to bring her back safely would run out of support. We know in our hearts that Madeleine is still out there, alive, confused and aching to be returned to her family where she belongs. Whatever happens, please don't forget that. Don't forget about Madeleine. http://www.youtube.com/user/DontYouForgetAboutMe

En dat is hiet zo lang geleden geplaatst want ik check een paar keer per dag.

En verder had de openbare aanklager niet eens zoveel tijd nodig de rapporten te bestuderen en deze te overhandigen aan de rechter die binnen 10 dagen oordeelt: "BBC reporter Caroline Hawley said the options available to the judge included ordering more search warrants and changing the McCanns' "arguido" status.

It had been thought the prosecutor would take longer to study the files, our correspondent said.

On Monday, police gave their files to the Algarve-based prosecutor, Jose Cunha de Magalhaes e Meneses, for him to decide whether to bring charges against Kate and Gerry McCann.

Speaking outside the prosecutor's office in Portimao on Tuesday, Luisa Duarte said Mr Cunha de Magalhaes e Meneses had received the papers and decided they should go before an instructional judge.

The judge has 10 days to make a decision on the files' contents."

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 19:49 schreef crohntje het volgende:
Weet iemand eigenlijk wat over de McCann's? Zijn ze rijk? Werden ze bedreigd? Hadden ze vijanden? Altijd een onberispelijk gedrag vertoond?

Geen idee. Ze zijn beiden arts dus al te arm zullen ze niet zijn, maar ze zijn kennelijk niet rijk genoeg om zelf het advocaten-circus te betalen

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 19:41 schreef Naehin het volgende:

[..]

Het lijkt mij onlogisch. Madeleine zou dan ook precies uit het appartement ontvoerd moeten zijn tussen de check ups door. Iemand had dus moeten weten dat de ouders uit eten gingen, of iemand moet het appartement in de gaten gehouden hebben. Zelfs dan lijkt mij het risico te groot om zoiets uit te halen. Genoeg kleine, blonde meisjes te vinden, toch? Waarom Madeleine McCann?

Waarom niet McCann en wel een willekeurig ander blond meisje? En wat die checkups betreft, ik heb ook gelezen dat personeel van het restaurant heeft verklaard dat er helemaal niet zo vaak iemand van tafel is geweest. Nogmaals, natuurlijk zijn er sterke aanwijzingen die in de richting van de ouders wijzen zoals die sporen in de huurauto, maar als die er niet waren geweest had 'het publiek' ze waarschijnlijk gewoon geloofd...

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 20:08 schreef Xennia het volgende:

[..]

Geen idee. Ze zijn beiden arts dus al te arm zullen ze niet zijn, maar ze zijn kennelijk niet rijk genoeg om zelf het advocaten-circus te betalen

Het verblijf in Portugal e.d. zal ook niet gratis zijn en hun vaste lasten thuis zullen ook gewoon door gaan denk ik.
Twee artsen verdienen vast wel een hele dikke boterham maar de koek zal een keer op zijn.

quote:

'Gerry niet vader van Maddie'

Gerry is niet de echte vader van de verdwenen peuter Maddie McCann. Dat is de laatste onthulling in de bizarre zaak rond het spoorloze 4-jarige Engelse meisje. De medeling komt van een Portugese krant en is in Engeland als een bom ingeslagen.

De krant 24horas weet te melden dat Kate zwanger geworden is via een IVF-behandeling, maar dat het sperma niet van hartchirurg Gerry komt. Via de kunstmatige bevruchting werd Maddie geboren.

De Engelse kranten zijn woedend en spreken van een lastercampagne van media, agenten en justitie in Portugal. De rechercheurs hadden ook al eens gelekt dat Kate soms gewelddadig en 'hysterisch' was en snel haar geduld zou verliezen.

De Portugeze media drukten de verklaring van een Engelse af die in het appartement van de McCanns in Praia de Luz woonde. Pamela Fenn zei dat Kate soms uit haar dak ging beneden en dat Maddie vaak maar op bed werd gelegd als het stel wilde zwemmen. Daarbij hoorde ze het meisje vaak om haar vader roepen.

Het wordt steeds gekker...

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 19:41 schreef Naehin het volgende:

[..]

Het lijkt mij onlogisch. Madeleine zou dan ook precies uit het appartement ontvoerd moeten zijn tussen de check ups door. Iemand had dus moeten weten dat de ouders uit eten gingen, of iemand moet het appartement in de gaten gehouden hebben. Zelfs dan lijkt mij het risico te groot om zoiets uit te halen. Genoeg kleine, blonde meisjes te vinden, toch? Waarom Madeleine McCann?

nou ja, wat je daar over die pedofielen leest is nou ook niet bepaald kosher ..
http://portugalresident.c(...)owstory.asp?ID=18715

en tja, daar in de buurt is dus al eerder een kind verdwenen .. voor hetzelfde geld woont er een pedo in de buurt die dezelfde misdaad nu minstens 2 keer heeft gepleegd, het zou, bvb, zelfs de verhuurder van die auto kunnen zijn, dat die het wel een goede grap vond om de ouders die auto te verhuren waarmee die hun kind vervoert heeft

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 20:12 schreef Esraa het volgende:

[..]

Het wordt steeds gekker...

Het werd al eerder gesuggereerd dat het om IVF ging, maar wat doet dat ertoe? Of Gerry nou de biologische vader is of niet, hij heeft altijd de vaderrol gehad

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 20:15 schreef Xennia het volgende:

[..]

Het werd al eerder gesuggereerd dat het om IVF ging, maar wat doet dat ertoe? Of Gerry nou de biologische vader is of niet, hij heeft altijd de vaderrol gehad

tenzij de andere kinderen van dezelfde donor zijn maakt het het DNA-onderzoek een stuk simpeler omdat je evtle overeenkomsten in de profielen kan uitsluiten

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 20:14 schreef moussie het volgende:

[..]

nou ja, wat je daar over die pedofielen leest is nou ook niet bepaald kosher ..
http://portugalresident.c(...)owstory.asp?ID=18715

en tja, daar in de buurt is dus al eerder een kind verdwenen .. voor hetzelfde geld woont er een pedo in de buurt die dezelfde misdaad nu minstens 2 keer heeft gepleegd, het zou, bvb, zelfs de verhuurder van die auto kunnen zijn, dat die het wel een goede grap vond om de ouders die auto te verhuren waarmee die hun kind vervoert heeft

Dan is die verhuurder wel een ultieme koele, hij neemt daarmee zelf natuurlijk ook wel een risico... Ik blijf wel erg benieuwd, als ze het idd gedaan hebben, hoe die McCanns het voor elkaar hebben gekregen om onder zóveel aandacht van media en buurtbewoners het lijkje ergens onopgemerkt achter te laten...

Maddie en de tweeling zijn door IVF ter wereld gekomen, dus alledrie. Maar of het de eieren van Gerry waren? Ik denk dat het nu niet een issue is eigenlijk, qua vaderschap bedoel ik.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 20:12 schreef Esraa het volgende:

[..]

Het wordt steeds gekker...

Hoezo?
Dat was toch al bekend?

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 20:23 schreef Suko het volgende:
Maddie en de tweeling zijn door IVF ter wereld gekomen, dus alledrie. Maar of het de eieren van Gerry waren? Ik denk dat het nu niet een issue is eigenlijk, qua vaderschap bedoel ik.

Ik denk niet dat Gerry eieren heeft

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 20:23 schreef Suko het volgende:
Maddie en de tweeling zijn door IVF ter wereld gekomen, dus alledrie. Maar of het de eieren van Gerry waren? Ik denk dat het nu niet een issue is eigenlijk, qua vaderschap bedoel ik.

nou, als Gerry eieren bij zich draagt, ipv sperma, vind ik dat best een issue, hoor

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 20:25 schreef milagro het volgende:

[..]

nou, als Gerry eieren bij zich draagt, ipv sperma, vind ik dat best een issue, hoor

Dan is het wel duidelijk waarom hij de vader niet is.......

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 20:25 schreef milagro het volgende:

[..]

nou, als Gerry eieren bij zich draagt, ipv sperma, vind ik dat best een issue, hoor

Dat dan weer wel ja...

Lijkt me ook niet helemaal uitgesloten dat het meisje slaapdronken- wellicht door een slaapmiddel- het appartement uit is gewandeld en door een toevallige voorbijganger is mee genomen.

Hier in Nederland is het gebeurt dat een inbreker in een slaapkamer inbrak een kind aantrof en het meisje meenam, vervolgens verkrachtte en in een park/plantsoen achter liet.
Hij was dus helemaal niet op dat kind uit, maar toen hij het toevallig in* handen * kreeg nam hij het mee.....

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 20:26 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Dan is het wel duidelijk waarom hij de vader niet is.......

South Park taferelen, Gerry blijkt de moeder te zijn, en omg they killed.... te cru, he, foei, mij

http://www.correiodamanha.pt/noticia.asp?id=257490&idselect=181&idCanal=181&p=0

quote:

TELEFONEMA PARA A SKY NEWS

É uma prova circunstancial mas a PJ acredita ser significativa. Kate ligou primeiro para a Sky News e só depois avisou GNR do desaparecimento.

toen Kate McCann zag dat Madeliene was verdwenen belde ze eerst Sky News en pas daarna de politie.

verder was er een Noorse vrouw die zei dat ze zeker wist dat ze Maddie had gezien in Marrakech, Marokko.
ze vertelde niet dat haar man, uit Engeland kwam, uit dezelfde plaats als de McCann's en één van de broers van Gerry kende.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 20:29 schreef milagro het volgende:

[..]

South Park taferelen, Gerry blijkt de moeder te zijn, en omg they killed.... te cru, he, foei, mij

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 20:35 schreef Caesu het volgende:
http://www.correiodamanha.pt/noticia.asp?id=257490&idselect=181&idCanal=181&p=0
[..]

toen Kate McCann zag dat Madeliene was verdwenen belde ze eerst Sky News en pas daarna de politie.

op zich nog niet eens zo'n gek idee toch, het nieuws zo snel mogelijk zo ver mogelijk verspreiden, liefst met foto .. voor de politie in beweging komt zijn kostbare uren verstreken, zoals de praktijk even later bewezen heeft

quote:

verder was er een Noorse vrouw die zei dat ze zeker wist dat ze Maddie had gezien in Marrakech, Marokko.
ze vertelde niet dat haar man, uit Engeland kwam, uit dezelfde plaats als de McCann's en één van de broers van Gerry kende.

hiermee willen ze dan suggereren dat er bewijzen gefabriceerd worden die de evtle dood van het kind tegen spreken ?

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 20:44 schreef moussie het volgende:
op zich nog niet eens zo'n gek idee toch, het nieuws zo snel mogelijk zo ver mogelijk verspreiden, liefst met foto .. voor de politie in beweging komt zijn kostbare uren verstreken, zoals de praktijk even later bewezen heeft

En toch kan ik me niet voorstellen dat je eerst het nummer van Sky news ergens gaat opzoeken, terwijl het alarmnummer algemeen bekend is en welhaast instinctief gedraaid wordt.

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:57 schreef Cyan het volgende:

[..]

Er was toch een lijkengeur geroken door de honden?

Hoe ruikt dat? Naar brinta ofzo?

²

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 20:56 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Hoe ruikt dat? Naar brinta ofzo?

²

Loop eens een mortuarium binnen of ga eens op zoek naar een ontbindend lijk

'Gerry niet vader van Maddie'
AMSTERDAM - Gerry is niet de echte vader van de verdwenen peuter Maddie McCann. Dat is de laatste onthulling in de bizarre zaak rond het spoorloze 4-jarige Engelse meisje. De mededeling komt van een Portugese krant en is in Engeland als een bom ingeslagen.





De krant 24horas weet te melden dat Kate zwanger geworden is via een IVF-behandeling, maar dat het sperma niet van hartchirurg Gerry komt. Via de kunstmatige bevruchting werd Maddie geboren.

De Engelse kranten zijn woedend en spreken van een lastercampagne van media, agenten en justitie in Portugal. De rechercheurs hadden ook al eens gelekt dat Kate soms gewelddadig en 'hysterisch' was en snel haar geduld zou verliezen.

De Portugese media drukten de verklaring van een Engelse af die in het appartement van de McCanns in Praia de Luz woonde. Pamela Fenn zei dat Kate soms uit haar dak ging beneden en dat Maddie vaak maar op bed werd gelegd als het stel wilde zwemmen. Daarbij hoorde ze het meisje vaak om haar vader roepen.

bron

Ik begrijp niet goed wat het er mee te maken heeft of Gerry de biologische vader is of niet Dat gaat eigenlijk niemand een moer aan !
Ik begin zowaar medelijden te krijgen met de McCanns

Dus resumerend kunnen we zeggen dat:

- er geen enkel bewijs is tegen de ouders
- er door iedereen lustig op los gespeculeerd wordt en de wannabe-psycholoog uitgehangen wordt

Kwalijke zaak

De McCanns hadden zelfs de sleutel van de kerk aldaar, wat stukjes uit de Daily Mail:

Earlier today police applied to dig up a large area of cobbled paths and roadworks around the Our Lady of the Light Roman Catholic church in Praia da Luz, as part of a renewed attempt to find Madeleine - or any clues to her disappearance.

The church provided sanctuary for Kate and Gerry McCann while they were in Portugal and the couple were given keys to the small sandstone building soon after their daughter disappeared on May 3, and told they could visit whenever they wanted.

Now police are investigating whether the building and its vaults could reveal any trace of the missing four-year-old.
Whether the McCanns hid anything in there is understood to have been one of the questions they were asked during hours of police interviews last week.

It was the local priest, Jose Manuel Pacheco, who gave the couple keys to the building. He is reported to have asked for them to be returned before the McCanns left Portugal.

Now police will re-excavate them to determine if someone buried her body there. Our Lady of the Light became a central part of the McCanns' lives in the 130 days they spent in the Algarve resort. They went to Mass most Sundays and prayed privately for their daughter's safe return."

"The Church lies between the complex and the beach."

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 21:07 schreef Snoet123 het volgende:
[i]'Gerry niet vader van Maddie'

Is al gepost

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 21:14 schreef deedeetee het volgende:
Ik begrijp niet goed wat het er mee te maken heeft of Gerry de biologische vader is of niet Dat gaat eigenlijk niemand een moer aan !
Ik begin zowaar medelijden te krijgen met de McCanns

Dat weet je natuurlijk van te voren als je besluit om maanden lang continu met je snufferd in de media te verschijnen, dat is hun eigen beslissing geweest. En dan hebben ze nog mazzel dat de Engelse pers in ieder geval tot dusver hun kant van het verhaal gelooft, anders waren er al veel eerder allerlei schandaalblaadjes op zoek gegaan naar smeuïge details uit hun privéleven. Ik kan er niet veel medelijden mee hebben, of ze het nu wel of niet gedaan hebben, ik hou niet zo van dat veel te gladde mediaspektakel wat ze ervan gemaakt hebben (ok, natuurlijk heb je dat vanaf een bepaald moment ook niet meer zelf in de hand, als de trein eenmaal vaart heeft...)

Ik blijf erbij dat ik het steeds meer op de Puttense moordzaak vind gaan lijken. Een politie die onder druk van buiten met resultaten MOET komen. Hier werden bekentenissen afgedwongen, in dit geval; wordt er een laster- en smeercampagne gevoerd.

Mag ik alle vingerwijzertjes richting de ouders hier even wijzen op de basis van de West-Europese rechtspraak, dat men onschuldig is totdat het tegendeel bewezen is?

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 21:14 schreef deedeetee het volgende:
Ik begrijp niet goed wat het er mee te maken heeft of Gerry de biologische vader is of niet Dat gaat eigenlijk niemand een moer aan !
Ik begin zowaar medelijden te krijgen met de McCanns

ja?

ik met Maddie, want haar ouders belden blijkbaar dus eerst Sky News, en toen pas de politie, toen ze weg bleek.
doet iedere ouder immers, eerst de Telegraaf bellen, en dan 112.


natuurlijk doet het er in principe niet toe of iemand technisch de papa is of niet, maar in situtatie als deze, zou er zomaar iets kunnen spelen tussen ma en pa, mbt dit kind specifiek, omdat het zijn kind niet is, technisch gezien.
is op zijn minst waard om daar eens in te duiken, wat er tussen de ouders gespeeld heeft... er is een kind weg, met aan zekerheid grenzend wsheid dood, en naar lijkt ws door toedoen vd ouders, of 1 ouder, privacy is nu even geen prioriteit.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 21:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik blijf erbij dat ik het steeds meer op de Puttense moordzaak vind gaan lijken. Een politie die onder druk van buiten met resultaten MOET komen. Hier werden bekentenissen afgedwongen, in dit geval; wordt er een laster- en smeercampagne gevoerd.

Mag ik alle vingerwijzertjes richting de ouders hier even wijzen op de basis van de West-Europese rechtspraak, dat men onschuldig is totdat het tegendeel bewezen is?

Er is hier een vrij beschaafde discussie gaande vind ik hoor. Dit gaat er een stuk rationeler aan toe dan het gemiddelde moslim-bash-topic dat zoveel keer per week langskomt .

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 21:27 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Er is hier een vrij beschaafde discussie gaande vind ik hoor. Dit gaat er een stuk rationeler aan toe dan het gemiddelde moslim-bash-topic dat zoveel keer per week langskomt .

Wat is dat nou voor kul-opmerking? Ik zeg toch niks over de discussie? Ik erger me er alleen aan, dat blijkbaar iedereen hier al bezig is met het vlechten van touw, het verwarmen van de pek en het verzamelen van de veren om de ouders te lynchen.

Terwijl er heel goed andere zaken kunnen spelen, zoals ook hier in Nederland al een paar keer gebeurd is (Schiedamse parkmoord, anyone?).

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 21:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik blijf erbij dat ik het steeds meer op de Puttense moordzaak vind gaan lijken. Een politie die onder druk van buiten met resultaten MOET komen. Hier werden bekentenissen afgedwongen, in dit geval; wordt er een laster- en smeercampagne gevoerd.

Mag ik alle vingerwijzertjes richting de ouders hier even wijzen op de basis van de West-Europese rechtspraak, dat men onschuldig is totdat het tegendeel bewezen is?

ach man, stel je niet aan, we zijn geen rechtbank hier, we hebben geen macht, we hebben een mening, aannames, met tig slagen om de arm, we speculeren er op los, ja, zoals dat altijd gaat in langslepende moordzaaktopics (verdwijningstopics in dit geval) , ik heb nog niemand hier zien posten "aan de hoogste boom met hun, die smerige ratten".
we zijn geen officiele media, niet de kranten, niet de talkshows, geen rechters, er zijn voor de ouders geen enkel gevolgen nav discussies hier lopend.

je stelt je aan dus.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 21:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wat is dat nou voor kul-opmerking? Ik zeg toch niks over de discussie? Ik erger me er alleen aan, dat blijkbaar iedereen hier al bezig is met het vlechten van touw, het verwarmen van de pek en het verzamelen van de veren om de ouders te lynchen.

Iedereen?
Jij leest kennelijk een ander, ongenuanceerder topic dan ik

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 21:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik blijf erbij dat ik het steeds meer op de Puttense moordzaak vind gaan lijken. Een politie die onder druk van buiten met resultaten MOET komen. Hier werden bekentenissen afgedwongen, in dit geval; wordt er een laster- en smeercampagne gevoerd.

Mag ik alle vingerwijzertjes richting de ouders hier even wijzen op de basis van de West-Europese rechtspraak, dat men onschuldig is totdat het tegendeel bewezen is?

Zo'n uitspraak over West-Europese rechtspraak is al een gotspe daar het een grondbeginsel in heel Europa is, ergo ook in Portugal.
Verder verdient de Portugese politie wat mij betreft een lintje als je ziet hoe terughoudend ze (moeten) zijn. Dat zouden we hier ook weer moeten invoeren. Al die persconferenties van de politie om de sensatiezucht van het publiek te bevredigen zijn een dwaasheid.

De laster en smeercampagne wordt door de media gevoerd, niet door de politie.

Oh ja, die Europese rechtspraak doet geen uitspraak over meningen over op forums. Dat valt onder het Europese vrijheid van meningsuiting beginsel

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 21:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Wat is dat nou voor kul-opmerking? Ik zeg toch niks over de discussie? Ik erger me er alleen aan, dat blijkbaar iedereen hier al bezig is met het vlechten van touw, het verwarmen van de pek en het verzamelen van de veren om de ouders te lynchen.

Terwijl er heel goed andere zaken kunnen spelen, zoals ook hier in Nederland al een paar keer gebeurd is (Schiedamse parkmoord, anyone?).

Die 'kulopmerking' slaat erop dat er hier veel minder zonder aanleiding met vingertjes gewezen en veroordeeld wordt dan in het gemiddelde topic waarin een nieuwsbericht over een allochtoon wordt besproken, dus beter ga je je eerst daar beklagen. Bovendien is hier iedereen redelijk rustig en weloverwogen, ik heb nog geen onredelijk doorgeschoten post gezien hoor. Ja, er wordt hier gespeculeerd, maar vooral op basis van het nieuwtjes die steeds verschijnen. Dat gebeurt wel op meer fora en in meer topics, denk je niet?

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 21:25 schreef milagro het volgende:
privacy is nu even geen prioriteit.

O nee?
Dus als je mogelijk vals beschuldigd bent dan moet je maar op de koop toe nemen dat later de hele wereld weet dat je niet de vader van je dochter bent, ongeacht of je dat zelf aan die dochter had willen vertellen?
Wordt het dan ook geen tijd dat we nu eindelijk eens te weten komen of en hoe vaak de ouders eigenlijk met elkaar lagen te ketsen en welke perverse voorkeuren ze daarbij mogelijk aan de dag legden?

Kan reuze relevant zijn!

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 21:34 schreef Viking84 het volgende:
Waar komt dat trouwens dat bericht vandaan dat Kate eerst Sky News heeft gebeld en toen pas de politie? Of is dat het zoveelste roddeltje?

uit deze krant:

http://www.correiodamanha.pt/noticia.asp?id=257490&idselect=181&idCanal=181&p=0

quote:

TELEFONEMA PARA A SKY NEWS

É uma prova circunstancial mas a PJ acredita ser significativa. Kate ligou primeiro para a Sky News e só depois avisou GNR do desaparecimento.

ik las het ook al een paar dagen geleden ergens.
maar ik dacht toen dat bedoeld werd dat ze Sky News aanzette op TV.

maar ze belde dus eerst Sky News en daarna pas 112.

"You see that the parents are posturing themselves in certain ways. And I'll tell you, John, when I heard that Kate McCann, when she is confronted by the police detectives, when they ask her or they tell her that they found blood in the bedroom, Madeleine's blood in the bedroom, not just blood, she doesn't refute it. She is in shock. She doesn't say it's impossible. She doesn't say where. She says, "Well she could have had a cut or a nosebleed."

Now what person on this planet wouldn't have known if her 4-year-old would have had a nosebleed or a cut? I mean, that, to me, corroborates the blood, and she can't say anything else. And she doesn't."

uit een interview met een Amerikaanse politieman, maar ondanks dat toch best een verstandige opmerking. Ze zaten daar nog geen week dacht ik en dan weet je als ouder toch wel of ze een bloedneus gehad heeft. Niet dames?

En je schrikt je natuurlijk eerst het leplazerus dat er uberhaupt bloed gevonden is, want dat wijst op iets vreselijks.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 21:33 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Uh. Dus jij vindt dat ze het allemaal maar hadden moeten laten zitten en hadden moeten afwachten tot Maddie weer thuis zou komen? Mag ik je er ook op wijzen dat je je van tevoren absoluut geen voorstelling kunt maken van wat je te wachten staat als je beroemd of berucht wordt? Het is niet voor niets dat zoveel artiesten / filmsterren aan de drugs / drank gaan of zelfmoord plegen, omdat ze de roem niet meer aan kunnen. De McCanns hebben daar niet voor gekozen. Er wordt zoveel gossip geproduceerd dat het eigenlijk ongelooflijk is dat ze nog niet gebroken zijn. Eigenlijk moet ik me schamen dat ik hier mee zit te speculeren, maar ik ben nu eenmaal nieuwsgierig.

Ja dag. Het is mevr. McCann zelf geweest die meteen Sky News heeft gebeld hoor. Nog voordat ze de politie gebeld heeft naar het schijnt. Ze heeft zelf vanaf minuut 1 een groot mediacircus erbij willen betrekken blijkbaar, om wat voor reden dan ook. En elk verstandig (en zij zijn arts dus niet achterlijk) mens kan bedenken wat daar van komt, zeker ook als je in de daaropvolgende maanden een haast surrealistische campagne aanstuurt...

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 21:46 schreef voyeur het volgende:
uit een interview met een Amerikaanse politieman, maar ondanks dat toch best een verstandige opmerking. Ze zaten daar nog geen week dacht ik en dan weet je als ouder toch wel of ze een bloedneus gehad heeft. Niet dames?

Nou nee, ze werden tijdens hun dutjes alleen gelaten, dus ze kan toen een bloedneus hebben gehad. Maar het was waarschijnlijk logischer geweest wanneer moeder helemaal geschrokken was dat er bloed was gevonden in de kamer van haar vermiste dochtertje. Maar dat is speculeren. Geen idee hoe ik me zou handhaven in een dergelijke crisis-situatie. Misschien denk je dan wel helemaal niet logisch.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 21:45 schreef 18konijn het volgende:

[..]

O nee?
Dus als je mogelijk vals beschuldigd bent dan moet je maar op de koop toe nemen dat later de hele wereld weet dat je niet de vader van je dochter bent, ongeacht of je dat zelf aan die dochter had willen vertellen?
Wordt het dan ook geen tijd dat we nu eindelijk eens te weten komen of en hoe vaak de ouders eigenlijk met elkaar lagen te ketsen en welke perverse voorkeuren ze daarbij mogelijk aan de dag legden?

Kan reuze relevant zijn!

Groot gelijk. Vanaf nu netjes overGerry M. en K. M spreken en een zwart balkje over hun ogen.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 21:46 schreef voyeur het volgende:
"You see that the parents are posturing themselves in certain ways. And I'll tell you, John, when I heard that Kate McCann, when she is confronted by the police detectives, when they ask her or they tell her that they found blood in the bedroom, Madeleine's blood in the bedroom, not just blood, she doesn't refute it. She is in shock. She doesn't say it's impossible. She doesn't say where. She says, "Well she could have had a cut or a nosebleed."

Now what person on this planet wouldn't have known if her 4-year-old would have had a nosebleed or a cut? I mean, that, to me, corroborates the blood, and she can't say anything else. And she doesn't."

uit een interview met een Amerikaanse politieman, maar ondanks dat toch best een verstandige opmerking. Ze zaten daar nog geen week dacht ik en dan weet je als ouder toch wel of ze een bloedneus gehad heeft. Niet dames?

En je schrikt je natuurlijk eerst het leplazerus dat er uberhaupt bloed gevonden is, want dat wijst op iets vreselijks.

klopt ook, kleine kinderen komen ook nog eens naar je toe als hun neus bloedt of ze ergens anders bloed!!!!!! hebben.

het is een aparte reactie idd.
geen schuldbekentenis, maar wel opmerkelijk, voor iemand met een scherp oog/oor, ze denkt als eerste hoe het haar belast, lijkt het zo.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 21:52 schreef Viking84 het volgende:

[..]

De reden doet er wel degelijk toe: ze wilde zo snel mogelijk een mediacampagne in gang zetten, want hoe sneller mensen van de verdwijning wisten, hoe groter de kans zou zijn dat Maddie levend terug zou worden gevonden, want kort na de ontvoering kan de ontvoerder nog nooit zo ver zijn.
Dus omdat zij voor een mediacampagne kiest om haar kind terug te krijgen vind jij dat ze de rest ook maar moet accepteren? Het is niet óf het één óf het ander. Maar het is wel typisch: de pers smult van een verhaal als dit, maar had zij kunnen voorzien dat het deze wending zou nemen? Nee. Voorheen was het mediacircus niet zo erg als nu.

Dat is voor een ieder persoonlijk maar als mijn kind niet in bed ligt terwijl het daar wel moet liggen dan is echt het laatste waar ik aan denk om een krant te bellen. Ik schreeuw de hele zooi bij elkaar en bel zelf of schreeuw naar iedereen de politie te bellen en wel NU!

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 22:04 schreef Suko het volgende:

[..]

Dat is voor een ieder persoonlijk maar als mijn kind niet in bed ligt terwijl het daar wel moet liggen dan is echt het laatste waar ik aan denk om een krant te bellen. Ik schreeuw de hele zooi bij elkaar en bel zelf of schreeuw naar iedereen de politie te bellen en wel NU!

precies.
de enige reden waarom ik zelf niet 112 zou bellen is omdat ik in mijn totale wanhoop opeens 06 11 zou intikken of ws geen enkel nummer gedrukt krijg.... maar de helderheid van geest hebben, weliswaar een zieke heldeheid wmb, om het nummer vd Telegraaf op te gaan zoeken, die kalme beredeneerde vooruitziende blik "die publiciteit kunnen we goed gebruiken, schat, heel de wereld weet dan in 1 klap dat ons kind vermist is" seconden nadat je kind weg blijkt.....

als dit waar is, dan is dat echt gestoord.

tvp

Ik las trouwens ergens dat ze het knuffelbeest van Madeleine na vier dagen in de was had gedaan.
Dat vind ik erg raar. Zou ik iig nooit doen. Boeien of het vies is. Geur en haartjes van je kindje dat je mist wegwassen... nee.

En ik vind het wel raar als een ouder niet weet dat zijn/haar kindje heeft gebloed. Of als je dat in een dergelijke zaak niet het uitzoeken waard vindt.

Sky bellen als je kind in Portugal ontvoerd is in plaats van 112. Hoe dom en uber-engels kun je zijn. Hoe groot schatte ze de kans dat het kind in Engeland was binnen vijf minuten. Ik dacht dat mevrouw M. overtuigd was dat juist Portugal vol met pedofiele netwerken zat.

Nog maar een updeetje (op een rijtje) van Het Laatste Nieuws, niet echt de betrouwbaarste krant maar kan nog net:

HLN UPDATE 22:29
Het ziet er niet goed uit voor de ouders van Maddie McCann. De Portugese procureur-generaal zegt dat er nieuw onderzoek zal komen naar de verdwijning van de kleine Maddie. Niet omdat er getwijfeld wordt dat de McCanns zelf de hand hebben in het verdwijnen van Maddie - wel om nieuwe dwangmaatregelen naar de ouders toe mogelijk maken.

Advocaat
Met vervolging houden de McCanns - die nog steeds ontkennen - zelf al sterk rekening. Voor hun juridische bijstand hebben zij een peperduur advocatenkantoor in Londen ingeschakeld. Een van de advocaten is Michael Caplan, die faam verwierf bij de verdediging van de voormalige Chileense dictator generaal Pinochet toen Spanje hem wilde laten uitwijzen uit Groot-Brittannië in 1999. Een uitleveringsverzoek van Portugal valt echter moeilijk te omzeilen, gezien de afspraken in de EU over de uitlevering van mensen die worden verdacht van ernstige misdrijven.

Caplan is trouwens volop op zoek naar procedurefouten. Eentje daarvan zou zijn dat de Portugese speurders geen ontsmette overalls droegen toen ze de eerste stalen namen.

Fonds
Volgens familieleden zouden de McCanns hun verdediging willen betalen uit het het Madeleine-fonds, waarin 1,5 miljoen euro is gestort. Maar formeel mag dat niet: het geld, dat is opgebracht door burgers en bedrijven, was bedoeld om de aandacht zo lang mogelijk op het meisje te vestigen en de speurtocht naar haar te vergemakkelijken, niet om er advocaten mee in te huren.

Dwangmaatregelen
"Het onderzoek is nog niet gedaan. Er is nieuw onderzoek nodig, waarna eventuele dwangmaatregelen kunnen worden bestudeerd ten opzichte van Gerry en Kate McCann", zo heeft procureur Fernando José Matos meegedeeld na het rapport van de politie te hebben gekregen.

Rapport
Het rapport beslaat tien boekdelen en is vandaag door de gerechtelijke politie overhandigd aan het parket van het zuidelijke Portimao. Daarna verhuisde het naar de onderzoeksrechter. Het bevat onder meer de verslagen van de verhoren van de ouders van Madeleine die sinds vrijdag formeel worden verdacht van onvrijwillige doodslag en het doen verdwijnen van het lijkje. De procureur-generaal liet weten dat er binnen de tien dagen een ordonnantie moet komen waarin staat welk onderzoek nodig is en "welke maatregelen er te nemen zijn met betrekking tot de situatie van de personen die voorwerp zijn van onderzoek" en ook "mechanismen van internationale samenwerking".

"Verpletterend bewijs"
Dat de doorverwijzing zo snel gebeurde, is niet naar Portugese normen. Het wijst er volgens Portugese collega's op dat er een duidelijk bewijslast is én dat de procureur op de hoogte was van de inhoud.

Overdosis
Speurders spraken vanmiddag al over "verpletterend bewijs". Zo werd er een "grote hoeveelheid haartjes" van Madeleine gevonden in de koffer van de huurauto. Zoveel haar dat het niet van een deken of van kleren kan komen. Het haar moet rechtstreeks van het lichaam van Maddie zijn gekomen. De testresultaten op de gevonden haartjes zouden de hypothese voeden dat de kleine Maddie een overdosis slaapmiddelen heeft gekregen.

In de huurauto van de McCanns is lichaamsvocht gevonden dat overeenkomt met het DNA van Madeleine, geen bloed. Het lichaamsvocht, dat voor 88 procent overeenkomt met dat van de vierjarige Maddie, kwam tevoorschijn in een staal dat uit de koffer van de auto kwam en waarin het reservewiel steekt.

Telefoons afgeluisterd
Daarnaast zouden er bezwarende e-mails onderschept zijn tussen de McCanns en vrienden van hen, plus, uit afgeluisterde telefoongesprekken zou blijken dat Maddie effectief dood is.

Graven aan kerk (waar ik zelf maar aan toevoeg dat de McCanns een eigen sleutel van de kerk hadden gekregen, Suko)
De Portugese politie heeft vandaag ook toestemming gevraagd een net gelegde stoep open te breken in Praia de Luz, de plaats waar Maddie McCann in mei verdween.
Volgens Portugese kranten zou het gaan om een stoep naast een katholieke kerk die regelmatig werd bezocht door de McCanns. De stoep werd kort na de verdwijning in mei gelegd.

"Met bewijs geknoeid"
Vader Gerry zegt dat er met "zogezegde" bewijs geknoeid is en suggereert zelfs dat het door de politie werd aangebracht om hem en zijn vrouw te kunnen strikken.

Kinderbescherming
De Britse politie houdt er serieus rekening mee dat Kate en Gerry McCann binnenkort weer naar Portugal moeten vertrekken. Vandaag kwam ze samen met de kinderbescherming praten met de McCanns over hoe de tweejarige tweeling Sean en Amelie in dat geval moet worden opgevangen. "Gezien de ernst van de beschuldigingen tegen de McCanns hebben we geen andere optie" aldus de politie van Leicestershire.

De dreiging het hoederecht over hun tweeling te verliezen zou trouwens de reden zijn waarom de McCanns zondag terugkeerden naar Engeland. De Portugese wet voorziet immers dat wanneer de ouders beschuldigd worden en in de gevangenis hun proces afwachten hun kinderen meteen voor een minimum van één jaar geplaatst worden in een opvanggezin. (hln)

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 22:39 schreef djenneke het volgende:
Ik las trouwens ergens dat ze het knuffelbeest van Madeleine na vier dagen in de was had gedaan.
Dat vind ik erg raar. Zou ik iig nooit doen. Boeien of het vies is. Geur en haartjes van je kindje dat je mist wegwassen... nee.

En ik vind het wel raar als een ouder niet weet dat zijn/haar kindje heeft gebloed. Of als je dat in een dergelijke zaak niet het uitzoeken waard vindt.

Iedere ouder weet dat een knuffel juist bestaat bij de gratie van de geur. Wat een drama's heb je als je zo'n pluche kreng wel moet wassen en je kind het niet meer accepteert. Je zou gek (of heel geslepen) zijn als je de belangrijkste herinnering aan je kind wegwast.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 22:48 schreef voyeur het volgende:

[..]

Iedere ouder weet dat een knuffel juist bestaat bij de gratie van de geur. Wat een drama's heb je als je zo'n pluche kreng wel moet wassen en je kind het niet meer accepteert. Je zou gek (of heel geslepen) zijn als je de belangrijkste herinnering aan je kind wegwast.

Dat is wel wat mijn gevoel zegt ja. Maar het is uiteraard geen bewijs voor wat dan ook.
Toch vind ik het heel raar.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 21:52 schreef Viking84 het volgende:

[..]

De reden doet er wel degelijk toe: ze wilde zo snel mogelijk een mediacampagne in gang zetten, want hoe sneller mensen van de verdwijning wisten, hoe groter de kans zou zijn dat Maddie levend terug zou worden gevonden, want kort na de ontvoering kan de ontvoerder nog nooit zo ver zijn.
Dus omdat zij voor een mediacampagne kiest om haar kind terug te krijgen vind jij dat ze de rest ook maar moet accepteren? Het is niet óf het één óf het ander. Maar het is wel typisch: de pers smult van een verhaal als dit, maar had zij kunnen voorzien dat het deze wending zou nemen? Nee. Voorheen was het mediacircus niet zo erg als nu.

Dat is gewoon een fact of life. Als je zo'n mediacircus aanzwengelt krijg je een stel aasgieren op je nek voor wie nieuws het enige is wat telt. Elk verstandig mens is zich daarvan bewust. Ik ken echt niemand die meteen een groot tv-station zou bellen. Ik kan het me niet eens voorstellen. Ik ken al helemaal niemand die de halve wereld af zou reizen en overal de media op zou zoeken dmv persconferenties e.d. Van alle ouders van ontvoerde kinderen is er nog nooit een paar geweest dat er zo'n mediaspektakel van gemaakt heeft (de enige die in de buurt komt is Mevr. Holloway).

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 22:46 schreef Suko het volgende:
Nog maar een updeetje (op een rijtje) van Het Laatste Nieuws, niet echt de betrouwbaarste krant maar kan nog net:

Bla

Bla

Het bevat onder meer de verslagen van de verhoren van de ouders van Madeleine die sinds vrijdag formeel worden verdacht van onvrijwillige doodslag en het doen verdwijnen van het lijkje.

Bla
Bla
Bla

Joh!

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 22:48 schreef voyeur het volgende:

[..]

Iedere ouder weet dat een knuffel juist bestaat bij de gratie van de geur. Wat een drama's heb je als je zo'n pluche kreng wel moet wassen en je kind het niet meer accepteert. Je zou gek (of heel geslepen) zijn als je de belangrijkste herinnering aan je kind wegwast.

Ook alweer veelzeggend, het is idd een stom gegeven om je kind's knuffel te gaan wassen, net zoals het bezopen is als eerst de krant te bellen ipv de politie, of gelijk als eerste te roepen dat je kind is meegenomen, de twins sliepen door alles heen (tenzij verdoofd natuurlijk) en nog een boel merkwaardigheden die ik als kaaskop maar niet kan rijmen.

het is al wel eerder genoemd hier, maar toch erg belangrijk:

quote:

Large amount of Madeleine's hair 'found in tyre well in boot of parents' hire car'

Last updated at 18:03pm on 11th September 2007

• Portuguese prosecutors pass case file onto senior judge
• Madeleine's body 'carried in car storage space'
• Bodily fluids found in tyre well were that of 'a decomposing corpse'
• Leicestershire's top detective visits McCanns' home

• Gerry's blog: last few days have been emotionally draining

Madeleine: DNA in the McCanns' hire care boot is said to be a full match

Substantial quantities of Madeleine McCann's hair were found in the tyre well of the boot of her parents' hire car, it was revealed today.

Investigators are convinced so much hair was found that her body must have been stored in the vehicle, which was hired more than three weeks after she disappeared.

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=481028&in_page_id=1811&ct=5

dus niet gewoon een beetje haar (bijvoorbeeld later via het knuffelbeest, kleding, speelgoed etc.), maar een grote hoeveelheid haar is gevonden in de ruimte voor het reserve-wiel.
daar waren ook 'bodily fluids' (lichaamssappen ) van een ontbindend lichaam gevonden.

gister werd gezegd 100% DNA match, maar vandaag wordt gezegd 88% DNA match.

Suko, bedankt trouwens voor jouw pogingen om een beetje wijs te worden uit de brij van informatie.
Is echt geweldig hoe je ons op de hoogte houdt van de laatste ontwikkelingen.

@ Caesu is idd al voorbij geweest maar doet je weer beseffen dat er zoveel tegen de McCanns is en werkelijk niks ontlastends.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 21:56 schreef milagro het volgende:

[..]

klopt ook, kleine kinderen komen ook nog eens naar je toe als hun neus bloedt of ze ergens anders bloed!!!!!! hebben.

het is een aparte reactie idd.
geen schuldbekentenis, maar wel opmerkelijk, voor iemand met een scherp oog/oor, ze denkt als eerste hoe het haar belast, lijkt het zo.

alleen dat dat dus niet haar bloed was maar van een vorige bewoner

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 23:00 schreef livelink het volgende:
Suko, bedankt trouwens voor jouw pogingen om een beetje wijs te worden uit de brij van informatie.
Is echt geweldig hoe je ons op de hoogte houdt van de laatste ontwikkelingen.

Samen met nog tig CSI-ers hier, maar it grows on me, helaas.

Ik vind de uitspraak dat beide ouders 100% overtuigd zijn van elkaars onschuld ook heel raar. Maar goed dat is weer zo'n gevoelsmatig geval. Het lijkt net alsof ze zich daarmee van elkaar willen gaan onderscheiden, mocht tegen de een wel bewijs bestaan, maar tegen de ander niet. Of juist aanduiden dat de een wel twijfels heeft over de ander. Het is blijkbaar ter sprake gekomen in ieder geval...

Uit datzelfde interview met die Amerikaanse agent:

"GIBSON: Mark, you know, the police in Portugal are really frustrated, and there is killing, terrorism and all of that. Isn't there at least a suspicion on your part that they may be looking for somebody easy to accuse since they haven't found somebody hard?

FUHRMAN: No, absolutely not, John. I think they have done something that I have had a lot of respect for. They conducted the investigation. They looked for outside possibilities of a kidnapping, because they had two parents that looked very credible and making statements that they were at dinner. So they went and they did what they were supposed to do.

They did the investigation in the room. They couldn't find anything outward, and this is very important, John. So they went and looked for suspects. They didn't see anything, any forced entry, anything like this. They didn't find any blood.

They go back and they look at this with sniffer dogs, basically cadaver dogs. They find blood. Now, this is the most important part, John. They don't see the blood. The dogs smell the blood. That means that somebody had to clean up the blood. Well, if it wasn't a maid, if it wasn't a 4-year-old child, then who was it? And if you don't have a parent that says they cleaned up any blood, you've got a problem"

En daar heeft hij alweer een punt. Dat bloed moet al opgeruimd zijn geweest voordat Kathy M. begon te gillen want anders hadden vrienden en buren het al gezien. Kan natuurlijk ook dat eerder genoemde oudere bloed geweest kunnen zijn van een ander persoon.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 22:58 schreef Caesu het volgende:
dus niet gewoon een beetje haar (bijvoorbeeld later via het knuffelbeest, kleding, speelgoed etc.), maar een grote hoeveelheid haar is gevonden in de ruimte voor het reserve-wiel.
daar waren ook 'bodily fluids' (lichaamssappen ) van een ontbindend lichaam gevonden.

gister werd gezegd 100% DNA match, maar vandaag wordt gezegd 88% DNA match.

Volgens de Times twijfelt de politie eraan of dit voldoende is om als sluitend bewijs te gelden:

quote:

"But the amount of hair came as a surprise, the source said, although detectives were not confident that they could prove beyond doubt their suspicions that Madeleine's body was ever in the car."

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article2429822.ece

quote:

Bodily fluids found in tyre well were that of 'a decomposing corpse'

Als ze dit kunnen bewijzen ziet 't er niet best uit