POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Niet zo een goed artikel, dat verhaal van die collaboratie (door wie? waarom?) staat er niet duidelijk in :
http://www.nysun.com/pf.php?id=62393&v=0603859811
http://www.nysun.com/pf.php?id=62393&v=0603859811
quote:Who needs Belgium? Not, apparently, the Belgians, who have had no government since elections on June 10, in which voters split on ethno-linguistic lines between French-speaking Walloons and Dutch-speaking Flemings. The Belgians do not seem to care that their state is falling apart before their eyes. Even in a Europe riven by secessionist movements, Belgium takes the prize for the most fissiparous country of them all.
Last week the Economist magazine opined that "Belgium has served its purpose." It was a purpose defined by the grand diplomacy of 19th-century Europe, not by the wishes of the disparate peoples who inhabited the once-prosperous region over which for centuries the houses of Habsburg and Orange, Catholics and Protestants, revolutionaries and legitimists had fought themselves to a standstill.
When the Napoleonic wars ended at Waterloo, now in Belgium, the United Netherlands emerged still ruling over the entire Low Countries. The Dutch kings preached religious freedom, but practiced discrimination against the Catholic Flemings and Walloons. In 1830 the July revolution in France spread to Brussels, where the French tricolors were raised, independence declared, and French troops intervened. The British Foreign Secretary, Palmerston, decided both to prevent a new European conflagration and to stop France from annexing the southern half of the Netherlands.
A century before Wilsonian liberal internationalism, Palmerston supported self-determination. He proposed to recognize Belgium as a separate kingdom. In 1831 the great powers adopted the usual solution: a minor German princely dynasty, the Saxe-Coburgs, was enlisted to provide a symbol of unity, under a name resurrected from the ancient tribe, the Belgae, that inhabited the region under the Roman Empire.
Leopold I was no stranger to such anachronisms. He had just turned down an offer to be King of Greece. The title of the new monarch, "King of the Belgians," recognized the fact that the new dynasty had no other claim to rule than the will of the people. His son, Leopold II, is remembered as the most brutal of all the colonial rulers of Africa. It was the Belgian Congo that Joseph Conrad depicted in "Heart of Darkness," the text that — more than any other — has become emblematic of the evils of imperialism.
If the purpose of Belgium, as a buffer state between France and Germany, was to prevent wars, it was not what one would want to call successful. World War I began with a German invasion of "brave little Belgium" in 1914. In 1940, the Germans did it again — only this time, the Belgians were not so brave. Not only did Belgian fascists collaborate with the Nazis but so did the Social and Christian democrats who would resume power after 1945.
The "national socialism" of Hendrik de Man, the most influential Belgian politician of the 1930s and 1940s, became one of the blueprints for the postwar European community, of which De Man's disciple Paul-Henri Spaak was one of the founding fathers. De Man wanted Belgium to be "the vanguard of the European Revolution; the principle on which the new European Order hinges."
In the post-war world, Belgium did indeed capitalize on these ideals. Both NATO and what later became the European Union were based at Brussels. There was always a tension between the two, because the aims of the Atlantic alliance and the new Europe were irreconcilable. Having failed to thwart the creation of NATO, Spaak became its secretary-general and did his best to stop it from opposing Soviet designs to encroach on Western interests.
While NATO perpetuated the American military presence in Europe, which kept the peace throughout the Cold War, the E.U. was intended to create a rival superpower and was always ambivalent toward America. Belgians benefited from both, but it was the E.U. that created so many jobs for officials that Belgium became Europe's District of Columbia.
Today, Belgium is a microcosm of the E.U.: bureaucratic, undemocratic, corporatist. As the author Paul Belien argued in his book "A Throne in Brussels," the "Belgianisation of Europe" is already far advanced. If the European Union is to be given back to its constituent peoples, Belgium might be a good place to start.
The break-up of Belgium need not create instability: 2007 is not 1831. Europe has nothing to fear from a free vote of the Walloons and Flemings, both of whom might choose to accede to France and the Netherlands respectively. Wiser counsel would no doubt urge the Walloons and Flemings to prefer the protection of some kind of arrangement with either the British or the Americans and their freedoms. In any event, democracy — not realpolitik — should decide Belgium's destiny. Let us hope that Europe, too, has an opportunity to vote before its future is determined from above.
Milquet fluit Leterme weer terug
Milquet raadt Leterme aan geen interviews meer te geven.
HLN UPDATE 14:24
CD&V-kopstuk en kandidaat-premier Yves Leterme ziet extra geld voor het Franstalig onderwijs (door het verlagen van de BTW op scholenbouw) als een mogelijk middel om de Franstaligen verdere stappen in de staatshervorming te doen goedkeuren. De Franstaligen lijken alvast niet te bijten, want cdH-voorzitster Milquet zegt dat de maatregel ook de Vlamingen ten goede zou komen en dus niet enkel in het voordeel van de Franstaligen alleen is. Als 'pasmunt' voor institutionele hervormingen komt het dus zeker niet in aanmerking. Ze voegt er fijntjes aan toe dat Leterme misschien beter geen interviews meer zou geven. Minister-presidente van de Franse gemeenschap Marie Arena noemt het voorstel van Leterme koudweg een "judaskus".
Goedkoper bouwen
"Er zijn heel wat vragen van de Franstaligen", zegt Leterme. "Maar er zijn dingen die we willen doen en er zijn ook dingen die we niet willen doen. Wat we bijvoorbeeld kunnen doen, is ervoor zorgen dat ze goedkoper scholen kunnen bouwen. Dat is ook goed voor de leerlingen in Wallonië en Brussel. Misschien als we het daarover eens zijn, dat de Franstaligen ook bereid zijn om over onze vragen te spreken", aldus Leterme.
Lambermont
In zijn uitspraken rond het Franstalig onderwijs wilde CD&V-kopstuk Yves Leterme enkel "verwijzen naar de Lambertmontakkoorden waarin een verlaging van de BTW op scholenbouw naar zes procent is afgesproken", verduidelijkt de woordvoerster van Leterme.
Toegeving
Bij Karrewiet en de VRT-nieuwsdienst luidt het dat "Leterme de Franstaligen over de brug wil laten komen door extra geld vrij te maken oor het Franstalig onderwijs". Hij hoopt dat de Franstaligen dan op hun beurt een toegeving doen in de gesprekken over de staatshervorming", luidt het vandaag in een persbericht van Karrewiet-VRT-nieuwsdienst.
BTW-verlaging
Maar volgens de woordvoerster van Leterme wilde de gewezen formateur daarmee helemaal geen nieuwe piste lanceren en moet van de uitspraak "niet meer gemaakt worden dan het is". "Het gaat om een verwijzing naar Lambermont en de BTW-verlaging op scholenbouw naar zes procent. Het gaat trouwens om een federale maatregelen die ook goed zou zijn voor Vlaanderen", klinkt het. (belga/hln)
Milquet raadt Leterme aan geen interviews meer te geven.
HLN UPDATE 14:24
CD&V-kopstuk en kandidaat-premier Yves Leterme ziet extra geld voor het Franstalig onderwijs (door het verlagen van de BTW op scholenbouw) als een mogelijk middel om de Franstaligen verdere stappen in de staatshervorming te doen goedkeuren. De Franstaligen lijken alvast niet te bijten, want cdH-voorzitster Milquet zegt dat de maatregel ook de Vlamingen ten goede zou komen en dus niet enkel in het voordeel van de Franstaligen alleen is. Als 'pasmunt' voor institutionele hervormingen komt het dus zeker niet in aanmerking. Ze voegt er fijntjes aan toe dat Leterme misschien beter geen interviews meer zou geven. Minister-presidente van de Franse gemeenschap Marie Arena noemt het voorstel van Leterme koudweg een "judaskus".
Goedkoper bouwen
"Er zijn heel wat vragen van de Franstaligen", zegt Leterme. "Maar er zijn dingen die we willen doen en er zijn ook dingen die we niet willen doen. Wat we bijvoorbeeld kunnen doen, is ervoor zorgen dat ze goedkoper scholen kunnen bouwen. Dat is ook goed voor de leerlingen in Wallonië en Brussel. Misschien als we het daarover eens zijn, dat de Franstaligen ook bereid zijn om over onze vragen te spreken", aldus Leterme.
Lambermont
In zijn uitspraken rond het Franstalig onderwijs wilde CD&V-kopstuk Yves Leterme enkel "verwijzen naar de Lambertmontakkoorden waarin een verlaging van de BTW op scholenbouw naar zes procent is afgesproken", verduidelijkt de woordvoerster van Leterme.
Toegeving
Bij Karrewiet en de VRT-nieuwsdienst luidt het dat "Leterme de Franstaligen over de brug wil laten komen door extra geld vrij te maken oor het Franstalig onderwijs". Hij hoopt dat de Franstaligen dan op hun beurt een toegeving doen in de gesprekken over de staatshervorming", luidt het vandaag in een persbericht van Karrewiet-VRT-nieuwsdienst.
BTW-verlaging
Maar volgens de woordvoerster van Leterme wilde de gewezen formateur daarmee helemaal geen nieuwe piste lanceren en moet van de uitspraak "niet meer gemaakt worden dan het is". "Het gaat om een verwijzing naar Lambermont en de BTW-verlaging op scholenbouw naar zes procent. Het gaat trouwens om een federale maatregelen die ook goed zou zijn voor Vlaanderen", klinkt het. (belga/hln)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
quote:Europa moeit zich in het debat
Intussen komen ook internationaal reacties op de betoging in Brussel.
(Belga)
EU-commissaris voor Justitie Franco Frattini zegt dat betogingen enkel verboden moeten worden als ze tot doel hebben gewelddadige acties te voeren of het nazisme te verheerlijken.
Tijdens de korte betoging zijn ook enkele Europese en buitenlandse parlementsleden opgepakt. Frattini wou daar nog niets over zeggen bij gebrek aan informatie.
De Italiaanse regering heeft wel bij de Belgische overheid geprotesteerd tegen het oppakken van een Italiaanse europarlementslid.
De man van de Italiaanse partij Lega Nord werd korte tijd nadien weer vrijgelaten, maar Rome vindt toch dat zijn parlementaire onschendbaarheid met de voeten is getreden.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Net het interview gezien met Milquet (de reporter van de RTBF had het over de Vlaamse Leuw ).
Geld werpen naar de Franstaligen heeft in het verleden al wat opgeleverd maar nu zal de rekening misschien wel erg gepeperd zijn.
Een interessante quote van Geert Lambert over het onderwijs van de Franse Gemeenschap :
).Geld werpen naar de Franstaligen heeft in het verleden al wat opgeleverd maar nu zal de rekening misschien wel erg gepeperd zijn.
Een interessante quote van Geert Lambert over het onderwijs van de Franse Gemeenschap :
quote:Als ik me niet vergis, wees ik er op dat de Franstaligen in de Rand het onderwijs willen gaan organiseren (en hiermee de faciliteiten willen uitbreiden) terwijl ze anderzijds moeite hebben om hun eigen onderwijs in Wallonië te betalen. Het is goed dat men dat ook eens in Wallonië laat horen: dat sommige franstalige politici veel geld veil hebben om luxeonderwijs in de rand te betalen, terwijl men het eigen onderwijs in Wallonië niet eens kan onderhouden.
Huybrechts bij Kazakstan - België zonet
"We gaan luisteren naar de volksliederen. Zoals u weet het Kazakse en de Marseillaise"
"We gaan luisteren naar de volksliederen. Zoals u weet het Kazakse en de Marseillaise"
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Omdat ze ons stevig bij de ballen hebben. Zonder meerderheid in hun taalgroep-->geen staatshervorming.quote:Op woensdag 12 september 2007 16:50 schreef Wokkel1982 het volgende:
Waarom in hemelsnaam nog meer geld naar de Frantaligen gooien?
Omdat ze ons stevig bij de ballen hebben. Zonder meerderheid in hun taalgroep-->geen staatshervorming. Een volk dat in de meerderheid is in eigen land en dat betaalt voor meer autonomie is zielig.
Komaan Demesmaeker, wat is dit?
Ondertussen is reeds in drie Vlaamse gemeenten het portret van de onverkozen leider verwijderd : Mortsel, Lennik en Sint-Pieters-Leeuw.quote:wo 12/09/07 - De foto's van koning Albert II en koningin Paola blijven in het stadhuis van Halle hangen. De gemeenteraad is niet ingegaan op een voorstel van Vlaams Belang om de portretten uit de raadzaal te verwijderen.
(Belga) Burgemeester Dirk Pieters (CD&V) wil dat de foto's blijven hangen, zolang de koning staatshoofd van ons land is. Ook Mark Demesmaeker (N-VA) wil de foto's niet weg.
Eerder werd in Affligem al beslist de foto's te laten hangen. In Lennik werden de foto's wel weggehaald.
De Antwerpse gemeente Mortsel was de allereerste stad in Vlaanderen waar de portretten van het koningspaar verwijderd zijn uit de raadzaal.
Dat vind ik nu toch ook iets belachelijks. Of je het graag hebt of niet hij is nu eenmaal nog altijd het wettelijke staatshoofd van het land
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik niet, hij is totaal onverkozen en nog nooit heeft het volk zich uitgesproken over die monarchie.quote:Op woensdag 12 september 2007 18:31 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Dat vind ik nu toch ook iets belachelijks. Of je het graag hebt of niet hij is nu eenmaal nog altijd het wettelijke staatshoofd van het land
Als ik het goed heb, bepaalt de Vlaamse regering dat gemeenteraden in Vlaanderen dit recht hebben en dus is dit volledig legitiem.
Waarom hangt mijn plaatje daar niet? Omdat ik uit de verkeerde baarmoeder gevallen ben?
Voor mij is dit iets symbolisch, een soort nieuwe "Unie van Utrecht", maar dan de "Unie van Moortsel", voorlopig nog klein maar meer gemeenten sluiten zich aan.
Dat is eigenlijk ook geen waar. De koningskwestie en het volksreferendum over Leopold III van na WO II vergeten ?quote:Op woensdag 12 september 2007 18:33 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Ik niet, hij is totaal onverkozen en nog nooit heeft het volk zich uitgesproken over die monarchie.
Als ik het goed heb, bepaalt de Vlaamse regering dat gemeenteraden in Vlaanderen dit recht hebben en dus is dit volledig legitiem.
Waarom hangt mijn plaatje daar niet? Omdat ik uit de verkeerde baarmoeder gevallen ben?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Wat een gedoe ook weer. Oh nee ramp o ramp, er hangt een foto van het vorstenpaar in het gemeentehuis. Alsof we niet belangrijkere problemen hebben.
Inderdaad, gewoon doen en aan een dakloze geven om op te stoken of zo, en er verder niet meer over praten.quote:Op woensdag 12 september 2007 18:41 schreef Heero87 het volgende:
Wat een gedoe ook weer. Oh nee ramp o ramp, er hangt een foto van het vorstenpaar in het gemeentehuis. Alsof we niet belangrijkere problemen hebben.
Bij mijn weten werd er niet gevraagd of zij de monarchie weg wilden?quote:Op woensdag 12 september 2007 18:37 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Dat is eigenlijk ook geen waar. De koningskwestie en het volksreferendum over Leopold III van na WO II vergeten ?
Dat was wel min of meer wat toen de inzet was hoor. Uiteindelijk koos het land (en vooral Vlaanderen) voor de koning , maar trad die uiteindelijk toch af en gaf de troon door aan Boudewijn om de monarchie toch nog te redden en de Walen te sussen. Maar had het land zich toen volledig tegen Leopold uitgesproken hadden we nu ongetwijfeld een republiek gehad. Dan had zelfs een troonsafstand de monarchie niet gered hoor ...quote:Op woensdag 12 september 2007 18:45 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Inderdaad, gewoon doen en aan een dakloze geven om op te stoken of zo, en er verder niet meer over praten.
[..]
Bij mijn weten werd er niet gevraagd of zij de monarchie weg wilden?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Een stem voor Leopold is in feite toch een stem voor de monarchie. Daar ging het in feite gewoon over.quote:Op woensdag 12 september 2007 18:45 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Inderdaad, gewoon doen en aan een dakloze geven om op te stoken of zo, en er verder niet meer over praten.
[..]
Bij mijn weten werd er niet gevraagd of zij de monarchie weg wilden?
Zo was dat. Toen was er van Boudewijn zelfs nog geen sprake in de 'discussie' , dat is pas opgedoken toen eigenlijk zelfs na dat referendum het land dreigde uiteen te vallen omdat men in Wallonië absoluut niet meer met Leopold III als staatshoofd wilde verder gaan ...quote:Op woensdag 12 september 2007 18:53 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Een stem voor Leopold is in feite toch een stem voor de monarchie. Daar ging het in feite gewoon over.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Er komt in elk geval nog wat druk bij :
Linkje
Linkje
quote:Welke gemeenschappen leveren EP-zetel in?
wo 12/09/07 - In ons land dreigt een robbertje te worden gevochten om de Belgische zetels in het Europees Parlement. België moet twee zetels afstaan, maar niemand staat te trappelen om in te leveren.
In de grondwettelijke commissie van het Europees Parlement (EP) is er een voorstel rond de zetelverdeling voor de volgende legislatuur (2009-2014). (Belga) Het EP zal dan 750 zitjes tellen. Dat zijn er 35 minder dan vandaag, maar 14 meer dan het verdrag van Nice oorspronkelijk plande. De verdeling die in het verdrag van Nice overeengekomen was, moet nu dus worden herzien.
Bijna alle landen zouden zetels verliezen. Ook ons land moet er 2 inleveren. Momenteel heeft België 24 zetels: 14 in het Nederlandstalige kiescollege, 9 in het Franstalige en 1 in het Duitstalige college.
De hamvraag is nu welke gemeenschappen een zetel inleveren. Het lijkt voor de hand te liggen dat de Vlaamse en Franstalige gemeenschap een zetel opgeven, maar aan Franstalige kant is daar weerstand tegen.
De Franstaligen vinden dat de Duitse zetel hen toekomt, omdat die gemeenschap "oververtegenwoordigd" is. Bovendien gaven de Franstaligen in 2004 al een zetel af, toen het aantal zetels van 25 naar 24 daalde.
Het laatste woord daarover is dus nog niet gezegd. Van voorstel naar realiteit
Het zetelvoorstel is nog niet definitief. De bevoegde parlementscommissie kan nog amendementen indienen en daarna moet het in de plenaire vergadering een meerderheid behalen.
Via hun parlementsleden zullen verscheidene lidstaten ongetwijfeld nog proberen een voordeliger regeling binnen te halen.
Indien een voldoende grote meerderheid van het EP achter het voorstel staat, is het vrijwel zeker dat de regeringsleiders en staatshoofden er niet meer zullen aan raken.
Het wordt dan een luik van het nieuwe EU-verdrag, waarover de Europese Raad op 18 oktober zijn fiat moeten geven.
Het wordt toch echt tijd dat Leterme eens overweegt om van communicatieverantwoordelijke te wisselen...
Dat artikel citeert Paul Beliën, dat zegt eigenlijk al genoeg.quote:Op woensdag 12 september 2007 11:58 schreef zuiderbuur het volgende:
Niet zo een goed artikel, dat verhaal van die collaboratie (door wie? waarom?) staat er niet duidelijk in :
http://www.nysun.com/pf.php?id=62393&v=0603859811
[..]
The New York Sun zou beter wat respect tonen voor zijn voorvaderen.
Ach, oerconservatief zijn, een overtuigd christen én anti-europeaan zijn en je hebt meteen al een mooie carriere in het vooruitschiet in de VS. Ik blijf mij verbazen hoe ze in de VS VB-figuren als Beliën blijven opvoeren ...quote:Op woensdag 12 september 2007 19:46 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Dat artikel citeert Paul Beliën, dat zegt eigenlijk al genoeg.
The New York Sun zou beter wat respect tonen voor zijn voorvaderen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
[ Bericht 5% gewijzigd door Joost-mag-het-weten op 13-09-2007 16:46:47 ]
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Nu beterquote:Op donderdag 13 september 2007 16:44 schreef zuiderbuur het volgende:
Ik zie niks?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Heeft men in Franstalig België soms nu ineens ontdekt dat Vlamingen ook internet hebben?
Na die oeroude foto van De Wever met Le Pen:
Artikel( in het Frans, vertaling op verzoek) van Le Soir
Blijkbaar zouden een aantal N-VA jongeren een Belgische vlag rond de nationale feestdag in juli verband hebben tijdens een barbecue.
Zo'n lekker Franstalig artikel met halve zinnetjes en met woordkeuzes als "il est clair", "sans doute",...
Na die oeroude foto van De Wever met Le Pen:
Artikel( in het Frans, vertaling op verzoek) van Le Soir
Blijkbaar zouden een aantal N-VA jongeren een Belgische vlag rond de nationale feestdag in juli verband hebben tijdens een barbecue.
Zo'n lekker Franstalig artikel met halve zinnetjes en met woordkeuzes als "il est clair", "sans doute",...
quote:Il n'empêche : l'acte traduit tout le mépris affiché pour le pays par des jeunes nationalistes qui rêvent de sa disparition. Des jeunes disciples de la N-VA.
Ze hebben die vlag helemaal niet verbrandt. Er ontstond een brandje met de barbecue en dan hebben ze gewoon hun natte dweil uit de keuken gehaald ...quote:Op vrijdag 14 september 2007 02:26 schreef zuiderbuur het volgende:
Heeft men in Franstalig België soms nu ineens ontdekt dat Vlamingen ook internet hebben?
Na die oeroude foto van De Wever met Le Pen:
Artikel( in het Frans, vertaling op verzoek) van Le Soir
Blijkbaar zouden een aantal N-VA jongeren een Belgische vlag rond de nationale feestdag in juli verband hebben tijdens een barbecue.
Zo'n lekker Franstalig artikel met halve zinnetjes en met woordkeuzes als "il est clair", "sans doute",...
[..]
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Oordeel zelf:quote:Op vrijdag 14 september 2007 02:34 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ze hebben die vlag helemaal niet verbrandt. Er ontstond een brandje met de barbecue en dan hebben ze gewoon hun natte dweil uit de keuken gehaald ...
De Belgische vlag zou daar in het midden dus liggen.quote:Op zondag 16 september 2007 13:53 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ik zie een paar mensen rond een vuurtje?
Bron van dit NOS artikel
Ja ik kan me wel voorstellen dat zij meer redenen hebben om dat te vieren.quote:Walen herdenken ontstaan België
In Wallonië wordt de Belgische opstand van 1830 herdacht. Die leidde ertoe dat België onafhankelijk werd van Nederland. Het feest concentreert zich in Namen, de hoofdstad van het gewest Wallonië, waar ook de Waalse regering en het Waalse parlement zijn gevestigd.
De Walen hechten nog aan België, terwijl veruit de meeste Vlamingen willen dat nog meer bevoegdheden naar de gewesten gaan. Door dit meningsverschil zit de kabinetsformatie al maanden muurvast.
De Vlaamse christendemocraat Van Rompuy probeert alweer weken als verkenner van de koning de impasse te doorbreken, maar niets wijst erop dat dat zal lukken.
is het geen mogelijkheid om belgie optesplitsen in 3 stukken onder het koninkrijk der belgie
net zoals in nederland het koninkrijk heeft een centrale wet(met alleen onderwerpen waar iedereen het over eens is homo huwelijk vrijheidvan meningsuiting enz)
daarnaast moeten de 3 stukken alles zelf regelen
alles wat normaal centraal door regering werd geregelt moeten ze zelf regelen(politie gezondsheidszorg. enz)
daarnaast moeten ze zelf aan geld komen enz het koninkrijk regelt niks meer
ze moeten alles zelf regelen
de 3stukken zijn de 3 gewesten
net zoals in nederland het koninkrijk heeft een centrale wet(met alleen onderwerpen waar iedereen het over eens is homo huwelijk vrijheidvan meningsuiting enz)
daarnaast moeten de 3 stukken alles zelf regelen
alles wat normaal centraal door regering werd geregelt moeten ze zelf regelen(politie gezondsheidszorg. enz)
daarnaast moeten ze zelf aan geld komen enz het koninkrijk regelt niks meer
ze moeten alles zelf regelen
de 3stukken zijn de 3 gewesten
Confederalisme dus? Dat is een mogelijkheid, en in die richting zie ik het op (al dan niet lange) termijn ook evolueren. Maar momenteel wil men dat niet onder de taalgrens.quote:Op zondag 16 september 2007 21:53 schreef sigarettensmaak het volgende:
is het geen mogelijkheid om belgie optesplitsen in 3 stukken onder het koninkrijk der belgie
net zoals in nederland het koninkrijk heeft een centrale wet(met alleen onderwerpen waar iedereen het over eens is homo huwelijk vrijheidvan meningsuiting enz)
daarnaast moeten de 3 stukken alles zelf regelen
alles wat normaal centraal door regering werd geregelt moeten ze zelf regelen(politie gezondsheidszorg. enz)
daarnaast moeten ze zelf aan geld komen enz het koninkrijk regelt niks meer
ze moeten alles zelf regelen
de 3stukken zijn de 3 gewesten
Als je dat gaat vertellen in Wallonië ben je een staatsgevaarlijke seperatist die niet van België houdt en de arme Waalse Jean-avec-la-claque zijn geld wil afpakken ...quote:Op zondag 16 september 2007 21:53 schreef sigarettensmaak het volgende:
is het geen mogelijkheid om belgie optesplitsen in 3 stukken onder het koninkrijk der belgie
net zoals in nederland het koninkrijk heeft een centrale wet(met alleen onderwerpen waar iedereen het over eens is homo huwelijk vrijheidvan meningsuiting enz)
daarnaast moeten de 3 stukken alles zelf regelen
alles wat normaal centraal door regering werd geregelt moeten ze zelf regelen(politie gezondsheidszorg. enz)
daarnaast moeten ze zelf aan geld komen enz het koninkrijk regelt niks meer
ze moeten alles zelf regelen
de 3stukken zijn de 3 gewesten
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
een Mohammed Bouyeri bedoel je??quote:Op zondag 16 september 2007 22:10 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Als je dat gaat vertellen in Wallonië ben je een staatsgevaarlijke seperatist die niet van België houdt en de arme Waalse Jean-avec-la-claque zijn geld wil afpakken ...
tja staatsgevaarlijk en belgen in een zinquote:Op zondag 16 september 2007 22:10 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Als je dat gaat vertellen in Wallonië ben je een staatsgevaarlijke seperatist die niet van België houdt en de arme Waalse Jean-avec-la-claque zijn geld wil afpakken ...
ik zie net op wiki dat het probleem pas onstaan is na de grondwet wijziging van 1980
Welk probleem?quote:Op zondag 16 september 2007 22:29 schreef sigarettensmaak het volgende:
[..]
tja staatsgevaarlijk en belgen in een zin
ik zie net op wiki dat het probleem pas onstaan is na de grondwet wijziging van 1980
Die was er al wat langer vrees ik.quote:Op zondag 16 september 2007 22:32 schreef sigarettensmaak het volgende:
[..]
het geruzie tussen Vlaanderen en de walen
Tja het duurde zolang tot de Vlamingen hun mond genoeg durfden open te doen. Dat is dan ook meteen wat de Walen ervan vinden: Het probleem is niet socio-economisch of cultureel of whatever, volgens hun is het probleem dat die moeilijke mensen in het noorden hun bek niet houden.quote:Op zondag 16 september 2007 22:29 schreef sigarettensmaak het volgende:ik zie net op wiki dat het probleem pas onstaan is na de grondwet wijziging van 1980
Gisteren nog een lang gesprek gehad met een Brusselse franstalige. Ik ben tot de conclusie gekomen dat we nu in een parallel universum leven. Zijn oplossing van de huidige problemen was deze: Vlamingen moeten terug allemaal Frans leren zoals vroeger, dat zij misschien Nederlands zouden kunnen leren kwam niet in hem op. Nee dat was maar een keuzevak (in Vlaanderen krijgt iedereen Frans verplicht vanaf zijn 10de) en dat was al gruwelijk genoeg!
Zo was ook meteen de werkloosheid opgelost, want dan konden Walen gewoon gaan werken in Vlaanderen en iedereen lekker aanspreken in het Frans.
quote:Op zondag 16 september 2007 22:32 schreef sigarettensmaak het volgende:
[..]
het geruzie tussen Vlaanderen en de walen
Idem, sigarettensmaak, misschien heb jij dat artikel verkeerd geïnterpreteerrd (misschien ging dat stukje over de Voerstreek, die is naar Vlaanderen overgeheveld in 1963, maar pas later werd de boel echt gewelddadig )quote:Op zondag 16 september 2007 22:35 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Die was er al wat langer vrees ik.
)Ik denk dat De Wever er het dichtst bij zit : de ontbinding van België is begonnen één dag na de oprichting van het land.
Wat eigenlijk volstrekte nonsens is, want er is nooit zo'n eenheidsgevoel geweest in België als in de eerste 75 jaar van haar bestaan...quote:Op maandag 17 september 2007 00:12 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
[..]
Idem, sigarettensmaak, misschien heb jij dat artikel verkeerd geïnterpreteerrd (misschien ging dat stukje over de Voerstreek, die is naar Vlaanderen overgeheveld in 1963, maar pas later werd de boel echt gewelddadig )
Ik denk dat De Wever er het dichtst bij zit : de ontbinding van België is begonnen één dag na de oprichting van het land.
Daarom dat de Vlaamse Beweging al in 1830 werd opgericht ? Daarom dat de Taalstrijd net in die 75 jaar volop losbarstte ?quote:Op maandag 17 september 2007 00:49 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Wat eigenlijk volstrekte nonsens is, want er is nooit zo'n eenheidsgevoel geweest in België als in de eerste 75 jaar van haar bestaan...
Het is ook niet toevallig dat net de "De Leeuw van Vlaanderen" van Hendrik Conscience in 1838 de allereerste grote 'bestseller' in de Nederlandstalige literatuur in Vlaanderen werd hé ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Daarmee ook dat een petitie van die Vlaamse Beweging in gans België amper 14.000 handtekeningen wist te lokken...quote:Daarom dat de Vlaamse Beweging al in 1830 werd opgericht ? Daarom dat de Taalstrijd net in die 75 jaar volop losbarstte ?
Het is ook niet toevallig dat net de "De Leeuw van Vlaanderen" van Hendrik Conscience in 1838 de allereerste grote 'bestseller' in de Nederlandstalige literatuur in Vlaanderen werd hé ...
Er was wel een Vlaamse Beweging, maar die was marginaal. Net zoals je nu in België ook een communistische beweging hebt.
De Vlaamse Beweging was eigenlijk een kleine groep Nederlandstalige intellectuelen die gefrustreerd waren omdat ze geen Frans konden en daardoor geen toegang hadden tot de ambtenarij. De gewone man op de straat lag daar niet wakker van. Vrij logisch, want die kon niet eens lezen of schrijven.
Trouwens Conscience was een zuivere belgicist, die nog mee had gevochten tegen Willem in 1830.
Conscience werd later zelfs ontslagen uit het provinciaal bestuur vanwege zijn 'Vlaamsgezindheid'. Hij draait zich allicht om in z'n graf als jij hem een Belgicist noemt. Consciense was een anti-hollandsist (of hoe je het wil noemen) , en zag allicht België nog als 'minder slecht dan Groot Nederland' , maar wie niet ...quote:Op maandag 17 september 2007 13:37 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Daarmee ook dat een petitie van die Vlaamse Beweging in gans België amper 14.000 handtekeningen wist te lokken...
Er was wel een Vlaamse Beweging, maar die was marginaal. Net zoals je nu in België ook een communistische beweging hebt.
Trouwens Conscience was een zuivere belgicist, die nog mee had gevochten tegen Willem in 1830.
En trouwens, net de Vlaamse beweging kende haar opmars in die periode tussen 1830 (1839) en 1900 , in de jaren '70 van die eeuw konden ze zelfs de eerste taalwetten erdoor drukken. En het is absoluut niet toevallig dat er bv hier in het mij naburige Roeselare nog diverse standbeelden van Albrecht Rodenbach staan hé ... De grote voortrekker van de Vlaamse beweging in die tijd. (en dat was dus absoluut niet iemand die geen Frans kon, die was zelfs van origine Franstalig)
Trouwens, de Leeuw van Vlaanderen was allicht het eerste boek dat ook bij de 'gewone man' die niet kon lezen of schrijven razend populair werd hé. Door voorleessessie's, toneelstukken, ... En dat was niet toevallig, het onderwerp sprak hen enorm aan. Want van het Frans van de bewindsvoerders toen begrepen ze al helemaal niks ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik noem Conscience geen belgicist, dat doen zowat alle geschiedenisboeken.quote:Op maandag 17 september 2007 13:45 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Conscience werd later zelfs ontslagen uit het provinciaal bestuur vanwege zijn 'Vlaamsgezindheid'. Hij draait zich allicht om in z'n graf als jij hem een Belgicist noemt. Consciense was een anti-hollandsist (of hoe je het wil noemen) , en zag allicht België nog als 'minder slecht dan Groot Nederland' , maar wie niet ...
Conscience was wel degelijk een belgicist, hij was zelfs vriend aan heus bij Leopold I en een trouwe royalist. Dat leverde hem zelfs een postje bij de Koninklijke Musea op en de benoeming tot ridder van de Leopoldsorde na het schrijven van "Geschiedenis van België". Leopold subsidiëerde zelfs Consciences werken! (De Leeuw van Vlaanderen zou trouwens niet meer of niet minder zijn dan een pleidooi voor de monarchie).
Historicus Wouter Vande Winkel: "Toen Conscience zijn Leeuw van Vlaanderen schreef werd de jonge Belgische staat bedreigd door annexatie met Frankrijk en die Guldensporenslag was een welgekomen nationaal symbool daartegen. ... Conscience was overigens een Belgicist. Pas eind negentiende, begin twintigste eeuw heeft de Vlaamse beweging die Guldensporenslag ingepikt en is ze deze gaan interpreteren als de ontvoogdingsstrijd tegen de franskiljons.''
Mark Somers van het AMVC Letterenhuis: "De Vlaamse Beweging was in zijn tijd een heel ander soort beweging dan nu. Conscience was flamingant én belgicist: dat was toen nog geen tegenstelling."
Zelfs onze vrienden van het Vlaams Nationalistisch Jeugdverbond erkennen blijkbaar Consciences liefde voor België...
[ Bericht 1% gewijzigd door Heero87 op 17-09-2007 14:28:36 ]
quote:Op maandag 17 september 2007 13:45 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Conscience werd later zelfs ontslagen uit het provinciaal bestuur vanwege zijn 'Vlaamsgezindheid'. Hij draait zich allicht om in z'n graf als jij hem een Belgicist noemt. Consciense was een anti-hollandsist (of hoe je het wil noemen) , en zag allicht België nog als 'minder slecht dan Groot Nederland' , maar wie niet ...
Nochtans klopt dat hoor. Conscience werd ontslagen door zijn 'Vlaams gezindheid' en wilde vooral niks met Nederland & Frankrijk te maken hebben.quote:
Overigens heeft Heero ook wel gelijk , een roep om Vlaamse onafhankelijkheid was er toen natuurlijk nog niet. Zelfs voor de hardste flaminganten was België toen nog 'het minste kwaad' ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Het Vlaams en Waals Gewest bestaan sinds de grondwetswijziging van 1980. Deze datum wordt gebruikt als startschot van het federalisme in de festiviteiten rond 175-25. In feite begon de decentralisatie vroeger, nl. met de creatie van de gemeenschappen in 1970, de eerste fase in de staatshervorming. België werd officieel slechts een federatie in 1993.
Het Brussels Gewest bestaat sinds de grondwetswijziging van 1988.
Het Brussels Gewest bestaat sinds de grondwetswijziging van 1988.
quote:Opdracht Van Rompuy wordt wat verruimd
ma 17/09/07 - Koninklijk verkenner Herman Van Rompuy (CD&V) gaat, behalve over de staatshervorming, ook over economische, sociale en maatschappelijke thema's praten. Dat is meegedeeld na zijn bezoek aan koning Albert II.
Van Rompuy werkt intussen al drie weken aan zijn verkennersopdracht. Hij concentreerde zich tot nog toe vooral op het communautaire hoofdstuk en de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde.
De meeste oranje-blauwe partijen vroegen vorige week al dat de verkenner naast het communautaire luik ook sociaaleconomische thema's zou aansnijden.
Volgens een mededeling van het paleis wordt de opdracht van Van Rompuy inderdaad iets uitgebreid. "Naast de institutionele problemen zal hij te gepasten tijde ook de sociale, economische en maatschappelijke problemen verkennen", luidde het in een mededeling.
Van Rompuy gaat nu apart aan tafel zitten met de Franstalige en de Vlaamse oranje-blauwe partijen. Volgende maandag gaat hij opnieuw naar de koning.
CD&V/N-VA zei eerder geen bezwaar te hebben tegen een uitbreiding van de opdracht van Van Rompuy. Maar, luidde het, Yves Leterme blijft wel de kandidaat-premier van het Vlaamse kartel.
Morgen is het 100 dagen geleden dat de verkiezingen plaatsvonden.
quote:Dehaene zocht tweederdemeerderheid bij PS
ma 17/09/07 - Oud-premier Jean-Luc Dehaene (CD&V) heeft de Franstalige socialisten gevraagd of ze een staatshervorming willen steunen vanuit de oppositie. De PS heeft dat geweigerd.
Oranje-blauw heeft een tweederdemeerderheid nodig voor de staatshervorming. Verkenner Herman Van Rompuy (CD&V) had daarvoor twee weken geleden steun gezocht bij Groen!, maar die partij stelde te hoge eisen.
Nu blijkt dat Van Rompuy vorige week Dehaene eropuit heeft gestuurd om te gaan polsen naar steun bij de PS. Maar de Franstalige socialisten willen alleen vanuit de regering een tweederdemeerderheid leveren.
De liberalen zijn echter gekant tegen een tripartite met de socialisten. Dit weekend nog maakte Open VLD-senator Patrik Vankrunkelsven een opening naar een tripartite. Hij werd meteen teruggefloten door de partijtop.
Een uitgebreide staatshervorming met oranje-blauw, zonder de steun van de PS, lijkt echter steeds moeilijker te worden. Zonder de steun van de PS zullen de Franstalige liberalen en christendemocraten een staatshervorming niet durven te verkopen in het zuiden van het land.
Van Rompuy benadrukt dat alle oranje-blauwe partijen wisten dat hij de PS om steun gevraagd heeft.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
BUB (Belgische Unie/Union Belge) heeft weer wat gevonden:
link
Gek, hoe komt het dat ze dat niet een keer doen in een Vlaamse studentenstad zoals Gent of zo?
link
Een nogal rommelig filmpje op youtube ervanquote:500 betogers voor Belgische eenheid in Louvain-la-Neuve
Zo'n 500 mensen, voor het merendeel studenten, zijn gisteravond op de Grand-Place van Louvain-la-Neuve bijeengekomen om hun steun aan de Belgische eenheid te betuigen. Ze zongen de Brabançonne en zwaaiden met de Belgische driekleur.
Apolitiek
De betoging is er gekomen na een oproep van Dirk Baert, een Nederlandstalige Belg uit Kortrijk die in Louvain-la-Neuve heeft gestudeerd en daar nu ook woont. Zijn oproep werd verspreid door de Belgische Unie - Union Belge (BUB). Toch ging het volgens Baert om een apolitieke actie. "Ik wilde iedereen bij elkaar brengen en heb enkel aan de BUB gevraagd om het bericht te verspreiden, als communicatiemiddel. Want het gaat er vandaag niet om voor de ene of de andere partij te stemmen, maar over waar we met ons land naartoe willen. Wij wilden vanavond zien wie er trots is om Belg te zijn, wie wil samenleven", aldus Baert. (belga/bf)
Gek, hoe komt het dat ze dat niet een keer doen in een Vlaamse studentenstad zoals Gent of zo?
opkomst van 500.. indrukwekkend hoor
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
We vieren ons 100 dagen feest
quote:Oranje-blauw bereikt kaap van 100 dagen
di 18/09/07 - De verkiezingen zijn vandaag precies 100 dagen geleden. Sedert 10 juni probeerden een informateur, een bemiddelaar, een formateur en een verkenner de weg naar een oranje-blauwe regering vrij te maken. Tevergeefs, voorlopig. Een overzicht van 100 dagen regeringsvorming.
10 juni: Oranje-blauw triomfeert
Op 10 juni triomferen de Vlaamse christendemocraten en de Franstalige liberalen. CD&V/N-VA is de grote overwinnaar van de stembusgang, de MR wordt in het zuiden van het land groter dan de PS. Yves Leterme is met bijna 800.000 voorkeurstemmen dé gedoodverfde nieuwe premier. De weg naar een oranje-blauwe regering ligt open.
13 juni: Didier Reynders wordt informateur
Koning Albert II stelt zoals verwacht MR-voorzitter Didier Reynders aan als informateur. Reynders begint aan een imposante informatieronde.
18 juni: Staatshervorming pas na 2009?
Tijdens een gesprek met informateur Reynders laat het kartel CD&V/N-VA zich gunstig uit over de MR-verzuchting dat een nieuwe staatshervorming pas kan na 2009, dus na de volgende regionale verkiezingen.
5 juli: Dehaene wordt bemiddelaar
Jean-Luc Dehaene (CD&V) wordt bemiddelaar. Hij moet het pad effenen voor de formateur, een "mission impossible" zegt hij zelf. Oranje-blauw is volgens hem "de enige realistische mogelijkheid die kan beginnen te onderhandelen, maar ze zijn daar nog niet aan toe." Vroeger dan verwacht legt Dehaene er het bijltje bij neer.
15 juli: Formateur Leterme gaat aan de slag
Op 15 juli stapt Yves Leterme in de ring. Enkele dagen later, op de nationale feestdag, zet hij zichzelf in een moeilijke positie als hij het Franse volkslied aanheft in plaats van de Brabançonne. Ook de onderhandelingen op Hertoginnedal lopen niet van een leien dakje. Nadat de Vlamingen en Franstalige partijen hun communautaire verzuchtingen op papier hebben gezet, verzuren de relaties. De koning voert daarop zelf gesprekken met oranje-blauw en geeft de fakkel weer door aan Leterme. Die gooit op 23 augustus de handdoek in de ring.
24 augustus: Koning wikt en weegt
Het is nu aan de koning om iemand te vinden die de onderhandelingen weer uit het slop kan trekken. Hij ontvangt een resem ministers van Staat, onder wie Dehaene. In de marge ontstaat een relletje wanneer een fotograaf diens werknota fotografeert, waarin mogelijke pistes staan om de onderhandelingen weer op gang te trekken.
29 augustus: Herman Van Rompuy wordt verkenner
De koning stelt uiteindelijk Herman Van Rompuy (CD&V) aan als koninklijk verkenner. Hij moet de communautaire kastanjes uit het vuur halen, zodat Leterme daarna opnieuw kan onderhandelen.
Van Rompuy poogt om oranje-blauw uit te breiden met Ecolo, maar de partij stelt te hoge eisen. Vervolgens polst hij naar de steun van de PS voor een staatshervorming, maar die partij wil enkel een tweederdemeerderheid leveren vanuit de regering.
17 september: Sire, we staan voor de 100e dag
Op dag 99 staat de verkenner nog nergens. Op verzoek van de oranje-blauwe partijen wordt zijn mandaat wat uitgebreid: hij mag ook sociaal-economische thema's aansnijden. De aftredende regering heeft intussen al bewarende maatregelen genomen voor de begroting 2007-2008.
quote:Op weg naar een record?
Hoe lang is het nog wachten op een nieuwe federale regering? Volgens Open VLD-voorzitter Bart Somers is de kans erg klein dat er een is voor 9 oktober, de dag dat de premier traditioneel zijn beleidsverklaring voorleest in het parlement.
Records zijn hoe dan ook nog niet gebroken. Drie regeringsvormingen duurden langer dan 100 dagen. De regering-Martens VIII had in 1988 niet minder dan 148 dagen nodig om tot stand te komen.
Over 3 dagen steekt oranje-blauw wel Dehaene I voorbij, die 103 dagen nodig had in 1991-1992. En 4 dagen later springen de oranje-blauwe partijen over Martens I, die 107 dagen onderhandelde in 1979.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
1 Vlaming op 2 wil splitsing België
Leterme mag rekenen op de steun van 70% van de ondervraagde Vlamingen.
Bart De Wever is de beste onderhandelaar.
Vier op tien voor Didier Reynders
Eén op tien voor Joëlle Milquet.
Bijna één Vlaming op de twee wil dat België splitst, en twee op de drie denken dat het vroeg of laat zo zal eindigen. Dat blijkt uit een peiling van Het Laatste Nieuws. De Vlamingen vinden het goed dat de Vlaamse partijen niet toegeven.
Vertrouwen in Leterme en De Wever
Het vertrouwen in Yves Leterme, dat even wat afbrokkelde, is weer intact. Leterme krijgt de expliciete steun van 70 procent van de ondervraagde Vlamingen. Andere kandidaat-premiers, zoals Didier Reynders en Herman Van Rompuy, halen niet eens 10 procent. Ook N-VA-voorzitter Bart De Wever geniet groot vertrouwen. Hij wordt door de ondervraagden gezien als de beste onderhandelaar. De Franstalige politici zijn minder graag gezien. Joëlle Milquet krijgt niet eens 1 op 10, Didier Reynders 4.
CD&V/N-VA en Open Vld houden in deze peiling stand. De socialisten betalen daarentegen het gelag van hun interne ruzies met een historisch dieptepunt van nog geen 14 procent, terwijl Lijst Dedecker in de lift zit.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Stond trouwens een leuke cartoon in HLN vandaag, verkenner Van Rompuy belooft de koning een regering voor 23 maart 2008. "Waarom voor 23 maart ?" "Anders zijn het vijgen na Pasen, Sire"quote:Op dinsdag 18 september 2007 13:35 schreef Heero87 het volgende:
Dag 100. Op naar de 200.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Zo'n peiling moet je natuurlijk met een korrel zout nemen, eerder in 2007 (voor de verkiezingen) was er een peiling die aangaf dat meer dan de helft van de Vlamingen de totale afschaffing van het federalisme wenst.
Het geeft natuurlijk wel iets aan : de sfeer van het moment.
Nu goed, als de Franstaligen ouwe koeien uit de sloot gaan trekken van NVA, dan mogen zij dat ook doen :
Jong N-VA persmededeling
Het geeft natuurlijk wel iets aan : de sfeer van het moment.
Nu goed, als de Franstaligen ouwe koeien uit de sloot gaan trekken van NVA, dan mogen zij dat ook doen :
Jong N-VA persmededeling
quote:Jong N-VA dient klacht in tegen Brusselse politie
Gisteren dienden vier militanten van Jong N-VA bij de dienst Intern Toezicht van de Brusselse politie een klacht in tegen onbekenden wegens intimidatie. Aanleiding hiervoor is het hardhandig optreden van enkele agenten die op 20 juli vijf leden van Jong N-VA oppakten in het centrum van Brussel. De betrokken jongeren zullen hun klacht ook overmaken aan het Comité P. Ze rekenen op een ernstige behandeling van de klacht en op een gepast optreden tegen agenten die hun boekje ver te buiten gingen.
Wat er gebeurde
Een vijftal Vlaams-nationalistische jongeren plande op 20 juli een korte republikeinse protestactie aan het Paleis voor Schone Kunsten in Brussel, waar op dat ogenblik de koning en de koningin een concert zouden bijwonen. Nog voordat de jonge N-VA’ers BOZAR bereikten, werden zij staande gehouden door een team agenten. Op dat ogenblik hadden de jongeren hun spandoek nog niet ontvouwd en droegen zij geen zichtbare slogans mee. Pas nadat zij op bevel van de politie hun T-shirts met republikeinse slogan zichtbaar maakten, en nadat de politie zélf het spandoek met de slogan “democratie JA, monarchie NON” ontvouwde, werden de jongeren hardhandig meegevoerd naar de politiecombi. Daar kreeg één van de vrouwelijke actievoerders te horen dat zij de nacht mocht doorbrengen “tussen zigeunervrouwen en prostituees”.
De intimidatie ging voort in het politiecommissariaat, waar de jongeren zich moesten onderwerpen aan een naaktfouille. Terug in de verhoorkamer kregen de jongeren te horen dat hun T-shirts en het spandoek werden in beslag genomen wegens verstoring van de openbare orde. Een Franstalige agent liet duidelijk verstaan dat hij één van de T-shirts graag als “trofee” mee naar huis zou nemen. De jongeren, die steeds de bevelen van de politie gehoorzaamden, werden opgesloten in een cel en na enkele uren vrijgelaten zonder spandoek en zonder T-shirts.
Grenzen overschreden
Het bestuur van Jong N-VA vindt dat de Brusselse politie de grenzen van het fatsoen en de deontologie vér overschreden heeft. Blijkbaar mag men in België wel republikein zijn, maar niet op de vooravond van 21 juli en niet in de buurt van de koning.
Op de VRT maken ze er bij Ter Zake zelfs een extra lange thema-uitzending "100 dagen" van ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Na 365 dagen geen regering een feestje?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat zal wel niet gebeuren.quote:Op dinsdag 18 september 2007 20:48 schreef Perrin het volgende:
Na 365 dagen geen regering een feestje?
Maar wat De Gucht zei over die kerstboom op het Hertoginnendal zou wel eens kunnen kloppen.
* krijgt visioenen van CNN reporters in kogelwerend vest in Brussel.
En dan UN blauwhelmen stationeren in Belgie. Nederland krijgt de franstalige enclaves rond Brussel. We weten allemaal hoe dat afloopt
Ach de soep wordt nooit zo heet gegeten als hij wordt opgediend. Alleen zijn het meestal de Vlamingen die beginnen afkoelen.
En dan UN blauwhelmen stationeren in Belgie. Nederland krijgt de franstalige enclaves rond Brussel. We weten allemaal hoe dat afloopt
Ach de soep wordt nooit zo heet gegeten als hij wordt opgediend. Alleen zijn het meestal de Vlamingen die beginnen afkoelen.
quote:Raad van wijzen moet oranje-blauw redden
Politieke toppers van het kaliber Dehaene moeten mee naar een uitweg zoeken
BRUSSEL l Een raad van wijzen die los van de onderhandelaars de krachtlijnen van een staatshervorming vastlegt, lijkt de enige kans om oranje-blauw te redden. Die piste ligt nu op de onderhandelingstafel. Bedoeling is om acht tot tien 'absolute toppers' aan te spreken met het politieke gewicht van Jean-Luc Dehaene en Guy Verhofstadt.
Door Fabian Lefevere en Liesbeth Van Impe
Het idee is iets zoals een Europese Conventie te installeren, de groep experts die de Europese grondwet gestalte moest geven. In zijn Belgische vertaling wil dat zeggen dat acht tot tien 'absolute toppers' de toekomstige structuur van het land uittekenen. Het zou gaan om mensen als Jean-Luc Dehaene. Ook Louis Michel wordt expliciet genoemd. "Toppers die ervaring hebben met staatshervormingen en regeringsverantwoordelijkheid droegen in het verleden", bevestigt een top-CD&V'er.
Verkenner Herman Van Rompuy grijpt daarmee duidelijk terug naar een piste uit de uitgelekte nota van Jean-Luc Dehaene, met wie hij ook nu nog samenwerkt. Dat het scenario op tafel ligt, werd gisteren ook door bronnen bij andere oranje-blauwe partijen expliciet bevestigd en zelfs "de enige uitweg" genoemd. Unanimiteit is er echter niet. Een enkeling noemde het "een van de ideeën, en niet meer dan dat".
Het is de bedoeling om met zo'n raad van wijzen breder te gaan dan oranje-blauw. De leden ervan moeten een weerspiegeling vormen van de tweederdemeerderheid die nodig is voor een diepgaande staatshervorming.
Hoe het er concreet moet uitzien, is allesbehalve duidelijk. De hamvraag is immers of de wijzen voor of na de regeringsvorming klaar moeten zijn met hun werk. Uit het antwoord van CD&V op die vraag blijkt dat de christendemocraten stilaan hun landing aan het voorbereiden zijn. "Het is een relais." Lees: ná de regeringsvorming. Tijdens de regeringsonderhandelingen moet de raad enkel duidelijkheid brengen over de grote lijnen van de staatshervorming, zodat die in het regeerakkoord kunnen. De verfijning is voor later.
Als dit stilaan als de "enige oplossing" omschreven wordt, heeft dat ook te maken met de vaststelling dat Herman Van Rompuy heel snel met een tastbaar resultaat op de proppen moet komen. "De druk is enorm", heet het bij het kartel. Zonder resultaat wordt het schier onmogelijk om Yves Leterme weer in het veld te sturen. Ook daarom blijft Van Rompuy als verkenner verder werken, al overwoog hij volgens een goed geplaatste bron zondag ernstig om zijn opdracht terug te geven. Zolang Van Rompuy geen ander perspectief heeft, moet hij immers doorgaan.
© 2007 De Persgroep Publishing
De Morgen
Dat staat ook haaks op de democratie natuurlijk ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Uiteindelijk doen ze niks anders dan praten en voorstellen opstellen, de beslissing blijft natuurlijk bij de meerderheid hé.quote:Op woensdag 19 september 2007 01:03 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Dat staat ook haaks op de democratie natuurlijk ...
Uit The Daily Telegraph.quote:End of Belgium should be a warning to Gordon
By Boris Johnson
Last Updated: 12:01am BST 20/09/2007
At the end of some office crisis, the late, great Bill Deedes had a way of turning to you - if you were lucky enough to have been through the crisis with him - and saying, in his conspiratorial way: "Well, old cock, I think we got through that one all right."
And that, I imagine, is the feeling in Downing Street today. The panic is over, apparently. The queues of frenzied depositors have died away. By the amazing expedient of nationalising Northern Wreck, and by offering unlimited sums of taxpayers' money to guarantee the liquidity of everyone else, Gordon Brown seems to have contained the damage caused by the first run on the banks since the collapse of Overend and Gurney in 1866.
So, before the next building society goes belly up, and before Gordon uses yet more of our dosh to protect the financiers from the consequences of their reckless deals, let me warn the Prime Minister of another crisis on the horizon; a problem that is more pregnant with risk for this country than any collapse of the housing market.
Once again the bad news comes from abroad, and no, I am not talking about American mortgages, or the terrifying prospect of a Bush-led bombing raid on Iran.
It is a sign of this column's complete indifference to fashion that this week I take my text from Belgium.
Yes, Belgium is the place that Gordon should be watching: because lovely, misty little Belgium, with its triste cobbled streets and Calpol-tasting beer, is now on the verge of a tragic disintegration. For 102 days, the country has been without a government. The Walloons can't abide the Flemings, and the Flemings want to maroon the Walloons, and there is now a real chance that they will call it quits.
It is a superb and suggestive irony that the people of Europe are now being forced to accept a new constitutional document intended to unify 25 different polities, and yet the desire for national self-government is so strong that Belgium itself - the very country that plays host to the EU institutions - is in danger of breaking up.
Belgium, that state de Gaulle claimed had been invented by the British to annoy the French, may be about to go the way of the Soviet Union, of Yugoslavia, and of Czechoslovakia; and if it does, my friends, I will be the first to mourn.
Anyone who has spent any time in Belgium will know that the country has its genius, and that there is far more to it than the sum of Flanders, Wallonia and the Brussels region.
There are those who say the Belgians have given the world nothing of cultural significance except chocolates, as though that were a trivial contribution.
There are still those who resent the Belgian refusal to give - or even sell - the British Army weapons during the first Gulf war, though that is now surely a distant memory.
There are those who say there are no famous Belgians except two fictional detectives, Tintin and Hercule Poirot, and one of those was invented by a British author - as though they had never heard of Magritte, or Simenon, or Brueghel, or Johnny Hallyday, the world's greatest Francophone rock star.
To all those who say Belgium is a non-country with a non-culture, I say come with me to the Grand Place and after our menu gastronomique let us sit under the stars with our coffee - and our speculoos biscuit and Nutroma milk substitute - and let our eyes wander over the lacy intricacies of the medieval stonework.
If you think that sounds a bit pricey, then we can just catch the ferry to Ostend and buy a hot waffle, and as we crunch away at this classic Belgian delicacy, we can study this peculiar port and reflect that, of all the resorts in the world, it was Ostend to which Marvin Gaye repaired for a period of recuperation and which inspired him to his greatest height of musical ecstasy, Sexual Healing.
Belgium has a sophisticated identity, based on compromise and a fusion of cultures; not only the battleground of Europe, but the place where two great linguistic traditions are preserved side by side, where a road diversion is a wegomlegging as well as a deviation.
Of course, there would be a sudden rush of energy in Flanders if the Flemings were detached from the Walloons, and perhaps the Walloons, like some chronically undervalued and put-upon spouse, might feel all liberated and renewed in the aftermath of the divorce, and perhaps the warring couple might find some way of sharing Brussels, the child of their union.
But something would be lost. Belgium would be gone, the Belgium that produced Belgian hens and Belgian horses and that bourgeois Belgian finicketiness about how to make steak tartare or moules frites. Belgian-ness would be over, and the many who feel neither particularly Flemish nor Walloon would be deprived of their portmanteau identity, and that would be sad.
If Belgium splits up, that fissure will not only make a mockery of Belgium's central role in the cause of European integration. It will be a huge boost to Europe's remaining separatist movements, the Basques, the Corsicans, the Welsh - and, above all, the Scots. If the Belgian creation of 1830 is capable of falling apart, why should we expect the union of 1707 to be imperishable?
It is one of the wonders of the Brown "bounce" that no one any longer sees fit to point out the infamy of the West Lothian problem. We have a Scottish MP Prime Minister, promulgating measures on health and education and other matters that have no effect on his own constituents, and while Scottish MPs are able to vote on English schools and hospitals, English MPs have no corresponding say in Scotland. The English seem utterly passive in the face of this injustice; and in spite of this passivity - or perhaps partly because of it - the Scots advance ever further on the path towards independence.
Alex Salmond now calls his executive a government, and Gordon can do nothing to correct him. Look at Belgium, Gordon, and tremble.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Inderdaad, als Vlaanderen onafhankelijk wordt zal iedereen die nog wafels bakt, of chocolade eet, of de naam van Kuifje/Tintin uitspreekt publiekelijk opgehangen worden en zijn lijk zal tien dagen op de markt blijven hangen om te rotten als voorbeeld.quote:
Je kan natuurlijk ook alles letterlijk opnemen.quote:Op donderdag 20 september 2007 16:47 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Inderdaad, als Vlaanderen onafhankelijk wordt zal iedereen die nog wafels bakt, of chocolade eet, of de naam van Kuifje/Tintin uitspreekt publiekelijk opgehangen worden en zijn lijk zal tien dagen op de markt blijven hangen om te rotten als voorbeeld.
Bart De Wever leert leven met Franstalige vijanden
'Iemand heeft al naar mij gespuwd'
Dat N-VA-voorzitter Bart De Wever nu ook bij Franstaligen bekend is, ondervindt hij al te vaak aan den lijve: 'Scheldpartijen en middenvingers zijn mijn deel. Maar ik heb ook Franstalige fans.'
Het N-VA-partijsecretariaat in hartje Brussel heeft wel eens te lijden onder vandalisme. En een medewerker zag zijn autoruit ingeslagen omdat er een N-VA-sticker op kleefde. 'Zelf krijg ik tientallen mails die niet bepaald vriendelijk bedoeld zijn', zegt De Wever. 'Voorbeelden? Petit salaud, sale flamin, fasciste, uw kinderen schamen zich voor u. Iemand schreef dat mijn naam in dezelfde galerij hoorde als die van Hitler, Milosevic of Dutroux.'
En in persoonlijke contacten?
Bart De Wever: 'Ik rij rond met een N-VA-sticker op de achterruit. Dan zie je mensen naar binnen loeren, en als ze mij herkennen gaat de middelvinger omhoog. Of mensen spreken me onvriendelijk aan. Na een opera kwam iemand me de levieten lezen: U ziet er even gevaarlijk uit als op tv, ik hoop u nooit meer te zien. Tja, dat verwacht je toch niet echt na een klassiek concert? Iemand heeft op straat ook al naar mij gespuwd.'
Gisteren riep iemand naar mijn zoontje van zes jaar dat hij hoopte dat hij zou worden overreden. Kunt u zich dat voorstellen? Als politicus moet je veel kunnen verdragen, anders moet je die stiel niet doen. Maar dat ze je familie erbij betrekken, is toch bedenkelijk.'
Voelt u zich bedreigd?
'Neen. Maar de incidenten stapelen zich op. Soms is het ook hilarisch. Zoals die keer toen een man al een paar uur in zijn auto zat te wachten voor ons secretariaat. Toen ik naar buiten stapte, kwam hij op mij afgestormd en begon hij in het Frans te roepen. Ik dacht dat hij mij kwam vermoorden. Ik zette me al schrap, tot bleek dat hij eigenlijk een fan was. Niet toegeven aan de Franstaligen, riep hij me toe. Hij verontschuldigde zich dat hij geen Nederlands praatte en zei nog dat Wallonië beter geleid zou worden door Vlamingen. Van alle Franstalige mails die ik ontvang, schat ik dat er toch tien procent positief gestemd zijn.'
Franstalige politici blijven toch redelijk vriendelijk tegen u?
'Ik ben toch ook altijd hoffelijk in een politiek debat? Ik heb uitgesproken standpunten, maar ik breng die altijd met argumenten, niet op een onredelijke manier. Ach, ik maak me niet echt zorgen. Ik ken dat soort mensen wel dat zich op die manier uit. Ik kan dat tamelijk goed plaatsen. Een deel van de aanhang van het Vlaams Belang gedraagt zich ook zo. Ik zeg ook niet dat dé Franstaligen mij beledigen. Het gaat slechts om een kleine minderheid. Ik maak er geen drama van en loop nog niet met de bibber op straat.'
'Iemand heeft al naar mij gespuwd'
Dat N-VA-voorzitter Bart De Wever nu ook bij Franstaligen bekend is, ondervindt hij al te vaak aan den lijve: 'Scheldpartijen en middenvingers zijn mijn deel. Maar ik heb ook Franstalige fans.'
Het N-VA-partijsecretariaat in hartje Brussel heeft wel eens te lijden onder vandalisme. En een medewerker zag zijn autoruit ingeslagen omdat er een N-VA-sticker op kleefde. 'Zelf krijg ik tientallen mails die niet bepaald vriendelijk bedoeld zijn', zegt De Wever. 'Voorbeelden? Petit salaud, sale flamin, fasciste, uw kinderen schamen zich voor u. Iemand schreef dat mijn naam in dezelfde galerij hoorde als die van Hitler, Milosevic of Dutroux.'
En in persoonlijke contacten?
Bart De Wever: 'Ik rij rond met een N-VA-sticker op de achterruit. Dan zie je mensen naar binnen loeren, en als ze mij herkennen gaat de middelvinger omhoog. Of mensen spreken me onvriendelijk aan. Na een opera kwam iemand me de levieten lezen: U ziet er even gevaarlijk uit als op tv, ik hoop u nooit meer te zien. Tja, dat verwacht je toch niet echt na een klassiek concert? Iemand heeft op straat ook al naar mij gespuwd.'
Gisteren riep iemand naar mijn zoontje van zes jaar dat hij hoopte dat hij zou worden overreden. Kunt u zich dat voorstellen? Als politicus moet je veel kunnen verdragen, anders moet je die stiel niet doen. Maar dat ze je familie erbij betrekken, is toch bedenkelijk.'
Voelt u zich bedreigd?
'Neen. Maar de incidenten stapelen zich op. Soms is het ook hilarisch. Zoals die keer toen een man al een paar uur in zijn auto zat te wachten voor ons secretariaat. Toen ik naar buiten stapte, kwam hij op mij afgestormd en begon hij in het Frans te roepen. Ik dacht dat hij mij kwam vermoorden. Ik zette me al schrap, tot bleek dat hij eigenlijk een fan was. Niet toegeven aan de Franstaligen, riep hij me toe. Hij verontschuldigde zich dat hij geen Nederlands praatte en zei nog dat Wallonië beter geleid zou worden door Vlamingen. Van alle Franstalige mails die ik ontvang, schat ik dat er toch tien procent positief gestemd zijn.'
Franstalige politici blijven toch redelijk vriendelijk tegen u?
'Ik ben toch ook altijd hoffelijk in een politiek debat? Ik heb uitgesproken standpunten, maar ik breng die altijd met argumenten, niet op een onredelijke manier. Ach, ik maak me niet echt zorgen. Ik ken dat soort mensen wel dat zich op die manier uit. Ik kan dat tamelijk goed plaatsen. Een deel van de aanhang van het Vlaams Belang gedraagt zich ook zo. Ik zeg ook niet dat dé Franstaligen mij beledigen. Het gaat slechts om een kleine minderheid. Ik maak er geen drama van en loop nog niet met de bibber op straat.'
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
quote:Vlaamse werkgevers vragen goede staatshervorming
vr 21/09/07 - De Vlaamse werkgeversorganisatie VOKA vindt niet dat het federale regeringsoverleg te lang duurt. Een verdere staatshervorming blijft voor VOKA wel prioritair.
VOKA vindt dat de Vlaamse onderhandelaars zich niet mogen laten opjagen, ondanks signalen uit de financiële en juridische wereld.
Philippe Muyters, gedelegeerd bestuurder van VOKA, vindt dat we op een scharniermoment staan en dat de staatshervorming beter grondig wordt aangepakt.
"We hebben het geluk dat de economie relatief goed draait", zegt Muyters. "Er dringen zich wel belangrijke maatregelen op, maar ik heb liever dat ze in december genomen worden, dan dat we nu snel een nieuwe regering hebben die die maatregelen niet kan nemen."
Met "belangrijke maatregelen" bedoelt VOKA onder meer een splitsing van de RVA voor de controle van werklozen, meer Vlaamse bevoegdheid voor de vennootschapsbelasting en het verlagen van de sociale lasten.
Muyters benadrukt dat VOKA geen "staatshervorming wil om de staatshervorming, maar om de sociale zekerheid, de pensioenen en de toekomst te kunnen bewaren".
"Dit is geen vraag tot splitsing van Vlaanderen, Brussel en Wallonië", voegt hij eraan toe. "Een Waals neen is dan ook onbegrijpelijk. Het is in het belang van iedereen om stappen te zetten."
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik vind dat de overeenkomsten tussen De Wever en Hitler inderdaad fenomenaal zijn : die laatste wou ook voortdurend de oppervlakte van zijn land verkleinen zodat er geen niet-Duitstalige gebieden binnen de staatsgrenzen waren.
goede column vind ik nochtans. Is natuurlijk puur sentimenteel, maar geeft wel weer hoe ik me ongeveer zou voelen moest Belgie daadwerkelijk splitsen (wat niet wil zeggen dat ik niet voor meer Vlaamse autonomie pleit).quote:Op donderdag 20 september 2007 16:08 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Een column van Boris Johnson dan nog , de Britse (alcoholische) Wilders ...
[afbeelding]
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Link naar artikel in Duitstalige Zwitserse krant
Het is nogal lang dus ik kopieer enkel een paar stukjes:
Het is nogal lang dus ik kopieer enkel een paar stukjes:
Toch kleine correctie : BELGIE en niet Vlaanderen scheurde zich af van Nederland in 1830 , na de omwenteling werd het Nederlands slechter behandeld dan de Franse minderheidstaal in het VKN.quote:Niederländer für den Anschluss
Interessant ist freilich, dass im Ausland ein Auseinanderbrechen Belgiens als viel wahrscheinlicher eingeschätzt wird als im eigenen Land. Vor allem beim Nachbarn im Norden, in den Niederlanden, wird dieses Szenario dieser Tage ausgiebig diskutiert. Umfragen nach hätten 60 Prozent der Niederländer kein Problem damit, wenn sich Flandern den Niederlanden anschliessen würde. Alleine die Fragestellung zeugt von einer Fehleinschätzung und wohl auch von Überheblichkeit. Flamen und Niederländer sprechen zwar dieselbe Sprache, sie könnten aber unterschiedlicher nicht sein.
In den Augen vieler Flamen sind die Niederländer arrogant, haben einen grossen Mund und wissen zudem immer alles besser. Für die Niederländer hingegen sind die Belgier chaotisch, nicht besonders aufgeweckt und zu «burgundisch». Wie wenig Respekt die Niederländer für ihre Nachbarn im Süden haben, zeigt sich auch in wirtschaftlichen Aspekten. So beklagen sich seit geraumer Zeit die Niederländer, dass im Vorstand des belgisch-niederländischen Bank- und Versicherungskonzerns Fortis die Belgier in der Überzahl sind. Und die Möglichkeit, dass Fortis die niederländischen Aktivitäten der ABN Amro Bank übernehmen könnte, empfinden viele Niederländer als grosse Schmach.
Was die bilateralen politischen Beziehungen betrifft, zeigt sich ein vergleichbares Bild. Als in den Niederlanden Hans van Mierlo im ersten Kabinett von Wim Kok als Aussenminister wirkte, bemühte sich Den Haag um gutnachbarschaftliche Beziehungen, und zwar recht erfolgreich. Innerhalb des Benelux-Raumes gab es zumindest ansatzweise einen Block, der bei wichtigen Abstimmungen im EU-Ministerrat die Standpunkte der anderen Seite respektierte und gelegentlich gar unterstützte. Heute liegt diese Partnerschaft am Boden. Nur 1 Prozent der Flamen, so zeigte eine Umfrage, wünscht sich ein Zusammengehen mit den Niederlanden. Im 19. Jahrhundert hatte man es bereits einmal versucht, aber das damalige gemeinsame Königreich unter Führung der Niederländer bestand nur 15 Jahre. 1830 brach in Brüssel die Revolution aus, die schliesslich zur Unabhängigkeit des Landes führte.
Het is niet omdat ze rijker waren dat ze ook automatisch het noorden steunden.quote:Für die frankophonen Belgier waren damals die Zugewanderten aus dem Norden oft Profiteure und Nichtsnutze. Die Wende kam in den sechziger Jahren mit dem Zusammenbruch der Schwerindustrie im damals prosperierenden Wallonien. Heute sind die Wallonen in den Augen der Flamen die Faulen und Reformunfähigen.
22/09 De Gucht: "België zal niet verdwijnen"
Minister van Buitenlandse Zaken Karel De Gucht (Open Vld) reageert zaterdag in Le Soir op de analyses die de buitenlandse media hebben gemaakt van de crisis rond de regeringsvorming in België door te stellen dat "de vrees dat België zal verdwijnen niet nodig is".
De Gucht, ook onderhandelaar voor oranje-blauw, geeft verder geen commentaar op de buitenlandse berichtgeving over de crisis. Hij geeft toe dat "wat er nu gebeurt, niet goed is voor het land", maar voegt eraan toe dat "dat snel zal verdwijnen eens er een regering zal zijn". De Gucht vreest niet dat België in de wereld markten zal verliezen.
"Het beste bewijs (dat het einde van België niet nabij is)", zo zegt de minister, "is dat er al vijftig jaar lang discussie is en dat we nog altijd niet gescheiden zijn. Uiteindelijk zijn we een erg stabiel koppel: welk paar zou vijftig jaar lang dergelijke beproeving doorstaan?", vraagt hij zich af.
Minister van Buitenlandse Zaken Karel De Gucht (Open Vld) reageert zaterdag in Le Soir op de analyses die de buitenlandse media hebben gemaakt van de crisis rond de regeringsvorming in België door te stellen dat "de vrees dat België zal verdwijnen niet nodig is".
De Gucht, ook onderhandelaar voor oranje-blauw, geeft verder geen commentaar op de buitenlandse berichtgeving over de crisis. Hij geeft toe dat "wat er nu gebeurt, niet goed is voor het land", maar voegt eraan toe dat "dat snel zal verdwijnen eens er een regering zal zijn". De Gucht vreest niet dat België in de wereld markten zal verliezen.
"Het beste bewijs (dat het einde van België niet nabij is)", zo zegt de minister, "is dat er al vijftig jaar lang discussie is en dat we nog altijd niet gescheiden zijn. Uiteindelijk zijn we een erg stabiel koppel: welk paar zou vijftig jaar lang dergelijke beproeving doorstaan?", vraagt hij zich af.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Vlaanderen scheurde zich wél af. Oorspronkelijk sloten zelfs Nederlands Brabant en Limburg zich aan bij de Belgische revolutie. Limburg werd zelfs (dus gedeeltelijk) in 1839 ! om de erkenning te bekomen van de Belgische onafhankelijkheid teruggegeven aan Nederland. Onder zwaar protest van de inwoners toen.quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:49 schreef zuiderbuur het volgende:
Link naar artikel in Duitstalige Zwitserse krant
Het is nogal lang dus ik kopieer enkel een paar stukjes:
[..]
Toch kleine correctie : BELGIE en niet Vlaanderen scheurde zich af van Nederland in 1830 , na de omwenteling werd het Nederlands slechter behandeld dan de Franse minderheidstaal in het VKN.
[..]
Het is niet omdat ze rijker waren dat ze ook automatisch het noorden steunden.
Trouwens, de situatie van "Groot-Nederland" toen doet mij eigenlijk ergens aan denken : ...
Ondanks het feit dat het Zuiden 3,5 miljoen (62%) inwoners had en het Noorden slechts 2 miljoen, kregen de Belgen slechts 50% van de zetels in het parlement.
De zeer ongelijke openbare schuld van de vroegere staten (voor het Noorden 1,25 miljard, voor het Zuiden slechts 100 miljoen florijnen) werd samengeteld en nu gelijkmatig over beide landsgedeelten verdeeld.
De meeste staatsinstellingen waren in het Noorden gevestigd, terwijl de staatsambten ongelijk verdeeld waren: slechts één minister op vier was een Zuid-Nederlander.
Het contingent, opgelegd aan de Zuidelijke Nederlanden, bij de rekrutering van dienstplichtigen voor het leger, was onevenredig groot. Het Belgische aandeel in het officierenkorps was echter beperkt: slechts één officier op zes was een Zuid-Nederlander en dan nog vooral in de lagere rangen en bij de infanterie en de cavalerie. Het aantal Belgische officieren was echter minimaal bij de artillerie en de genie, waarvoor een gespecialiseerde opleiding nodig was. Aldus werd een meerderheid van de Belgische soldaten bevolen door officieren uit het Noorden.
Het niet invoeren van de persvrijheid en van de vrijheid van vereniging (handhaven van de wet le Chapelier) werd door de Zuid-Nederlandse intellectuelen als een bijkomend middel tot controle uit het Noorden ervaren.
Overigens mag je niet vergeten dat men tot zo ergens richting 1900 toe in Vlaanderen ook nauwelijks Nederlands sprak. In Limburg was Limburgs de voertaal, in West-Vlaanderen Westvlaams, ... Voor die mensen was het Nederlands dat door de Nederlandse koning werd opgelegd eigenlijk doodgewoon een quasi even vreemde taal dan het Frans ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Inderdaad, in die teruggegeven provincies werd dat echt als een immens bedrog ervaren. Zij hadden meegevochten in 1830, maar werden in 1839 toch als pasmunt gebruikt om de erkenning van Nederland te bekomen. Eigenlijk het beste voorbeeld om aan te duiden dat de omwenteling in 1830 echt géén louter Franstalige aangelegenheid was, maar dat daar ook in Vlaanderen een zeer grote concensus over was. Integenstelling tot wat bepaalde kringen beweren (en 1830 omschrijven als "een misdaad tegen de Vlamingen").quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:57 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Vlaanderen scheurde zich wél af. Oorspronkelijk sloten zelfs Nederlands Brabant en Limburg zich aan bij de Belgische revolutie. Limburg werd zelfs (dus gedeeltelijk) in 1839 ! om de erkenning te bekomen van de Belgische onafhankelijkheid teruggegeven aan Nederland. Onder zwaar protest van de inwoners toen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Heero87 op 22-09-2007 15:21:20 ]
Dat is ergens normaal als je zo lang geen zelfbestuur hebt gehad en geen media zoals televisie en dergelijke hebt.quote:Op zaterdag 22 september 2007 14:57 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Overigens mag je niet vergeten dat men tot zo ergens richting 1900 toe in Vlaanderen ook nauwelijks Nederlands sprak. In Limburg was Limburgs de voertaal, in West-Vlaanderen Westvlaams, ... Voor die mensen was het Nederlands dat door de Nederlandse koning werd opgelegd eigenlijk doodgewoon een quasi even vreemde taal dan het Frans ...
Ik vind het heel normaal dat het standaardnederlands "opgelegd" werd, welke taal anders?
Joost, wat jij trouwens in jouw betoog er niet bijgeschreven hebt is dat sommige Noord-Nederlanders zelfs van het Zuiden af wilden omdat hen teveel kost. Universiteiten, scholen, het kanaal Gent-Terneuzen, de impuls daarvoor kwam allemaal onder Nederlands bestuur.(Weinig Vlamingen beseffen dat.. )
Nogmaals, Groot-Nederlanders zijn uiterst gering in het huidige Vlaamse politiek landschap, maar het standpunt van zowel N-VA als Vlaams Belang is dat die afscheiding van Nederland nefast was.
Ach, er zijn ook mensen die de val van het Romeinse Rijk betreuren.quote:Nogmaals, Groot-Nederlanders zijn uiterst gering in het huidige Vlaamse politiek landschap, maar het standpunt van zowel N-VA als Vlaams Belang is dat die afscheiding van Nederland nefast was.
Ik zie niet in waarom de afscheuring destijds nefast was. Goede argumenten daarvoor zie ik niet. Wat had er beter gelopen zonder de afscheuring?
Promoten van het Nederlands in Vlaanderen en zelfs vernederlandsing van Brussel om te beginnen.quote:Op zaterdag 22 september 2007 15:30 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ach, er zijn ook mensen die de val van het Romeinse Rijk betreuren.
Ik zie niet in waarom de afscheuring destijds nefast was. Goede argumenten daarvoor zie ik niet. Wat had er beter gelopen zonder de afscheuring?
Wat praten wij dan nu in Vlaanderen?quote:Op zaterdag 22 september 2007 15:56 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Promoten van het Nederlands in Vlaanderen
Ik zie niet in waarom. Internationalisering van de grote steden zie je overal in de wereld.quote:vernederlandsing van Brussel om te beginnen
En toch wordt belgicisme zo vaak gelijkgesteld met oneindige verdraagzaamheid.quote:Op vrijdag 21 september 2007 13:33 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Bart De Wever leert leven met Franstalige vijanden
'Iemand heeft al naar mij gespuwd'
......
Bart De Wever: 'Ik rij rond met een N-VA-sticker op de achterruit. Dan zie je mensen naar binnen loeren, en als ze mij herkennen gaat de middelvinger omhoog. Of mensen spreken me onvriendelijk aan. Na een opera kwam iemand me de levieten lezen: U ziet er even gevaarlijk uit als op tv, ik hoop u nooit meer te zien. Tja, dat verwacht je toch niet echt na een klassiek concert? Iemand heeft op straat ook al naar mij gespuwd.'
Gisteren riep iemand naar mijn zoontje van zes jaar dat hij hoopte dat hij zou worden overreden. Kunt u zich dat voorstellen? Als politicus moet je veel kunnen verdragen, anders moet je die stiel niet doen. Maar dat ze je familie erbij betrekken, is toch bedenkelijk.'
Ik zag gisteren nog op televisie dat Bart de Wever ook bijvoorbeeld dit "verzuip dan maar op Brussel na"-mailtje kreeg:
Doe niet flauw. Het is niet omdat een paar debielen zoiets doen, dat je belgicisme moet gaan gelijkstellen met onverdraagzaamheid. Er zullen net zo goed flaminganten zijn die haatmails naar het koningshuis of weet ik wat gestuurd hebben, dat maakt het flamingantisme toch nog geen onverdraagzaamheid. Elke stroming heeft zo zijn debiele extremisten.quote:En toch wordt belgicisme zo vaak gelijkgesteld met oneindige verdraagzaamheid.
Gelukkig weet Bart De Wever dat wel te plaatsen: "Ik ken dat soort mensen wel dat zich op die manier uit. Ik kan dat tamelijk goed plaatsen. Een deel van de aanhang van het Vlaams Belang gedraagt zich ook zo. Ik zeg ook niet dat dé Franstaligen mij beledigen. Het gaat slechts om een kleine minderheid."
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Hebben de Vlamingen al toegegeven?
Het duurt toch wel heel erg lang is het niet, en iedereen weet toch wel dat de Vlamingen zullen buigen, als ze al niet breken, onder de druk van Wallonie en haar aanhangers.
De Walen zijn niet zo zeer sterker, maar wel koppiger, en dus winnen ze het, want ze hebben de langste adem. De Vlamingen geven zich uiteindelijk toch wel gewonnen, zoals vanouds in het hele conflict. Dat geeft de Walen dan weer een mooi bericht af dat ze hun zin op meerdere vlakken kunnen doorduwen, want de Vlamingen geven zich toch wel gewonnen uiteindelijk.
Op zich wel sneu, ik heb het met de Vlamingen te doen, ze betalen zich scheel aan een onderontwikkelde regio die meer geld eist, keer op keer, omdat ze koppiger zijn. Vlaanderen moet bloeden om Wallonie te onderhouden, en ze moeten het doen omdat Wallonie het eist.
Het duurt toch wel heel erg lang is het niet, en iedereen weet toch wel dat de Vlamingen zullen buigen, als ze al niet breken, onder de druk van Wallonie en haar aanhangers.
De Walen zijn niet zo zeer sterker, maar wel koppiger, en dus winnen ze het, want ze hebben de langste adem. De Vlamingen geven zich uiteindelijk toch wel gewonnen, zoals vanouds in het hele conflict. Dat geeft de Walen dan weer een mooi bericht af dat ze hun zin op meerdere vlakken kunnen doorduwen, want de Vlamingen geven zich toch wel gewonnen uiteindelijk.
Op zich wel sneu, ik heb het met de Vlamingen te doen, ze betalen zich scheel aan een onderontwikkelde regio die meer geld eist, keer op keer, omdat ze koppiger zijn. Vlaanderen moet bloeden om Wallonie te onderhouden, en ze moeten het doen omdat Wallonie het eist.
There Is No Gravity.
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
"Symbool in ruil voor staatshervorming"
ma 24/09/07 - MR-voorzitter Didier Reynders vraagt aan de Vlamingen een symbool in verband met de faciliteitengemeenten rond Brussel. In ruil is voor de Franstalige liberalen een staatshervorming mogelijk.
Reynders wil dat de staatshervorming een win-win-situatie is voor Vlamingen en Franstaligen.
Als de Vlamingen het symbool Brussel-Halle-Vilvoorde willen, dan vragen de Franstaligen er ook een in ruil. Reynders heeft al iets in gedachten, namelijk garanties voor de Franstaligen in de zes faciliteitengemeenten rond Brussel.
Het is onduidelijk hoe ver die garanties moeten gaan. Tot nu toe vroegen de Franstaligen de uitbreiding van Brussel, een onmogelijk taboe voor de Vlamingen.
Bij de MR is te horen dat het symbool het voorwerp van onderhandelingen moet worden.
ma 24/09/07 - MR-voorzitter Didier Reynders vraagt aan de Vlamingen een symbool in verband met de faciliteitengemeenten rond Brussel. In ruil is voor de Franstalige liberalen een staatshervorming mogelijk.
Reynders wil dat de staatshervorming een win-win-situatie is voor Vlamingen en Franstaligen.
Als de Vlamingen het symbool Brussel-Halle-Vilvoorde willen, dan vragen de Franstaligen er ook een in ruil. Reynders heeft al iets in gedachten, namelijk garanties voor de Franstaligen in de zes faciliteitengemeenten rond Brussel.
Het is onduidelijk hoe ver die garanties moeten gaan. Tot nu toe vroegen de Franstaligen de uitbreiding van Brussel, een onmogelijk taboe voor de Vlamingen.
Bij de MR is te horen dat het symbool het voorwerp van onderhandelingen moet worden.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Neen op dit moment gaat het nog redelijk goed.quote:Op maandag 24 september 2007 11:47 schreef Kugari-Ken het volgende:
De Walen zijn niet zo zeer sterker, maar wel koppiger, en dus winnen ze het, want ze hebben de langste adem. De Vlamingen geven zich uiteindelijk toch wel gewonnen, zoals vanouds in het hele conflict. Dat geeft de Walen dan weer een mooi bericht af dat ze hun zin op meerdere vlakken kunnen doorduwen, want de Vlamingen geven zich toch wel gewonnen uiteindelijk.
Op zich wel sneu, ik heb het met de Vlamingen te doen, ze betalen zich scheel aan een onderontwikkelde regio die meer geld eist, keer op keer, omdat ze koppiger zijn. Vlaanderen moet bloeden om Wallonie te onderhouden, en ze moeten het doen omdat Wallonie het eist.
Er is eigenlijk nog geen akkoord. Er worden allerlei voorstellen gedaan (zo stelde Leterme- o wee wat bezielt die man toch- voor om meer geld te werpen richting het Franstalig onderwijs, in ruil voor hervorming)
De eenzijdige splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde met een Vlaamse meerderheid in het parlement lijkt ook nog steeds op het menu te staan.
Franstaligen eisen meer grond van Vlaanderen voor een staatshervorming... een volk dat een minderheid omkoopt met eigen grond is toch zielig?
Dat lijkt me toch niet onoverkomelijk?quote:Reynders heeft al iets in gedachten, namelijk garanties voor de Franstaligen in de zes faciliteitengemeenten rond Brussel.
Het verschil met vroeger is dat de Vlamingen één front vormen. Open VLD, CD&V en zelfs SP.A zijn het er duidelijk over eens: er moét een staatshervorming komen. Vroeger was die concensus er zelden, toen zaten de Vlamingen steeds ook met elkaar te kibbelen, wat het natuurlijk onmogelijk maakt om iets af te dingen bij een hecht Waals blok.quote:De Walen zijn niet zo zeer sterker, maar wel koppiger, en dus winnen ze het, want ze hebben de langste adem. De Vlamingen geven zich uiteindelijk toch wel gewonnen, zoals vanouds in het hele conflict.
Gisteren zei De Crem het zelf nog in De Zevende Dag: de Franstaligen beginnen zich te verbazen over de eenheid onder de Vlaamse partijen.
Ook Van Rompuy rijdt zich vast
De verkennersopdracht van Herman Van Rompuy (CD&V) is op sterven na dood. Tenzij de Franstaligen vanmorgen alsnog een opening maken, heeft hij vandaag alleen maar slecht nieuws voor de koning.
Drie weken lang probeerde koninklijk verkenner Herman Van Rompuy een doorbraak te forceren of op zijn minst een opening te creëren om de oranje-blauwe onderhandelingen vlot te krijgen. De volledige CD&V-top kon zaterdag tijdens een evaluatievergadering niet anders dan vaststellen dat de gesprekken met Open VLD, MR en CDH nagenoeg niets hebben opgeleverd. Mogelijke denksporen met Ecolo en PS liepen eveneens dood.
'We zijn niet optimistisch, en dat is dan nog zeer eufemistisch uitgedrukt', aldus een CD&V'er die aanwezig was op de bijeenkomst in het tijdelijke partijhoofdkwartier aan de Wetstraat 26. Het gesprek, dat ruim drie uur duurde, verliep naar verluidt zeer geanimeerd. 'Maar de vooruitgang is zo klein dat niemand enthousiast kon zijn.'
'Wij zijn alvast niet van plan te wijken', aldus een CD&V'er. 'In sommige milieus begint men zich blijkbaar zorgen te maken dat er geen regering is. Wij nemen daar akte van, maar het is geen reden om onze standpunten laten vallen. Blijkbaar beseft nog niet iedereen dat de CVP niet langer bestaat en vervangen is door CD&V.'
MR-voorzitter Didier Reyners zond gisteren signalen uit dat hij een symbool eist van de Vlamingen. De Vlaamse partijen vragen heel veel, maar wat zijn ze bereid in ruil te geven, luidt zijn boodschap.
Als er een einde komt aan het mandaat van de verkenner, is de kans onbestaande dat CD&V na Jean-Luc Dehaene en Yves Leterme nog eens iemand in de ring stuurt.
De verkennersopdracht van Herman Van Rompuy (CD&V) is op sterven na dood. Tenzij de Franstaligen vanmorgen alsnog een opening maken, heeft hij vandaag alleen maar slecht nieuws voor de koning.
Drie weken lang probeerde koninklijk verkenner Herman Van Rompuy een doorbraak te forceren of op zijn minst een opening te creëren om de oranje-blauwe onderhandelingen vlot te krijgen. De volledige CD&V-top kon zaterdag tijdens een evaluatievergadering niet anders dan vaststellen dat de gesprekken met Open VLD, MR en CDH nagenoeg niets hebben opgeleverd. Mogelijke denksporen met Ecolo en PS liepen eveneens dood.
'We zijn niet optimistisch, en dat is dan nog zeer eufemistisch uitgedrukt', aldus een CD&V'er die aanwezig was op de bijeenkomst in het tijdelijke partijhoofdkwartier aan de Wetstraat 26. Het gesprek, dat ruim drie uur duurde, verliep naar verluidt zeer geanimeerd. 'Maar de vooruitgang is zo klein dat niemand enthousiast kon zijn.'
'Wij zijn alvast niet van plan te wijken', aldus een CD&V'er. 'In sommige milieus begint men zich blijkbaar zorgen te maken dat er geen regering is. Wij nemen daar akte van, maar het is geen reden om onze standpunten laten vallen. Blijkbaar beseft nog niet iedereen dat de CVP niet langer bestaat en vervangen is door CD&V.'
MR-voorzitter Didier Reyners zond gisteren signalen uit dat hij een symbool eist van de Vlamingen. De Vlaamse partijen vragen heel veel, maar wat zijn ze bereid in ruil te geven, luidt zijn boodschap.
Als er een einde komt aan het mandaat van de verkenner, is de kans onbestaande dat CD&V na Jean-Luc Dehaene en Yves Leterme nog eens iemand in de ring stuurt.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Volgens bepaalde kranten zou Reynders vandaag voor het eerst een serieuze "opening" maken voor een staatshervorming op een persconferentie.
Maar dan moet je nog altijd Milquet meekrijgen natuurlijk...
Maar dan moet je nog altijd Milquet meekrijgen natuurlijk...
Tjah , Reynders en de MR is nooit het probleem geweest. Die willen zo graag zonder de PS gaan regeren dat ze wel met gelijk welk compromis akkoord gaan. Zolang de cdH maar mee wil natuurlijk ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Inderdaad, die zullen straks de MR wel afschilderen als "verraders"...quote:Op maandag 24 september 2007 13:09 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Tjah , Reynders en de MR is nooit het probleem geweest. Die willen zo graag zonder de PS gaan regeren dat ze wel met gelijk welk compromis akkoord gaan. Zolang de cdH maar mee wil natuurlijk ...
Vanmiddag om 15h (live op Eén trouwens) leest de Minister-President van de Vlaamse Regering zijn jaarlijkse "septemberverklaring" voor. Benieuwd of ie het ook over de politieke crisis op federaal vlak zal hebben eigenlijk.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik ben het allemaal een beetje beu... tis genoeg show geweest. Zo mogen nu eindelijk wel eens beginnen met hun "goed bestuur" ... want ik word het een beetje beu... ik en nog 5 miljoen andere Vlamingen... die niet worden geteld... ook niet door de "machtige" CD&V. Eigenlijk schandalig... eerst roepen dat ze alles gingen regelen... en nu 108 dagen later zijn ze nog aan het heffen en leggen... om toch maar niet te hoeven splitsen.. Leterme en ijn pupulisme drijft de vlamig richting VB... en dan is het hek pas echt van de dam hoor.
Wat kan Leterme en de CD&V daar nu aan doen ? Moeten ze dan hun hele verkiezingsprogramma in de vuilnisbak gooien en toegeven op alles wat de Walen vragen ?quote:Op maandag 24 september 2007 13:43 schreef AcidBurner het volgende:
Ik ben het allemaal een beetje beu... tis genoeg show geweest. Zo mogen nu eindelijk wel eens beginnen met hun "goed bestuur" ... want ik word het een beetje beu... ik en nog 5 miljoen andere Vlamingen... die niet worden geteld... ook niet door de "machtige" CD&V. Eigenlijk schandalig... eerst roepen dat ze alles gingen regelen... en nu 108 dagen later zijn ze nog aan het heffen en leggen... om toch maar niet te hoeven splitsen.. Leterme en ijn pupulisme drijft de vlamig richting VB... en dan is het hek pas echt van de dam hoor.
Nog beter géén regering dan een slechte regering ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Uw Cd&V strooit zand in uw ogen vriend! ge had beter direct op VB gestemd... dan had ge nu waar ge van droomde ... een onafhankelijk vlaanderen... wat hebt ge nu? nen hoop stront!
en nee ik ben niet voor Leterme en zijn opruiende taal, hij had het al verkloot alvorens er een waal van hem had gehoord. met zijn sympatheiek uitspraken...
en wat zeg ik u? De cd&v gaat NVA nog dumpen ... maar alles op zijn tijd natuurlijk. Zij gingen alles toch is rap effie regelen, zij gingen nooit buigen???? en wat zijn ze nu al 108 dagen aan het doen??? heffen en leggen....van verkenner, naar informateur, naar verkenner, naar raad der wijzen terug naar verkennen... allemaal om het grote Belgie dat al wat 40 jaar dood is proberen levend te houden.
Nee geen respect van mij... ofwel regeren ze ... en doen ze water bij de wijn... ofwel zetten ze een stap opzij en laten ze de mensen opnieuw kiezen... en dan gaat ge wt zien!
eens nen tsjeef altijd nen tsjeef dat gezegde kent ge wel he?
en nee ik ben niet voor Leterme en zijn opruiende taal, hij had het al verkloot alvorens er een waal van hem had gehoord. met zijn sympatheiek uitspraken...
en wat zeg ik u? De cd&v gaat NVA nog dumpen ... maar alles op zijn tijd natuurlijk. Zij gingen alles toch is rap effie regelen, zij gingen nooit buigen???? en wat zijn ze nu al 108 dagen aan het doen??? heffen en leggen....van verkenner, naar informateur, naar verkenner, naar raad der wijzen terug naar verkennen... allemaal om het grote Belgie dat al wat 40 jaar dood is proberen levend te houden.
Nee geen respect van mij... ofwel regeren ze ... en doen ze water bij de wijn... ofwel zetten ze een stap opzij en laten ze de mensen opnieuw kiezen... en dan gaat ge wt zien!
eens nen tsjeef altijd nen tsjeef dat gezegde kent ge wel he?
ze zijn niet consequent. ze roepen en tieren veel ... maar in essentie is de koning baas. vooral in CD&V kringen.. en gij denkt dat die mannen de walen ene poot in de weg gaan leggen? you must be jokuing...quote:Op maandag 24 september 2007 13:47 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Wat kan Leterme en de CD&V daar nu aan doen ? Moeten ze dan hun hele verkiezingsprogramma in de vuilnisbak gooien en toegeven op alles wat de Walen vragen ?
Nog beter géén regering dan een slechte regering ...
ik heb compassie met al die rechtse stemmertjes die hun heil in de CD&V stoken... dikek sukkelaarts
mja dit volk verdiend zijn leiders... nen hoop prutsers 1ste klas.
Met een stem op VB heb je nog het minste kans om ooit een onafhankelijk Vlaanderen te bekomen., trouwens. (overigens heb ik ook niet op de Cd&v gestemd hoor, noch op het Vlaams belang)quote:Op maandag 24 september 2007 13:53 schreef AcidBurner het volgende:
Uw Cd&V strooit zand in uw ogen vriend! ge had beter direct op VB gestemd... dan had ge nu waar ge van droomde ... een onafhankelijk vlaanderen... wat hebt ge nu? nen hoop stront!
en nee ik ben niet voor Leterme en zijn opruiende taal, hij had het al verkloot alvorens er een waal van hem had gehoord. met zijn sympatheiek uitspraken...
en wat zeg ik u? De cd&v gaat NVA nog dumpen ... maar alles op zijn tijd natuurlijk. Zij gingen alles toch is rap effie regelen, zij gingen nooit buigen???? en wat zijn ze nu al 108 dagen aan het doen??? heffen en leggen....van verkenner, naar informateur, naar verkenner, naar raad der wijzen terug naar verkennen... allemaal om het grote Belgie dat al wat 40 jaar dood is proberen levend te houden.
Nee geen respect van mij... ofwel regeren ze ... en doen ze water bij de wijn... ofwel zetten ze een stap opzij en laten ze de mensen opnieuw kiezen... en dan gaat ge wt zien!
eens nen tsjeef altijd nen tsjeef dat gezegde kent ge wel he?
Trouwens , ER KUNNEN GEEN NIEUWE VERKIEZINGEN KOMEN ! Zolang de staatshervorming er niet is en desgevallend de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde gesplitst is zijn elke nieuwe verkiezingen onwettelijk en in strijd met de grondwet. Nieuwe verkiezingen zijn dus zelfs geen mogelijkheid.
En het pleit net voor CD&V dat ze géén water bij de wijn doen en dus de N-VA niet laten vallen. Want water bij de wijn doen betekent voor hen de N-VA kwijtspelen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Blijkbaar wél , want anders was die formatie al niet zolang bezig zonder resultaat en hadden we allang een regering gehad ...quote:Op maandag 24 september 2007 13:58 schreef AcidBurner het volgende:
[..]
ze zijn niet consequent. ze roepen en tieren veel ... maar in essentie is de koning baas. vooral in CD&V kringen.. en gij denkt dat die mannen de walen ene poot in de weg gaan leggen? you must be jokuing...
ik heb compassie met al die rechtse stemmertjes die hun heil in de CD&V stoken... dikek sukkelaarts
mja dit volk verdiend zijn leiders... nen hoop prutsers 1ste klas.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
