abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 6 september 2007 @ 12:42:39 #101
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52980088
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De rijkdom (voor sommige mensen) neemt minder toe. Maar dat betekend niet dat we met z'n alle plotseling armer worden. Dat maak jij er van.
aan de mensen die werkeloos worden ga je voorbij.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 6 september 2007 @ 12:44:29 #102
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52980131
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Wetgeving heeft bedrijven gedwongen. Alsof geld automatisch het milieu schoonmaakt
Jij beweert dat geld het milieu vervuild, dat is wat anders.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_52980141
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Cirkelredenatie. De milieuvervuiling is veroorzaakt door een groeiende industrie dus is het niet meer dan normaal dat die industrie het probleem ook oplost.
Met alle respect, maar milieuvervuiling bestond al in de oertijd.

Maar denk eens na. Jij wil EN de lagere inkomens meer welvaart geven EN de schuld van de vervuiling die daar bij hoort in andermans schoenen schuiven. Dat is ongepast.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 6 september 2007 @ 12:46:06 #104
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52980179
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:44 schreef DS4 het volgende:

[..]

Met alle respect, maar milieuvervuiling bestond al in de oertijd.

Maar denk eens na. Jij wil EN de lagere inkomens meer welvaart geven EN de schuld van de vervuiling die daar bij hoort in andermans schoenen schuiven. Dat is ongepast.
En dat terwijl de economieen waar de overheid alles controleerde nu juist de meest vervuilende waren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_52980196
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De rijkdom (voor sommige mensen) neemt minder toe. Maar dat betekend niet dat we met z'n alle plotseling armer worden.
O, dus de rijken moeten maar inleveren. 16 mio mensen. We halen het geld bij 16.000 daarvan op. Er moet 10% worden gecompenseerd. Hoeveel daarvan kun je daadwerkelijk bij die 16.000 halen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 6 september 2007 @ 12:47:58 #106
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52980224
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:39 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat is dus weer onzin.
[..]

Is er een probleem? Een echt probleem? In zin van "in zijn algemeenheid"? Ik vind van niet.

Is er dan niemand met een probleem? Natuurlijk niet. Overigens, de meeste problemen hebben geen donder met financiën te maken...

Er zijn best situaties waar optimalisering mogelijk is. En echt niet alleen aan de onderkant. Denk aan de maatregel met het huurwaardeforfait. Een weduwe die is achtergebleven met een pensioen en daarmee net het huis kan betalen kan zo gedwongen worden om het huis te verkopen. Natuurlijk, ze zal best een andere woning kunnen krijgen, maar oude van dagen zijn niet altijd even goed in aanpassen.

Zielig zijn is niet voorbehouden aan een specifieker groep...
[..]

Man, ik heb zelf een bedrijf failliet moeten laten gaan (kregen we bij een deal en de toko werd al kunstmatig in leven gehouden) en in plaats van de makkelijke weg hebben we iedereen herplaatst, zelfs diegenen met aflopende contracten. Ik roep niet maar wat (dat is makkelijk), ik doe echt wat. Dat is moeilijker dan anderen verwijten maken... Denk daar maar eens over na.
Ik vind dat we het in Nederland ook redelijk doen, maar ik bekijk het ook op wereldschaal. De armoede die we hier niet meer hebben hebben we nu in het buitenland. Ik denk niet dat je het proces van economische groei en armoede-export eeuwig kunt volhouden. Ik denk misschien iets verder dan de meeste mensen die zien dat hun buurman te eten heeft en dus vinden dat er geen problemen zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52980241
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Wetgeving heeft bedrijven gedwongen. Alsof geld automatisch het milieu schoonmaakt
Er moest toch eerst een bedrijf zijn die het mogelijk maakte...

Hoe is het eigenlijk om te leven in een wereld met maar één dimensie?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_52980321
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

De armoede die we hier niet meer hebben hebben we nu in het buitenland. Ik denk niet dat je het proces van economische groei en armoede-export eeuwig kunt volhouden. Ik denk misschien iets verder dan de meeste mensen die zien dat hun buurman te eten heeft en dus vinden dat er geen problemen zijn.
Als wij armoede willen bestrijden zal de mondiale economie moeten groeien. Welvaart kun je echter niet zo maar herverdelen. Veel geld geven aan de derde wereld helpt de honger de wereld niet uit. Het verdwijnt in de verkeerde zakken. Dat is een feit.

Je moet welvaart dus langzaamaan exporteren. De EU is daar eigenlijk een goed voorbeeld van. Met overigens veel tegenstand van onder meer de SP (eigen volk eerst is daar geen slogan, maar wel een denkwijze).

Wel zouden we de mondiale economie niet moeten remmen. Minder overheidsbemoeienis dus. Denk aan de importheffingen. Laat het gebeuren. De mondiale economie is "eng" voor velen, maar biedt geweldige kansen voor iedereen. Maar: zonder meer met veel economische groei, groeistuipen, initiële milieuvervuiling, enz.

Het lijkt mij echter dat deze discussie hier niet echt on-topic is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 6 september 2007 @ 12:56:47 #109
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52980359
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:48 schreef DS4 het volgende:

[..]

Er moest toch eerst een bedrijf zijn die het mogelijk maakte...

Hoe is het eigenlijk om te leven in een wereld met maar één dimensie?
Ik zei net dat het in de eerste plaats bedrijven waren die het probleem hebben veroorzaakt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 6 september 2007 @ 12:58:27 #110
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52980390
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik vind dat we het in Nederland ook redelijk doen, maar ik bekijk het ook op wereldschaal. De armoede die we hier niet meer hebben hebben we nu in het buitenland. Ik denk niet dat je het proces van economische groei en armoede-export eeuwig kunt volhouden. Ik denk misschien iets verder dan de meeste mensen die zien dat hun buurman te eten heeft en dus vinden dat er geen problemen zijn.
Armoede export? Wat bedoel je daar mee, dat mensen in China armer worden omdat we daar nu veel laten produceren?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 6 september 2007 @ 12:59:38 #111
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52980415
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik zei net dat het in de eerste plaats bedrijven waren die het probleem hebben veroorzaakt.
Waar baseer je dat op?
Ik kan net zo goed zeggen dat de consumenten dat waren, of de toename van de bevolking.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 6 september 2007 @ 13:00:21 #112
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52980428
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:54 schreef DS4 het volgende:

[..]

Als wij armoede willen bestrijden zal de mondiale economie moeten groeien. Welvaart kun je echter niet zo maar herverdelen. Veel geld geven aan de derde wereld helpt de honger de wereld niet uit. Het verdwijnt in de verkeerde zakken. Dat is een feit.

Je moet welvaart dus langzaamaan exporteren. De EU is daar eigenlijk een goed voorbeeld van. Met overigens veel tegenstand van onder meer de SP (eigen volk eerst is daar geen slogan, maar wel een denkwijze).

Wel zouden we de mondiale economie niet moeten remmen. Minder overheidsbemoeienis dus. Denk aan de importheffingen. Laat het gebeuren. De mondiale economie is "eng" voor velen, maar biedt geweldige kansen voor iedereen. Maar: zonder meer met veel economische groei, groeistuipen, initiële milieuvervuiling, enz.

Het lijkt mij echter dat deze discussie hier niet echt on-topic is.
Blijkbaar kan de economie alleen maar groeien als mensen zo min mogelijk verdienen, anders waren we er hier op vooruit gegaan en hoefden bedrijven niet in het buitenland op zoek naar goedkope arbeid. Als we de economie voor de gein nou eens langzamer lieten groeien. Ik denk dat de arme mensen daar het minste last van hebben, want die hebben nou ook niks. Het zijn alleen rijke mensen die daar last van hebben. En het zijn alleen rijke mensen die echt profiteren van de groei.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52980431
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Ik zei net dat het in de eerste plaats bedrijven waren die het probleem hebben veroorzaakt.
Dat zei je en dat is dus in zijn algemeenheid onjuist. En ik had het dus over andere bedrijven die oplossingen gingen bedenken... Dat doet de overheid niet hoor.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 6 september 2007 @ 13:04:25 #114
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52980484
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Blijkbaar kan de economie alleen maar groeien als mensen zo min mogelijk verdienen,
Nope
quote:
anders waren we er hier op vooruit gegaan en hoefden bedrijven niet in het buitenland op zoek naar goedkope arbeid.
Ook die landen groeien economisch, en produceren, exporteren en importeren, de welvaard ook daar neemt toe.
quote:
Als we de economie voor de gein nou eens langzamer lieten groeien. Ik denk dat de arme mensen daar het minste last van hebben, want die hebben nou ook niks. Het zijn alleen rijke mensen die daar last van hebben. En het zijn alleen rijke mensen die echt profiteren van de groei.
Economische nitwits die willen experimenteren voor de gein om te kijken wat er uit komt.
Triest, echt te triest voor woorden
Als je gewoon eens kijkt wat de gevolgen zijn in landen met een lage economische groei, kijk eens naar D of Fr, dan zie je dat het hoge werkeloosheid en armoede opleverd.
Als je kijkt naar landen met een hoge economische groei dan zie je dat het de UK en NL enorm veel voordelen heeft opgeleverd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 6 september 2007 @ 13:05:26 #115
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52980508
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waar baseer je dat op?
Ik kan net zo goed zeggen dat de consumenten dat waren, of de toename van de bevolking.
Lekkerkerk, Exxon Valdez, Bohpal, moet ik alle milieuincidenten van de afgelopen 200 jaar opnoemen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52980534
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Blijkbaar kan de economie alleen maar groeien als mensen zo min mogelijk verdienen, anders waren we er hier op vooruit gegaan en hoefden bedrijven niet in het buitenland op zoek naar goedkope arbeid.
Je hebt oorzaak en gevolg niet goed op het netvlies. De reden dat bedrijven in het buitenland op zoek gaan naar goedkope arbeid is dat de arbeider in de winkel het goedkoopste product kiest (indien zelfde kwaliteit, in theorie). Dus worden bedrijven door werknemers in het algemeen (ook wel: consumenten) gedwongen om goedkoper te gaan produceren, waarbij er hier en daar wel eens een ontslag volgt.

Maar het zal deze waarheid zijn die jij niet zo graag wil slikken... Voordat je naar de aandeelhouder kijkt en die de schuld geeft: niet zelden institutionele beleggers die beleggen voor... ja, de werknemer. Zijn pensioen.
quote:
Als we de economie voor de gein nou eens langzamer lieten groeien. Ik denk dat de arme mensen daar het minste last van hebben, want die hebben nou ook niks.
Juist de lagere inkomens en de middeninkomens worden hier door getroffen. Want die zitten "vast". Ondernemingen vertrekken wel naar de plek waar de kansen liggen.
quote:
Het zijn alleen rijke mensen die daar last van hebben. En het zijn alleen rijke mensen die echt profiteren van de groei.
Denkfout.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 6 september 2007 @ 13:07:17 #117
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52980536
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Lekkerkerk, Exxon Valdez, Bohpal, moet ik alle milieuincidenten van de afgelopen 200 jaar opnoemen?
ja noem alle vervuiling en de veroorzaker maar eens op, maak eens een brede vergelijking en noem niet een selectief aantal wat in je straatje past.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_52980558
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Lekkerkerk, Exxon Valdez, Bohpal, moet ik alle milieuincidenten van de afgelopen 200 jaar opnoemen?
Zal ik vliegrampen op gaan noemen? Dan lijkt vliegen erg onveilig. Terwijl thuis zitten natuurlijk een veelvoud aan dodelijke slachtoffers kent...

En zo is het ook met het milieu. Het meeste leidt het milieu onder de gehele bevolking.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 6 september 2007 @ 13:30:01 #119
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52980798
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:07 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je hebt oorzaak en gevolg niet goed op het netvlies. De reden dat bedrijven in het buitenland op zoek gaan naar goedkope arbeid is dat de arbeider in de winkel het goedkoopste product kiest (indien zelfde kwaliteit, in theorie). Dus worden bedrijven door werknemers in het algemeen (ook wel: consumenten) gedwongen om goedkoper te gaan produceren, waarbij er hier en daar wel eens een ontslag volgt.
Kip of ei. Moeten producten goedkoper vanwege lage lonen of moeten de lonen lager om producten betaalbaar te houden. Lijkt mij dat een gedeelte van de welvaart fictief en kunstmatig is.
quote:
Maar het zal deze waarheid zijn die jij niet zo graag wil slikken... Voordat je naar de aandeelhouder kijkt en die de schuld geeft: niet zelden institutionele beleggers die beleggen voor... ja, de werknemer. Zijn pensioen.
Natuurlijk! Rijke mensen maken geen geld voor zichzelf! Ze doen het voor andere mensen. Eigenlijk willen ze al dat geld helemaal niet verdienen maar arme mensen dwingen ze!
quote:
Juist de lagere inkomens en de middeninkomens worden hier door getroffen. Want die zitten "vast". Ondernemingen vertrekken wel naar de plek waar de kansen liggen.
Blijkbaar liggen de kansen in het belastingparadijs Nederland.
quote:
Denkfout.
Dat denk ik niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52980883
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Kip of ei. Moeten producten goedkoper vanwege lage lonen of moeten de lonen lager om producten betaalbaar te houden.
Niks kip en ei. Gelet op het feit dat iedereen voldoende inkomen heeft voor de basisbehoeften is het de behoefte aan meer voor minder van de consument die leidend is.
quote:
Natuurlijk! Rijke mensen maken geen geld voor zichzelf! Ze doen het voor andere mensen. Eigenlijk willen ze al dat geld helemaal niet verdienen maar arme mensen dwingen ze!
Nou doe je het WEER. Jij roept dat het allemaal de schuld is van de rijken, ik geef je aan dat de zaken die jij signaleert net zo goed toe te rekenen zijn aan de arbeiders en dan doe jij niet alsof ik claim dat het ALLEEN om de arbeiders gaat. Maar dat staat er niet. JIJ daarentegen kijkt alleen naar de happy few.
quote:
Blijkbaar liggen de kansen in het belastingparadijs Nederland.
Deels. En jij wil die kansen snel om zeep helpen. Niet zo best.
quote:
Dat denk ik niet.
Tot op heden toon je het anders wel aan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 6 september 2007 @ 13:36:23 #121
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52980908
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:09 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zal ik vliegrampen op gaan noemen? Dan lijkt vliegen erg onveilig. Terwijl thuis zitten natuurlijk een veelvoud aan dodelijke slachtoffers kent...

En zo is het ook met het milieu. Het meeste leidt het milieu onder de gehele bevolking.
We zijn ook overbevolk, maar dat is geen argument tegen mijn stelling.

Het is niet meer dan terecht dat de industrie zijn eigen rotzooi opruimt. Sommige mensen proberen te doen alsof we dat kunnen dank zij de industrie alsof het een gunst is in plaats van een plicht.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 6 september 2007 @ 13:39:13 #122
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_52980969
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:54 schreef DS4 het volgende:

Wel zouden we de mondiale economie niet moeten remmen.
Dat gebeurt vanzelf wel. .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_52981036
quote:
Op donderdag 6 september 2007 11:32 schreef Klopkoek het volgende:
Je kent toch wel het beroemde experiment van Asch? Dat is in de 50 daarna tientallen keren herhaald en steeds komt er hetzelfde uit: of het nou groepsdruk, je onderbewustzijn of iets anders is, mensen zijn geneigd voor een overduidelijk fout antwoord te gaan als andere mensen dat ook kiezen.

Een zekere vorm van lemmingengedrag dus.
Conformiteitsdrang neemt sinds het origineel expirement steeds af.

Daarnaast als dit je enige argument is tegen mijn stuk dan is dat wel erg goedkoop Los nog van het feit dat er in andere landen nog genoeg mensen zijn die in het communisme/socialisme geloven. Die zou je dan van hetzelfde moeten beschuldigen Als je niet weet wie er 'fout' zit dan zul je toch wel met iets meer moeten komen dan dit.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  donderdag 6 september 2007 @ 13:44:01 #124
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52981093
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:35 schreef DS4 het volgende:

[..]

Niks kip en ei. Gelet op het feit dat iedereen voldoende inkomen heeft voor de basisbehoeften is het de behoefte aan meer voor minder van de consument die leidend is.
Dat geld alleen voor Nederland, maar we verdienen ook geld over de grens. Lekker kortzichtig weer.
quote:
Nou doe je het WEER. Jij roept dat het allemaal de schuld is van de rijken, ik geef je aan dat de zaken die jij signaleert net zo goed toe te rekenen zijn aan de arbeiders en dan doe jij niet alsof ik claim dat het ALLEEN om de arbeiders gaat. Maar dat staat er niet. JIJ daarentegen kijkt alleen naar de happy few.
JIJ komt met een kul-argument.
quote:
Deels. En jij wil die kansen snel om zeep helpen. Niet zo best.
Nederland werkt vanwege een stabiel arbeidsklimaat. Dat kost geld. Veel zaken leveren net zo veel op als dat ze kosten. Vroeger dachten we ook dat we niet zonder slaven konden. Dat is ook gelukt.
quote:
Tot op heden toon je het anders wel aan.
Jij ook.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52981234
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het is niet meer dan terecht dat de industrie zijn eigen rotzooi opruimt. Sommige mensen proberen te doen alsof we dat kunnen dank zij de industrie alsof het een gunst is in plaats van een plicht.
Als de consument niet koopt, worden de producten niet geproduceerd en aangezien je als consument geen geweer op je hoofd hebt staan om een product te koper is het de consument die schuldig is aan de vervuiling die de eindprodukten veroorzaken.

Voor vervuilende methode om het product te maken is het lastiger; de consument heeft namelijk niet de informatie over deze methoden aangezien het bedrijf er baat bij heeft om die achter te houden. Om die reden lijkt het mij niet meer dan logisch dat bedrijven dit deel zelf voor hun rekening nemen. Iets wat tegenwoordig in elk fatsoenlijk land goed gereguleerd is.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  donderdag 6 september 2007 @ 13:50:55 #126
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_52981277
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:49 schreef FJD het volgende:


Voor vervuilende methode om het product te maken is het lastiger; de consument heeft namelijk niet de informatie over deze methoden aangezien het bedrijf er baat bij heeft om die achter te houden. Om die reden lijkt het mij niet meer dan logisch dat bedrijven dit deel zelf voor hun rekening nemen. Iets wat tegenwoordig in elk fatsoenlijk land goed gereguleerd is.
Daarom wordt het ook vooral naar minder fatsoenlijke landen verplaatst.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_52981347
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:50 schreef Posdnous het volgende:
Daarom wordt het ook vooral naar minder fatsoenlijke landen verplaatst.
Wat ook de reden is dat we voor milieuvervuiling en de al dan niet veronderstelde invloed op het klimaat voornamelijk naar landen als China en India moeten gaan kijken in plaats van West Europa.

Verder is het niet meer dan logisch natuurlijk. Het milieu is niet echt een eerste levensbehoefte. Eerst maar eens fatsoenlijk te eten krijgen en dan gaat men pas over t milieu nadenken.

Maar goed, dat is een andere discussie.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  donderdag 6 september 2007 @ 13:55:04 #128
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_52981386
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:53 schreef FJD het volgende:


Verder is het niet meer dan logisch natuurlijk. Het milieu is niet echt een eerste levensbehoefte. Eerst maar eens fatsoenlijk te eten krijgen en dan gaat men pas over t milieu nadenken.
Ja, want we zijn vooral met de wereldeconomie bezig om het noodzakelijke eten voor iedereen te produceren. . Dat heeft duidelijk prioriteit.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_52981481
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:55 schreef Posdnous het volgende:
Ja, want we zijn vooral met de wereldeconomie bezig om het noodzakelijke eten voor iedereen te produceren. . Dat heeft duidelijk prioriteit.
Je denkt werkelijk dat een werknemer of consument in China vooral bezig is met hoe goed hij voor het milieu bezig is in plaats van hoe hij met z'n salaris z'n gezin kan verzorgen?
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  donderdag 6 september 2007 @ 14:00:25 #130
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_52981527
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:58 schreef FJD het volgende:

[..]

Je denkt werkelijk dat een werknemer of consument in China vooral bezig is met hoe goed hij voor het milieu bezig is in plaats van hoe hij met z'n salaris z'n gezin kan verzorgen?
Nee, natuurlijk niet, maar volgens mij gaat het hier om Nederland. Dat China en India er nu een teringzooitje van maken zoals wij al een eeuw lang hebben gedaan lijkt me niet echt een handige leidraad.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_52981902
quote:
Op donderdag 6 september 2007 11:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

toon dat maar eens aan
[..]

Werknemers hebben het zo slecht gehad de afgelopen 15 jaar? Volgens mij gaan werknemers er vooral door dit kabinet op achteruit.
Werknemers gaan er al jaren op achteruit terwijl de bedrijven al jaren dikke winst maken.
Audaces fortuna juvat
  donderdag 6 september 2007 @ 14:14:28 #132
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52981924
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:13 schreef Colnago het volgende:

[..]

Werknemers gaan er al jaren op achteruit terwijl de bedrijven al jaren dikke winst maken.
Bron?
CIjfers?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_52981962
Echt, al die figuren die ongefundeerde dingen roepen over werknemers enzo
  donderdag 6 september 2007 @ 14:17:20 #134
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52981988
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:16 schreef Scorpie het volgende:
Echt, al die figuren die ongefundeerde dingen roepen over werknemers enzo
Zelfs al toon je hen aan dat ze ongelijk hebben blijven ze volharden in hun vooroordeel. Het lijkt TRUTH wel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 6 september 2007 @ 14:18:40 #135
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52982021
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:58 schreef FJD het volgende:

[..]

Je denkt werkelijk dat een werknemer of consument in China vooral bezig is met hoe goed hij voor het milieu bezig is in plaats van hoe hij met z'n salaris z'n gezin kan verzorgen?
Over 30 jaar worden in China bedrijven door de overheid gedwongen om hun eigen teringzooi op te ruimen. Het word wat lastiger met internationale bedrijven die er een zooitje van maken maar het kan wel. Heb ik Bhopal al genoemd?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52982234
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Bron?
CIjfers?
De beursgenoteerde bedrijven hebben al jaren zo'n 24% winst als gemiddelde.
De werknemers hebben jaren loon matiging ondergaan en hogere premies voor zorg en energie mogen ontvangen.
Dus dan snap je wel dat werknemers er op achteruit gaan en werkgevers en bedrijven niet.
Audaces fortuna juvat
  donderdag 6 september 2007 @ 14:30:26 #137
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52982316
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:27 schreef Colnago het volgende:

[..]

De beursgenoteerde bedrijven hebben al jaren zo'n 24% winst als gemiddelde.
De werknemers hebben jaren loon matiging ondergaan en hogere premies voor zorg en energie mogen ontvangen.
Dus dan snap je wel dat werknemers er op achteruit gaan en werkgevers en bedrijven niet.
toon maar aan, hoeveel is de werknemer er op achteruit gegaan de laatste 15 jaar?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_52982443
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:27 schreef Colnago het volgende:
De beursgenoteerde bedrijven hebben al jaren zo'n 24% winst als gemiddelde.
Hier heb je vast een bron voor.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_52982518
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

toon maar aan, hoeveel is de werknemer er op achteruit gegaan de laatste 15 jaar?
Je kunt beter kijken naar de winst van de bedrijven om te zien wat de werknemers ontnomen is.
Als Bennink namelijk 18 miljoen krijgt dan krijgen de werknemers dat niet en zo gaat het vrijwel overal tegenwoordig.
Je kunt ook naar de topsalarissen in de publieke sector kijken en je afvragen hoeveel belasting we hadden moeten betalen als die salarissen niet zo hoog waren geweest.
Je kunt ook naar de zorg kijken en je afvragen hoe hoog je premie zou zijn als de verzekeraars geen reclame en vette salarissen wilden hebben en dat is ook het geval bij doktoren, specialisten en raden van bestuur.

Als je dan naar de werknemers kijkt en je neemt de loonmatiging dan gaat die er al op achteruit en als je dan de veranderde zorgverzekering neemt of accijnzen (kwartje van Kok) of BTW dan weet je dat die werknemer meer moest betalen en minder ontving en dat is dus achteruitgang.
Audaces fortuna juvat
pi_52982550
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:36 schreef FJD het volgende:

[..]

Hier heb je vast een bron voor.
Ja die heb ik.

http://www.bestuursvoorzitter.nl/beloningonline/verander.php
Audaces fortuna juvat
pi_52982618
quote:
Als je eens een keer wat roept, roep dan of het goede of breng de goede bron met je mee.

Deze bron geeft "een overzicht van de beloningen van bestuursvoorzitters van beursgenoteerde ondernemingen vanaf 2002 inclusief opties en aandelen" en dus niet de winst van bedrijven

Kortom, je hebt dus geen bron. Wat overigens niet gek is want 24% is een belachelijk hoog percentage dat het gemiddelde beursbedrijf echt niet haalt.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  donderdag 6 september 2007 @ 14:45:44 #142
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52982669
quote:
Waar staat daar dat de werknemer achteruit ging en de winst steeg?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_52982684
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:43 schreef FJD het volgende:

[..]

Als je eens een keer wat roept, roep dan of het goede of breng de goede bron met je mee.

Deze bron geeft "een overzicht van de beloningen van bestuursvoorzitters van beursgenoteerde ondernemingen vanaf 2002 inclusief opties en aandelen" en dus niet de winst van bedrijven

Kortom, je hebt dus geen bron. Wat overigens niet gek is want 24% is een belachelijk hoog percentage dat het gemiddelde beursbedrijf echt niet haalt.
Als je nou gewoon op die site kijkt dan kun je alles vinden wat je zoekt dus ik zou zeggen, veel plezier.
Audaces fortuna juvat
  donderdag 6 september 2007 @ 14:46:14 #144
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52982687
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:40 schreef Colnago het volgende:

[..]

Je kunt beter kijken naar de winst van de bedrijven om te zien wat de werknemers ontnomen is.
Als Bennink namelijk 18 miljoen krijgt dan krijgen de werknemers dat niet en zo gaat het vrijwel overal tegenwoordig.
Je kunt ook naar de topsalarissen in de publieke sector kijken en je afvragen hoeveel belasting we hadden moeten betalen als die salarissen niet zo hoog waren geweest.
Je kunt ook naar de zorg kijken en je afvragen hoe hoog je premie zou zijn als de verzekeraars geen reclame en vette salarissen wilden hebben en dat is ook het geval bij doktoren, specialisten en raden van bestuur.

Als je dan naar de werknemers kijkt en je neemt de loonmatiging dan gaat die er al op achteruit en als je dan de veranderde zorgverzekering neemt of accijnzen (kwartje van Kok) of BTW dan weet je dat die werknemer meer moest betalen en minder ontving en dat is dus achteruitgang.
Bron?
Cijfers?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_52982716
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:45 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waar staat daar dat de werknemer achteruit ging en de winst steeg?
Ik heb net uitleg gegeven maar als je dat niet snapt is dat jouw probleem.
Audaces fortuna juvat
  donderdag 6 september 2007 @ 14:47:25 #146
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52982721
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:46 schreef Colnago het volgende:

[..]

Als je nou gewoon op die site kijkt dan kun je alles vinden wat je zoekt dus ik zou zeggen, veel plezier.
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:47 schreef Colnago het volgende:

[..]

Ik heb net uitleg gegeven maar als je dat niet snapt is dat jouw probleem.
kortom, geen argumenten, zwaktebod.
En het trieste is dat je het nog echt gelooft wat je zegt zonder dat je maar een snipper bewijs ervoor hebt.
Ik heb gvd Chemtrails beter onderbouwt gezien
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_52982748
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Bron?
Cijfers?
Goh, hebben jullie twee nieuwe woorden mogen leren op school?

Het is toch niet zo moeilijk om te snappen dat je minder geld overhoud als je loon op de nullijn blijft staan en de premies stijgen?
Audaces fortuna juvat
pi_52982769
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]


[..]

kortom, geen argumenten, zwaktebod.
En het trieste is dat je het nog echt gelooft wat je zegt zonder dat je maar een snipper bewijs ervoor hebt.
Ik heb gvd Chemtrails beter onderbouwt gezien
Ja hoor, ik geef argumenten maar jij gaat er niet op in.
Audaces fortuna juvat
pi_52982867
quote:
Op donderdag 6 september 2007 11:05 schreef Klopkoek het volgende:

Vandaag heeft het CBS bekend gemaakt dat de economie in 10 jaar met 50% is gegroeid.... Waarom zien wij dat niet in onze portemonnee terug? De overheid kun je niet de schuld toeschuiven want de afgelopen 10 jaar is de lastendruk juist gedaald...

Er klopt gewoon iets niet
Er is natuurlijk een euro wissel geweest. Die heeft het beeld een beetje vertroebeld maar toch zie je het in de spullen om je heen. Je kan meer producten kopen van betere kwaliteit (met uitzondering van HiFi sets, die gaan er in kwaliteit op achter uit )
  donderdag 6 september 2007 @ 14:54:32 #150
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52982897
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:48 schreef Colnago het volgende:

[..]

Goh, hebben jullie twee nieuwe woorden mogen leren op school?

Het is toch niet zo moeilijk om te snappen dat je minder geld overhoud als je loon op de nullijn blijft staan en de premies stijgen?
Toon maar aan dat dit de afgelopen 15 jaar het geval was.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_52982953
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Toon maar aan dat dit de afgelopen 15 jaar het geval was.
Ik ga jou niet voorkauwen wat je zelf ook wel weet.
Audaces fortuna juvat
  donderdag 6 september 2007 @ 14:57:48 #152
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52982973
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:48 schreef Colnago het volgende:

[..]

Goh, hebben jullie twee nieuwe woorden mogen leren op school?

Het is toch niet zo moeilijk om te snappen dat je minder geld overhoud als je loon op de nullijn blijft staan en de premies stijgen?
Volgens de rechtlijnige religie van het kapitalisme word je niet geacht na te denken, maar alleen formules te gebruiken zoals ze in je kraam te pas komen.

Op dezelfde fundamentalistische manier worden alle goede dingen aan de vrije markt en alle slechte dingen aan te veel overheid toegeschreven. Zie boven het milieu-gedeelte.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52983016
quote:
Op donderdag 6 september 2007 11:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De bijstandstrekker vervuilt het milieu minder. Die directeur brengt geen post rond. Dat doen andere mensen voor hem. Als hij dezelfde post rond brengt met minder werknemers, krijgt hij een bonus. Hij verdient dus aan het laten groeien van de werkloosheid. En ondertussen klaagt ie zelf over de hoogte van de uitkeringen. Hij krijgt ook een bonus als hij goedkopere merknemers regelt. Hij verdient dus aan het vergroten van de armoede. Zo hypocriet als de pest.
Nee hij krijgt een bonus omdat hij het bedrijf efficienter laat draaien. Dat is pure welvaartswinst. En de directeur van TNT brengt dan wel niet de post rond maar zorgt wel dat hij leningen van banken krijgt, dat TNT uitbreidt en nieuwe markten aanboord.
  donderdag 6 september 2007 @ 15:00:31 #154
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52983034
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Volgens de rechtlijnige religie van het kapitalisme word je niet geacht na te denken, maar alleen formules te gebruiken zoals ze in je kraam te pas komen.

Op dezelfde fundamentalistische manier worden alle goede dingen aan de vrije markt en alle slechte dingen aan te veel overheid toegeschreven. Zie boven het milieu-gedeelte.
Ik zie jou en je vriendje anders niet veel anders doen als maar wat roepen en als je gevraagt wordt dat hard te maken over wat anders te beginnen of te ontwijken.
Argumentatief staan jij en je vriendje hier echt zwaar in de min al heb je dat zelf niet door.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 6 september 2007 @ 15:12:07 #155
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52983263
quote:
Op donderdag 6 september 2007 15:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik zie jou en je vriendje anders niet veel anders doen als maar wat roepen en als je gevraagt wordt dat hard te maken over wat anders te beginnen of te ontwijken.
Argumentatief staan jij en je vriendje hier echt zwaar in de min al heb je dat zelf niet door.
Als ik zeg dat armoede niet word opgelost roept er iemand dat we in Nederland rijker worden. Als ik dan zeg dat de economie ook buiten Nederland doorgaat hoor ik niks en dan heb IK geen argumenten?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52983683
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Dat geld alleen voor Nederland, maar we verdienen ook geld over de grens. Lekker kortzichtig weer.
Man, lees de TT eens en vraag je dan af of ik kortzichtig ben of jij gewoon niet weet wat de discussie in dit draadje is...
quote:
JIJ komt met een kul-argument.
Als jij het niet begrijpt is het niet meteen kul...
quote:
Nederland werkt vanwege een stabiel arbeidsklimaat. Dat kost geld. Veel zaken leveren net zo veel op als dat ze kosten. Vroeger dachten we ook dat we niet zonder slaven konden. Dat is ook gelukt.
En nu? Had ik ergens betoogd dat we belasting moeten afschaffen ofzo? Of had ik gewoon een probleem met de voorgestelde maatregelen van het kabinet wat toch echt het onderwerp is...
quote:
Jij ook.
Dank je. Dan zijn we het daar over eens: jij maakt een denkfout.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_52983716
quote:
Op donderdag 6 september 2007 15:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Als ik zeg dat armoede niet word opgelost roept er iemand dat we in Nederland rijker worden. Als ik dan zeg dat de economie ook buiten Nederland doorgaat hoor ik niks en dan heb IK geen argumenten?
Ook buiten Nederland neemt de armoede alleen maar af. Vooral in kapitalistische landen.
pi_52983784
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:27 schreef Colnago het volgende:
De beursgenoteerde bedrijven hebben al jaren zo'n 24% winst als gemiddelde.
24% van wat?

Dat zou dan wel betekenen dat beleggers erg dom zijn. De aandelen leveren per jaar 24% op en toch stijgen de koersen de afgelopen jaren niet zo hard.... Nounou...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_52983810
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:40 schreef Colnago het volgende:

Je kunt beter kijken naar de winst van de bedrijven om te zien wat de werknemers ontnomen is.
Hier hou ik echt al op met lezen. Manmanman, wat een idioterie lees ik hier vandaag...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_52983843
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:46 schreef Colnago het volgende:

Als je nou gewoon op die site kijkt dan kun je alles vinden wat je zoekt dus ik zou zeggen, veel plezier.
Bestuursvoorzitter.nl geeft u een overzicht van de beloningen van bestuursvoorzitters van beursgenoteerde ondernemingen vanaf 2002 inclusief opties en aandelen.

Zelfs op die site hebben ze niet in de gaten dat het er staat...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 6 september 2007 @ 15:40:39 #161
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52983902
quote:
Op donderdag 6 september 2007 15:28 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Ook buiten Nederland neemt de armoede alleen maar af. Vooral in kapitalistische landen.
Bron?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52983934
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:48 schreef Colnago het volgende:

Het is toch niet zo moeilijk om te snappen dat je minder geld overhoud als je loon op de nullijn blijft staan en de premies stijgen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 6 september 2007 @ 15:49:03 #163
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52984011
quote:
Op donderdag 6 september 2007 15:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Bron?
Waarom vraag je daar zelf wel naar maar geef je ze nooit
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 6 september 2007 @ 15:49:56 #164
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52984029
quote:
Op donderdag 6 september 2007 15:42 schreef DS4 het volgende:

[..]

[afbeelding]
Statisch? Per kenmerk?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52984035
quote:
Op donderdag 6 september 2007 15:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Bron?
Global Economics Prospects

"On current trends, the number of people living on less than $1 a day will be reduced from more than 1 billion today to around 620 million in 2015. This means that the proportion in absolute poverty - 40 percent in 1980 and 21 percent today - will be reduced to 10.2 percent in 2015."
  donderdag 6 september 2007 @ 15:51:34 #166
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52984053
quote:
Op donderdag 6 september 2007 15:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom vraag je daar zelf wel naar maar geef je ze nooit
Daar heb ik al antwoord op gegeven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52984104
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Volgens de rechtlijnige religie van het kapitalisme word je niet geacht na te denken, maar alleen formules te gebruiken zoals ze in je kraam te pas komen.
En dit van iemand die werkelijk de grootste kul in dit draadje heeft weten te produceren, waaronder bestuurders die per maand 1,25 miljard incasseren...
quote:
Op dezelfde fundamentalistische manier worden alle goede dingen aan de vrije markt en alle slechte dingen aan te veel overheid toegeschreven. Zie boven het milieu-gedeelte.
Nee, op fundamentalistische wijze alle kwaad leggen bij bedrijven en rijke mensen, dat is veel zinvoller...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_52984135
quote:
Op donderdag 6 september 2007 15:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Als ik dan zeg dat de economie ook buiten Nederland doorgaat hoor ik niks
Misschien omdat dat ook off-topic is. Zo maar een ideetje. En ik reageerde er overigens WEL op.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 6 september 2007 @ 15:59:08 #169
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52984154
quote:
Op donderdag 6 september 2007 15:50 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Global Economics Prospects

"On current trends, the number of people living on less than $1 a day will be reduced from more than 1 billion today to around 620 million in 2015. This means that the proportion in absolute poverty - 40 percent in 1980 and 21 percent today - will be reduced to 10.2 percent in 2015."
En na verrekening met inflatie? Vooral met de huidige trend van bio-brandstoffen en verzilting/verdroging van landbouwgronden zie ik de voedselprijzen flink stijgen.

Alleen maar abslouut inkomen zegt niet zo veel. Dat heb ik al 500 keer gepost maar iedereen schijnt het zo snel mogelijk te willen vergeten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 6 september 2007 @ 16:01:22 #170
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52984187
quote:
Op donderdag 6 september 2007 15:57 schreef DS4 het volgende:

[..]

Misschien omdat dat ook off-topic is. Zo maar een ideetje. En ik reageerde er overigens WEL op.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 6 september 2007 @ 16:04:27 #171
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52984221
quote:
Op donderdag 6 september 2007 15:55 schreef DS4 het volgende:

[..]

En dit van iemand die werkelijk de grootste kul in dit draadje heeft weten te produceren, waaronder bestuurders die per maand 1,25 miljard incasseren...
[..]

Nee, op fundamentalistische wijze alle kwaad leggen bij bedrijven en rijke mensen, dat is veel zinvoller...
Je bent nu wel erg off-topic.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52984268
quote:
Op donderdag 6 september 2007 15:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
En na verrekening met inflatie? Vooral met de huidige trend van bio-brandstoffen en verzilting/verdroging van landbouwgronden zie ik de voedselprijzen flink stijgen.

Alleen maar abslouut inkomen zegt niet zo veel. Dat heb ik al 500 keer gepost maar iedereen schijnt het zo snel mogelijk te willen vergeten.
Het gaat om armoedevergelijkingen over de decennia heen. Hoeveel mensen hadden er honger in 1980 en hoeveel hebben dat er nu, die vraag.

Inflatie wordt veroorzaakt door overheden, wie zich daar druk over maakt zou zich sterk moeten maken voor een vrijere markt, ook die van geld.
  donderdag 6 september 2007 @ 16:13:44 #173
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52984322
quote:
Op donderdag 6 september 2007 16:08 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Het gaat om armoedevergelijkingen over de decennia heen. Hoeveel mensen hadden er honger in 1980 en hoeveel hebben dat er nu, die vraag.

Inflatie wordt veroorzaakt door overheden, wie zich daar druk over maakt zou zich sterk moeten maken voor een vrijere markt, ook die van geld.
En daar gaan we weer, als er iets niet klopt is het weer de schuld van de overheid.

Ik weet zeker dat je zonder overheid ook inflatie hebt. De bron van inflatie is economische groei.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52984370
quote:
Op donderdag 6 september 2007 16:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

En daar gaan we weer, als er iets niet klopt is het weer de schuld van de overheid.

Ik weet zeker dat je zonder overheid ook inflatie hebt. De bron van inflatie is economische groei.
Als de overheid de bron is van inflatie zou je verwachten dat in landen met veel overheidsbemoeienis de gemiddelde inflatie hoger ligt dan elders. Voor zover ik weet is dat niet het geval.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_52984400
quote:
Op donderdag 6 september 2007 16:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Je bent nu wel erg off-topic.
Zijn nu zelfs de kulargumenten aan het opraken?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_52984417
quote:
Op donderdag 6 september 2007 16:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

De bron van inflatie is economische groei.
Onjuist.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_52984448
quote:
Op donderdag 6 september 2007 16:20 schreef DS4 het volgende:

[..]

Onjuist.
Ik ben een n00b op economisch gebied. Verlicht mij.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  donderdag 6 september 2007 @ 16:23:38 #178
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52984468
quote:
Op donderdag 6 september 2007 16:19 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zijn nu zelfs de kulargumenten aan het opraken?
Jij begint. Internationale economie is off-topic, maar als rechtvaardiging voor topsalarissen komen we met internationale markcomformiteit. Lekker discussieren zo.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52984487
quote:
Op donderdag 6 september 2007 16:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
En daar gaan we weer, als er iets niet klopt is het weer de schuld van de overheid.

Ik weet zeker dat je zonder overheid ook inflatie hebt. De bron van inflatie is economische groei.
Onzin, inflatie is geldontwaarding, de toename van de geldhoeveelheid ten opzichte van de produktie. Aangezien de overheid over de geldhoeveelheid gaat (zie bijv. de recente grootschalige kapitaalinjecties van de FED en de ECB) is zij dus de hoofdschuldige.

Inflatie is niét prijsstijgingen, die zijn een gevolg van inflatie.

Maar dat je niet sterk in je economische begrippen zat, en ze naar hartelust een andere betekenis geeft, was ons al duidelijk.
pi_52984516
quote:
Op donderdag 6 september 2007 16:24 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Onzin, inflatie is geldontwaarding, de toename van de geldhoeveelheid ten opzichte van de produktie. Aangezien de overheid over de geldhoeveelheid gaat (zie bijv. de recente grootschalige kapitaalinjecties van de FED en de ECB) is zij dus de hoofdschuldige.

Inflatie is niét prijsstijgingen, die zijn een gevolg van inflatie.

Maar dat je niet sterk in je economische begrippen zat, en ze naar hartelust een andere betekenis geeft, was ons al duidelijk.
Maar als de productie afneemt, dan betekent dat toch ook dat de geldhoeveelheid toeneemt ten opzichte van de productie?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  donderdag 6 september 2007 @ 16:31:28 #181
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52984682
quote:
Op donderdag 6 september 2007 16:24 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Onzin, inflatie is geldontwaarding, de toename van de geldhoeveelheid ten opzichte van de produktie. Aangezien de overheid over de geldhoeveelheid gaat (zie bijv. de recente grootschalige kapitaalinjecties van de FED en de ECB) is zij dus de hoofdschuldige.

Inflatie is niét prijsstijgingen, die zijn een gevolg van inflatie.

Maar dat je niet sterk in je economische begrippen zat, en ze naar hartelust een andere betekenis geeft, was ons al duidelijk.
Ik weiger me te conformeren aan economisch fundamentalisme.

De bron van prijsstijgingen is schaarste. Als iedereen een ton gaat verdienen stijgen de prijzen, ook zonder overheid.
a. iedereen koopt meer
b. alle handelaren willen meeprofiteren dus verhogen de prijzen.

Als iedereen meer verdient en dus meer uitgeeft en dus de prijzen verhoogt sta je uiteindelijk dus weer op nul. Alleen nu kost een brood 10 euro ipv 1.

Ook zonder overheid krijg je prijsstijging/inflatie met een verhoging van het inkomen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52984701
quote:
Op donderdag 6 september 2007 16:25 schreef Seneca het volgende:
Maar als de productie afneemt, dan betekent dat toch ook dat de geldhoeveelheid toeneemt ten opzichte van de productie?
Op zich heb je gelijk maar misschien neemt de groei van de totale wereldproductie zo nu en dan af, dat wil niet zeggen dat ze als geheel afneemt. Gelukkig niet.
pi_52984779
quote:
Op donderdag 6 september 2007 16:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik weiger me te conformeren aan economisch fundamentalisme.

De bron van prijsstijgingen is schaarste. Als iedereen een ton gaat verdienen stijgen de prijzen, ook zonder overheid.
a. iedereen koopt meer
b. alle handelaren willen meeprofiteren dus verhogen de prijzen.

Als iedereen meer verdient en dus meer uitgeeft en dus de prijzen verhoogt sta je uiteindelijk dus weer op nul. Alleen nu kost een brood 10 euro ipv 1.

Ook zonder overheid krijg je prijsstijging/inflatie met een verhoging van het inkomen.
Je weigert je neer te leggen bij economische principes die al eeuwenlang onderzocht, getest en waar bevonden zijn en verzint doodleuk je eigen theorietjes en herdefinieert begrippen. Je bent de Rudeonline van POL aan het worden op deze manier.
pi_52984907
quote:
Op donderdag 6 september 2007 16:32 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Op zich heb je gelijk maar misschien neemt de groei van de totale wereldproductie zo nu en dan af, dat wil niet zeggen dat ze als geheel afneemt. Gelukkig niet.
En als de groei nu afneemt, terwijl de vraag toeneemt, is er dan geen sprake van geldontwaarding, en dus inflatie?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  donderdag 6 september 2007 @ 16:39:15 #185
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52984932
quote:
Op donderdag 6 september 2007 16:34 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Je weigert je neer te leggen bij economische principes die al eeuwenlang onderzocht, getest en waar bevonden zijn en verzint doodleuk je eigen theorietjes en herdefinieert begrippen. Je bent de Rudeonline van POL aan het worden op deze manier.
Ik hoop dat je gelijk hebt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 6 september 2007 @ 16:41:44 #186
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_52984989
Oeh een arme sloeber huilie reeks! Ga werken voor je geld stelletje uitvreters .
pi_52985231
quote:
Op donderdag 6 september 2007 16:38 schreef Seneca het volgende:
En als de groei nu afneemt, terwijl de vraag toeneemt, is er dan geen sprake van geldontwaarding, en dus inflatie?
Nee, hooguit van prijsstijgingen. Overigens kan de vraag natuurlijk nooit lang toenemen als de groei afneemt.
  donderdag 6 september 2007 @ 16:55:48 #188
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52985271
quote:
Op donderdag 6 september 2007 16:53 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Nee, hooguit van prijsstijgingen. Overigens kan de vraag natuurlijk nooit lang toenemen als de groei afneemt.
Dat hoeft ook niet.

Op naar de "0"- groei!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52985359
quote:
Op donderdag 6 september 2007 16:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Op naar de "0"- groei!
Voor iemand die zegt begaan te zijn met het lot van de armen is dit een zeer zeer opmerkelijk standpunt.
pi_52985640
quote:
Op donderdag 6 september 2007 16:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Jij begint. Internationale economie is off-topic, maar als rechtvaardiging voor topsalarissen komen we met internationale markcomformiteit. Lekker discussieren zo.
Even weer bij het begin: we hebben het over de kabinetsmaatregelen. EG is vóór het aanpakken van de "rijken". Iets met jaloezie graaien... Dan wordt daar tegenin gebracht dat maatregelen tegen die hoge salarissen onzinnig zijn want internationale marktconformiteit... Allemaal nog on-topic.

Jij gaat echter neuzelen over armoede in de wereld. Dat heeft natuurlijk geen donder te maken met de maatregelen van het kabinet waar wij hier over spreken.

Het is overigens godgeklaagd dat ik het uit moet leggen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_52985710
quote:
Op donderdag 6 september 2007 16:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Ik weiger me te conformeren aan economisch fundamentalisme.
Vertaling: ik weet niet zo veel van economie, dus ik lul er wel over en als iemand mij er op wijst dat ik het niet snap roep ik dat ik non-conformist ben...
quote:
De bron van prijsstijgingen is schaarste. Als iedereen een ton gaat verdienen stijgen de prijzen, ook zonder overheid.
a. iedereen koopt meer
b. alle handelaren willen meeprofiteren dus verhogen de prijzen.

Als iedereen meer verdient en dus meer uitgeeft en dus de prijzen verhoogt sta je uiteindelijk dus weer op nul. Alleen nu kost een brood 10 euro ipv 1.

Ook zonder overheid krijg je prijsstijging/inflatie met een verhoging van het inkomen.
Stel, ik ga weer modaal verdienen. Zou ik dan minder brood gaan eten? Ik hoop dat je bij het nadenken over deze vraag mijn punt gaat snappen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 6 september 2007 @ 17:25:02 #192
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_52985926
EG is volgens mij een kloon van Jan Pronk

Dit type politiek werkt alleen als Nederland het enige land ter wereld zou zijn

Verder moeten die armen zelf maar rijk worden en daar kan het kabinet ze wel de mogelijkheden voor geven.

Dit is gewoon typische jaloersige onzinpraat van mensen die zelf niets bereikt hebben.
pi_52986839
Het probleem met dit soort discussies is een beetje dat er geen eenduidige cijfers voorhanden zijn. Iemand heeft hier geroepen dat werknemers er de afgelopen 10 jaar op achteruit zijn gegaan. De feiten wijzen daar niet op. Maar die feiten zijn op hun beurt ook weer onvolledig omdat veel producten niet in de koopkrachtcijfers zijn terug te vinden. Een goed voorbeeld van een (mogelijke) tegenstrijdigheid tussen cijfers ("de prijzen zijn niet gestegen") en perceptie ('we worden afgezet') is natuurlijk de euro geweest.

In ieder geval ben ik van mening dat er iets fundamenteels mis is. Als bazen met 3 miljoen naar huis kunnen gaan terwijl het ondertussen een bende is en er tienduizenden mensen op straat komen staan, dan klopt er iets niet. Als het CPB heeft berekend dat de Nederlandse top relatief dom is, maar die top zich graag wil meten met het buitenland, dan klopt er iets niet. En als bazen in goede tijden er met 10 miljoen vandoor kunnen maar werknemers blij mogen zijn met een procentje stijging ("anders prijzen we ons uit de markt"), tja, ook dan is dat een teken dat er fouten in het systeem zitten.

Het alternatief zou ik niet weten maar dat er wat onrechtvaardigs aan de hand is leidt geen twijfel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_52986941
Owja, en dan ben ik nog vergeten te melden dat de enige instanties die in staat zijn om inkomensveranderingen te meten onder politieke controle staan. Misschien heeft dat er ook wel mee te maken (dat Zalm vervelende grafiekjes heeft weggecensureerd).

De aanpassing van de armoededefinitie was ook al zo'n vreemd verhaal. Een echte uitleg daarover is nooit gegeven. Nu zijn opeens veel minder mensen arm omdat de definitie is aangepast
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 6 september 2007 @ 18:23:59 #195
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52987306
quote:
Op donderdag 6 september 2007 17:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Vertaling: ik weet niet zo veel van economie, dus ik lul er wel over en als iemand mij er op wijst dat ik het niet snap roep ik dat ik non-conformist ben...
[..]

Stel, ik ga weer modaal verdienen. Zou ik dan minder brood gaan eten? Ik hoop dat je bij het nadenken over deze vraag mijn punt gaat snappen.
Als je met een ton per jaar alleen maar geld hebt voor brood dan zou je idd dood gaan van de honger. Maar als je 2 ton verdiende, had je ook andere uitgaven en zou je op beleg kunnen besparen.

Het punt is natuurlijk dat de prijs niet daalt als 1 persoon minder gaat verdienen. Heel veel mensen moeten minder gaan verdienen om de prijs weer te drukken (zoiets gebeurde ook na de komst van de euro/supermarktoorlog)

Zolang iedereen steeds meer verdient (groeiende economie) moet je mee, anders blijf je achter (stilstand is achteruitgang). Het is dus niet hiep-hoi ik ga erop vooruit, je MOET vooruit, want de prijs gaat mee.

Inkomensstijging is niet per definitie vooruitgang. Dat hangt af van de inflatie. En de inflatie word bepaald door algemene welvaartsstijging. Je bent alleen maar rijk ten opzichte van iemand anders.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52987334
quote:
Op donderdag 6 september 2007 18:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
En de inflatie word bepaald door algemene welvaartsstijging. Je bent alleen maar rijk ten opzichte van iemand anders.
Inflatie wordt nog steeds veroorzaakt door de overheid. De overheid is namelijk de enige partij die extra geld in het systeem kan stoppen.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  donderdag 6 september 2007 @ 18:31:46 #197
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52987459
quote:
Op donderdag 6 september 2007 18:25 schreef FJD het volgende:

[..]

Inflatie wordt nog steeds veroorzaakt door de overheid. De overheid is namelijk de enige partij die extra geld in het systeem kan stoppen.
Puur en alleen meer vraag naar een product drijft de prijs al op. Daar heb je geen drukpers voor nodig.

Meer welvaart is meer consumptie is hogere prijzen. Ook zonder overheid.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52987546
quote:
Op donderdag 6 september 2007 18:25 schreef FJD het volgende:
Inflatie wordt nog steeds veroorzaakt door de overheid. De overheid is namelijk de enige partij die extra geld in het systeem kan stoppen.
Maar dat is nogal triviaal omdat het uitgeven van geld is uitbesteed aan de overheid. Als alle Nederlanders een collectief hadden opgericht in de vorm van een stichting die geld had uitgegeven dan bepaalde die stichting de inflatie.
quote:
Op donderdag 6 september 2007 18:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Puur en alleen meer vraag naar een product drijft de prijs al op. Daar heb je geen drukpers voor nodig.

Meer welvaart is meer consumptie is hogere prijzen. Ook zonder overheid.
Juistem, en daarom spreek ik ook me nadruk van het bepalen van de inflatie (als onderdeel van monetair beleid), niet het veroorzaken van de inflatie.
pi_52987711
quote:
Op donderdag 6 september 2007 18:04 schreef Klopkoek het volgende:

In ieder geval ben ik van mening dat er iets fundamenteels mis is. Als bazen met 3 miljoen naar huis kunnen gaan terwijl het ondertussen een bende is en er tienduizenden mensen op straat komen staan, dan klopt er iets niet. Als het CPB heeft berekend dat de Nederlandse top relatief dom is, maar die top zich graag wil meten met het buitenland, dan klopt er iets niet. En als bazen in goede tijden er met 10 miljoen vandoor kunnen maar werknemers blij mogen zijn met een procentje stijging ("anders prijzen we ons uit de markt"), tja, ook dan is dat een teken dat er fouten in het systeem zitten.
Dit soort salarissen zijn excessief. Zonder meer. Hoeven we denk ik geen discussie over te hebben. MAAR: het is iets tussen private partijen. Als een malloot morgen voor 10 mio een fiat pinda koopt via Ebay is het nieuws, maar we gaan er geen schande van spreken (hoogstens verklaren we de bieder voor gek).

Het is niet de taak van de overheid om hier iets over te vinden. Grote ondernemingen hebben meerdere controle-instanties. Als we daar allemaal zo weinig vertrouwen in hebben kunnen we die beter afschaffen. Zo niet past terughoudendheid.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_52987749
quote:
Op donderdag 6 september 2007 18:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Puur en alleen meer vraag naar een product drijft de prijs al op. Daar heb je geen drukpers voor nodig.

Meer welvaart is meer consumptie is hogere prijzen. Ook zonder overheid.
Dat zou de waarde op kunnen drijven maar dat drijft nog niet direct de inflatie omdat veel producten uit het buitenland komen en dus geproduceerd worden tegen een andere valuta. Stijgt de euro dan zal de dollar dalen.

Dat overheden hier een monopolie op hebben biedt ze grote macht om de economie te beinvloeden. Als Bush een enorme hoeveel dollars bij laat drukken dan zal de dollar in waarde dalen. Dit heeft als resultaat dat producten van buiten de VS duurder worden maar het heeft ook als resultaat dat producten uit de VS voor Europa goedkoper worden. Hierdoor stijgt de export van de VS, zijn er weer meer arbeidsplaatsen en de economie zal groeien

Dit trucje kan natuurlijk herhaald worden totdat er in de wereld te weinig vertrouwen bestaat dat het geld van VS gedekt is door goud. Op dat moment zal de waarde van de dollar kelderen natuurlijk.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')