abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 6 september 2007 @ 12:42:39 #101
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52980088
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De rijkdom (voor sommige mensen) neemt minder toe. Maar dat betekend niet dat we met z'n alle plotseling armer worden. Dat maak jij er van.
aan de mensen die werkeloos worden ga je voorbij.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 6 september 2007 @ 12:44:29 #102
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52980131
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Wetgeving heeft bedrijven gedwongen. Alsof geld automatisch het milieu schoonmaakt
Jij beweert dat geld het milieu vervuild, dat is wat anders.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_52980141
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Cirkelredenatie. De milieuvervuiling is veroorzaakt door een groeiende industrie dus is het niet meer dan normaal dat die industrie het probleem ook oplost.
Met alle respect, maar milieuvervuiling bestond al in de oertijd.

Maar denk eens na. Jij wil EN de lagere inkomens meer welvaart geven EN de schuld van de vervuiling die daar bij hoort in andermans schoenen schuiven. Dat is ongepast.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 6 september 2007 @ 12:46:06 #104
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52980179
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:44 schreef DS4 het volgende:

[..]

Met alle respect, maar milieuvervuiling bestond al in de oertijd.

Maar denk eens na. Jij wil EN de lagere inkomens meer welvaart geven EN de schuld van de vervuiling die daar bij hoort in andermans schoenen schuiven. Dat is ongepast.
En dat terwijl de economieen waar de overheid alles controleerde nu juist de meest vervuilende waren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_52980196
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De rijkdom (voor sommige mensen) neemt minder toe. Maar dat betekend niet dat we met z'n alle plotseling armer worden.
O, dus de rijken moeten maar inleveren. 16 mio mensen. We halen het geld bij 16.000 daarvan op. Er moet 10% worden gecompenseerd. Hoeveel daarvan kun je daadwerkelijk bij die 16.000 halen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 6 september 2007 @ 12:47:58 #106
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52980224
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:39 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat is dus weer onzin.
[..]

Is er een probleem? Een echt probleem? In zin van "in zijn algemeenheid"? Ik vind van niet.

Is er dan niemand met een probleem? Natuurlijk niet. Overigens, de meeste problemen hebben geen donder met financiën te maken...

Er zijn best situaties waar optimalisering mogelijk is. En echt niet alleen aan de onderkant. Denk aan de maatregel met het huurwaardeforfait. Een weduwe die is achtergebleven met een pensioen en daarmee net het huis kan betalen kan zo gedwongen worden om het huis te verkopen. Natuurlijk, ze zal best een andere woning kunnen krijgen, maar oude van dagen zijn niet altijd even goed in aanpassen.

Zielig zijn is niet voorbehouden aan een specifieker groep...
[..]

Man, ik heb zelf een bedrijf failliet moeten laten gaan (kregen we bij een deal en de toko werd al kunstmatig in leven gehouden) en in plaats van de makkelijke weg hebben we iedereen herplaatst, zelfs diegenen met aflopende contracten. Ik roep niet maar wat (dat is makkelijk), ik doe echt wat. Dat is moeilijker dan anderen verwijten maken... Denk daar maar eens over na.
Ik vind dat we het in Nederland ook redelijk doen, maar ik bekijk het ook op wereldschaal. De armoede die we hier niet meer hebben hebben we nu in het buitenland. Ik denk niet dat je het proces van economische groei en armoede-export eeuwig kunt volhouden. Ik denk misschien iets verder dan de meeste mensen die zien dat hun buurman te eten heeft en dus vinden dat er geen problemen zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52980241
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Wetgeving heeft bedrijven gedwongen. Alsof geld automatisch het milieu schoonmaakt
Er moest toch eerst een bedrijf zijn die het mogelijk maakte...

Hoe is het eigenlijk om te leven in een wereld met maar één dimensie?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_52980321
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

De armoede die we hier niet meer hebben hebben we nu in het buitenland. Ik denk niet dat je het proces van economische groei en armoede-export eeuwig kunt volhouden. Ik denk misschien iets verder dan de meeste mensen die zien dat hun buurman te eten heeft en dus vinden dat er geen problemen zijn.
Als wij armoede willen bestrijden zal de mondiale economie moeten groeien. Welvaart kun je echter niet zo maar herverdelen. Veel geld geven aan de derde wereld helpt de honger de wereld niet uit. Het verdwijnt in de verkeerde zakken. Dat is een feit.

Je moet welvaart dus langzaamaan exporteren. De EU is daar eigenlijk een goed voorbeeld van. Met overigens veel tegenstand van onder meer de SP (eigen volk eerst is daar geen slogan, maar wel een denkwijze).

Wel zouden we de mondiale economie niet moeten remmen. Minder overheidsbemoeienis dus. Denk aan de importheffingen. Laat het gebeuren. De mondiale economie is "eng" voor velen, maar biedt geweldige kansen voor iedereen. Maar: zonder meer met veel economische groei, groeistuipen, initiële milieuvervuiling, enz.

Het lijkt mij echter dat deze discussie hier niet echt on-topic is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 6 september 2007 @ 12:56:47 #109
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52980359
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:48 schreef DS4 het volgende:

[..]

Er moest toch eerst een bedrijf zijn die het mogelijk maakte...

Hoe is het eigenlijk om te leven in een wereld met maar één dimensie?
Ik zei net dat het in de eerste plaats bedrijven waren die het probleem hebben veroorzaakt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 6 september 2007 @ 12:58:27 #110
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52980390
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik vind dat we het in Nederland ook redelijk doen, maar ik bekijk het ook op wereldschaal. De armoede die we hier niet meer hebben hebben we nu in het buitenland. Ik denk niet dat je het proces van economische groei en armoede-export eeuwig kunt volhouden. Ik denk misschien iets verder dan de meeste mensen die zien dat hun buurman te eten heeft en dus vinden dat er geen problemen zijn.
Armoede export? Wat bedoel je daar mee, dat mensen in China armer worden omdat we daar nu veel laten produceren?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 6 september 2007 @ 12:59:38 #111
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52980415
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik zei net dat het in de eerste plaats bedrijven waren die het probleem hebben veroorzaakt.
Waar baseer je dat op?
Ik kan net zo goed zeggen dat de consumenten dat waren, of de toename van de bevolking.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 6 september 2007 @ 13:00:21 #112
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52980428
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:54 schreef DS4 het volgende:

[..]

Als wij armoede willen bestrijden zal de mondiale economie moeten groeien. Welvaart kun je echter niet zo maar herverdelen. Veel geld geven aan de derde wereld helpt de honger de wereld niet uit. Het verdwijnt in de verkeerde zakken. Dat is een feit.

Je moet welvaart dus langzaamaan exporteren. De EU is daar eigenlijk een goed voorbeeld van. Met overigens veel tegenstand van onder meer de SP (eigen volk eerst is daar geen slogan, maar wel een denkwijze).

Wel zouden we de mondiale economie niet moeten remmen. Minder overheidsbemoeienis dus. Denk aan de importheffingen. Laat het gebeuren. De mondiale economie is "eng" voor velen, maar biedt geweldige kansen voor iedereen. Maar: zonder meer met veel economische groei, groeistuipen, initiële milieuvervuiling, enz.

Het lijkt mij echter dat deze discussie hier niet echt on-topic is.
Blijkbaar kan de economie alleen maar groeien als mensen zo min mogelijk verdienen, anders waren we er hier op vooruit gegaan en hoefden bedrijven niet in het buitenland op zoek naar goedkope arbeid. Als we de economie voor de gein nou eens langzamer lieten groeien. Ik denk dat de arme mensen daar het minste last van hebben, want die hebben nou ook niks. Het zijn alleen rijke mensen die daar last van hebben. En het zijn alleen rijke mensen die echt profiteren van de groei.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52980431
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Ik zei net dat het in de eerste plaats bedrijven waren die het probleem hebben veroorzaakt.
Dat zei je en dat is dus in zijn algemeenheid onjuist. En ik had het dus over andere bedrijven die oplossingen gingen bedenken... Dat doet de overheid niet hoor.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 6 september 2007 @ 13:04:25 #114
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52980484
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Blijkbaar kan de economie alleen maar groeien als mensen zo min mogelijk verdienen,
Nope
quote:
anders waren we er hier op vooruit gegaan en hoefden bedrijven niet in het buitenland op zoek naar goedkope arbeid.
Ook die landen groeien economisch, en produceren, exporteren en importeren, de welvaard ook daar neemt toe.
quote:
Als we de economie voor de gein nou eens langzamer lieten groeien. Ik denk dat de arme mensen daar het minste last van hebben, want die hebben nou ook niks. Het zijn alleen rijke mensen die daar last van hebben. En het zijn alleen rijke mensen die echt profiteren van de groei.
Economische nitwits die willen experimenteren voor de gein om te kijken wat er uit komt.
Triest, echt te triest voor woorden
Als je gewoon eens kijkt wat de gevolgen zijn in landen met een lage economische groei, kijk eens naar D of Fr, dan zie je dat het hoge werkeloosheid en armoede opleverd.
Als je kijkt naar landen met een hoge economische groei dan zie je dat het de UK en NL enorm veel voordelen heeft opgeleverd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 6 september 2007 @ 13:05:26 #115
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52980508
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waar baseer je dat op?
Ik kan net zo goed zeggen dat de consumenten dat waren, of de toename van de bevolking.
Lekkerkerk, Exxon Valdez, Bohpal, moet ik alle milieuincidenten van de afgelopen 200 jaar opnoemen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52980534
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Blijkbaar kan de economie alleen maar groeien als mensen zo min mogelijk verdienen, anders waren we er hier op vooruit gegaan en hoefden bedrijven niet in het buitenland op zoek naar goedkope arbeid.
Je hebt oorzaak en gevolg niet goed op het netvlies. De reden dat bedrijven in het buitenland op zoek gaan naar goedkope arbeid is dat de arbeider in de winkel het goedkoopste product kiest (indien zelfde kwaliteit, in theorie). Dus worden bedrijven door werknemers in het algemeen (ook wel: consumenten) gedwongen om goedkoper te gaan produceren, waarbij er hier en daar wel eens een ontslag volgt.

Maar het zal deze waarheid zijn die jij niet zo graag wil slikken... Voordat je naar de aandeelhouder kijkt en die de schuld geeft: niet zelden institutionele beleggers die beleggen voor... ja, de werknemer. Zijn pensioen.
quote:
Als we de economie voor de gein nou eens langzamer lieten groeien. Ik denk dat de arme mensen daar het minste last van hebben, want die hebben nou ook niks.
Juist de lagere inkomens en de middeninkomens worden hier door getroffen. Want die zitten "vast". Ondernemingen vertrekken wel naar de plek waar de kansen liggen.
quote:
Het zijn alleen rijke mensen die daar last van hebben. En het zijn alleen rijke mensen die echt profiteren van de groei.
Denkfout.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 6 september 2007 @ 13:07:17 #117
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52980536
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Lekkerkerk, Exxon Valdez, Bohpal, moet ik alle milieuincidenten van de afgelopen 200 jaar opnoemen?
ja noem alle vervuiling en de veroorzaker maar eens op, maak eens een brede vergelijking en noem niet een selectief aantal wat in je straatje past.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_52980558
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Lekkerkerk, Exxon Valdez, Bohpal, moet ik alle milieuincidenten van de afgelopen 200 jaar opnoemen?
Zal ik vliegrampen op gaan noemen? Dan lijkt vliegen erg onveilig. Terwijl thuis zitten natuurlijk een veelvoud aan dodelijke slachtoffers kent...

En zo is het ook met het milieu. Het meeste leidt het milieu onder de gehele bevolking.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 6 september 2007 @ 13:30:01 #119
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52980798
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:07 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je hebt oorzaak en gevolg niet goed op het netvlies. De reden dat bedrijven in het buitenland op zoek gaan naar goedkope arbeid is dat de arbeider in de winkel het goedkoopste product kiest (indien zelfde kwaliteit, in theorie). Dus worden bedrijven door werknemers in het algemeen (ook wel: consumenten) gedwongen om goedkoper te gaan produceren, waarbij er hier en daar wel eens een ontslag volgt.
Kip of ei. Moeten producten goedkoper vanwege lage lonen of moeten de lonen lager om producten betaalbaar te houden. Lijkt mij dat een gedeelte van de welvaart fictief en kunstmatig is.
quote:
Maar het zal deze waarheid zijn die jij niet zo graag wil slikken... Voordat je naar de aandeelhouder kijkt en die de schuld geeft: niet zelden institutionele beleggers die beleggen voor... ja, de werknemer. Zijn pensioen.
Natuurlijk! Rijke mensen maken geen geld voor zichzelf! Ze doen het voor andere mensen. Eigenlijk willen ze al dat geld helemaal niet verdienen maar arme mensen dwingen ze!
quote:
Juist de lagere inkomens en de middeninkomens worden hier door getroffen. Want die zitten "vast". Ondernemingen vertrekken wel naar de plek waar de kansen liggen.
Blijkbaar liggen de kansen in het belastingparadijs Nederland.
quote:
Denkfout.
Dat denk ik niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52980883
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Kip of ei. Moeten producten goedkoper vanwege lage lonen of moeten de lonen lager om producten betaalbaar te houden.
Niks kip en ei. Gelet op het feit dat iedereen voldoende inkomen heeft voor de basisbehoeften is het de behoefte aan meer voor minder van de consument die leidend is.
quote:
Natuurlijk! Rijke mensen maken geen geld voor zichzelf! Ze doen het voor andere mensen. Eigenlijk willen ze al dat geld helemaal niet verdienen maar arme mensen dwingen ze!
Nou doe je het WEER. Jij roept dat het allemaal de schuld is van de rijken, ik geef je aan dat de zaken die jij signaleert net zo goed toe te rekenen zijn aan de arbeiders en dan doe jij niet alsof ik claim dat het ALLEEN om de arbeiders gaat. Maar dat staat er niet. JIJ daarentegen kijkt alleen naar de happy few.
quote:
Blijkbaar liggen de kansen in het belastingparadijs Nederland.
Deels. En jij wil die kansen snel om zeep helpen. Niet zo best.
quote:
Dat denk ik niet.
Tot op heden toon je het anders wel aan.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 6 september 2007 @ 13:36:23 #121
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52980908
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:09 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zal ik vliegrampen op gaan noemen? Dan lijkt vliegen erg onveilig. Terwijl thuis zitten natuurlijk een veelvoud aan dodelijke slachtoffers kent...

En zo is het ook met het milieu. Het meeste leidt het milieu onder de gehele bevolking.
We zijn ook overbevolk, maar dat is geen argument tegen mijn stelling.

Het is niet meer dan terecht dat de industrie zijn eigen rotzooi opruimt. Sommige mensen proberen te doen alsof we dat kunnen dank zij de industrie alsof het een gunst is in plaats van een plicht.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 6 september 2007 @ 13:39:13 #122
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_52980969
quote:
Op donderdag 6 september 2007 12:54 schreef DS4 het volgende:

Wel zouden we de mondiale economie niet moeten remmen.
Dat gebeurt vanzelf wel. .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_52981036
quote:
Op donderdag 6 september 2007 11:32 schreef Klopkoek het volgende:
Je kent toch wel het beroemde experiment van Asch? Dat is in de 50 daarna tientallen keren herhaald en steeds komt er hetzelfde uit: of het nou groepsdruk, je onderbewustzijn of iets anders is, mensen zijn geneigd voor een overduidelijk fout antwoord te gaan als andere mensen dat ook kiezen.

Een zekere vorm van lemmingengedrag dus.
Conformiteitsdrang neemt sinds het origineel expirement steeds af.

Daarnaast als dit je enige argument is tegen mijn stuk dan is dat wel erg goedkoop Los nog van het feit dat er in andere landen nog genoeg mensen zijn die in het communisme/socialisme geloven. Die zou je dan van hetzelfde moeten beschuldigen Als je niet weet wie er 'fout' zit dan zul je toch wel met iets meer moeten komen dan dit.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  donderdag 6 september 2007 @ 13:44:01 #124
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52981093
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:35 schreef DS4 het volgende:

[..]

Niks kip en ei. Gelet op het feit dat iedereen voldoende inkomen heeft voor de basisbehoeften is het de behoefte aan meer voor minder van de consument die leidend is.
Dat geld alleen voor Nederland, maar we verdienen ook geld over de grens. Lekker kortzichtig weer.
quote:
Nou doe je het WEER. Jij roept dat het allemaal de schuld is van de rijken, ik geef je aan dat de zaken die jij signaleert net zo goed toe te rekenen zijn aan de arbeiders en dan doe jij niet alsof ik claim dat het ALLEEN om de arbeiders gaat. Maar dat staat er niet. JIJ daarentegen kijkt alleen naar de happy few.
JIJ komt met een kul-argument.
quote:
Deels. En jij wil die kansen snel om zeep helpen. Niet zo best.
Nederland werkt vanwege een stabiel arbeidsklimaat. Dat kost geld. Veel zaken leveren net zo veel op als dat ze kosten. Vroeger dachten we ook dat we niet zonder slaven konden. Dat is ook gelukt.
quote:
Tot op heden toon je het anders wel aan.
Jij ook.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52981234
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het is niet meer dan terecht dat de industrie zijn eigen rotzooi opruimt. Sommige mensen proberen te doen alsof we dat kunnen dank zij de industrie alsof het een gunst is in plaats van een plicht.
Als de consument niet koopt, worden de producten niet geproduceerd en aangezien je als consument geen geweer op je hoofd hebt staan om een product te koper is het de consument die schuldig is aan de vervuiling die de eindprodukten veroorzaken.

Voor vervuilende methode om het product te maken is het lastiger; de consument heeft namelijk niet de informatie over deze methoden aangezien het bedrijf er baat bij heeft om die achter te houden. Om die reden lijkt het mij niet meer dan logisch dat bedrijven dit deel zelf voor hun rekening nemen. Iets wat tegenwoordig in elk fatsoenlijk land goed gereguleerd is.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  donderdag 6 september 2007 @ 13:50:55 #126
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_52981277
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:49 schreef FJD het volgende:


Voor vervuilende methode om het product te maken is het lastiger; de consument heeft namelijk niet de informatie over deze methoden aangezien het bedrijf er baat bij heeft om die achter te houden. Om die reden lijkt het mij niet meer dan logisch dat bedrijven dit deel zelf voor hun rekening nemen. Iets wat tegenwoordig in elk fatsoenlijk land goed gereguleerd is.
Daarom wordt het ook vooral naar minder fatsoenlijke landen verplaatst.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_52981347
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:50 schreef Posdnous het volgende:
Daarom wordt het ook vooral naar minder fatsoenlijke landen verplaatst.
Wat ook de reden is dat we voor milieuvervuiling en de al dan niet veronderstelde invloed op het klimaat voornamelijk naar landen als China en India moeten gaan kijken in plaats van West Europa.

Verder is het niet meer dan logisch natuurlijk. Het milieu is niet echt een eerste levensbehoefte. Eerst maar eens fatsoenlijk te eten krijgen en dan gaat men pas over t milieu nadenken.

Maar goed, dat is een andere discussie.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  donderdag 6 september 2007 @ 13:55:04 #128
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_52981386
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:53 schreef FJD het volgende:


Verder is het niet meer dan logisch natuurlijk. Het milieu is niet echt een eerste levensbehoefte. Eerst maar eens fatsoenlijk te eten krijgen en dan gaat men pas over t milieu nadenken.
Ja, want we zijn vooral met de wereldeconomie bezig om het noodzakelijke eten voor iedereen te produceren. . Dat heeft duidelijk prioriteit.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_52981481
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:55 schreef Posdnous het volgende:
Ja, want we zijn vooral met de wereldeconomie bezig om het noodzakelijke eten voor iedereen te produceren. . Dat heeft duidelijk prioriteit.
Je denkt werkelijk dat een werknemer of consument in China vooral bezig is met hoe goed hij voor het milieu bezig is in plaats van hoe hij met z'n salaris z'n gezin kan verzorgen?
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  donderdag 6 september 2007 @ 14:00:25 #130
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_52981527
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:58 schreef FJD het volgende:

[..]

Je denkt werkelijk dat een werknemer of consument in China vooral bezig is met hoe goed hij voor het milieu bezig is in plaats van hoe hij met z'n salaris z'n gezin kan verzorgen?
Nee, natuurlijk niet, maar volgens mij gaat het hier om Nederland. Dat China en India er nu een teringzooitje van maken zoals wij al een eeuw lang hebben gedaan lijkt me niet echt een handige leidraad.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_52981902
quote:
Op donderdag 6 september 2007 11:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

toon dat maar eens aan
[..]

Werknemers hebben het zo slecht gehad de afgelopen 15 jaar? Volgens mij gaan werknemers er vooral door dit kabinet op achteruit.
Werknemers gaan er al jaren op achteruit terwijl de bedrijven al jaren dikke winst maken.
Audaces fortuna juvat
  donderdag 6 september 2007 @ 14:14:28 #132
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52981924
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:13 schreef Colnago het volgende:

[..]

Werknemers gaan er al jaren op achteruit terwijl de bedrijven al jaren dikke winst maken.
Bron?
CIjfers?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_52981962
Echt, al die figuren die ongefundeerde dingen roepen over werknemers enzo
  donderdag 6 september 2007 @ 14:17:20 #134
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52981988
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:16 schreef Scorpie het volgende:
Echt, al die figuren die ongefundeerde dingen roepen over werknemers enzo
Zelfs al toon je hen aan dat ze ongelijk hebben blijven ze volharden in hun vooroordeel. Het lijkt TRUTH wel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 6 september 2007 @ 14:18:40 #135
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_52982021
quote:
Op donderdag 6 september 2007 13:58 schreef FJD het volgende:

[..]

Je denkt werkelijk dat een werknemer of consument in China vooral bezig is met hoe goed hij voor het milieu bezig is in plaats van hoe hij met z'n salaris z'n gezin kan verzorgen?
Over 30 jaar worden in China bedrijven door de overheid gedwongen om hun eigen teringzooi op te ruimen. Het word wat lastiger met internationale bedrijven die er een zooitje van maken maar het kan wel. Heb ik Bhopal al genoemd?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_52982234
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Bron?
CIjfers?
De beursgenoteerde bedrijven hebben al jaren zo'n 24% winst als gemiddelde.
De werknemers hebben jaren loon matiging ondergaan en hogere premies voor zorg en energie mogen ontvangen.
Dus dan snap je wel dat werknemers er op achteruit gaan en werkgevers en bedrijven niet.
Audaces fortuna juvat
  donderdag 6 september 2007 @ 14:30:26 #137
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52982316
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:27 schreef Colnago het volgende:

[..]

De beursgenoteerde bedrijven hebben al jaren zo'n 24% winst als gemiddelde.
De werknemers hebben jaren loon matiging ondergaan en hogere premies voor zorg en energie mogen ontvangen.
Dus dan snap je wel dat werknemers er op achteruit gaan en werkgevers en bedrijven niet.
toon maar aan, hoeveel is de werknemer er op achteruit gegaan de laatste 15 jaar?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_52982443
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:27 schreef Colnago het volgende:
De beursgenoteerde bedrijven hebben al jaren zo'n 24% winst als gemiddelde.
Hier heb je vast een bron voor.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_52982518
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

toon maar aan, hoeveel is de werknemer er op achteruit gegaan de laatste 15 jaar?
Je kunt beter kijken naar de winst van de bedrijven om te zien wat de werknemers ontnomen is.
Als Bennink namelijk 18 miljoen krijgt dan krijgen de werknemers dat niet en zo gaat het vrijwel overal tegenwoordig.
Je kunt ook naar de topsalarissen in de publieke sector kijken en je afvragen hoeveel belasting we hadden moeten betalen als die salarissen niet zo hoog waren geweest.
Je kunt ook naar de zorg kijken en je afvragen hoe hoog je premie zou zijn als de verzekeraars geen reclame en vette salarissen wilden hebben en dat is ook het geval bij doktoren, specialisten en raden van bestuur.

Als je dan naar de werknemers kijkt en je neemt de loonmatiging dan gaat die er al op achteruit en als je dan de veranderde zorgverzekering neemt of accijnzen (kwartje van Kok) of BTW dan weet je dat die werknemer meer moest betalen en minder ontving en dat is dus achteruitgang.
Audaces fortuna juvat
pi_52982550
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:36 schreef FJD het volgende:

[..]

Hier heb je vast een bron voor.
Ja die heb ik.

http://www.bestuursvoorzitter.nl/beloningonline/verander.php
Audaces fortuna juvat
pi_52982618
quote:
Als je eens een keer wat roept, roep dan of het goede of breng de goede bron met je mee.

Deze bron geeft "een overzicht van de beloningen van bestuursvoorzitters van beursgenoteerde ondernemingen vanaf 2002 inclusief opties en aandelen" en dus niet de winst van bedrijven

Kortom, je hebt dus geen bron. Wat overigens niet gek is want 24% is een belachelijk hoog percentage dat het gemiddelde beursbedrijf echt niet haalt.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  donderdag 6 september 2007 @ 14:45:44 #142
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52982669
quote:
Waar staat daar dat de werknemer achteruit ging en de winst steeg?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_52982684
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:43 schreef FJD het volgende:

[..]

Als je eens een keer wat roept, roep dan of het goede of breng de goede bron met je mee.

Deze bron geeft "een overzicht van de beloningen van bestuursvoorzitters van beursgenoteerde ondernemingen vanaf 2002 inclusief opties en aandelen" en dus niet de winst van bedrijven

Kortom, je hebt dus geen bron. Wat overigens niet gek is want 24% is een belachelijk hoog percentage dat het gemiddelde beursbedrijf echt niet haalt.
Als je nou gewoon op die site kijkt dan kun je alles vinden wat je zoekt dus ik zou zeggen, veel plezier.
Audaces fortuna juvat
  donderdag 6 september 2007 @ 14:46:14 #144
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52982687
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:40 schreef Colnago het volgende:

[..]

Je kunt beter kijken naar de winst van de bedrijven om te zien wat de werknemers ontnomen is.
Als Bennink namelijk 18 miljoen krijgt dan krijgen de werknemers dat niet en zo gaat het vrijwel overal tegenwoordig.
Je kunt ook naar de topsalarissen in de publieke sector kijken en je afvragen hoeveel belasting we hadden moeten betalen als die salarissen niet zo hoog waren geweest.
Je kunt ook naar de zorg kijken en je afvragen hoe hoog je premie zou zijn als de verzekeraars geen reclame en vette salarissen wilden hebben en dat is ook het geval bij doktoren, specialisten en raden van bestuur.

Als je dan naar de werknemers kijkt en je neemt de loonmatiging dan gaat die er al op achteruit en als je dan de veranderde zorgverzekering neemt of accijnzen (kwartje van Kok) of BTW dan weet je dat die werknemer meer moest betalen en minder ontving en dat is dus achteruitgang.
Bron?
Cijfers?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_52982716
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:45 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waar staat daar dat de werknemer achteruit ging en de winst steeg?
Ik heb net uitleg gegeven maar als je dat niet snapt is dat jouw probleem.
Audaces fortuna juvat
  donderdag 6 september 2007 @ 14:47:25 #146
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52982721
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:46 schreef Colnago het volgende:

[..]

Als je nou gewoon op die site kijkt dan kun je alles vinden wat je zoekt dus ik zou zeggen, veel plezier.
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:47 schreef Colnago het volgende:

[..]

Ik heb net uitleg gegeven maar als je dat niet snapt is dat jouw probleem.
kortom, geen argumenten, zwaktebod.
En het trieste is dat je het nog echt gelooft wat je zegt zonder dat je maar een snipper bewijs ervoor hebt.
Ik heb gvd Chemtrails beter onderbouwt gezien
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_52982748
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Bron?
Cijfers?
Goh, hebben jullie twee nieuwe woorden mogen leren op school?

Het is toch niet zo moeilijk om te snappen dat je minder geld overhoud als je loon op de nullijn blijft staan en de premies stijgen?
Audaces fortuna juvat
pi_52982769
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]


[..]

kortom, geen argumenten, zwaktebod.
En het trieste is dat je het nog echt gelooft wat je zegt zonder dat je maar een snipper bewijs ervoor hebt.
Ik heb gvd Chemtrails beter onderbouwt gezien
Ja hoor, ik geef argumenten maar jij gaat er niet op in.
Audaces fortuna juvat
pi_52982867
quote:
Op donderdag 6 september 2007 11:05 schreef Klopkoek het volgende:

Vandaag heeft het CBS bekend gemaakt dat de economie in 10 jaar met 50% is gegroeid.... Waarom zien wij dat niet in onze portemonnee terug? De overheid kun je niet de schuld toeschuiven want de afgelopen 10 jaar is de lastendruk juist gedaald...

Er klopt gewoon iets niet
Er is natuurlijk een euro wissel geweest. Die heeft het beeld een beetje vertroebeld maar toch zie je het in de spullen om je heen. Je kan meer producten kopen van betere kwaliteit (met uitzondering van HiFi sets, die gaan er in kwaliteit op achter uit )
  donderdag 6 september 2007 @ 14:54:32 #150
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52982897
quote:
Op donderdag 6 september 2007 14:48 schreef Colnago het volgende:

[..]

Goh, hebben jullie twee nieuwe woorden mogen leren op school?

Het is toch niet zo moeilijk om te snappen dat je minder geld overhoud als je loon op de nullijn blijft staan en de premies stijgen?
Toon maar aan dat dit de afgelopen 15 jaar het geval was.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')