IRW | woensdag 15 augustus 2007 @ 18:02 |
Beste Fokkers, Ik zit al een tijdje met een vraag waar ik maar geen bevredigend antwoord op krijg. Hoe zit het nu precies met de verschillende geesten/bewustzijns niveau's als iemand reïncarneert. Wie kan mij in simpele taal uitleggen wat er bij het volgende gebeurt: Jan gaat dood en komt in het hiernamaals. Hij leeft voort in de geest en besluit opnieuw geboren te worden. Dan is er toch een probleem omdat er een nieuwe 'ziel' geboren wordt? Wie ervaart er dan wat? Jan blijft doorleven in het hiernamaals maar wordt toch weer opnieuw geboren... Graag jullie uitleg! | |
Apotheose | woensdag 15 augustus 2007 @ 18:03 |
good one ![]() | |
Ahura | woensdag 15 augustus 2007 @ 18:17 |
Dit kan alleen een geest je vertellen ben ik bang ![]() | |
lily | woensdag 15 augustus 2007 @ 18:19 |
Bij reïncarnatie wordt geen nieuwe ziel geboren maar "gewoon" je oude herboren | |
Loppe | woensdag 15 augustus 2007 @ 18:27 |
Jan zijn ziel krijgt een nieuw lichaam. Een persoon bestaat uit drie "delen": Lichaam, geest en ziel. Wanneer je lichaam sterft dan leeft de geest voort, deze kan overeenstemmend met de innerlijke levenswijze naar opgebouwde geesteswerelden (hemelen en hellen). Of ze keert (later) terug naar de aarde vanwege het karma. Uw ziel is uw eigenlijke godsdeeltje, aangezien we allemaal afkomstig zijn uit de oerknal (=goddelijke openbaring). | |
stonecoldcrazy | woensdag 15 augustus 2007 @ 18:38 |
geest en ziel is juist het zelfde, zie het een beetje in de plato context, het lichaam is een paard en geest/ziel is de menner die het berijdt, loppe moet niet zulke onzin lopen zwammen.. | |
Bastian | woensdag 15 augustus 2007 @ 18:52 |
Reïncarnatie bestaat niet. Herinneringen die mensen hebben zijn fake en komen af van demonen die je dat influisteren, om ons zo van God weg te houden. Dat we komen met theorieën die niet in overeenstemming zijn met God en de bijbel. (die overigens zelf door God samengesteld is, ja, echt wel) dus.... | |
Loppe | woensdag 15 augustus 2007 @ 19:00 |
Een geest wordt tot het onderbewustzijn gebracht voor de geboorte, dan pas kan het worden aangetrokken door de embryo. Dankzij de ziel blijft de geest in leven. Wanneer dit niet zou gebeuren zou de geest te veel bagage meebrengen naar het kind waardoor het bezwijkt. | |
Loppe | woensdag 15 augustus 2007 @ 19:02 |
quote:wtf? | |
stonecoldcrazy | woensdag 15 augustus 2007 @ 20:01 |
quote:TS vraagt hier niet naar het christelijke standpunt bij de vraag of reincarnatie wel of niet bestaat, TS wil gewoon weten hoe reincarnatie in de praktijk zou moeten functioneren, dus veel heeft hij niet aan een opdringerige post met achterliggende gedachte TS te bekeren tot jou religie quote:Kerel wtf bazel je nou, lichaam bestaat uit 2 onderdelen, lichaam en geest.. kom niet steeds aanzetten met geest is apart van de ziel verhaal want dat is gewoon niet zo, of heb jij je bek op een andere plaats dan je mond ![]() | |
Loppe | woensdag 15 augustus 2007 @ 21:02 |
zozo, worden we agressief? ![]() | |
stonecoldcrazy | woensdag 15 augustus 2007 @ 21:11 |
quote:hehe neen ik hou gewoon van een flinke discussie ![]() | |
Ali_Kannibali | woensdag 15 augustus 2007 @ 21:46 |
Waar komen zielen vandaan? | |
Ali_Kannibali | woensdag 15 augustus 2007 @ 21:48 |
Waarom zijn er 2 dalai lama's, een oude en alvast een nieuwe voor als de oude doodgaat? Zijn er 2 zielen van de dalai lama of kan die zich in meerdere personen reincarneren? Als hij dat wel kan kunnen anderen dat dan ook? | |
Loppe | woensdag 15 augustus 2007 @ 22:06 |
Ik vertel ook maar wat ik gelezen heb en wat mij een aannemelijke verklaring lijkt. Zielen zijn godsdeeltjes, die (we) zijn er al vanaf de openbaring van God (=oerknal). Iedereen heeft( is) één ziel. Dalai lama's kunnen naar het schijnt dingen uit hun vorig leven herinneren, daarvoor moet je toch al een geoefend meester zijn en moet je je vorige levens ook met die zaken bezig geweest zijn. | |
vogeltjesdans | woensdag 15 augustus 2007 @ 22:36 |
quote:Zeg dat maar tegen de regressietherapeuten ![]() Met respect voor jouw mening hoor. | |
Bastian | woensdag 15 augustus 2007 @ 23:10 |
quote:Kun je ook (als boeren hollandse jongen) een dalai lama zijn ? | |
stonecoldcrazy | woensdag 15 augustus 2007 @ 23:43 |
quote:jah bastian jij bent de nieuwe dalai lama, of heb je dat nog niet in de bijbel gelezen, staat onder openbaringen ![]() | |
Bastian | woensdag 15 augustus 2007 @ 23:48 |
quote:héhé... nu gaan we toch geen grapjes maken over wat er in openbaringen staat... ![]() de vraag was opzich wel een beetje serieus bedoeld. | |
jiva | woensdag 15 augustus 2007 @ 23:56 |
quote:De Dalai Lama heeft een keer gezegd dat hij niet zeker weet of hij terugkomt als de Dalai Lama. Dit vanwege de verhoudingen met China, die misschien een Dalai Lama aanwijst na overlijden van de huidige om invloed in Tibet uit te oefenen (net zoals de Chinese Panchen lama en de Tibetaanse). Dan zou hij (volgens Tibetaans boeddhisme) wedergeboren kunnen worden in het westen, bv. Nederland. Volgens TB is het dus mogelijk voor hem, niet voor ons en is het niet waarschijnlijk dat hij Nederland zal uitkiezen maar bv. India en omstreken omdat hij nu eenmaal gehecht is aan Tibet/Dharamsala en die omgeving. Als daar de mensen zijn die je levens lang hebt gekend zul je eerder daarvoor kiezen dan een ver land met een andere cultuur. Aangezien China zijn thuisland bezet is TIbet minder gunstig voor wedergeboorte. Voor zover ik het Tibetaans boeddhisme begrijp. Dit is trouwens een lama geboren in Spanje: http://www.fpmt.org/teachers/osel/birth.asp Je kunt geloven dat het een "authentieke" wedergeboren leraar betreft in een nieuwe gedaante of dat het zo opgezet is om Tibetaans boeddhisme uit te dragen in het westen. quote:Wat bedoel je met 2? Er zijn er 13 geweest en nu is er de 14e. Bedoel je soms de 2 karmapa lama's? Of de 2 panchen lama's (Chinese en Tibetaanse)? | |
stonecoldcrazy | woensdag 15 augustus 2007 @ 23:59 |
is al beantwoord zie ik net.. ![]() | |
Summers | donderdag 16 augustus 2007 @ 00:53 |
quote:Heb je met eigen ogen demonen zien fluisteren in iemands oor en heeft god jou de bijbel persoonlijk in je handen gegeven ? hoe kan je god en de bijbel in 1 zin noemen als we allemaal van god komen en de bijbel door mensen is geschreven . de bijbel is niet samengesteld door god , hij heeft het niet naar de aarde gefaxt . De bijbel is samengesteld door mensen die mensen met andere interpretaties van jezus christus of god simpelweg vermoorde , zo kan ik ook de waarheid prediken en heb ik altijd gelijk. De bijbel is van horen zeggen en er kleeft bloed aan , hoe goddelijk . Je zou denken dat mensen na zoveel eeuwen boven de dommigheid uitstijgen maar nee hoor , tot op de dag van vandaag worden er mensen vermoord door interpretaties van godsdiensten letterlijk te nemen of hun eigen interpretatie met geweld door te drukken .. je hoeft nu maar om je heen te kijken hoe dat eigenlijk in zijn werk gaat .... De bijbel kan je niet letterlijk nemen , er zal heus wel waarheid inzitten maar die moet je zelf onderzoeken maar letterlijk nemen heeft geen zin. God heeft je niet voor niks hersens gegeven , die zijn om te gebruiken en om zelf na te denken en zelf dingen te onderzoeken . In De bijbel staan toch ook paranormale of bovennatuurlijke zaken ? als je in god geloofd , is alles toch mogelijk ? dus reincarnatie bestaat niet maar toen jezus dood was stond hij weer op na een aantal dagen , dat staat letterlijk in de bijbel dus dat kan wel ... pff .. Wanneer gaan mensen eens zelf nadenken ? | |
Kees22 | donderdag 16 augustus 2007 @ 01:08 |
quote:Is al beantwoord en beter ook: quote: | |
Kees22 | donderdag 16 augustus 2007 @ 01:44 |
quote:Van een mens zijn er delen die doodgaan en dan verteren en opgenomen worden in de stoffelijke wereld en delen die blijven bestaan en opgenomen worden in een geestelijke wereld. (Vooropgesteld, dat je in reïncarnatie en een hiernamaals gelooft!) De geestelijke delen gaan ofwel naar een hiernamaals (en daar zijn ook verschillende theorieën over) ofwel naar een tussenstadium voor ze herboren (gereïncarneerd) worden. Ook daar zijn diverse theorieën over. De geestelijke delen vinden dus nieuwe stoffelijke delen. Er wordt geen nieuwe ziel geboren, de bestaande ziel wordt herboren in een nieuw lichaam. Niet "copy c:kees a:kees" maar "move c:kees a:kees", waarna de flop een eigen leven gaat leiden (of lijden, natuurlijk!) En bij de dood weer: "move a:kees c:kees", waarna de flop weggegooid wordt. Over welke delen we het hebben, is heel verschillend. In het westen denken we in lichaam en ziel. Anthroposofen denken in enerzijds een stoffelijk lichaam (zoals dingen) en een etherisch lichaam (zoals planten) die verrotten na de dood en anderzijds een astraal lichaam (zoals dieren) en een ik (alleen mensen), die blijven bestaan na de dood. Volgens Hindoes kun je, als je erg slecht geleefd hebt, ook terugkeren als een dier, volgens de anthroposofen niet. Andere ideeën ken ik niet. Wel zijn veel stromingen het erover eens, dat je moet streven naar verlichting en dat je daardoor verlost wordt uit de keten van reïncarnaties. En daardoor in het Nirwana komt, of in de hemel of zoiets. Ikzelf denk, en ik heb geen idee of dat een officiële religie is met een uitgewerkte visie, dat we na de dood nog werk te doen hebben. En dat we na dat werk opnieuw geboren worden (en weer naar de basisschool moeten, werk zoeken, kinderen krijgen, oud worden etc.) om verdere dingen te leren. Zoals je naar school gaat om dingen te leren op de harde manier, strict met regels en straf en zo. En dan ga je op vakantie naar de boerderij van je grootouders, en daar leer je de dingen die echt belangrijk zijn. Het eerste is het stoffelijke leven, het tweede de tussenlevens. Een belangrijke notie is er wel uit het Boeddhisme: niemand kan verlicht worden zolang nog niet de hele mensheid verlicht is. Ook een aardige notie: je moet alles een keer meegemaakt hebben: dus je bent een keer vermoord en een keer moordenaar, een keer priester en een keer hoer, keizer en slaaf, moeder en zoon, homo/lesbo en hetero, soldaat en burger, sportheld en gehandicapt, oud en jong. Ik persoonlijk vind het een heel relativerend geloof, omdat we voor alles aan de beurt komen en dus geen oordeel moeten geven. En ook een geruststellend geloof, omdat ik mijn vrienden weer zal zien, ook al is het in een andere gedaante. | |
stonecoldcrazy | donderdag 16 augustus 2007 @ 03:45 |
quote:hier kan ik me al veel meer in vinden dan wat loppe beweert ![]() | |
Lllaura | donderdag 16 augustus 2007 @ 12:27 |
quote:Goed gesproken. ![]() | |
sweetgirly | donderdag 16 augustus 2007 @ 12:42 |
Het is net als met een oude pc die gecrasht is, maar waar je een nieuwe harde schijf inpropt en hij doet het weer ! Of je koopt een geheel nieuwe pc, met nog meer mogelijkheden ! Dat kan ook nog. maar pin me er niet op vast ![]() | |
PearlsGirl | donderdag 16 augustus 2007 @ 12:50 |
Als ik reincarneer hoop ik niet dat ik een eendagsvlieg wordt ofzo ![]() (Je zult je dag maar niet hebben dan) | |
Loppe | donderdag 16 augustus 2007 @ 13:55 |
quote:Jozef Rulof was in een vorig leven Egyptisch hogepriester. Op geestelijk vlak waren die het verst gevorderd in heel de aardse geschiedenis. Rulof heeft zijn boeken geschreven om het nuchtere westen te doen ontwaken. Het Oosten is op vlak van het paranormale al veel verder, er zullen daarom meer meesters uit het Oosten hier reïncarneren. | |
_Led_ | donderdag 16 augustus 2007 @ 14:01 |
quote:Ja, heel vreemd is dat, er reincarneert nooit iemand die in de 13e eeuw strontschepper was. Er bestaan daarentegen duizenden mensen die Marie Antoinette of Jeanne D'Arc geweest zijn ![]() | |
Loppe | donderdag 16 augustus 2007 @ 14:25 |
Iedereen heeft in één van zijn vorige levens wel eens een hoge functie gehad. | |
_Led_ | donderdag 16 augustus 2007 @ 14:30 |
quote:uhuh, right. | |
lily | donderdag 16 augustus 2007 @ 14:44 |
Ik vraag me alleen af (ivm de reincarnatie theorie) ik noem het een theorie en geen geloof Er wordt vaak gesproken over nieuwe zielen en oude zielen. Iemand die al aan zijn zoveelste leven bezig is en een ander is hier vast nieuw... Wanneer en hoe komen er dan nieuwe bij? | |
stonecoldcrazy | donderdag 16 augustus 2007 @ 16:24 |
quote:hehe denk jij wat ik denk?? ![]() | |
sweetgirly | donderdag 16 augustus 2007 @ 16:32 |
Ach, er zijn ook mensen die werkelijk geloven dat Ajax een wereldploeg is en het een wonder vinden als ze eens scoren - wat inderdaad een wonder mag heten - of als ze dan wél scoren of zouden scoren het doen overkomen als was god himselve opgestaan, wat ik niet eens zo gek vind in deze ![]() ![]() | |
sweetgirly | donderdag 16 augustus 2007 @ 16:35 |
quote:Als Ajax scoort, komen er nieuwe zielen bij. Zolang er niet wordt gescoord, blijven de oude zich herhalen. Totdat er een evolutiesprong op gang komt, God opstaat, de kikkers uit de lucht vallen enzo en dat zal een totale nieuwe zielsproductie op gang brengen en jawel, Ajax speelt dan weer de sterren van de hemel. Enzo ![]() ![]() Tot dan toe is de wereld nog steeds gedoomned ! ![]() | |
Ali_Kannibali | donderdag 16 augustus 2007 @ 18:00 |
quote:Nee, je hebt de dalai lama en een kinderversie, die wordt alvast getraind voor als de huidige dalai lama overlijdt. | |
lily | donderdag 16 augustus 2007 @ 19:42 |
Ajax ![]() | |
Kees22 | donderdag 16 augustus 2007 @ 22:57 |
quote:Juist wel: de meeste mensen die zich vorige levens herinneren of daar weer kennis van nemen, blijken gewoon nederig werk te hebben gehad. Maar iedereen is ook wel eens een keer hoog geweest. Het schijnt dat je alles een keer moet meemaken: vermoorden en vermoord worden, koning en bedelaar zijn, rijk en arm zijn, slim en dom, man en vrouw. | |
Kees22 | donderdag 16 augustus 2007 @ 22:59 |
quote:Het kan best dat China dat propageert, maar dat kan niet. Want het kind is de reïncarnatie van de Dalai Lama. Dus die moet eerst excarneren: dood gaan. | |
Kees22 | donderdag 16 augustus 2007 @ 23:03 |
quote:Beetje manke vergelijking, lijkt me. Meer als een oude harde schijf, die je overpompt op een nieuwe PC als de voeding, het geheugen, de drives het begeven hebben, de kabels verrot zijn en de muizen eraan geknaagd hebben. Het is namelijk de ziel (alle ervaringen en de verwerking daarvan) die verhuist naar een nieuw lichaam. | |
Kees22 | donderdag 16 augustus 2007 @ 23:04 |
quote:Een flinke discussie is niet hetzelfde als een grote bek opzetten! ![]() | |
Kees22 | donderdag 16 augustus 2007 @ 23:10 |
quote:Uitermate goede vraag. Ik heb het laatst aan anthroposofen gevraagd en kreeg een antwoord dat ik al kende. Uit de "Wetenschap van de geheimen der ziel", van Rudolf Steiner. Bij dat verhaal is de bijbel maar een kinderachtig sprookjesverhaal hoor. Dus ik snapte er niet veel van. Wel is er een soort evolutie, waarbij we dezelfde weg zijn gegaan als dingen, planten en dieren. Alleen zijn we elke keer verder gegaan. En er zijn ook nog andere wezens. Raakt ook aan de vraag, of er zielen bijkomen en wat er bedoeld wordt met jonge en oude zielen. Weet ik voorlopig dus ook geen antwoord op. Moet misschien de geheimen der ziel nog maar eens lezen, mar het was zo'n taaie kost. | |
Kees22 | donderdag 16 augustus 2007 @ 23:11 |
quote:Nou, die zegt in grote lijnen wel hetzelfde. | |
Ali_Kannibali | vrijdag 17 augustus 2007 @ 04:59 |
quote:Nee dat kan inderdaad niet, daarom is dat hele reincarnatie verhaal ook zo'n onzin. | |
Morwen | vrijdag 17 augustus 2007 @ 05:33 |
Eigenlijk is de mens een heel egoistisch wezen, zodra je lichaam doodgaat gaat je ziel dus niet dood. Die blijft onderdeel van het grotere geheel. Stel iemand die je liefhebt gaat verhuizen naar Nieuw Zeeland is diegene dan weg uit je gedachte? Nee, al zie je diegene misschien nooit meer. Hetzelfde als met iemand die dood gaat, is diegene echt weg? Nee, je ziet hem alleen nooit meer. Wij zjn allemaal verbonden met elkaar en niet door het lichaam maar door de ziel. Incarnatie is niks meer dan de ziel die zich manifesteerd wederom in een lichaam. Die ziel is niet een persoon op zich maar deel van alles. Je kan dus niet spreken van teveel zielen of te weinig. Het is een deel van het geheel wat zich gevormd heeft tot mens of wat dan ook. Leerprocessen geloof ik niet in, of in ieder geval niet in gradaties. Je doet wat je moet doen, wat goed voelt of wat je niet anders kan of geleerd heb. | |
Ali_Kannibali | vrijdag 17 augustus 2007 @ 05:37 |
Hoe zit het dan met dingen die geen ziel hebben, zoals een deurklink of een pot mayonaise? Zijn die niet deel van alles? | |
releaze | vrijdag 17 augustus 2007 @ 05:45 |
quote:ik weet niet hoe ze er in het boeddhisme tegenaan kijken, maar ik geloof dat alles 'een ziel' heeft en dat het bestaan van een ziel los staat van het hele leven dood verhaal. maar dat is omdat ik geloof dat 'ziel' / 'bewustzijn' de grondslag is van alles binnen het bestaan en dus altijd en overal aanwezig. en hoe het 'zielengeheugen' dan zit.. nog niet helemaal uitgedokterd wat nou precies het verschil is tussen een mens en een deurklink wat betreft dat. | |
releaze | vrijdag 17 augustus 2007 @ 05:46 |
ik geloof trouwens niet dat je hier bent om te leren, maar hier bent om te zijn. | |
Tennessee | vrijdag 17 augustus 2007 @ 05:56 |
De Dalai Lama is de hoogste spirituele leider in het Tibetaans Boeddhisme. Vroeger was hij ook de hoogste politieke leider van Tibet. Tegenwoordig staat Tibet onder Chinees bewind, afgedwongen door de invasie van het Chinese leger onder Mao Zedong in 1949. Door Tibetanen en veel mensen wereldwijd wordt dit bewind niet erkend en wordt de Dalai Lama nog steeds als hun politieke leider beschouwd. Hij behoort tot de jongste en grootste van de vier Tibetaanse Boeddhistische scholen, de Gelug-traditie. Tot dezelfde school behoort de Panchen Lama. De term Dalai Lama duidt niet één enkele persoon aan maar een lijn van elkaar opvolgende leiders (tulku). Deze opvolging gebeurt niet, zoals met de meeste andere leidersposities, door vererving of door verkiezing, maar door wedergeboorte. Men gelooft dat elke Dalai Lama de wedergeboorte van de voorgaande Dalai Lama is. Om dit te onderzoeken bezoeken monniken de mogelijke kandidaten; als bewijs geldt bijvoorbeeld dat het kind voorwerpen herkent die aan de voorgaande Dalai Lama hebben toebehoord. De kandidaat wordt uiteindelijk door de Panchen Lama bevestigd. Ook geeft de Dalai Lama in het leven voorafgaand aan het volgende, aanwijzingen over zijn toekomstige familie, geboorteplaats en geboortehuis. Dalai Lama is een samenstelling van twee woorden: het woord Dalai, Mongools voor oceaan, en het woord Lama, Tibetaans/Indiaas voor goeroe of leraar. De titel Dalai Lama werd door de Altan Khan als eretitel verleend aan Sonam Gyatso, de derde Dalai Lama, vanwege zijn grote wijsheid. Met terugwerkende kracht werden de voorgaande wedergeboortes eveneens benoemd tot Dalai Lama. http://nl.wikipedia.org/wiki/Dalai_Lama | |
Megumi | vrijdag 17 augustus 2007 @ 06:17 |
Gewoon wachten tot je dood gaat. | |
redzet | vrijdag 17 augustus 2007 @ 06:28 |
Veel zweverige mensen in dit topic. ![]() Geloof niet alles wat je leest. ![]() | |
Kees22 | zaterdag 18 augustus 2007 @ 01:02 |
quote:Dat je niet alles moet geloven wat je leest, is een open deur. Zweverig? Ach, ik doe soms dingen omdat ik denk dat ze me een goed karma opleveren. Er zijn mensen die werken nu hard om een goed pensioen te krijgen. Wie is zweverig? | |
Ahura | zaterdag 18 augustus 2007 @ 03:17 |
Tja deze rubriek lijkt me nou niet bepaald iets voor mensen die alles wetenschappelijk zien... | |
Loppe | zaterdag 18 augustus 2007 @ 12:37 |
quote:wetenschap is mss achterhaald Hoe kan de wetenschap reïncarnatie bewijzen? | |
Kees22 | zaterdag 18 augustus 2007 @ 12:48 |
Het lijkt me een goed principe om wetenschap en geloof gescheiden te houden. Staat ern kerk en wetenschap en kunst zijn ook gescheiden, dus een probleem kan dat niet zijn. | |
Loppe | zaterdag 18 augustus 2007 @ 13:33 |
Niet akkoord. Kwantumfysica brengt ons dichter bij het paranormale. Wetenschap kan ons dichter bij God brengen, zie Higgs-boson (=godsdeeltje). | |
stonecoldcrazy | zaterdag 18 augustus 2007 @ 13:59 |
quote:Grootste Nederlander aller tijden. hehe loppe loopt zelf ook te schelden op andere fokkers ![]() quote:dude jij gelooft echt alles wat je leest he.. zijn serieus honderden van die "wetenschappelijke" theorieen die gewoon nergens op slaan.. ![]() | |
Verdwaalde_99 | zaterdag 18 augustus 2007 @ 14:03 |
Ik denk dat wanneer het mogelijk is dat je ziel blijft doorleven dat je ziel dan op zoek gaat naar een ander lichaam, en dat het niet hoeft te betekenen dat je alles weet van je vorige bestaan. Je ziel die een andere vorm aanneemt maar nog steeds 1 geheel vormt ondanks die andere vorm. Een transformatie van het ene naar het andere dus ook. | |
Loppe | zaterdag 18 augustus 2007 @ 14:30 |
quote:Wanneer talloze prominente wetenschappers die theorieën trachten te bewijzen in peperdure installaties (bvb CERN), kan men niet meer zeggen dat ze nergens op slaan. | |
stonecoldcrazy | zaterdag 18 augustus 2007 @ 14:36 |
quote:Loppe, wees es eerlijk, na hoe je de nazi rassenleer zit goed te praten in je topic over rulofs, hoe kan ik jou nu nog serieus nemen.. ![]() | |
vogeltjesdans | zaterdag 18 augustus 2007 @ 20:16 |
quote:Behalve jij dan ![]() /sarcasme uit | |
vogeltjesdans | zaterdag 18 augustus 2007 @ 20:16 |
quote:Met regressietherapie bijvoorbeeld. | |
stonecoldcrazy | zaterdag 18 augustus 2007 @ 20:34 |
quote:mwah tis wel een redelijk argument maar regressietherapie is niet feilloos, zouden zoveel andere psychische beredeneringen kunnen zijn voor het feit dat mensen zulke "herinneringen" zouden hebben tijdens regressietherapie.. | |
Ali_Kannibali | zaterdag 18 augustus 2007 @ 21:23 |
Is goede dingen doen voor je karma niet een ontzettend egoistische insteek? Zou dat niet veel 'puurder' kunnen? | |
Verdwaalde_99 | zaterdag 18 augustus 2007 @ 21:25 |
Dingen goed doen alleen voor je karma kun je zeker als egoistisch bestempelen in mijn ogen omdat je het ten eerste voor jezelf doet. Je gaat juist om met mensen en dan doe je dat omdat je karma belangrijk is en niet omdat je het doet omdat je het echt zelf vindt dat het zo hoort dat de ander goed behandeld moet worden. Een beetje het idee dat je profiteert van anderen, je gaat anderen goed behandelen terwijl ze daar misschien niet eens op aan het wachten zijn op al die aardigheid. Niet iedereen zit dan ook te wachten op mensen die te goed willen omgaan met anderen, goedheid kun je ook overdrijven en kan slecht uitpakken. Een vorm van te goed willen zijn is overbezorgdheid richting anderen bijvoorbeeld. Puur goed doen omdat je jezelf bent op die manier is een stuk beter, en vanzelf denk ik dan ook dat een mens nooit puur goed is omdat er altijd wel een keer wat slechts naar voren kan komen. En dan is dat slechte ook niet erg als het niet leidt tot moord. | |
Waris7 | zaterdag 18 augustus 2007 @ 21:27 |
Wat zitten hier allemaal voor rare religieuze fanaten? O__O Niemand kan gewoon normaal over reïncarnatie praten zonder er weer allemaal shit bij te halen die ofwel onbegrijpelijk is, of de eigen religie promoot... Mensen, doe eens normaal? En Kees, complimenten voor je computermetafoor. =P | |
Kees22 | zaterdag 18 augustus 2007 @ 22:48 |
quote:Jawel. Maar goede dingen doen om de hemel te verdienen, de hel te vermijden of god te plezieren toch ook. Ik ben er heilig van overtuigd dat welbegrepen eigenbelang een heel zinvolle drijfveer is voor handelingen. Maar wel met de nadruk op "welbegrepen": als mijn buurman tevreden is, kan ik rustig slapen, als de arme negertjes genoeg te eten hebben, komen ze niet massaal hierheen etc. Gewoon een ander ook wat gunnen. | |
Verdwaalde_99 | zaterdag 18 augustus 2007 @ 22:57 |
quote:Iemand anders wat gunnen is altijd goed ![]() Maar iemand anders alleen wat gunnen omdat je karma er op vooruit gaat zonder dat je het echt meent is wat anders. Maar dan vanzelf de vraag of er wel zoveel mensen omgaan met karma op die manier. Karma betwijfel ik ook. Vaak is het leven oneerlijk en kun je nog zo goed in het leven staan, je kunt dan alsnog op 45 jarige leeftijd het loodje moeten leggen. Alsof het leven geen onderscheid maakt tussen goed en kwaad. Dat justitie dus in principe zorgt voor het juiste verloop voor beloning van goed of slecht gedrag, ben je stout dan krijg je straf. Karma heb ik me niet helemaal in verdiept, je krijgt wat je geeft is het principe of niet soms, meer weet ik niet, wie weet is dat het enige dat telt. Soms krijg je niets terug, al geef je alles. Ondankbaarheid komt vaak genoeg naar voren. De beste mensen die een kinder-wens hebben en onvruchtbaar zijn bijvoorbeeld en zo heb je wel meer voorbeelden die je kunt noemen. | |
Kees22 | zaterdag 18 augustus 2007 @ 23:07 |
quote:Je hebt gelijk. Leuk onderwerp trouwens, waar je me naar verwees. | |
Kees22 | zaterdag 18 augustus 2007 @ 23:16 |
quote:Ach, soms maakt het voor de onvanger niks uit, of je iets meent of niet. Soms kun je iets nog zo goed menen en wordt het toch verkeerd begrepen of pakt het verkeerd uit. quote:De truc van karma is nou juist, dat het tussen levens vereffent. Daarom is het voor mij een sterk motief, om de zaken netjes af te handelen in dit leven. Want anders krijg ik in een volgend leven allerlei problemen, zonder dat ik snap wat ik nou moet doen. Overigens blijft het natuurlijk een gok. Want of reïncarnatie bestaat, is maar helemaal de vraag. Misschien gaan we wel dood en blijven we dood. Of leven we eeuwig met spijt om alle kansen die we gemist hebben. De echte vraag bij elke situatie in het leven is: wat moet en kan ik hiermee? Wat is wijsheid? Hoe haal ik hier het meeste voordeel uit? En dan niet uit blinde zelfzucht, maar uit welbegrepen eigenbelang. | |
Verdwaalde_99 | zaterdag 18 augustus 2007 @ 23:23 |
quote:Op een rustige manier sterven dus ook ![]() En dan inderdaad, handel je de zaakjes netjes af dan is het meteen een prettigere manier van dood gaan en ook van opnieuw geboren worden. Alsnog is er nog nooit een echt bewijs geweest dat mensen opnieuw geboren worden. Het is slechts een theorie. | |
Kees22 | zaterdag 18 augustus 2007 @ 23:42 |
quote:Ik persoonlijk vond regressie wel heel indrukwekkend, maar het is geen wetenschappelijke voldoende stevige methode. Ik kon zelf al drie alternatieve verklaringen bedenken voor mijn ervaringen. Wat trouwens aan de bruikbaarheid voor mezelf niks afdeed. Oh, er zijn wel uitzonderlijk sterke casussen, maar wetenschap is niet gebaseerd op casuïstiek. | |
Waris7 | zaterdag 18 augustus 2007 @ 23:57 |
quote:Dat bedoelde ik eigenlijk ook. =p | |
Boswachtertje | zondag 19 augustus 2007 @ 00:32 |
Ik ben er nog niet over uit, maar ik wil reincarnatie zeker niet uitsluiten. Daarvoor zijn er voor mij nog te veel zaken onduidelijk.. Uit Waking Life: quote:Ik vermoed zelf een verband tussen reincarnatie en algeheel bewustzijn in haar puurste vorm. Maar hoe dat zit.. dat behoort voorlopig nog tot de onopgehelderde zaken ![]() | |
Waris7 | zondag 19 augustus 2007 @ 00:42 |
Ja ja. | |
Arcee | zondag 19 augustus 2007 @ 01:47 |
quote:Ik heb laatst ook een boek gekocht over reïncarnatie. Erg interessant. Wel duur. 75 euro, voor een boek over reïncarnatie. Maar ik dacht, ach, je leeft tenslotte maar 1 keer. | |
Kees22 | zondag 19 augustus 2007 @ 01:55 |
quote: ![]() ![]() Overigens: is dit wel het juiste onderwerp voor je bericht? | |
Waris7 | zondag 19 augustus 2007 @ 01:59 |
quote:Na je dood... Boeddha: "Ja hallo, u had nog een rekening openstaan..." | |
Kees22 | zondag 19 augustus 2007 @ 02:11 |
quote:Net als bij de douane: eerst betalen, dan mag je binnen. | |
Loppe | zondag 19 augustus 2007 @ 14:56 |
quote:Je doet goede dingen tegenover andere mensen, dus het is een win-win situatie. Maar het is bijna niet mogelijk omdat er dan van je geprofiteerd wordt. | |
Ali_Kannibali | zondag 19 augustus 2007 @ 15:03 |
quote:Maar de intentie is dus niet liefde omdat dat juist is maar je karma reinigen. Dat bedoel ik met een egoïstische insteek. | |
Loppe | zondag 19 augustus 2007 @ 16:10 |
dan ben je een idioot natuurlijk ![]() | |
Ali_Kannibali | zondag 19 augustus 2007 @ 17:11 |
quote:wanneer? | |
stonecoldcrazy | zondag 19 augustus 2007 @ 18:20 |
quote:wanneer je loppe heet ![]() | |
vogeltjesdans | zondag 19 augustus 2007 @ 18:53 |
quote:Tip: boek over LBL van Michael Newton. | |
jiva | zondag 19 augustus 2007 @ 19:01 |
China heeft het inmiddels gereguleerd: http://www.msnbc.msn.com/(...)week/#storyContinued quote:Voor mij is het data van de client via het netwerk naar de server om via daar naar een nieuw systeem gepushed te worden. Heb je ook meteen de tunnel van licht erbij (de utp kabel). | |
vogeltjesdans | zondag 19 augustus 2007 @ 19:52 |
quote:Je bedoelt de glasvezelkabel. | |
Loppe | zondag 19 augustus 2007 @ 20:27 |
quote:wanneer je goed doet enkel voor je karma | |
Ali_Kannibali | zondag 19 augustus 2007 @ 21:07 |
quote:Waarom zou je het om een andere reden doen? Er wordt immers vooral van je geprofiteerd als je veel goed doet, volgens jou. | |
Loppe | zondag 19 augustus 2007 @ 21:10 |
Als je je te dienstvaardig instelt voor anderen, dan wordt er geprofiteerd van je. Ik spreek uit ervaring en in die tijd had ik nog nooit van karma gehoord. | |
jiva | maandag 20 augustus 2007 @ 02:24 |
quote:Nee, die zit doorgaans niet direct op de pc aangesloten. Na die tunnel van licht (utp) komt de glasvezel maar dat gaat zo snel dat het meer als een flits is. Wifi? | |
csar | dinsdag 21 augustus 2007 @ 08:32 |
quote:De menselijke denkpatroon heeft altijd een begin en een eind. Wat nu als een ziel nooit geboren wordt, maar er altijd al is? | |
stonecoldcrazy | dinsdag 21 augustus 2007 @ 16:26 |
quote:de ziel is er ook altijd al geweest, alleen het lichaam wordt geboren.. ![]() | |
Ali_Kannibali | dinsdag 21 augustus 2007 @ 20:26 |
Is het hele reincarnatieverhaal niet gewoon een verkapte vorm van pantheisme? | |
Kees22 | dinsdag 21 augustus 2007 @ 20:49 |
Ik heb zelf nog nooit iets gehoord over meerdere goden. Wel over goddelijke energie en over helpers of engelen en zo. Dat zou je verkapt polytheïsme kunnen noemen. Ik denk dat jij dat ook vindt van de heiligen van de katholieke kerk. Persoonlijk kan me dat niet zo veel schelen, eerlijk gezegd. | |
Ali_Kannibali | dinsdag 21 augustus 2007 @ 20:58 |
Het is wel handig om te weten waar het nu precies over gaat, waar geloven jullie nou eigenlijk precies in. | |
Waris7 | dinsdag 21 augustus 2007 @ 21:15 |
quote:Ik weet dat ik onmogelijk kan weten wat er na de dood gebeurt voor ik dood ben, dus ik heb geen officiëel standpunt, maar ik denk wel verschillende dingen. Zo lijkt het me bijvoorbeeld heel goed mogelijk dat je na je dood opeens alles snapt wat je in 't leven neit kon bevatten. Overigens denk ik niet dat pantheïsme monotheïsme uitsluit. | |
Ali_Kannibali | dinsdag 21 augustus 2007 @ 21:54 |
pantheïsme en monotheïsme zijn onvernigbaar.. | |
Waris7 | dinsdag 21 augustus 2007 @ 21:59 |
quote:Ja, maar dat zeg JIJ. Ik ga geen uitleg vragen. | |
Ali_Kannibali | dinsdag 21 augustus 2007 @ 22:11 |
quote:De begrippen zijn gewoon onverenigbaar. Monotheïsme is 1 god, aparte entiteit, bij pantheisme is god in alles wat is, je hebt dan dus geen aparte entiteit los van alles wat is. Het kan niet. Toch? | |
stonecoldcrazy | dinsdag 21 augustus 2007 @ 22:24 |
quote:Ligt eraan hoe je het interpreteert, alles kan een stukje god zijn, of een stukje "van" god... | |
Waris7 | dinsdag 21 augustus 2007 @ 22:25 |
quote:Juist. De hele schepping, alles en iedereen, heeft goddelijke energie in zich als het ware. Althans dat leerde ik vroeger altijd hoor ![]() God is overal tegelijk. | |
Ali_Kannibali | dinsdag 21 augustus 2007 @ 22:44 |
God, de Heilige Geest, is overal, in het christendom dan, maar niet ín alles. Als je zegt dat god in de bomen, de dieren, de mensen, de tafels, de stoelen, de straattegels, de treinrails is, is dat pantheïsme en niet monotheïsme. | |
stonecoldcrazy | dinsdag 21 augustus 2007 @ 23:08 |
quote:neej precies monotheisme heeft maar 1 belichaming van maar 1 god.. | |
Ali_Kannibali | dinsdag 21 augustus 2007 @ 23:37 |
Het is een aparte eniteit maar wel alomaanwezig want heilige geest. Bij pantheisme is eigenlijk alles 1 entiteit en dat alles is dan god. | |
Waris7 | dinsdag 21 augustus 2007 @ 23:45 |
quote:Maar staat dat niet in de bijbel dan?? | |
Kees22 | dinsdag 21 augustus 2007 @ 23:46 |
quote:Oh sorry, ik had verkeerd gelezen. Een verkapt pantheïsme? Dat lijkt me nog waarschijnlijker dan verkapt polytheïsme. Maar zoals al gezegd: dat kan me eigenlijk niet zo veel schelen. Het gaat me om een persoonlijke ervaring en ik vind mijn versie van reïncarnatie heel plezierig en moreel stimulerend. | |
Kees22 | dinsdag 21 augustus 2007 @ 23:50 |
quote:Daar ben je dus wel zelf bij. Maar ik moet grif toegeven: het is wel iets wat je moet leren, grenzen stellen. En in het begin voelt het heel tegennatuurlijk en verraderlijk. Karmische les, misschien? ![]() | |
Ali_Kannibali | dinsdag 21 augustus 2007 @ 23:58 |
quote:Nee, God is een aparte entiteit en niet 1 met alles wat is. Maar ik vroeg me dus af wat de godheid is in reincarnatie, want in hindoeisme heb je weer allerlei goden, in boeddhisme niet, wat is de versie van de selfproclaimed gereincarneerden? | |
Kees22 | dinsdag 21 augustus 2007 @ 23:59 |
quote:Ik weet niet zo goed wat WiFi is. Ik ben nog van de oude stempel, met DOS-commando's, zoals je hebt gezien. Nou ja, reïncarnatie verandert met de dag, zullen we maar denken. | |
Kees22 | woensdag 22 augustus 2007 @ 00:06 |
quote:Dat wordt lastig! In de eerste plaats is er geen "jullie", omdat iedereen zo'n beetje zijn of haar eigen samenraapsel van ideeën heeft. Er zijn best wel scholen, maar dan nog: elke student pikt de eigen onderdelen daarvan op. Ik denk dat er maar een gemeenschappelijke factor is: "we" geloven dat onze onstoffelijke bestanddelen na de dood ergens verblijven voor bezinning op ons afgelopen leven, verdere scholing en planning van een volgend leven. Al dan niet met hulp van hogere onstoffelijke wezens. Verder wijken de geloven nogal uiteen. Ikzelf geloof bijvoorbeeld niet, dat je als dier kunt reïncarneren, terwijl sommige Boeddhisten dat wel schijnen te geloven. | |
Waris7 | woensdag 22 augustus 2007 @ 00:12 |
Geloven Boeddhisten in God? | |
Kees22 | woensdag 22 augustus 2007 @ 01:11 |
quote:Zoals al eerder gezegd: ik ben agnost. Het geloof in reïncarnatie hoeft niet noodzakelijk ook het geloof in een almachtige, alwetende etc, god in te houden. Ik zal mijn dames eens vragen, of ze in god geloven. Volgende week zie ik er weer een. | |
Ali_Kannibali | woensdag 22 augustus 2007 @ 01:18 |
oke, duidelijk, en de rest? | |
Kees22 | woensdag 22 augustus 2007 @ 01:20 |
quote:Sorry? wat bedoel je met de rest? | |
Loppe | woensdag 22 augustus 2007 @ 13:02 |
quote:Alles is één. Alles komt voort uit God. | |
Ali_Kannibali | woensdag 22 augustus 2007 @ 14:25 |
quote:De rest van de mensen die erin gelooft ![]() | |
stonecoldcrazy | woensdag 22 augustus 2007 @ 15:25 |
quote:tuurlijk komt alles niet voort uit god.. | |
senesta | woensdag 22 augustus 2007 @ 22:21 |
Gescheld en geflame heb ik verwijderd, het voegt absoluut niets aan de discussie toe. | |
Kees22 | woensdag 22 augustus 2007 @ 22:47 |
quote:In reïncarnatie, bedoel je? Nou, anthroposofen geloven wel in god en zien christus zelfs als de sleutel of het draaipunt van de geschiedenis. Boeddhisten geloven niet in god, of tenminste niet per se. Diverse anderen die ik ken wel. Vaak is ook sprake van een goddelijke, alles vergevende energie, die ons na de dood opvangt en binnennodigt. Maar ja, je weet zelf hoe er voortdurend discussies zijn onder christenen onderling en nog meer tussen andere godgelovigen. Dus ik laat iedereen maar een beetje voor zichzelf spreken. | |
Ali_Kannibali | woensdag 22 augustus 2007 @ 23:37 |
quote:Oke, en nu in dit topic. Want volgens mij zijn er nog veel meer mensen hier die in erin geloven. | |
vaika83 | vrijdag 24 augustus 2007 @ 09:52 |
even abbonementje nemen, straks stukje typen. |