Rasmussen #17: Tourwinnaar 2007!

zie doping topic staan ook nog 3 artikelen over Rasmussen

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 09:06 schreef Bartoli het volgende:
hier 3 artikelen omtrent de zaak Rasmussen (De Limburger)

Artikel 1: Rasmussen has de Tour sowieso verloren

Artikel 2: Gripper "Veel meer in handen dan op leugen duidt

Artikel 3: De Rooij liet tijdbom te lang tikken

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 09:09 schreef Bruce117 het volgende:
Wel vreemd dat veel meer mensen hem gezien hebben en dat dat nu pas naar buiten komt.

Ja precies, zoals het ook nogal vreemd is dat dat met die 3e waarschuwing nu ineens bekend wordt. Zijn moeder had die envelop nog op de keukentafel gevonden of zo? Hier klopt gewoon helemaal niks van

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 08:21 schreef SaintOfKillers het volgende:
In Het Nieuwsblad van vandaag stond een heel interview met Gripper. Daarin kwam hetzelfde terug, ook nog dat veel meer mensen dan enkel Cassani hem hadden gezien en zelfs niet alleen in Italie, maar ook in Frankrijk.

Verder nog wat natrappen naar Rabo: Gripper stelde dat, onder dezelfde omstandigheden, Rasmussen nooit had mogen starten bij ploegen als T-Mobile of CSC.

Over die derde waarschuwing konden ze voor de Tour nog niet zeggen, omdat dat eigenlijk nog door één of ander comité moest worden uitgesproken, volgens Gripper was Rabo gewaarschuwd met een melding dat er héél waarschijnlijk nog iets zat aan te komen.

Ach, bij CSC of T-Mobile moeten ze helemaal hun mond houden...

Het lijkt me niet onlogisch dat, bij geval van tuchtzaak, de bewijzen worden bewaard tot de eigenlijke tuchtzaak.

Niet iedereen lekt alles graag aan de media, dus het is best mogelijk dat er nog hopen bewijzen zijn. Maar het zou uiteraard slimmer zijn geweest indien Gripper gewoon haar kop zou houden en zou wachten tot er een uitspraak komt i.p.v. nu al "hints" te zitten geven.

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 12:01 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Ja precies, zoals het ook nogal vreemd is dat dat met die 3e waarschuwing nu ineens bekend wordt. Zijn moeder had die envelop nog op de keukentafel gevonden of zo? Hier klopt gewoon helemaal niks van

Die waarschuwingen waren wel bekend, alleen er zijn verkeerde aannames over gemaakt.

quote:

Aanvankelijk ging Rabobank er van uit dat de Deen maar één waarschuwing had gekregen, omdat twee van de drie reprimandes niet van de UCI, maar van het Deense anti-dopingbureau ADD afkomstig waren. Echter tellen die waarschuwingen wel degelijk mee.

Uiteindelijk blijkt toch keer op keer in die zaak dat vooral Rabo in de fout ging eigenlijk.

Komt een beetje onprofessioneel over idd.

Maar feit blijft natuurlijk dat Rasmussen degene is die in de fout is gegaan, al had Rabo wel iets adequater en accurater moeten reageren.

Ik vraag mij af of De Rooy niet door Rabo aan de kant is gezet omwille van die fouten in zijn benadering tov Rasmussen in plaats van , zoals hier al algemeen aangenomen werd, omwille van het feit dat hij Rasmussen ontsloeg ..

quote:

De UCI ontkent de 3de waarschuwing:

De UCI weerlegt de eerdere beichten waarin gezegd werd dat Rasmussen net voor de start van de Tour zijn derde officiële waarschuwing kreeg. Blijkbaar heeft een Nederlandse journalist bepaalde informatie verkeerd geïnterpreteerd.

In de loop van de dag werd het nieuws verspreid dat de Deen een eventuele Tourzege daardoor onmiddellijk weer zou moeten inleveren. Rasmussen kreeg een derde waarschuwing wegens het missen van dopingcontroles en het niet doorgeven van zijn verblijfplaats. Maar daar blijkt nu niets van aan, zo meldt de UCI. (HNB)

Een verkeerde interpretatie van een journalist, tuurlijk

Er wordt meerdere keren in de artikelen gemeld dat hij een derde waarschuwing kreeg. Het lijkt me een klassiek gevalletje van Anne Gripper die weer volledig in het niets aan het lullen is, maar dat zegt misschien meer over mijn vertrouwen in de UCI

Vandaag weer 2 interviews in het Nieuwsblad, met De Rooij en Raas.

De Rooij had niet veel te melden, alleen dat hij niets wist van een derde waarschuwing en dat hij het niet logisch vond dat de UCI en McQuaid halverwege de Tour nog kwamen melden dat ze geen reden hadden om hem uit koers te nemen. Ook werd gesuggereerd dat de ploeg al een heel jaar bezig was met een contractverlenging voor Rasmussen, maar dat de Rooij dit, ondanks goede prestaties van Rasmussen, toch keer op keer bleef uitstellen, alsof hij wist dat er een bom ging barsten.

Raas wist te vertellen dat hij Rasmussen nooit heeft vertrouwd en dat hij vond dat hij zelf een fout heeft gemaakt door de Deen in 2003 een contract aan te bieden en dat hij meer belang had moeten hechten aan de verhalen over Rasmussen en zijn ontslag bij CSC.

UCI weerlegt gerucht over derde waarschuwing Rasmussen

Michael Rasmussen zou aan het begin van de Tour de France al een derde waarschuwing hebben gekregen van de internationale wielerunie (UCI), door het missen van out-of-competition-controles. De UCI heeft dit bericht echter tegengesproken en laat weten dat een Nederlandse journalist informatie verkeerd zou hebben geïnterpreteerd. De unie zet het onderzoek naar de Deen dan ook voort.

In de maand voorafgaand aan de Tour zou Rasmussen volgens eigen zeggen in Mexico zijn geweest, maar miste hij twee out-of-competition-controles. Tijdens de Ronde werden de geluiden steeds sterker dat hij toen niet in Mexico was, maar juist in Italië. Drie waarschuwingen staan tegenwoordig gelijk aan positief worden bevonden.

Volgens de GPD-bladen was ploegbaas Theo de Rooij op de hoogte van de waarschuwingen van de internationale wielerunie (UCI). Hij stapte vlak na de Tour zelf ook op. Rasmussen werd in de laatste week als drager van de gele trui uit koers gehaald, met als officiële verklaring dat hij zich niet aan de huisregelementen zou hebben gehouden.

Antidopingmanager Anne Gripper van de UCI geeft aan Sportwereld uitleg. "Er is niets veranderd sinds de Tour. Er is nooit een derde waarschuwing geweest tijdens de Ronde van Frankrijk. Er zijn geen nieuwe elementen in de zaak-Rasmussen. Momenteel is het onmogelijk een disciplinaire procedure te starten."

http://www.sporttribune.nl/pagina/archief/15157

Wat een blunders van de media. Rasmussen z'n naam weer even door het slijk gehaald. Triest.

Oftewel, we zijn nog geen steek verder...

quote:

Op woensdag 26 september 2007 08:38 schreef SaintOfKillers het volgende:
Raas wist te vertellen dat hij Rasmussen nooit heeft vertrouwd en dat hij vond dat hij zelf een fout heeft gemaakt door de Deen in 2003 een contract aan te bieden en dat hij meer belang had moeten hechten aan de verhalen over Rasmussen en zijn ontslag bij CSC.

Hem NOOIT vertrouwd hebben, maar ondertussen wel een contract aanbieden en fijntjes zijn resultaten in de TdF accepteren en dan, als hij al weg is, nog even natrappen.

quote:

Op woensdag 26 september 2007 19:58 schreef Cootz het volgende:
Oftewel, we zijn nog geen steek verder...

Ja, laat die kippige Deen eens met vliegtickets van en naar Mexico komen . Pinbonnetjes uit datzelfde land zullen het ook vast goed doen.

Hoe zit het met dat onderzoek van die bobo?

quote:

Op woensdag 26 september 2007 20:07 schreef Zelva het volgende:

[..]

Hem NOOIT vertrouwd hebben, maar ondertussen wel een contract aanbieden en fijntjes zijn resultaten in de TdF accepteren en dan, als hij al weg is, nog even natrappen.

Niet zo maar iets roepen, dat doet de media wel. Raas heeft Rasmussen nooit laten starten in de TdF, Wielinga kreeg de voorkeur. En over dat nooit vertrouwd zei Raas het volgende:

quote:

Jan Raas kreeg in het begin van 2003 te horen dat Rasmussen en CSC ruzie over de interne test hadden. "Jammer dat ik dat niet eerder hoorde, dan had ik het wel geweten. Ik begreep al niet waarom Rasmussen zijn contract bij ons zo snel getekend wilde hebben. Bovendien eiste hij een enorm salaris. Ik heb te snel gehandeld omdat ik hem uiteindelijk voor half geld binnen kon halen."

quote:

Op woensdag 26 september 2007 20:55 schreef LudoSanders het volgende:

[..]

Niet zo maar iets roepen, dat doet de media wel. Raas heeft Rasmussen nooit laten starten in de TdF, Wielinga kreeg de voorkeur. En over dat nooit vertrouwd zei Raas het volgende:
[..]

Maar hem wel een contract geven he
Als hij hem "nooit" vertrouwd heeft, had hij hem nooit moeten aannemen, nu klinkt het als achteraf goed praten.

quote:

Op woensdag 26 september 2007 20:48 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Je bent onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

_{Spuit 11...}

Rasmussen is ingeruild voor iemand die binnen 2 jaar bij 2 (zo niet 3) dopingteams rijdt. Ik blijf het 1 grote grap vinden.

Heb je het nou over Rabo of over CSC?

quote:

Op donderdag 27 september 2007 09:33 schreef zjroentje het volgende:
Heb je het nou over Rabo of over CSC?

Contador.

quote:

Op donderdag 27 september 2007 10:02 schreef Ericr het volgende:

[..]

Contador.

Ah, op die fiets.

Geldt Discovery dan ook als dopingteam?

quote:

Op donderdag 27 september 2007 10:08 schreef SaintOfKillers het volgende:
Geldt Discovery dan ook als dopingteam?

In mijn optiek het ultieme dopingteam. 8 keer Tourwinst en vele behoorlijke besmette renners in de gelederen gehad.

quote:

Op donderdag 27 september 2007 14:10 schreef Ericr het volgende:

[..]

In mijn optiek het ultieme dopingteam. 8 keer Tourwinst en vele behoorlijke besmette renners in de gelederen gehad.

Er is toch nooit een renner uit die ploeg betrapt?

Normaal gezien zou ik je gelijk geven, maar dit is het Rasmussen-topic, waar men nog in Sinterklaas en intriges gelooft. In die optiek kan je de hetze tegen Lance & co rustig als jaloers Frans anti-Amerikaans complot zien.

quote:

Op donderdag 27 september 2007 20:22 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Mwah. De achteraftestjes van de staaltjes van '99 van Armstrong. Juridisch niet nee, maar imo in de praktijk wel een sterker dossier dan wat ik tot nog toe tegen Valverde heb gezien.

Anderzijds is het dossier tegen Valverde wel even sterk als het dossier tegen Ullrich, Basso, Mancebo of Sevilla (voor zover ik kan inschatten toch).

Vandaag citeert Sporza.be L'Equipe:


Gebruikte Rasmussen een nieuw soort epo?
vr 28/09/07 - Andermaal blijven dopingberichten het wielernieuws overheersen. Vrijdag pakt L'Equipe uit met het nieuws dat in de urine van Michael Rasmussen Dynepo zou gevonden zijn na controles in de Tour.
Dynepo is een nieuw soort epo, door de klassieke epo-test niet op te sporen en dus juridsich niet strafbaar.
(Belga)
Rasmussen testte tijdens de Tour geen enkele keer positief, maar het laboratorium van Châtenay-Malabry zou dus sporen gevonden hebben.

Het befaamde laboratorium zou al een tiental keer gelijkaardige gevallen vastgesteld hebben. Maar de test van het WADA is dus (nog) niet aangepast.

De UCI zou op de hoogte zijn gebracht van de testresultaten van de Deense klimmer, maar zou niet bij machte zijn om Rasmussen op basis daarvan te schorsen.

L'Equipe denkt dat de UCI Rabobank ingelicht heeft over de testresultaten en dat het Nederlandse team daarom de gele trui uit de Tour heeft gezet.

(anyway van mijn kant weer posts zondagavond of maandag. Of ik moet internetverbinding in Stuttgart hebben/vinden)

Ik geloof er onderhand geen hout meer van van die dopingtesten.. Nieuw soort epo, dan zullen er bij nog 100 andere renners ook ontdekkingen gedaan moeten worden

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 09:52 schreef kawotski het volgende:
Ik geloof er onderhand geen hout meer van van die dopingtesten.. Nieuw soort epo, dan zullen er bij nog 100 andere renners ook ontdekkingen gedaan moeten worden

ik geloof er alles van. In die undercover-doping reportage van Panorama vorig jaar was er al sprake dat er 'een nieuw soort EPO de markt op kwam' en 'zo goed als onopspoorbaar' ...

quote:

Op donderdag 27 september 2007 10:08 schreef SaintOfKillers het volgende:
Geldt Discovery dan ook als dopingteam?

Het beste dopingteam zelfs .

Het blijft een interessante zaak. Wel vreemd op zich dat er na zoveel tijd nog niet echt duidelijkheid is. Ook over die dingen van waar Rasmussen nu wel en niet was (Italië, Mexico) hoor je niet echt iets meer, terwijl dat toch makkelijk aan te tonen zou moeten zijn.
Maar ik geloof wel dat Rabobank goed gehandeld heeft...

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 12:22 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

ik geloof er alles van. In die undercover-doping reportage van Panorama vorig jaar was er al sprake dat er 'een nieuw soort EPO de markt op kwam' en 'zo goed als onopspoorbaar' ...

Die geruchten zijn er al een paar jaar ja, er waren ook geruchten dat Hamilton via Fuentes uit een Russisch lab onopspoorbare EPO had gekregen. Maar als steenrijke renners al Vinokourov en Kessler nog op jaren '70 middelen als bloeddoping en testosteron betrapt worden, dan zal de versprijding van dit soort high-tech middelen nog wel meevallen.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 12:49 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Die geruchten zijn er al een paar jaar ja, er waren ook geruchten dat Hamilton via Fuentes uit een Russisch lab onopspoorbare EPO had gekregen. Maar als steenrijke renners al Vinokourov en Kessler nog op jaren '70 middelen als bloeddoping en testosteron betrapt worden, dan zal de versprijding van dit soort high-tech middelen nog wel meevallen.

Allicht dat dat eerder het gevolg is van verkeerde doseringen (Kessler) en een wanhoopspoging (Vino) of gewoon een grove vergissing. Als ze een transfusie uitvoeren met eigen behandeld bloed is dat even quasi onopspoorbaar. Ik blijf mij afvragen of Vino en Kaske niet per ongeluk elkaars bloed hebben gekregen ...

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 13:28 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Allicht dat dat eerder het gevolg is van verkeerde doseringen (Kessler) en een wanhoopspoging (Vino) of gewoon een grove vergissing. Als ze een transfusie uitvoeren met eigen behandeld bloed is dat even quasi onopspoorbaar. Ik blijf mij afvragen of Vino en Kaske niet per ongeluk elkaars bloed hebben gekregen ...

Natuurlijk zijn die positieve testen het gevolg van een vergissing. Maar bloeddoping is natuurlijk tamelijk omslachtig, je moet buiten competitie je bloed aftappen, invriezen, en dan onder medische begeleiding weer inspuiten. En dan zijn de gezondheidsrisico's niet onaanzienlijk. Als Dynepo echt zo vaak gebruikt wordt (L'Equipe beweerd dat ze het al bij 10 renners hebben gevonden), dan kan ik het maar moeilijk geloven renners als Vinokourov, Basso, Valverde en Ullrich dat niet zouden gebruiken ipv bloeddoping.

Overigens lijkt (een deel van) het bericht al niet te kloppen, maar dat zijn we tegenwoordig gewend:

RABOBANK TOT OP HEDEN NIET OP DE HOOGTE GEBRACHT

'Rasmussen positief, maar niet strafbaar'
PROTOUR - RONDE VAN FRANKRIJK
PARIJS (ANP/RTR) - De Deen Michael Rasmussen is tijdens de afgelopen Ronde van Frankrijk betrapt op gebruik van Dynepo, een variant op de bloeddope epo. De toenmalige renner van de Rabobankploeg zou echter niet strafbaar zijn omdat de kenmerken van Dynepo net buiten de criteria vallen die het wereldantidopingbureau WADA heeft opgesteld.
Het Franse antidopingbureau AFLD bevestigde vrijdag de positieve test. Interimdirecteur Henri van der Aat van de Rabobankploeg zei vrijdag dat de ploeg tot op heden niet op de hoogte is gebracht.
Volgens directeur Herman Ram van de Nederlandse Dopingautoriteit is Dynepo een variant op het lichaamseigen epo, dat het uithoudingsvermogen vergroot. ,,Er zijn misschien wel tientallen varianten, maar het is allemaal epo. Het is ook gewoon traceerbaar en bij mijn weten dus strafbaar.''
Rasmussen won in de Tour twee bergetappes en droeg anderhalve week de gele trui. Toen hij op het punt stond de Tour te gaan winnen, haalde toenmalig directeur Theo de Rooij de Deen uit koers omdat hij had gelogen over zijn verblijfsplaats. ,,Er wordt nu gesuggereerd dat dat gebeurde vanwege die positieve controle, maar we zijn hierover nooit op de hoogte gebracht'', aldus Van der Aat. ,,We zullen de UCI hier binnenkort naar vragen.''
Rasmussen werd tijdens de Tour nog dezelfde dag op staande voet ontslagen bij de Raboploeg.

quote:

UCI wilde Rasmussen niet uit Tour halen

di 02/10/07 - De UCI heeft op 10 juli geweigerd om Michael Rasmussen uit de Tour te halen, ook al had de Deen op dat moment drie officiële waarschuwingen, schrijft Gazet van Antwerpen.
Michael Rasmussen werd drie keer gewaarschuwd omdat hij geen info gaf over zijn verblijfplaatsen. Die waarschuwingen kwamen van de UCI en Anti Doping Danmark. (Belga) "Op grond van de reglementen hadden we de waarschuwingen kunnen combineren", zegt UCI-voorzitter Pat McQuaid (foto).

"Maar we beslisten het niet te doen omdat we nog niet van alle bonden de waarschuwingen over verblijfplaatsen gekregen hadden."

"Van de Deense bond wel, maar het zou oneerlijk geweest zijn om Rasmussen op dat feit direct al aan te pakken."

"Andere renners hadden misschien ook waarschuwingen van nationale bonden gekregen waar wij niet van wisten.", besluit McQuaid. Rasmussen werd op 25 juli door zijn eigen Rabobank-ploeg uit de Tour genomen. De UCI startte meteen een onderzoek en Rasmussen riskeert twee jaar schorsing

quote:

"Van de Deense bond wel, maar het zou oneerlijk geweest zijn om Rasmussen op dat feit direct al aan te pakken."

Gelukkig is het wel eerlijk ten opzichte van de renners zonder waarschuwingen om dan niets te doen.

En natuurlijk ook leuk voor de bond die het wel doorgeeft, erg motiverend om te zien dat ze er dan ook iets mee doen.

Mooi signaal ook naar de Spaanse bonden enzo toe: "Als je ons niks geeft zijn ze voor ons onschuldig, dus vooral zo houden"

Trouwens, spreekt die McQuaid hier nu weer niet die Gripper tegen die haarzelf tegensprak toen ze zei dat ie géén 3de waarschuwing tijdens de Tour had gekregen ?

quote:

Vogelzang presenteert maandag rapport Rasmussen
UTRECHT - Peter Vogelzang presenteert maandag 12 november in Utrecht zijn rapport over de gebeurtenissen rond wielrenner Michael Rasmussen in de Ronde van Frankrijk. De Deense renner moest op last van algemeen directeur Theo de Rooij van de Rabowielerploeg als klassementsleider de Tour de France verlaten omdat hij had gelogen over zijn verblijfplaats in de aanloop naar het Franse wielerspektakel.

De raad van bestuur van de Rabobank gaf Vogelzang begin augustus de opdracht onderzoek te plegen naar het proces dat in de Tour tot een enorme crisis leidde. Vogelzang moest zich daarbij richten op de feiten, de besluitvorming en de communicatie in de verschillende fasen van het proces en hoe de directie en de ploegleiding hierin hebben gefunctioneerd.

Vogelzang, voormalig korpschef van de Regiopolitie Utrecht en chef de mission van de Nederlandse olympische ploeg in Athene 2004, verzamelde een aantal mensen om zich heen om in zijn onderzoekscommissie zitting te nemen.

Ben erg benieuwd.

quote:

Op maandag 5 november 2007 21:11 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Ben erg benieuwd.

Anders ik wel.

quote:

Op maandag 5 november 2007 21:24 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ik ook

* Mr_Memory is ook benieuwd.

het lijkt er steeds meer op dat Rabo in ieder geval correct heeft gehandeld, althans in mijn beleving.

het wordt nog spannender:

quote:

Michael Rasmussen belegt persconferentie
Uitgegeven: 7 november 2007 16:12
Laatst gewijzigd: 7 november 2007 16:16

AMSTERDAM - Michael Rasmussen houdt donderdag in het Deense Hellerup een persconferentie waarin hij ingaat op zijn verwijdering uit de Tour de France van dit jaar. Dat heeft de Deense wielrenner woensdag aangekondigd.


Rasmussen werd in de afgelopen Tour als drager van de gele trui door de ploegleiding van Rabobank naar huis gestuurd omdat hij zou hebben gelogen over zijn verblijfplaats.

Rapport

De persconferentie komt enkele dagen voor de presentatie van een rapport van Peter Vogelzang, die in opdracht van Rabobank een onafhankelijk onderzoek heeft gedaan naar de crisis rond de wielerploeg in de Franse wielerronde.

Kort na het ontslag van Rasmussen besloot algemeen directeur Theo de Rooij op te stappen.

Schorsing

Rasmussen weet nog altijd niet of hij een schorsing van de UCI tegemoet kan zien.

De Deen eiste vorige maand duidelijk van de wielerunie omdat de onzekerheid over zijn toekomst zijn zoektocht naar een nieuwe ploeg bemoeilijkt.

ik ben heeeeeeeeel erg nieuwsgierig aan het worden en weet echt niet wat ik moet verwachten