abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_51935287
Je maakt één grote fundamentele fout, Godslasteraar, ik ben geen mulikulti. Integendeel, wat mij betreft schaffen we dat onhaalbare ideaal af.
pi_51935329
quote:
Op zondag 29 juli 2007 14:50 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

Joop den Uyl aanhangen is in ieder geval niet erg intelligent Floris.
Leg eens uit? Joop den Uyl is juist het toonbeeld van politieke superieuriteit.
pi_51935619
quote:
Op zondag 29 juli 2007 15:43 schreef floris.exe het volgende:
Je maakt één grote fundamentele fout, Godslasteraar, ik ben geen mulikulti. Integendeel, wat mij betreft schaffen we dat onhaalbare ideaal af.
ok ok, vind overigens ook dat sommigen vreselijk doorslaan wbt enerzijds kritiek op Nederland, en tegelijkertijd gedweep met de VS. Heb het niet voor niets over Canada, de VS hoeft van mij ook niet zo, die maatschappij is weer te extreem.

Maar het zou Nederland goed doen als men eens wat kritischer naar zichzelf zou kijken, de spilzucht, het gekruip van onze politici in het buitenland, heilloze neo-koloniale projecten in Irak en Afghanistan, een als een gezwel uitdijende zieligheidsindustrie, corrupte gemeentes die zich aan controle en verantwoordelijkheden onttrekken. Politici die op een andere planeet lijken te leven, en een intelligentsia die haar naam niet waard is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Godslasteraar op 29-07-2007 16:04:23 ]
  zondag 29 juli 2007 @ 16:15:41 #254
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51936035
quote:
Op zondag 29 juli 2007 15:43 schreef floris.exe het volgende:
Je maakt één grote fundamentele fout, Godslasteraar, ik ben geen mulikulti. Integendeel, wat mij betreft schaffen we dat onhaalbare ideaal af.
Jij wil segregatie of alle culturen afschaffen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_51936382
quote:
Op zondag 29 juli 2007 16:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Jij wil segregatie of alle culturen afschaffen?
Vermenging van rassen is niet tegen te houden, het is begonnen met de slaventransporten uit afrika en ging harder met de komst van modern vliegverkeer en zal nog harder gaan door het internet.

Vroeger had Nederland ook tientallen heersers en roofgraven, die zich aaneensloten tot Holland, zoals nu ook Europa ontstaat

Neveneffecten zoals haat van moslims tegen moderne beschavingen en 30 jaar geleden de rassenrellen van de KKK in de US zijn een tijdelijk negatief gevolg van het rassenmixeffect.
Tot op het punt dat de gehele wereldbevoling een licht geelbruin kleurtje heeft en nationaliteiten alleen nog nut hebben in de sport, en er een president is, hetgeen al gestalte krijgt met bijeenkomsten van de G8.
En de verkiezing van de president van Europa in 2009. (Blair?)
Op een dag kiest men een wereldcollege en een president en zal er vrij vestigingsverkeer zijn tussen alle landen.
Die dag zal ook iedereen ter wereld recht hebben op water en voedsel.
Dit is geen ideaal, maar logisch gevolg van ontwikkeliingen die doorgaan.

Maar dat zal nog wel 50 a 100 jaar duren


[ Bericht 1% gewijzigd door henkway op 29-07-2007 16:48:26 ]
pi_51937187
quote:
Op woensdag 25 juli 2007 17:18 schreef pberends het volgende:

[..]

Leve de multiculturele samenleving en hypotheekrenteaftrek .
Hoe weet je dat het om allochtonen gaat?

Ik hoor juist ook veel mensen die weg willen vanwege de Wilders-sfeer
pi_51937249
quote:
Op woensdag 25 juli 2007 17:30 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Proberen ze daar nu alweer aan te komen dan?
het afterkken van de rente op een lening van een bruto inkomen is een normale zaak.
Prima als ze het afschaffen maar dan dus ook de huursubsidie....
Je wordt als eigenaar namelijk genaaid zodra je huis afbetaald is.
Zoals in KAA al gezegd an sich geen reden om te vertrekken, maar wel een van de redenen niet terug te keren
De hypotheekrenteaftrek wordt al afgeschaft door het vrijgeven van de WOZ en het gelijktijdig vervallen van overheidsteun aan de gemeenten.
Het CPB bepaalt de koers niet de politieke partijen
  zondag 29 juli 2007 @ 17:13:53 #258
262 Re
Kiss & Swallow
pi_51937318
quote:
Op zaterdag 28 juli 2007 20:54 schreef StefanP het volgende:

[..]

Meer heb je niet in te brengen? Geef niet hoor - niet iedereen is goed in logisch nadenken. Sommigen denken zelfs dat geld aan de bomen groeit, en dat anderen wel een verplichting hebben om al vrijwel hun geld af te staan opdat de zogenaamd 'minder bedeelden' (lees: voor het overgrote deel profiteurs en luilakken) dezelfde levensstandaard kunnen hebben als mensen die wel iets van hun leven willen maken.
er is niets mis met mijn logisch nadenken, jij bestempeld de minder bedeelden als asociaal tuig, dat is jouw beperking want dat is maar een klein percentage van de bevolking en nee die willen niet de zelfde standaard als dat ik heb maar gewoon een beetje leven kunnen hebben.
quote:
Dat NL maar verlaten mag worden door iedereen met fatsoen en initiatief. Over twintig jaar, wanneer Nederland een islamitisch land is waar criminaliteit en profiteren hoogtij vieren, zul je nog wel eens nadenken over wat er in hemelsnaam mis is gegaan.
hihi je blijft gewoon beperkt in je tunnelvisie... alleen maar afgeven op de anderen en natuurlijk voornamelijk de moslims...
quote:
Aaah.. het is hier lekker 32 graden vandaag, voor de verandering een beetje bewolkt... gisteren m'n riante salaris gehad, waar slechts 25% van ingehouden werd, en over twee uur wordt m'n nieuwe auto -die de helft kost van in NL- bezorgd, in m'n schone en veilige wijkje vol fatsoenlijke mensen (want: criminaliteit wordt hier wel bestraft) waar ik voor 110000 euro een prachtig vrijstaand huis kocht. Veel plezier nog in je natte, koude en criminele landje waar plebejers het voor het zeggen hebben.
dat je een materalistische lul bent weet ik ook wel, wat moet jij balen dat je ouders in nederland zijn geboren
quote:
Maar ach, ik snap het wel hoor. Zoals Pietverdriet al zegt: het is vooral afgunst. Ze zijn stiekem toch jaloers op mensen die NL verlaten hebben en het nu beter hebben (typisch toch, dat iedereen die hier vanuit het buitenland post, het daar beter naar z'n zin heeft?), waarna ze zichzelf wijs proberen te maken dat het buitenland kut is en dat ze zich allemaal in slaap huilen.
ik heb geen greintje jaloersie in jouw beperkte levenvisie van een vette auto, ik hou van Amerika, maar vooralsnog ligt de afgunst bij jezelf
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zondag 29 juli 2007 @ 20:03:23 #259
46960 StefanP
polemicist
pi_51941171
quote:
Op zondag 29 juli 2007 12:40 schreef mister_popcorn het volgende:

[..]

Ik hoor jou altijd alleen over geld en aanverwanten praten, maar heb je ook wel vrienden daar?
Goh, die heb ik nog niet eerder gehoord. Nee - ik huil me elke avond in slaap. Zo goed?
quote:
Dat fatsoengeneuzel van je, dat is lekker in usa. Remember nippelgate? Of dat gelul over abortus. Of dat hypocriete gedoe over een jointje? Of de opkomst van conservatief rechts olv de kerk. Over te ver doorslaan gesproken Ik zie nog eerder in de usa een compleet achterlijk en uberconservatief gristelijk systeem ontstaan dan dat nederland islamitisch wordt.
Dat er hier een paar relifreaks zitten, doet niets af aan het feit dat mensen vriendelijk en aardig zijn. Asociaal gedrag kom je hier bijna niet tegen. als je tegen iemand aan loopt, bieden zij hun excuses aan. Daar gaat het om wanneer ik het woordje 'fatsoen' noem - dat mensen je groeten, aardig en behulpzaam zijn, en niet chagrijnig, bot en lomp.
quote:
Verder is de us of a uiteraard crimineler dan Nederland, dat weet nog een kind. Dat zou dus echt geen reden moeten zijn om te vertrekken, of om af te geven op nederland.
Oh, dat weet een kind? Bron? Zelfs al is dat in de statistieken zo, dan betekent dat nog niets - ik durf te beweren dat de overgrote meerderheid van die criminaliteit beperkt blijft tot bepaalde, kleine gebieden. En de rest van het land, daar is het veel en veel veiliger dan in Nederland. Je hebt hier nog nooit gewoond, dus je kunt het je waarschijnlijk niet voorstellen, maar het is op veel plaatsen inderdaad alsof het nog de jaren 50 is. Geen verloedering, geen viezigheid en een slot is niet nodig. Het is hier vele malen veiliger.
quote:
Overigens kan je inderdaad stellen dat er teveel geld van werkende mensen in NL naar mensen gaat die niet werken, maar daartussen zitten ook veel mensen die het wel verdienen, en die wel willen werken maar gewoon niet kunnen.
Onzin. Wel willen maar niet kunnen? Schaf die uitkeringen eens af voor iedereen met twee gezonde handen; dan hebben ze zo een baan. Ze worden alleen niet geprikkeld, want die uitkering is toch lekker hoog en er horen allerlei voordeeltjes bij zoals huursubsidie, subsidies van de gemeente, kwijtschelding van van alles,..
quote:
Niet voor niets leeft in de vs een ontzettend groot deel van de inwoners onder de armoedegrens (absoluut en procentueel),
Onzin. Dat percentage is niet noemenswaardig hoger dan de meeste landen in de EU. Bovendien is armoede een keuze, omdat je hier gratis naar school kunt tot en met high school aan toe. Armoede komt vooral door drugsmisbruik, wat ook weer een keuze is. Daar kiezen ze zelf voor, en de gevolgen zijn ook voor hen.
quote:
en dat jij daar gelukkig niet toebehoort is fijn voor jou, maar als jij ooit arbeidsongeschikt raakt kom niet terug naar NL met hangende pootje (letterlijk en figuurlijk...)
Dat was ik niet van plan. Zoals ik al zei: keuzes en gevolgen. Ik kies ervoor om me goed te verzekeren.
quote:
Nee, al-met-al vind ik jou maar een narrow-minded mannetje dat veel teveel naar alleen materialistisch gewin kijkt en nul oog heeft voor de medemens, en sowieso niet schijnt te snappen dat een maatschappij zonder armoede ontzettend veel positieve effecten heeft voor iedereen in diezelfde maatschappij.
Voor die zogenaamd armen ja. Wederom, zoals ik al zei, die positieve effecten zijn er enkel voor alle zielepietjes en aso's. Wat zijn de positieve effecten voor mij? Wat zijn de positieve effecten voor de samenleving? Iedereen mag doodbloeden om allerlei buitenlanders, criminelen, luilakken en het bijbehorende subsidiecircus te betalen. Werken wordt niet beloond, mensen zijn chagrijnig, huizen zijn niet te betalen, iedereen is opgefokt... nou, prachtig!

Verder kan ik alleen maar lachen dat jij pretendeert dat ik 'alleen naar materialistisch gewin kijk en geen oog heb voor de medemens.' Hoeveel heb jij dit jaar al aan goede doelen gegeven? 10 euro? Of 2500 euro? Die 'asociale' en 'egoistische' Amerikanen doen meer aan naastenliefde dan heel die EU bij elkaar.

Het gaat trouwens niet alleen om geld. Lees mijn andere posts aan het begin van dit topic nog maar eens. De bekrompen mentaliteit, de regelzucht, het weer, de woningprijs, noem maar op.

Disclaimer, ook ik denk eraan om eens n paar jaar arbroad te koekeloeren, UK of Australië staan hoog op het lijstje. Voornaamste redenen zijn verandering, mooi weer, of gunstiger belastingklimaat.
Disclaimer 2, overigens kan ik altijd wel van je posts genieten, maar in dit topic krijg je heul geen tegenspraak, dus neem ik die edele taak maar op mij
[/quote]

Je bent het dus met me eens? Case in point.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_51941277
quote:
Op zondag 29 juli 2007 20:03 schreef StefanP het volgende:

[..]
Oh, dat weet een kind? Bron? Zelfs al is dat in de statistieken zo, dan betekent dat nog niets - ik durf te beweren dat de overgrote meerderheid van die criminaliteit beperkt blijft tot bepaalde, kleine gebieden. En de rest van het land, daar is het veel en veel veiliger dan in Nederland. Je hebt hier nog nooit gewoond, dus je kunt het je waarschijnlijk niet voorstellen, maar het is op veel plaatsen inderdaad alsof het nog de jaren 50 is. Geen verloedering, geen viezigheid en een slot is niet nodig. Het is hier vele malen veiliger.
Ja hallo. Zo lust ik er ook nog wel een paar. In kleine Zeeuwse of Groningse dorpjes is het ook veilig.

Dat je daar in sommige gebieden je deur open kan laten staan, komt doordat Amerika gebieden heeft waar uberhaupt niemand komt.
pi_51941501
quote:
Op zondag 29 juli 2007 20:08 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Ja hallo. Zo lust ik er ook nog wel een paar. In kleine Zeeuwse of Groningse dorpjes is het ook veilig.

Dat je daar in sommige gebieden je deur open kan laten staan, komt doordat Amerika gebieden heeft waar uberhaupt niemand komt.
Ja, het is wel een beetje vreemd dat ie z'n eigen suffe buitenwijk vergelijkt met een willekeurige stad in de randstad. Volgens mij is ie in Nederland ook nog nooit buiten de randstad geweest. In oost-groningen zijn de huizen ook betaalbaar en hoef je je deur ook niet op slot te doen. Er gebeurt verder ook geen klap en er is ook weinig criminaliteit.
  zondag 29 juli 2007 @ 20:19:08 #262
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_51941544
quote:
Op zondag 29 juli 2007 20:17 schreef gelly het volgende:

[..]

Ja, het is wel een beetje vreemd dat ie z'n eigen suffe buitenwijk vergelijkt met een willekeurige stad in de randstad. Volgens mij is ie in Nederland ook nog nooit buiten de randstad geweest. In oost-groningen zijn de huizen ook betaalbaar en hoef je je deur ook niet op slot te doen. Er gebeurt verder ook geen klap en er is ook weinig criminaliteit.
En werk is er ook niet en je moet de inteeld eens zien die daar de inlanders zijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_51941603
quote:
Op zondag 29 juli 2007 20:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En werk is er ook niet en je moet de inteeld eens zien die daar de inlanders zijn
Je zit binnen 20 minuten in groningen stad. Nogal logisch dat er in dunbevolkte gebieden weinig werk is. Ik zou er ook niet willen wonen maar ik loop dan ook niet te huilebalken.
  zondag 29 juli 2007 @ 20:22:08 #264
262 Re
Kiss & Swallow
pi_51941634
quote:
Op zondag 29 juli 2007 20:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En werk is er ook niet en je moet de inteeld eens zien die daar de inlanders zijn
genoeg gemeenschappen in de VS die teren op inteelt
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zondag 29 juli 2007 @ 20:24:13 #265
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_51941683
quote:
Op zondag 29 juli 2007 20:21 schreef gelly het volgende:

[..]

Je zit binnen 20 minuten in groningen stad.
Alsof daar veel werk is.
quote:
Nogal logisch dat er in dunbevolkte gebieden weinig werk is. Ik zou er ook niet willen wonen maar ik loop dan ook niet te huilebalken.
Je doet niet anders als gillen over mensen die weg zijn gegaan of zaken anders zien als jij.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_51941725
quote:
Op zondag 29 juli 2007 20:24 schreef Pietverdriet het volgende:


Je doet niet anders als gillen over mensen die weg zijn gegaan of zaken anders zien als jij.
flame - note++

[ Bericht 13% gewijzigd door Drugshond op 29-07-2007 21:08:49 ]
  zondag 29 juli 2007 @ 20:44:06 #267
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_51942201
quote:
Op zondag 29 juli 2007 20:21 schreef gelly het volgende:

[..]

Je zit binnen 20 minuten in groningen stad. Nogal logisch dat er in dunbevolkte gebieden weinig werk is. Ik zou er ook niet willen wonen maar ik loop dan ook niet te huilebalken.

flame - note++

[ Bericht 12% gewijzigd door Drugshond op 29-07-2007 21:24:35 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 29 juli 2007 @ 21:25:08 #268
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_51945824
quote:
Op zondag 29 juli 2007 20:03 schreef StefanP het volgende:
Dat er hier een paar relifreaks zitten, doet niets af aan het feit dat mensen vriendelijk en aardig zijn. Asociaal gedrag kom je hier bijna niet tegen. als je tegen iemand aan loopt, bieden zij hun excuses aan. Daar gaat het om wanneer ik het woordje 'fatsoen' noem - dat mensen je groeten, aardig en behulpzaam zijn, en niet chagrijnig, bot en lomp.
Een paar relifreaks? Zelfs op de Amerikaanse universiteiten ben je in het nadeel voor wat betreft je academische carriere, wanneer je openlijk te kennen geeft atheïst te zijn! En dat aanbieden van excuses, wanneer men tegen je aanloopt... laat me niet lachen. Een studiegenoot van me viel dat destijds inderdaad ook op, maar dat heeft niets met fatsoen te maken. Het heeft alles te maken met angst voor claims, omdat de VS één grote dwaze claimcultuur is. Alles in de VS is één neppe zooi. Vriendelijk en aardig? Welnee. Puur acteerwerk.
pi_51945927
quote:
Op zondag 29 juli 2007 20:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Alsof daar veel werk is.
Ben je nu echt zo dom, of doe je slechts alsof? Er is werk zat in Groningen, man! Relatief goedkoop wonen en goed verdienen. Beter dan in dat suffige westen, waar je zwart voor de ogen ziet. In Groningen is het tenminste volop rood en dat doet een mens goed.

[ Bericht 7% gewijzigd door floris.exe op 29-07-2007 22:55:23 ]
  zondag 29 juli 2007 @ 22:52:20 #271
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_51945983
quote:
Op zondag 29 juli 2007 21:25 schreef Drugshond het volgende:
Kunnen we ook nog normaal reageren ?
nou ja zeg!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 29 juli 2007 @ 22:55:26 #272
46960 StefanP
polemicist
pi_51946082
quote:
Op zondag 29 juli 2007 22:47 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Een paar relifreaks? Zelfs op de Amerikaanse universiteiten ben je in het nadeel voor wat betreft je academische carriere, wanneer je openlijk te kennen geeft atheïst te zijn! En dat aanbieden van excuses, wanneer men tegen je aanloopt... laat me niet lachen. Een studiegenoot van me viel dat destijds inderdaad ook op, maar dat heeft niets met fatsoen te maken. Het heeft alles te maken met angst voor claims, omdat de VS één grote dwaze claimcultuur is. Alles in de VS is één neppe zooi. Vriendelijk en aardig? Welnee. Puur acteerwerk.
Ja, vast. Iedereen is vriendelijk omdat ze als de dood zijn dat je ze suet. Ik ga inderdaad iedereen die chagrijnig of onbehulpzaam is suen, zelfs al loop ik niet tegen ze aan. Het is goed hoor. Geloof je het zelf? Ik blijf verbaasd zijn over de hoeveelheid boter op het hoofd van sommigen. Zijn mensen vriendelijk? Dan komt dat omdat ze als de dood zijn voor een rechtszaak. Beweert iemand het beter te hebben in de VS? Dan is dat maar een schijnvertoning, en in werkelijkheid huilt hij zich elke avond in slaap. Is de belasting in de VS vele malen lager, dan is het gevolg daarvan zogenaamd enorme armoede en criminaliteit. Whatever. Alles om hun linkse waanbeelden maar niet te hoeven corrigeren.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_51946227
quote:
Op zondag 29 juli 2007 22:55 schreef StefanP het volgende:

[..]

Ja, vast. Iedereen is vriendelijk omdat ze als de dood zijn dat je ze suet. Ik ga inderdaad iedereen die chagrijnig of onbehulpzaam is suen, zelfs al loop ik niet tegen ze aan. Het is goed hoor. Geloof je het zelf? Ik blijf verbaasd zijn over de hoeveelheid boter op het hoofd van sommigen. Zijn mensen vriendelijk? Dan komt dat omdat ze als de dood zijn voor een rechtszaak. Beweert iemand het beter te hebben in de VS? Dan is dat maar een schijnvertoning, en in werkelijkheid huilt hij zich elke avond in slaap. Is de belasting in de VS vele malen lager, dan is het gevolg daarvan zogenaamd enorme armoede en criminaliteit. Whatever. Alles om hun linkse waanbeelden maar niet te hoeven corrigeren.
Ik ben zelf in de VS geweest en ik heb met eigen ogen gezien wat voor een kutland het is. Natuurlijk, er zijn ook hele mooie kanten en ik heb er een leuke vakantie gehad, maar als je daar niet mee kunt komen, dan heb je een groot probleem. Dat jij succesvol bent in dat land is mooi voor jou, maar je had wel anders gepiept als je in de goot zou zijn beland. En buiten dit alles, he StefanP, het valt mij op dat je toch ontzettend vaak op Fok! rondhangt... volgens mij mis jij Nederland ontzettend.
  zondag 29 juli 2007 @ 23:05:21 #274
46960 StefanP
polemicist
pi_51946455
Die 8 posts per dag zijn er inderdaad heel wat. Ik ben er uren mee bezig... en ik mis Nederland vreselijk. Ik huil mezelf 's nachts in slaap en heb geen vrienden. Daar gaan we weer - allerlei projecties om je ideeen maar te staven, want: leven in de VS kan niet goed zijn. Het is daar waardeloos.

Al dat hoogopgeleide talent dat Nederland ontvlucht doet dat ook uit filantropische ofwel masochistische redenen. Ze hadden het zo fantastisch in Nederland.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_51951701
quote:
Op zondag 29 juli 2007 22:59 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Ik ben zelf in de VS geweest en ik heb met eigen ogen gezien wat voor een kutland het is. Natuurlijk, er zijn ook hele mooie kanten en ik heb er een leuke vakantie gehad, maar als je daar niet mee kunt komen, dan heb je een groot probleem. Dat jij succesvol bent in dat land is mooi voor jou, maar je had wel anders gepiept als je in de goot zou zijn beland. En buiten dit alles, he StefanP, het valt mij op dat je toch ontzettend vaak op Fok! rondhangt... volgens mij mis jij Nederland ontzettend.

Zo ken ik wel meer mensen die een land menen te kennen van een enkele vakantie ervaring en die behoren bepaald niet tot de intelligentste.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')