Hoogopgeleid talent ontvlucht Nederland. Consequenties?

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 21:12 schreef Godslasteraar het volgende:
Maar goed, mijn ouders (tweeverdieners) hebben mijn opvoeding betaald, mijn opleiding etc. Zij zijn dan ook de enigen voor wie ik wellicht rekenschap verschuldigt ben. Laat mijn vader nu juist degene zijn die het zo vaak heeft over de mogelijkheid dat zijn zoon het wellicht beter in Canada kan proberen dan in Nederland. (of hij heeft andere redenen )


En vanwaar opeens dat enge nationalisme. Als ik in Canada mijn heil zou zoeken, hard zou werken, iets zou opbouwen, zou ik desalnietemin bijdragen aan de mensheid als geheel. En wellicht dat dat zelfs beter kan dan in Nederland, net zo goed als dat hoogbegaafden de mensheid een dienst bewijzen door hun talent te laten bloeien aan Noord Amerikaanse universiteiten. Begaafde en bekwame mensen hebben dus een moreel punt als ze hun mogelijkheden beter weten te benutten in landen waar daar ruimte voor is.

Daar is helemaal niets mis mee, ook al doe je het alleen maar voor jezelf omdat je het leuk vind.
Maar ik vind het altijd zo zielig als je dan meteen gaat schreeuwen dat in NL alleen maar uitkeringtrekkers wonen, en alle regels in NL stom zijn en weet ik veel wat nog meer.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 21:30 schreef t-8one het volgende:

[..]

Daar is helemaal niets mis mee, ook al doe je het alleen maar voor jezelf omdat je het leuk vind.
Maar ik vind het altijd zo zielig als je dan meteen gaat schreeuwen dat in NL alleen maar uitkeringtrekkers wonen, en alle regels in NL stom zijn en weet ik veel wat nog meer.

Emigratie van hoogopgeleiden hoort net zo goed bij deze tijd als immigratie naar Nederland toe, of in ieder geval pogingen daartoe. Nogal schijnheilig als men wel immigratie van hoogopgeleiden bekritiseerd, en tegelijkertijd pogingen van mensen om naar Nederland te emigreren goedkeurt cq verdedigt. Er bestaan zelfs vergelijkbare stromen binnen een land van beterverdienenden naar aangenamere wijken toe bv. All in the game.

En als dat een probleem is dan moet men Nederland proberen aantrekkelijer te maken vergelijkbaar met pogingen Nederland aantrekkelijker te maken voor investeerders, renovatie van buurten om ondernemers en beterverdienenden aan te trekken.

Ik kan me helemaal voorstellen dat iemand het interessant lijkt om een tijdje, of voorgoed, in het buitenland te wonen en werken en als je daar zin in hebt moet je dat zeker doen.

Maar dat geklaag over wat er allemaal niet deugt aan NL komt op mij verschrikkelijk verwend over. We wonen in een rijk, Westers land (ja, nog steeds en we zijn nog LANG geen ontwikkelingsland) en we zijn vrij. Wat verschrikkelijk decadent om dat niet te waarderen terwijl het overgrote deel van de wereldbevolking van die dingen alleen maar kan dromen.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 14:30 schreef t-8one het volgende:

[..]

Dat vermoeden heb ik al langer, elke nacht huilt hij zich in slaap en de volgende ochtend troost zich met zulke onzin en z'n plastic japannertjes.
Het siert mensen om het avontuur in het buitenland op te zoeken en daar trots op te zijn, maar zijn manier van afgeven op NL is uitermate zielig.

Ach, het zegt genoeg dat jij je frustraties projecteert op een ander en je geroepen voelt om stompzinnige aannames te maken om je eigen domme standpunten te verdedigen. Je onvermogen om iets van je eigen leven te maken en de jaloezie druipt er vananf. Ik heb hier nog geen zinnig woord gehoord van jouw soort linkse huilebalken gehoord over ook maar een punt uit mijn of andere posts, behalve 'NSB'ers', 'landverraders' en dergelijke. Gemakshalve wordt over alles gerelateerd aan uitzuigen, gebrek aan perspectief voor fatsoenlijke mensen c.q. jongeren en het aaien van criminaliteit maar overgeslagen en strooi je met dergelijke ad hominem termen als ware je Sinterklaas op een SP ledenvergadering.

PS: Die 'plastic Japannertjes' kosten een ton; meer dan jij in tien jaar bij elkaar spaart. Aangezien je het niet kan laten om in plaats van een discussie met argumenten kinderlijke gebash te plaatsen, doet het me deugd om dat er even in te wrijven.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 16:14 schreef Re het volgende:

[..]

klinkt gewoon als een enorme klaagzang en ipv energie te stoppen in het veranderen

Veranderen? Dacht je nou echt dat er iets in Nederland verandert? Ja, je mag meer belasting betalen en er komen meer regeltjes. Dat is verandering in Nederland. Een land waar twee miljoen mensen hun hand ophouden, waar twee miljoen ambtenaren dagelijks nieuwe manieren bedenken om hun invloed te vergroten, waar twee miljoen asociale niet-westerse allochtonen kunnen doen en laten wat ze willen en waar ondanks dit alles half Nederland gewoon links blijft stemmen, mag het van mij uitzoeken. Daar valt niets te veranderen behoudens wat ik al aangaf.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 21:04 schreef Re het volgende:
mja men loopt altijd zo af te geven op de economische vluchtelingen alhier maar goed zo zien ze zichtzelf natuurlijk niet he

Economische vluchtelingen (lees: Berbers die na 10 jaar nog geen woord Nederlands spreken en hun ganse leven een uitkering zullen hebben) vergelijken met hoogopgeleide, initiatiefvolle Nederlanders die naar landen vertrekken waar ze zichzelf dienen te redden is nogal dom.

[ Bericht 14% gewijzigd door StefanP op 28-07-2007 05:27:58 ]

quote:

Op woensdag 25 juli 2007 08:13 schreef BaajGuardian het volgende:
Komt omdat het laag opgeleide volk er het geld niet voor heeft, anders gingen die ook.

Onzin!
Paupers krijgen nergens zoveel als ik Nederland.
Daarom zie je juist een instroom van paupers en een uitstroom van talent.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 14:25 schreef t-8one het volgende:

[..]

En wat is het alternatief?
Doodstraf?
Hondenhokken zoals in de derder wereld?
Goedkoop, maar hebben we zulke straffen niet al een aantal jaren geleden afgeschaft, was dat niet een onderdeel van de vooruitgang?
Voor mensen zorgen kost geld, ook al vind je die mensen niet aardig, ik denk dat het merendeel van de mensen in NL het er over eens is dat het niet meer van deze tijd is om 10 gevangenen in een cel zonder verwarming en toilet te stoppen. Tuurlijk het regime in gevangenissen kan goedkoper en strenger, maar of de gevangen er dan ook beter van worden (beter in de context gezien vanuit de maatschappij) of juist nog gekker terug keren is maar de vraag. En ik denk dat het daarom draait, je kunt nu eenmaal niet iedere misdadiger levenslang opsluiten.

Tuurlijk kost voor mensen zorgen geld. Maar zolang criminelen vele malen meer geld mogen kosten dan bejaarden, klopt er iets niet aan het systeem...
De reden dat het nu zo is, is ongetwijfeld gebaseerd op kuddes knuffel-psychologen, die ook nog eens bakken geld verdienen aan de TBSsers! "Jan Modaal" wil gewoon een afschrikwekkend gevangenissysteem, en niet zoals het nu is een gevangenis met het imago "het is er een hotel"! Want wat belet iemand om crimineel te worden, als-ie waarschijnlijk hooguit 80 uur schoffelen krijgt, of in het ergste geval een paar maanden TV-kijken in een luxe gevangenis?
Wat mij betreft moeten gevangenissen zo zijn dat ze:
a. nauwelijks iets kosten, en al zeker niet meer dan het verzorgen van welke niet-crimineel dan ook!
b. 99,9% van de inwoners van het land zodanig afschrikken, dat ze d'r nooit van hun leven willen terechtkomen!

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 21:21 schreef Re het volgende:

[..]

daarom werd hier wel eens geopperd... wel de lusten, niet de lasten... schoolvoorbeeldje dus

en dat is niet erg maar doe er dan niet zo hypocriet over (niet specifiek jij maar in het algemeen)

oh ik doe er zeker niet hypocriet over, ik ben alle PVDA/SP/GL stemmers erg dankbaar zodat ik op kosten van de overheid dus mijn papiertjes kan gaan halen maar verwacht niet dat ik ook maar 1 cent ga bijdragen aan een kansloos kutland als dit

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 13:31 schreef Devlinsect het volgende:

Canada en Australië hebben hogere eisen om in het land te mogen werken. Natuurlijk is dit niet de voornaamste reden om daar heen te verhuizen. Het geeft wel iets aan

volgens mij is dit andersom.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 09:20 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Maar zolang criminelen vele malen meer geld mogen kosten dan bejaarden, klopt er iets niet aan het systeem...

Dus jij wilt echt beweren dat de 0.2% criminelen in dit land meer kosten dan de 40% (and growing) bejaarden ... echt een flut redenatie hoor, en asociaal omdat je juist die bejaarden treft door je belasting ergens anders heen te brengen...

denk gewoon eens na ...

Wat een gezwets. Je weet donders goed wat hij bedoelt, dus aankomen met cumulatieve getallen hoeft niet. Overigens wil ik die vergelijking ook best zien hoor! Een gedetineerde kost namelijk veel meer dan een bejaarde dus cumulatief kan dat ook best zo zijn. Tel ook even de geitewollensokkenmaffia mee, die zichzelf lekker in stand houdt met subsidies voor hun liefkozende aanpak van zielige criminelen...

Criminaliteit loont in Nederland. Niet integreren loont. Niet meedoen aan de arbeidsmarkt loont.

Als je blank, man, gezond en werkend bent dan ben je gewoon de lul. Iedereen krijgt geld en speciale aandacht, en jij mag het allemaal betalen. Een woordje van dank kan er nooit af - maar reken er maar wel op dat je een racist, fascist, egoist en/of landverrader genoemd wordt wanneer je klaagt of weg wil. Nederland eens aantrekkelijk maken voor normaal volk, ho maar...

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 12:13 schreef StefanP het volgende:
Wat een gezwets. Je weet donders goed wat hij bedoelt, dus aankomen met cumulatieve getallen hoeft niet. Overigens wil ik die vergelijking ook best zien hoor! Een gedetineerde kost namelijk veel meer dan een bejaarde dus cumulatief kan dat ook best zo zijn.

hoe naief ...

quote:

Tel ook even de geitewollensokkenmaffia mee, die zichzelf lekker in stand houdt met subsidies voor hun liefkozende aanpak van zielige criminelen...

hoe naief

quote:

Criminaliteit loont in Nederland. Niet integreren loont. Niet meedoen aan de arbeidsmarkt loont.

quote:

Als je blank, man, gezond en werkend bent dan ben je gewoon de lul. Iedereen krijgt geld en speciale aandacht, en jij mag het allemaal betalen. Een woordje van dank kan er nooit af - maar reken er maar wel op dat je een racist, fascist, egoist en/of landverrader genoemd wordt wanneer je klaagt of weg wil. Nederland eens aantrekkelijk maken voor normaal volk, ho maar...

huillie .... je zit zo diep in je verongelijkheid dat je niet eens normaal kunt nadenken, ik wil je wel bedanken hoor jij blanck blond en gezond persoon, je bent een held

Ach, het loopt allemaal gewoon lekker leeg. Laten we eerlijk zijn, ik kan in het buitenland nu eenmaal meer dan het dubbele verdienen en doe dat dus ook al een tijdje met veel plezier. Begrijp me niet verkeerd, ik ben geen NL-basher, hou teveel van mijn geboorteland en kom er met veel plezier terug. Het is alleen momenteel niet bepaald het lekkerste klimaat voor jonge, startende mensen met een goeie opleiding.

Ik begrijp mensen die het mij kwalijk nemen echter ook niet. Zou ik mijzelf moeten beperken tot het werk wat mij in Nederland geboden wordt? In mijn sector betekent dat helaas dat je nooit mee zult spelen op het wereldwijde speelveld en da's juist waar ik wel zin in heb. En qua belasting betalen komt het wel goed, ik ga binnenkort lekker een huisje kopen in Nederland, dus de belastingdienst weet daar vast wel een slaatje uit te slaan.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 12:53 schreef Drive-r het volgende:
ik ga binnenkort lekker een huisje kopen in Nederland,

Waarom? Kom je zo vaak terug?

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 13:21 schreef SeLang het volgende:

[..]

Waarom? Kom je zo vaak terug?

Op zich niet extreem vaak, maar vanuit Londen is het natuurlijk al snel eens in de twee maanden een weekend en soms een weekje. Maar goed, daarvoor zou ik niet direct een huis nodig hebben, maar vind het idee wel lekker dat als ik hier morgen ontslag zou nemen, ik in ieder geval wat over houd aan mijn harde werken hier. Tevens natuurlijk op dit moment een van de betere manieren om je geld te beleggen, ik zie de markt toch weer eindelijk de cycle volgen (wat mijn baan natuurlijk ook wat op de tocht zet).

Apartementje in Amsterdam is natuurlijk altijd lekker, kan het altijd verhuren als ik er zelfs geen gebruik van maak. Laten we eerlijk wezen, huisjesmelker is nog altijd het mooiste beroep in de wereld. Beetje biertjes drinken op het strand en 1 keer in de maand je hand ophouden - daar kunnen alleen onze Nederlandse uitkeringstrekkers tegenop

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 14:03 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Op zich niet extreem vaak, maar vanuit Londen is het natuurlijk al snel eens in de twee maanden een weekend en soms een weekje. Maar goed, daarvoor zou ik niet direct een huis nodig hebben, maar vind het idee wel lekker dat als ik hier morgen ontslag zou nemen, ik in ieder geval wat over houd aan mijn harde werken hier. Tevens natuurlijk op dit moment een van de betere manieren om je geld te beleggen, ik zie de markt toch weer eindelijk de cycle volgen (wat mijn baan natuurlijk ook wat op de tocht zet).

Apartementje in Amsterdam is natuurlijk altijd lekker, kan het altijd verhuren als ik er zelfs geen gebruik van maak. Laten we eerlijk wezen, huisjesmelker is nog altijd het mooiste beroep in de wereld. Beetje biertjes drinken op het strand en 1 keer in de maand je hand ophouden - daar kunnen alleen onze Nederlandse uitkeringstrekkers tegenop

Heb je al eens uitgerekend wat voor rendement dat ongeveer oplevert, als je financieringskosten afzet tegen onvangen huur min belasting en een huisje dat op (zeer) lange termijn ongeveer de inflatie volgt?
Ik heb dat hier in Taiwan een keer uitgerekend (locale condities) maar hier was dat niet interessant.
Maar als je in de UK woont en 'non-domiciled' bent en je huurinkomsten buiten de UK laat (in NL op een rekening zet) dan omzeil je mogelijk de belastingen Geheel legaal. Ik hou op die manier ook mijn (aanzienlijke) renteinkomsten buiten de UK belastingen. Of wordt er in NL BTW geheven op de huur? (geen idee)

Ik steek er trouwens mijn hand voor in het vuur dat mensen die hier afgeven op het vertrekken naar het buitenland zelf nooit een stap buiten schubbekutteveen hebben gezet.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 19:10 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik steek er trouwens mijn hand voor in het vuur dat mensen die hier afgeven op het vertrekken naar het buitenland zelf nooit een stap buiten schubbekutteveen hebben gezet.

he da's nou jammer

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 12:50 schreef Re het volgende:

[..]

hoe naief ...
[..]

hoe naief
[..]


[..]

huillie .... je zit zo diep in je verongelijkheid dat je niet eens normaal kunt nadenken, ik wil je wel bedanken hoor jij blanck blond en gezond persoon, je bent een held

Meer heb je niet in te brengen? Geef niet hoor - niet iedereen is goed in logisch nadenken. Sommigen denken zelfs dat geld aan de bomen groeit, en dat anderen wel een verplichting hebben om al vrijwel hun geld af te staan opdat de zogenaamd 'minder bedeelden' (lees: voor het overgrote deel profiteurs en luilakken) dezelfde levensstandaard kunnen hebben als mensen die wel iets van hun leven willen maken.

Dat NL maar verlaten mag worden door iedereen met fatsoen en initiatief. Over twintig jaar, wanneer Nederland een islamitisch land is waar criminaliteit en profiteren hoogtij vieren, zul je nog wel eens nadenken over wat er in hemelsnaam mis is gegaan.

Aaah.. het is hier lekker 32 graden vandaag, voor de verandering een beetje bewolkt... gisteren m'n riante salaris gehad, waar slechts 25% van ingehouden werd, en over twee uur wordt m'n nieuwe auto -die de helft kost van in NL- bezorgd, in m'n schone en veilige wijkje vol fatsoenlijke mensen (want: criminaliteit wordt hier wel bestraft) waar ik voor 110000 euro een prachtig vrijstaand huis kocht. Veel plezier nog in je natte, koude en criminele landje waar plebejers het voor het zeggen hebben.

Maar ach, ik snap het wel hoor. Zoals Pietverdriet al zegt: het is vooral afgunst. Ze zijn stiekem toch jaloers op mensen die NL verlaten hebben en het nu beter hebben (typisch toch, dat iedereen die hier vanuit het buitenland post, het daar beter naar z'n zin heeft?), waarna ze zichzelf wijs proberen te maken dat het buitenland kut is en dat ze zich allemaal in slaap huilen.

[ Bericht 13% gewijzigd door StefanP op 28-07-2007 21:00:52 ]

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 19:10 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik steek er trouwens mijn hand voor in het vuur dat mensen die hier afgeven op het vertrekken naar het buitenland zelf nooit een stap buiten schubbekutteveen hebben gezet.

Het is trouwen Schuddekutterveen hoor, een kennis van me woont daar.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 20:54 schreef StefanP het volgende:
Maar ach, ik snap het wel hoor. Zoals Pietverdriet al zegt: het is vooral afgunst. Ze zijn stiekem toch jaloers op mensen die NL verlaten hebben en het nu beter hebben (typisch toch, dat iedereen die hier vanuit het buitenland post, het daar beter naar z'n zin heeft?), waarna ze zichzelf wijs proberen te maken dat het buitenland kut is en dat ze zich allemaal in slaap huilen.

dat zegt volgens mij niemand. Wat wel duidelijk is dat er smoezen worden gebruikt om te vertrekken door sommigen - en dat vind ik wel apart. De ware redenen zijn anders en wat zijn die redenen dan.

Kijk iedereen zou wel uit Nederland weg willen maar je moet kunnen.
je kennis moet bruikbaar zijn abroad om het zo te zeggen of je moet in een internationaal bedrijf werken.

Kun je niet weg dan probeer je het beste ervan te maken en zeg je dat je het leuk vind hier te blijven

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 12:53 schreef Drive-r het volgende:
Ach, het loopt allemaal gewoon lekker leeg. Laten we eerlijk zijn, ik kan in het buitenland nu eenmaal meer dan het dubbele verdienen en doe dat dus ook al een tijdje met veel plezier. Begrijp me niet verkeerd, ik ben geen NL-basher, hou teveel van mijn geboorteland en kom er met veel plezier terug. Het is alleen momenteel niet bepaald het lekkerste klimaat voor jonge, startende mensen met een goeie opleiding.

Kijk, zo'n redenering snap ik. Maar die gefrustreerde lui die lopen te jammeren over hoe ze in NL werden uitgezuigd, die zijn triest. Dan kun je tonnen verdienen aan de andere kant van de wereld, je blijft een meelijwekkende persoonlijkheid.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 19:10 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik steek er trouwens mijn hand voor in het vuur dat mensen die hier afgeven op het vertrekken naar het buitenland zelf nooit een stap buiten schubbekutteveen hebben gezet.

Dat zijn er maar een paar, valt best mee. De reacties als 'Wat doe je nog op FOK dan?' etc. neem je voor lief.

Zijn het reageren niet eens waard.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 23:28 schreef thaleia het volgende:

[..]

Kijk, zo'n redenering snap ik. Maar die gefrustreerde lui die lopen te jammeren over hoe ze in NL werden uitgezuigd, die zijn triest. Dan kun je tonnen verdienen aan de andere kant van de wereld, je blijft een meelijwekkende persoonlijkheid.

Wat een totale onzin. Het is maar normaal dat je voor 70% belasting betaalt? Dat je met je 5-jarige technische opleiding weinig meer -of zelfs minder- verdient dan de eerste de beste braller die economie 'gestudeerd' heeft? Het is normaal dat overwerken de moeite niet eens waard is omdat alles absurd belast wordt? Het is normaal dat iedereen maar afgunstig is als je iets van je leven wil maken en? Het is normaal dat criminelen, allochtonen, asocialen en luilakken alles maar kunnen maken? Zelfs al vind je dit allemaal leugens, waarom kun je dat niet gewoon zeggen in plaats van met onzin als 'gefrustreerd,' 'NSB'ers' en 'landverraders' te komen?

Het enige wat er triest is, zijn mensen die vinden dat je niet mag klagen over hoe je uitgezogen wordt; hoe onaantrekkelijk Nederland is voor iedereen met wat fatsoen of initiatief in z'n lijf. Zo typisch Nederlands he, en eigenlijk de belangrijkste reden dat ik ZO blij ben er niet meer te wonen. Dat typische Nederlandse betuttelende, afgunstige, linkse toontje over mensen die vragen stellen bij de waardeloze verdeling van geld, belasting, lusten, lasten en straffen. Die mensen zijn natuurlijk alleen maar goed om kaal te plukken en verder moeten ze gewoon hun bek houden. Anders zijn het gefrustreerde, zielige lui. Toch? In plaats van in dit topic toch eens echt mee te doen aan de discussie en zich af te vragen waarom al die mensen Nederland nou verlaten, of er dus echt niet iets mis is met de gang van zaken in Nederland, komen ze niet verder dan onzin zoals in de post hierboven. Bah, wat is Nederland toch een kutland.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 23:34 schreef StefanP het volgende:
in plaats van met onzin als 'gefrustreerd,' 'NSB'ers' en 'landverraders' te komen?

De laatste twee termen zul je van mij niet horen, en wat die eerste betreft: lees je posting van zojuist nog eens door.

Zoals ik al zei. Je hebt geen enkele argumenten, je vertikt het om ergens op in te gaan en verder dan hypocriet ad hominem gezeur kom je niet. Ben je te dom om te debatteren? Zielig hoor. Ach, ik maak uit je posts op dat je 14 o.i.d. bent, dus het is je vergeven. Over 16 jaar hoor ik je nog wel eens, als je zelf aan de maatschappij meedoet, een huis en een auto wil en sip naar je loonstrookje kijkt.

Nederland is fantastisch, en iedereen die dat niet vindt is een trieste frusti

StefanP
Je had ook niet in een suffe achterstandswijk moeten gaan wonen
Uberhaupt niet in de randstad eigenlijk; ik zou er ook dood gaan van ellende.

Jezus SteefP, je kan het natuurlijk ook wel helemaal uit z'n verband trekken en het een beetje lopen uitmelken.

Als ik je posts lees dan zou ik nog liever in Iran wonen dan in Nederland.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 23:46 schreef StefanP het volgende:
Zoals ik al zei. Je hebt geen enkele argumenten, je vertikt het om ergens op in te gaan en verder dan hypocriet ad hominem gezeur kom je niet. Ben je te dom om te debatteren? Zielig hoor. Ach, ik maak uit je posts op dat je 14 o.i.d. bent, dus het is je vergeven. Over 16 jaar hoor ik je nog wel eens, als je zelf aan de maatschappij meedoet, een huis en een auto wil en sip naar je loonstrookje kijkt.

Scherp. Hier heb ik niet van terug.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 23:46 schreef StefanP het volgende:
Zoals ik al zei. Je hebt geen enkele argumenten, je vertikt het om ergens op in te gaan en verder dan hypocriet ad hominem gezeur kom je niet. Ben je te dom om te debatteren? Zielig hoor. Ach, ik maak uit je posts op dat je 14 o.i.d. bent, dus het is je vergeven. Over 16 jaar hoor ik je nog wel eens, als je zelf aan de maatschappij meedoet, een huis en een auto wil en sip naar je loonstrookje kijkt.

Nederland is fantastisch, en iedereen die dat niet vindt is een trieste frusti

Het slechte nederland heeft je de mogelijkheid gegeven naar je lui-lekkerland te vertrekken. Wat loop je nou nog steeds te zeiken dan?

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 23:34 schreef StefanP het volgende:

[..]

Wat een totale onzin. Het is maar normaal dat je voor 70% belasting betaalt? Dat je met je 5-jarige technische opleiding weinig meer -of zelfs minder- verdient dan de eerste de beste braller die economie 'gestudeerd' heeft? Het is normaal dat overwerken de moeite niet eens waard is omdat alles absurd belast wordt? Het is normaal dat iedereen maar afgunstig is als je iets van je leven wil maken en? Het is normaal dat criminelen, allochtonen, asocialen en luilakken alles maar kunnen maken? Zelfs al vind je dit allemaal leugens, waarom kun je dat niet gewoon zeggen in plaats van met onzin als 'gefrustreerd,' 'NSB'ers' en 'landverraders' te komen?

Euh, dat is nog altijd in de VS uitgevonden. Dat met een grote bek (assertief heet dat) meer geld binnen harken. De film Office space geeft dat mooi aan. En de cijfers van PayScale geven het volgende aan over de VS:
Master of Science (Software engineer): $ 82.287
Master of Business administration (Consultant management): $ 83.833
Ik geef toe, het is niet veel verschil maar dat in Nederland de schreeuwers meer krijgen en dat dat in de VS niet zo is, lijkt me echt totale onzin. En ja, ik studeer bedrijfskunde...... (en nee, ik ben niet van plan loonslaaf te worden)

Je gaat de film Office Space toch niet betrekken in de werkelijkheid hoop ik hè ?

Geweldige film trouwens.

Tja, StefanP heeft deels wel gelijk hè. Wat eigenlijk pas laatst tot me doordrong is dat veel van de "politiek-correcten" cq multikultis zo chauvinistisch als de pest zijn. Er gaat een hoop goed in dit land, dankzij bekwame welwillende en hardwerkende mensen, ook onder immigranten. Maar er gaat ook een heleboel faliekant mis. En over veel van de dingen die mis gaan kan niet, of in ieder geval moeizaam en met veel gal, gesproken worden. Als mensen fouten maken zijn ze vaak niet in staat dat toe te geven, laat staan te corrigeren. Zie bv Bush en zijn kiezers.

Tegelijkertijd zijn de VS in staat tot radicale koerscorrecties. Vergelijk dat met de landen van de EU, inclusief Nederland. Nederland met al die belachelijke projecten waar miljarden letterlijk over de balk worden gesmeten, de Betuwelijn, de HSL-lijn, of iets heel anders, die werkelijk ziekelijke drang overal maar dan ook werkelijk overal (verkeers)bordjes te willen neerzetten. (let er maar eens op, die dingen zijn natuurlijk ook nog eens hardstikke duur). Het volstrekt gefaalde immigratiebeleid (voor zover überhaupt aanwezig) waar al sinds begin jaren 70 voor gewaarschuwd werd, en de enorme hoeveelheden immigranten die nu op een zijspoor staan, in de steek gelaten door zij die zeggen voor de belangen van immigranten op te komen.

Mooiste voorbeeld is het onderzoek dat begin jaren 80 gedaan werd door een aantal mensen van de UVA, een onderzoek dat concludeerde dat het heel erg mis ging met de immigranten in Amsterdam. Een onderzoek dat onmiddellijk door Ed van Thijn, de toenmalige burgemeester van A'dam en onvermoeid strijder voor de onderdrukte gekleurde medemens, verboden werd en van wie de onderzoekers een spreekverbod kregen. Het zou volgens Ed wel eens "stigmatiserend" kunnen zijn voor onze gekleurde medeburgers, terwijl het alleen stigmatiserend was voor een politieke klasse en intelligentsia, hún incompetentie moest verborgen worden, over de rug van de immigrant.

"Sounds familiar"?

En ja, kan me voorstellen dat menigeen zijn conclusies trekt over zijn landsbestuur, "intelligentsia", naar de huizenprijzen kijkt, de (lucht)vervuiling, de bergen regeltjes, het gebrek aan ruimte, dynamiek. En een kutklimaat. Als ik de mogelijkheid zie cq weet te creeëren te emigreren naar Canada zal ik dat zeker proberen, ik zou wel gek zijn dat niet te doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Godslasteraar op 29-07-2007 10:15:48 ]

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 23:34 schreef StefanP het volgende:

[..]

Wat een totale onzin. Het is maar normaal dat je voor 70% belasting betaalt? Dat je met je 5-jarige technische opleiding weinig meer -of zelfs minder- verdient dan de eerste de beste braller die economie 'gestudeerd' heeft? Het is normaal dat overwerken de moeite niet eens waard is omdat alles absurd belast wordt? Het is normaal dat iedereen maar afgunstig is als je iets van je leven wil maken en? Het is normaal dat criminelen, allochtonen, asocialen en luilakken alles maar kunnen maken? Zelfs al vind je dit allemaal leugens, waarom kun je dat niet gewoon zeggen in plaats van met onzin als 'gefrustreerd,' 'NSB'ers' en 'landverraders' te komen?

Meer verdienen en naar anderen kijken wat heb je daar aan. Het gaat erom gelukkig te zijn. Ik zie mensen die meer meer en meer willen lopen klagen alles verbrallen en ongelukkig zijn. Voor mij geld zolang je je kan redden (eten, dak boven je hoofd, kleren en de rekeningenen kan betalen) ben ik tevreden. Iedereen heeft zijn kwaliteiten, iemand met hersen is leuk, maar iemand die goed kan loodgieten is net zo belangrijk. Verder ben ik met je eens dat criminelen teveel kunnen maken in NL dat is niet van nu maar al jaren zo. Links, Rechts midden in al die jaren is het niet beter geworden.

quote:

Het enige wat er triest is, zijn mensen die vinden dat je niet mag klagen over hoe je uitgezogen wordt; hoe onaantrekkelijk Nederland is voor iedereen met wat fatsoen of initiatief in z'n lijf. Zo typisch Nederlands he, en eigenlijk de belangrijkste reden dat ik ZO blij ben er niet meer te wonen. Dat typische Nederlandse betuttelende, afgunstige, linkse toontje over mensen die vragen stellen bij de waardeloze verdeling van geld, belasting, lusten, lasten en straffen.

Die mensen zijn natuurlijk alleen maar goed om kaal te plukken en verder moeten ze gewoon hun bek houden. Anders zijn het gefrustreerde, zielige lui. Toch? In plaats van in dit topic toch eens echt mee te doen aan de discussie en zich af te vragen waarom al die mensen Nederland nou verlaten, of er dus echt niet iets mis is met de gang van zaken in Nederland, komen ze niet verder dan onzin zoals in de post hierboven. Bah, wat is Nederland toch een kutland.

De meeste Nederlanders gaan de grens over vanwege de lagere lasten volgens mij. Frankrijk, duitsland zijn gewilde landen, maar de problematiek in de grote steden is daar echt niet minder dan in Nederland, ook de gezondsheidszorg en Scholing is niet altijd beter in dat soort landen.
Ook Amerika heeft genoeg problemen in de grote steden. Ghetto vroming is daar ook niet vreemd ook genoeg armen in Amerika en kom nu niet aan dat Amerika met alles zo geweldig is. Want dan heb je in dat hele grote land ook de oogkleppen op.

Minder belasting betalen is leuk zolang je gezond bent. Hoe is het daar met de kosten van scholing in Amerika? Wat als je Invalide raakt en al die andere bijzaken in het leven in geval van tegenslag? Kan je daar ook de vergelijkingen van geven? Het gaat uiteindelijk om het hele totaal pakket.

Dat allerlei fouten maar met de mantel der liefde worden bedekt dat irriteert mij ook mateloos. Het laat je ambitie als sneeuw voor de zon verdwijnen, want of je het goed doet of niet, het maakt toch weinig uit.

Ik mis een echt prestatieklimaat in NL. Ik hoef echt niet zo'n doorslaand systeem waar iedereen als een dolle rond rent, maar het zou fijn zijn als kwaliteit leveren gewoon weer eens gewaardeerd werd. En vooral ook dat slecht werk afleveren gewoon harde consequenties heeft.

Alweer deze onzin over de hoogopgeleide vlucht uit Nederland? Pure onzin! In de praktijk valt het allemaal reuze mee.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 23:46 schreef StefanP het volgende:
Zoals ik al zei. Je hebt geen enkele argumenten, je vertikt het om ergens op in te gaan en verder dan hypocriet ad hominem gezeur kom je niet. Ben je te dom om te debatteren? Zielig hoor. Ach, ik maak uit je posts op dat je 14 o.i.d. bent, dus het is je vergeven. Over 16 jaar hoor ik je nog wel eens, als je zelf aan de maatschappij meedoet, een huis en een auto wil en sip naar je loonstrookje kijkt.

Nederland is fantastisch, en iedereen die dat niet vindt is een trieste frusti

StefanP, de Amerikaankontlikker is hier uiteraard ook weer aanwezig. Zeg StefanP, krijg je ook een erectie van dat gedweep met dat walgelijke land van je?

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 23:34 schreef StefanP het volgende:

[..]

Wat een totale onzin. Het is maar normaal dat je voor 70% belasting betaalt? Dat je met je 5-jarige technische opleiding weinig meer -of zelfs minder- verdient dan de eerste de beste braller die economie 'gestudeerd' heeft? Het is normaal dat overwerken de moeite niet eens waard is omdat alles absurd belast wordt? Het is normaal dat iedereen maar afgunstig is als je iets van je leven wil maken en? Het is normaal dat criminelen, allochtonen, asocialen en luilakken alles maar kunnen maken? Zelfs al vind je dit allemaal leugens, waarom kun je dat niet gewoon zeggen in plaats van met onzin als 'gefrustreerd,' 'NSB'ers' en 'landverraders' te komen?

Het enige wat er triest is, zijn mensen die vinden dat je niet mag klagen over hoe je uitgezogen wordt; hoe onaantrekkelijk Nederland is voor iedereen met wat fatsoen of initiatief in z'n lijf. Zo typisch Nederlands he, en eigenlijk de belangrijkste reden dat ik ZO blij ben er niet meer te wonen. Dat typische Nederlandse betuttelende, afgunstige, linkse toontje over mensen die vragen stellen bij de waardeloze verdeling van geld, belasting, lusten, lasten en straffen. Die mensen zijn natuurlijk alleen maar goed om kaal te plukken en verder moeten ze gewoon hun bek houden. Anders zijn het gefrustreerde, zielige lui. Toch? In plaats van in dit topic toch eens echt mee te doen aan de discussie en zich af te vragen waarom al die mensen Nederland nou verlaten, of er dus echt niet iets mis is met de gang van zaken in Nederland, komen ze niet verder dan onzin zoals in de post hierboven. Bah, wat is Nederland toch een kutland.

Je bent zwaar gefrustreerd, of niet? Erg apart ook dat je met een expliciet voorbeeld aankomt van het salaris van een economoom versus een ingenieur. Waarom is economie ondergeschikt aan techniek? Leg dat eerst eens uit, voordat je je hele betoog daarop baseert.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 01:30 schreef thaleia het volgende:
Ik kan me helemaal voorstellen dat iemand het interessant lijkt om een tijdje, of voorgoed, in het buitenland te wonen en werken en als je daar zin in hebt moet je dat zeker doen.

Maar dat geklaag over wat er allemaal niet deugt aan NL komt op mij verschrikkelijk verwend over. We wonen in een rijk, Westers land (ja, nog steeds en we zijn nog LANG geen ontwikkelingsland) en we zijn vrij. Wat verschrikkelijk decadent om dat niet te waarderen terwijl het overgrote deel van de wereldbevolking van die dingen alleen maar kan dromen.

Het ironische is dat die mensen zichzelf tegenspreken. Ze klagen over het geklaag van de Nederlanders, terwijl ze daarmee juist aan zichzelf refereren . Het is daarnaast denk ik ook een stukje zelfbevestiging, zo van: als ik maar genoeg datgene dat ik achterlaat afzeik, weet ik zeker dat ik het niet zal missen.

Het zijn ook altijd rechtse mensen volgens mij en rechts is nu niet bepaald het toonbeeld van intelligentie.

quote:

Op zondag 29 juli 2007 11:25 schreef floris.exe het volgende:

[..]

StefanP, de Amerikaankontlikker is hier uiteraard ook weer aanwezig. Zeg StefanP, krijg je ook een erectie van dat gedweep met dat walgelijke land van je?

Je bent een beetje dom mannetje, jij kloon.

geef eens een onbjectieve mening inplaats van schelden, jij bent zeker te dom om ergens anders te kunnen wonen en werken.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 20:54 schreef StefanP het volgende:

[..]

Dat NL maar verlaten mag worden door iedereen met fatsoen en initiatief. Over twintig jaar, wanneer Nederland een islamitisch land is waar criminaliteit en profiteren hoogtij vieren, zul je nog wel eens nadenken over wat er in hemelsnaam mis is gegaan.

Aaah.. het is hier lekker 32 graden vandaag, voor de verandering een beetje bewolkt... gisteren m'n riante salaris gehad, waar slechts 25% van ingehouden werd, en over twee uur wordt m'n nieuwe auto -die de helft kost van in NL- bezorgd, in m'n schone en veilige wijkje vol fatsoenlijke mensen (want: criminaliteit wordt hier wel bestraft) waar ik voor 110000 euro een prachtig vrijstaand huis kocht. Veel plezier nog in je natte, koude en criminele landje waar plebejers het voor het zeggen hebben.

Maar ach, ik snap het wel hoor. Zoals Pietverdriet al zegt: het is vooral afgunst. Ze zijn stiekem toch jaloers op mensen die NL verlaten hebben en het nu beter hebben (typisch toch, dat iedereen die hier vanuit het buitenland post, het daar beter naar z'n zin heeft?), waarna ze zichzelf wijs proberen te maken dat het buitenland kut is en dat ze zich allemaal in slaap huilen.

Ik hoor jou altijd alleen over geld en aanverwanten praten, maar heb je ook wel vrienden daar?

Dat fatsoengeneuzel van je, dat is lekker in usa. Remember nippelgate? Of dat gelul over abortus. Of dat hypocriete gedoe over een jointje? Of de opkomst van conservatief rechts olv de kerk. Over te ver doorslaan gesproken Ik zie nog eerder in de usa een compleet achterlijk en uberconservatief gristelijk systeem ontstaan dan dat nederland islamitisch wordt.

Verder is de us of a uiteraard crimineler dan Nederland, dat weet nog een kind. Dat zou dus echt geen reden moeten zijn om te vertrekken, of om af te geven op nederland.

Overigens kan je inderdaad stellen dat er teveel geld van werkende mensen in NL naar mensen gaat die niet werken, maar daartussen zitten ook veel mensen die het wel verdienen, en die wel willen werken maar gewoon niet kunnen. Niet voor niets leeft in de vs een ontzettend groot deel van de inwoners onder de armoedegrens (absoluut en procentueel), en dat jij daar gelukkig niet toebehoort is fijn voor jou, maar als jij ooit arbeidsongeschikt raakt kom niet terug naar NL met hangende pootje (letterlijk en figuurlijk...)

Nee, al-met-al vind ik jou maar een narrow-minded mannetje dat veel teveel naar alleen materialistisch gewin kijkt en nul oog heeft voor de medemens, en sowieso niet schijnt te snappen dat een maatschappij zonder armoede ontzettend veel positieve effecten heeft voor iedereen in diezelfde maatschappij.

_{Disclaimer, ook ik denk eraan om eens n paar jaar arbroad te koekeloeren, UK of Australië staan hoog op het lijstje. Voornaamste redenen zijn verandering, mooi weer, of gunstiger belastingklimaat.
Disclaimer 2, overigens kan ik altijd wel van je posts genieten, maar in dit topic krijg je heul geen tegenspraak, dus neem ik die edele taak maar op mij}

quote:

Op zondag 29 juli 2007 12:36 schreef henkway het volgende:

[..]

Je bent een beetje dom mannetje, jij kloon.

geef eens een onbjectieve mening inplaats van schelden, jij bent zeker te dom om ergens anders te kunnen wonen en werken.

Wind je niet zo op, joh. Is slecht voor je hart. Ik ben bepaald niet dom. Wat zeg ik, ik ben zeer intelligent. Is dat intimiderend voor je?

StefanP is op geen enkele andere manier te benaderen dan met de harde aanpak. Die jongen zit vol frustraties en zijn Amerikaliefde neigt naar het pathologische. Ik kan mij daar erg aan storen.

quote:

Op zondag 29 juli 2007 13:13 schreef floris.exe het volgende:

[..]
Wind je niet zo op, joh. Is slecht voor je hart. Ik ben bepaald niet dom. Wat zeg ik, ik ben zeer intelligent. Is dat intimiderend voor je?
StefanP is op geen enkele andere manier te benaderen dan met de harde aanpak. Die jongen zit vol frustraties en zijn Amerikaliefde neigt naar het pathologische. Ik kan mij daar erg aan storen.

Mensen die zeggen dat zij zeer intelligent zijn

quote:

Op zondag 29 juli 2007 13:14 schreef henkway het volgende:

[..]

Mensen die zeggen dat zij zeer intelligent zijn

Wat is daar mis mee? Als je zo'n liefde hebt voor Amerika, dan zou je toch ook hun eigenschap van het zelfverzekerd-zijn moeten waarderen? Of ben je dan opeens weer op en top Hollands?

Ik spreek geen oordeel uit over jouw intelligentie, omdat ik niet weet hoe intelligent jij bent. Kennelijk denk jij wel te kunnen oordelen dat ik dom ben. Echter, ik weet voor mijzelf dat ik intelligent ben en dus corrigeer ik je denkfout.

quote:

Op zondag 29 juli 2007 13:17 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee? Als je zo'n liefde hebt voor Amerika, dan zou je toch ook hun eigenschap van het zelfverzekerd-zijn moeten waarderen? Of ben je dan opeens weer op en top Hollands?

Ik spreek geen oordeel uit over jouw intelligentie, omdat ik niet weet hoe intelligent jij bent. Kennelijk denk jij wel te kunnen oordelen dat ik dom ben. Echter, ik weet voor mijzelf dat ik intelligent ben en dus corrigeer ik je denkfout.

Joop den Uyl aanhangers zitten qua intelligentie onder het gemiddelde, randje zwakbegaafd.

quote:

Op zondag 29 juli 2007 13:17 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee? Als je zo'n liefde hebt voor Amerika, dan zou je toch ook hun eigenschap van het zelfverzekerd-zijn moeten waarderen? Of ben je dan opeens weer op en top Hollands?

Ik spreek geen oordeel uit over jouw intelligentie, omdat ik niet weet hoe intelligent jij bent. Kennelijk denk jij wel te kunnen oordelen dat ik dom ben. Echter, ik weet voor mijzelf dat ik intelligent ben en dus corrigeer ik je denkfout.

Joop den Uyl aanhangen is in ieder geval niet erg intelligent Floris.

quote:

Op zondag 29 juli 2007 13:17 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee? Als je zo'n liefde hebt voor Amerika, dan zou je toch ook hun eigenschap van het zelfverzekerd-zijn moeten waarderen? Of ben je dan opeens weer op en top Hollands?

Ik spreek geen oordeel uit over jouw intelligentie, omdat ik niet weet hoe intelligent jij bent. Kennelijk denk jij wel te kunnen oordelen dat ik dom ben. Echter, ik weet voor mijzelf dat ik intelligent ben en dus corrigeer ik je denkfout.

De Pvda wordt gedomineerd door salonsocialisten die weinig of geen enkele feeling meer hebben met de gewone man.
Ook de manier waarop campagne gevoerd wordt en de manier warop zij zich in notime lieten vloeren door Verhagen wekt geen vertrouwen op.
Het enige goede plan was om de werkenden evenveel AOW premie te laten betalen als de mensen die een AOW uitkering hebben, daaruit bleek een helder inzicht (al dan niet ingegeven door het CPB), echter het gebrek om dit door te zetten ontbrak.

In deze steun ik de PVDA, dit is beter dan de werkenden op te zadelen met een ZVW inhouding en een hoge nominale premie ten gunste van superrijke verzekeringsvrienden.

[ Bericht 3% gewijzigd door henkway op 29-07-2007 15:21:55 ]

quote:

Op zondag 29 juli 2007 11:25 schreef floris.exe het volgende:

[..]

StefanP, de Amerikaankontlikker is hier uiteraard ook weer aanwezig. Zeg StefanP, krijg je ook een erectie van dat gedweep met dat walgelijke land van je?

quote:

Op zondag 29 juli 2007 11:34 schreef floris.exe het volgende:

[..]

.................

Het zijn ook altijd rechtse mensen volgens mij en rechts is nu niet bepaald het toonbeeld van intelligentie.

en dan:

quote:

Op zondag 29 juli 2007 13:13 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Wind je niet zo op, joh. Is slecht voor je hart. Ik ben bepaald niet dom. Wat zeg ik, ik ben zeer intelligent. Is dat intimiderend voor je?
...........

quote:

Op zondag 29 juli 2007 09:38 schreef Godslasteraar het volgende:
Tja, StefanP heeft deels wel gelijk hè. Wat eigenlijk pas laatst tot me doordrong is dat veel van de "politiek-correcten" cq multikultis zo chauvinistisch als de pest zijn. .......

Q.E.D