Hoogopgeleid talent ontvlucht Nederland. Consequenties?

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 21:12 schreef Godslasteraar het volgende:
Maar goed, mijn ouders (tweeverdieners) hebben mijn opvoeding betaald, mijn opleiding etc. Zij zijn dan ook de enigen voor wie ik wellicht rekenschap verschuldigt ben. Laat mijn vader nu juist degene zijn die het zo vaak heeft over de mogelijkheid dat zijn zoon het wellicht beter in Canada kan proberen dan in Nederland. (of hij heeft andere redenen )


En vanwaar opeens dat enge nationalisme. Als ik in Canada mijn heil zou zoeken, hard zou werken, iets zou opbouwen, zou ik desalnietemin bijdragen aan de mensheid als geheel. En wellicht dat dat zelfs beter kan dan in Nederland, net zo goed als dat hoogbegaafden de mensheid een dienst bewijzen door hun talent te laten bloeien aan Noord Amerikaanse universiteiten. Begaafde en bekwame mensen hebben dus een moreel punt als ze hun mogelijkheden beter weten te benutten in landen waar daar ruimte voor is.

Daar is helemaal niets mis mee, ook al doe je het alleen maar voor jezelf omdat je het leuk vind.
Maar ik vind het altijd zo zielig als je dan meteen gaat schreeuwen dat in NL alleen maar uitkeringtrekkers wonen, en alle regels in NL stom zijn en weet ik veel wat nog meer.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 21:30 schreef t-8one het volgende:

[..]

Daar is helemaal niets mis mee, ook al doe je het alleen maar voor jezelf omdat je het leuk vind.
Maar ik vind het altijd zo zielig als je dan meteen gaat schreeuwen dat in NL alleen maar uitkeringtrekkers wonen, en alle regels in NL stom zijn en weet ik veel wat nog meer.

Emigratie van hoogopgeleiden hoort net zo goed bij deze tijd als immigratie naar Nederland toe, of in ieder geval pogingen daartoe. Nogal schijnheilig als men wel immigratie van hoogopgeleiden bekritiseerd, en tegelijkertijd pogingen van mensen om naar Nederland te emigreren goedkeurt cq verdedigt. Er bestaan zelfs vergelijkbare stromen binnen een land van beterverdienenden naar aangenamere wijken toe bv. All in the game.

En als dat een probleem is dan moet men Nederland proberen aantrekkelijer te maken vergelijkbaar met pogingen Nederland aantrekkelijker te maken voor investeerders, renovatie van buurten om ondernemers en beterverdienenden aan te trekken.

Ik kan me helemaal voorstellen dat iemand het interessant lijkt om een tijdje, of voorgoed, in het buitenland te wonen en werken en als je daar zin in hebt moet je dat zeker doen.

Maar dat geklaag over wat er allemaal niet deugt aan NL komt op mij verschrikkelijk verwend over. We wonen in een rijk, Westers land (ja, nog steeds en we zijn nog LANG geen ontwikkelingsland) en we zijn vrij. Wat verschrikkelijk decadent om dat niet te waarderen terwijl het overgrote deel van de wereldbevolking van die dingen alleen maar kan dromen.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 14:30 schreef t-8one het volgende:

[..]

Dat vermoeden heb ik al langer, elke nacht huilt hij zich in slaap en de volgende ochtend troost zich met zulke onzin en z'n plastic japannertjes.
Het siert mensen om het avontuur in het buitenland op te zoeken en daar trots op te zijn, maar zijn manier van afgeven op NL is uitermate zielig.

Ach, het zegt genoeg dat jij je frustraties projecteert op een ander en je geroepen voelt om stompzinnige aannames te maken om je eigen domme standpunten te verdedigen. Je onvermogen om iets van je eigen leven te maken en de jaloezie druipt er vananf. Ik heb hier nog geen zinnig woord gehoord van jouw soort linkse huilebalken gehoord over ook maar een punt uit mijn of andere posts, behalve 'NSB'ers', 'landverraders' en dergelijke. Gemakshalve wordt over alles gerelateerd aan uitzuigen, gebrek aan perspectief voor fatsoenlijke mensen c.q. jongeren en het aaien van criminaliteit maar overgeslagen en strooi je met dergelijke ad hominem termen als ware je Sinterklaas op een SP ledenvergadering.

PS: Die 'plastic Japannertjes' kosten een ton; meer dan jij in tien jaar bij elkaar spaart. Aangezien je het niet kan laten om in plaats van een discussie met argumenten kinderlijke gebash te plaatsen, doet het me deugd om dat er even in te wrijven.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 16:14 schreef Re het volgende:

[..]

klinkt gewoon als een enorme klaagzang en ipv energie te stoppen in het veranderen

Veranderen? Dacht je nou echt dat er iets in Nederland verandert? Ja, je mag meer belasting betalen en er komen meer regeltjes. Dat is verandering in Nederland. Een land waar twee miljoen mensen hun hand ophouden, waar twee miljoen ambtenaren dagelijks nieuwe manieren bedenken om hun invloed te vergroten, waar twee miljoen asociale niet-westerse allochtonen kunnen doen en laten wat ze willen en waar ondanks dit alles half Nederland gewoon links blijft stemmen, mag het van mij uitzoeken. Daar valt niets te veranderen behoudens wat ik al aangaf.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 21:04 schreef Re het volgende:
mja men loopt altijd zo af te geven op de economische vluchtelingen alhier maar goed zo zien ze zichtzelf natuurlijk niet he

Economische vluchtelingen (lees: Berbers die na 10 jaar nog geen woord Nederlands spreken en hun ganse leven een uitkering zullen hebben) vergelijken met hoogopgeleide, initiatiefvolle Nederlanders die naar landen vertrekken waar ze zichzelf dienen te redden is nogal dom.

[ Bericht 14% gewijzigd door StefanP op 28-07-2007 05:27:58 ]

quote:

Op woensdag 25 juli 2007 08:13 schreef BaajGuardian het volgende:
Komt omdat het laag opgeleide volk er het geld niet voor heeft, anders gingen die ook.

Onzin!
Paupers krijgen nergens zoveel als ik Nederland.
Daarom zie je juist een instroom van paupers en een uitstroom van talent.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 14:25 schreef t-8one het volgende:

[..]

En wat is het alternatief?
Doodstraf?
Hondenhokken zoals in de derder wereld?
Goedkoop, maar hebben we zulke straffen niet al een aantal jaren geleden afgeschaft, was dat niet een onderdeel van de vooruitgang?
Voor mensen zorgen kost geld, ook al vind je die mensen niet aardig, ik denk dat het merendeel van de mensen in NL het er over eens is dat het niet meer van deze tijd is om 10 gevangenen in een cel zonder verwarming en toilet te stoppen. Tuurlijk het regime in gevangenissen kan goedkoper en strenger, maar of de gevangen er dan ook beter van worden (beter in de context gezien vanuit de maatschappij) of juist nog gekker terug keren is maar de vraag. En ik denk dat het daarom draait, je kunt nu eenmaal niet iedere misdadiger levenslang opsluiten.

Tuurlijk kost voor mensen zorgen geld. Maar zolang criminelen vele malen meer geld mogen kosten dan bejaarden, klopt er iets niet aan het systeem...
De reden dat het nu zo is, is ongetwijfeld gebaseerd op kuddes knuffel-psychologen, die ook nog eens bakken geld verdienen aan de TBSsers! "Jan Modaal" wil gewoon een afschrikwekkend gevangenissysteem, en niet zoals het nu is een gevangenis met het imago "het is er een hotel"! Want wat belet iemand om crimineel te worden, als-ie waarschijnlijk hooguit 80 uur schoffelen krijgt, of in het ergste geval een paar maanden TV-kijken in een luxe gevangenis?
Wat mij betreft moeten gevangenissen zo zijn dat ze:
a. nauwelijks iets kosten, en al zeker niet meer dan het verzorgen van welke niet-crimineel dan ook!
b. 99,9% van de inwoners van het land zodanig afschrikken, dat ze d'r nooit van hun leven willen terechtkomen!

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 21:21 schreef Re het volgende:

[..]

daarom werd hier wel eens geopperd... wel de lusten, niet de lasten... schoolvoorbeeldje dus

en dat is niet erg maar doe er dan niet zo hypocriet over (niet specifiek jij maar in het algemeen)

oh ik doe er zeker niet hypocriet over, ik ben alle PVDA/SP/GL stemmers erg dankbaar zodat ik op kosten van de overheid dus mijn papiertjes kan gaan halen maar verwacht niet dat ik ook maar 1 cent ga bijdragen aan een kansloos kutland als dit

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 13:31 schreef Devlinsect het volgende:

Canada en Australië hebben hogere eisen om in het land te mogen werken. Natuurlijk is dit niet de voornaamste reden om daar heen te verhuizen. Het geeft wel iets aan

volgens mij is dit andersom.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 09:20 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Maar zolang criminelen vele malen meer geld mogen kosten dan bejaarden, klopt er iets niet aan het systeem...

Dus jij wilt echt beweren dat de 0.2% criminelen in dit land meer kosten dan de 40% (and growing) bejaarden ... echt een flut redenatie hoor, en asociaal omdat je juist die bejaarden treft door je belasting ergens anders heen te brengen...

denk gewoon eens na ...

Wat een gezwets. Je weet donders goed wat hij bedoelt, dus aankomen met cumulatieve getallen hoeft niet. Overigens wil ik die vergelijking ook best zien hoor! Een gedetineerde kost namelijk veel meer dan een bejaarde dus cumulatief kan dat ook best zo zijn. Tel ook even de geitewollensokkenmaffia mee, die zichzelf lekker in stand houdt met subsidies voor hun liefkozende aanpak van zielige criminelen...

Criminaliteit loont in Nederland. Niet integreren loont. Niet meedoen aan de arbeidsmarkt loont.

Als je blank, man, gezond en werkend bent dan ben je gewoon de lul. Iedereen krijgt geld en speciale aandacht, en jij mag het allemaal betalen. Een woordje van dank kan er nooit af - maar reken er maar wel op dat je een racist, fascist, egoist en/of landverrader genoemd wordt wanneer je klaagt of weg wil. Nederland eens aantrekkelijk maken voor normaal volk, ho maar...

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 12:13 schreef StefanP het volgende:
Wat een gezwets. Je weet donders goed wat hij bedoelt, dus aankomen met cumulatieve getallen hoeft niet. Overigens wil ik die vergelijking ook best zien hoor! Een gedetineerde kost namelijk veel meer dan een bejaarde dus cumulatief kan dat ook best zo zijn.

hoe naief ...

quote:

Tel ook even de geitewollensokkenmaffia mee, die zichzelf lekker in stand houdt met subsidies voor hun liefkozende aanpak van zielige criminelen...

hoe naief

quote:

Criminaliteit loont in Nederland. Niet integreren loont. Niet meedoen aan de arbeidsmarkt loont.

quote:

Als je blank, man, gezond en werkend bent dan ben je gewoon de lul. Iedereen krijgt geld en speciale aandacht, en jij mag het allemaal betalen. Een woordje van dank kan er nooit af - maar reken er maar wel op dat je een racist, fascist, egoist en/of landverrader genoemd wordt wanneer je klaagt of weg wil. Nederland eens aantrekkelijk maken voor normaal volk, ho maar...

huillie .... je zit zo diep in je verongelijkheid dat je niet eens normaal kunt nadenken, ik wil je wel bedanken hoor jij blanck blond en gezond persoon, je bent een held

Ach, het loopt allemaal gewoon lekker leeg. Laten we eerlijk zijn, ik kan in het buitenland nu eenmaal meer dan het dubbele verdienen en doe dat dus ook al een tijdje met veel plezier. Begrijp me niet verkeerd, ik ben geen NL-basher, hou teveel van mijn geboorteland en kom er met veel plezier terug. Het is alleen momenteel niet bepaald het lekkerste klimaat voor jonge, startende mensen met een goeie opleiding.

Ik begrijp mensen die het mij kwalijk nemen echter ook niet. Zou ik mijzelf moeten beperken tot het werk wat mij in Nederland geboden wordt? In mijn sector betekent dat helaas dat je nooit mee zult spelen op het wereldwijde speelveld en da's juist waar ik wel zin in heb. En qua belasting betalen komt het wel goed, ik ga binnenkort lekker een huisje kopen in Nederland, dus de belastingdienst weet daar vast wel een slaatje uit te slaan.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 12:53 schreef Drive-r het volgende:
ik ga binnenkort lekker een huisje kopen in Nederland,

Waarom? Kom je zo vaak terug?

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 13:21 schreef SeLang het volgende:

[..]

Waarom? Kom je zo vaak terug?

Op zich niet extreem vaak, maar vanuit Londen is het natuurlijk al snel eens in de twee maanden een weekend en soms een weekje. Maar goed, daarvoor zou ik niet direct een huis nodig hebben, maar vind het idee wel lekker dat als ik hier morgen ontslag zou nemen, ik in ieder geval wat over houd aan mijn harde werken hier. Tevens natuurlijk op dit moment een van de betere manieren om je geld te beleggen, ik zie de markt toch weer eindelijk de cycle volgen (wat mijn baan natuurlijk ook wat op de tocht zet).

Apartementje in Amsterdam is natuurlijk altijd lekker, kan het altijd verhuren als ik er zelfs geen gebruik van maak. Laten we eerlijk wezen, huisjesmelker is nog altijd het mooiste beroep in de wereld. Beetje biertjes drinken op het strand en 1 keer in de maand je hand ophouden - daar kunnen alleen onze Nederlandse uitkeringstrekkers tegenop

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 14:03 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Op zich niet extreem vaak, maar vanuit Londen is het natuurlijk al snel eens in de twee maanden een weekend en soms een weekje. Maar goed, daarvoor zou ik niet direct een huis nodig hebben, maar vind het idee wel lekker dat als ik hier morgen ontslag zou nemen, ik in ieder geval wat over houd aan mijn harde werken hier. Tevens natuurlijk op dit moment een van de betere manieren om je geld te beleggen, ik zie de markt toch weer eindelijk de cycle volgen (wat mijn baan natuurlijk ook wat op de tocht zet).

Apartementje in Amsterdam is natuurlijk altijd lekker, kan het altijd verhuren als ik er zelfs geen gebruik van maak. Laten we eerlijk wezen, huisjesmelker is nog altijd het mooiste beroep in de wereld. Beetje biertjes drinken op het strand en 1 keer in de maand je hand ophouden - daar kunnen alleen onze Nederlandse uitkeringstrekkers tegenop

Heb je al eens uitgerekend wat voor rendement dat ongeveer oplevert, als je financieringskosten afzet tegen onvangen huur min belasting en een huisje dat op (zeer) lange termijn ongeveer de inflatie volgt?
Ik heb dat hier in Taiwan een keer uitgerekend (locale condities) maar hier was dat niet interessant.
Maar als je in de UK woont en 'non-domiciled' bent en je huurinkomsten buiten de UK laat (in NL op een rekening zet) dan omzeil je mogelijk de belastingen Geheel legaal. Ik hou op die manier ook mijn (aanzienlijke) renteinkomsten buiten de UK belastingen. Of wordt er in NL BTW geheven op de huur? (geen idee)

Ik steek er trouwens mijn hand voor in het vuur dat mensen die hier afgeven op het vertrekken naar het buitenland zelf nooit een stap buiten schubbekutteveen hebben gezet.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 19:10 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik steek er trouwens mijn hand voor in het vuur dat mensen die hier afgeven op het vertrekken naar het buitenland zelf nooit een stap buiten schubbekutteveen hebben gezet.

he da's nou jammer

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 12:50 schreef Re het volgende:

[..]

hoe naief ...
[..]

hoe naief
[..]


[..]

huillie .... je zit zo diep in je verongelijkheid dat je niet eens normaal kunt nadenken, ik wil je wel bedanken hoor jij blanck blond en gezond persoon, je bent een held

Meer heb je niet in te brengen? Geef niet hoor - niet iedereen is goed in logisch nadenken. Sommigen denken zelfs dat geld aan de bomen groeit, en dat anderen wel een verplichting hebben om al vrijwel hun geld af te staan opdat de zogenaamd 'minder bedeelden' (lees: voor het overgrote deel profiteurs en luilakken) dezelfde levensstandaard kunnen hebben als mensen die wel iets van hun leven willen maken.

Dat NL maar verlaten mag worden door iedereen met fatsoen en initiatief. Over twintig jaar, wanneer Nederland een islamitisch land is waar criminaliteit en profiteren hoogtij vieren, zul je nog wel eens nadenken over wat er in hemelsnaam mis is gegaan.

Aaah.. het is hier lekker 32 graden vandaag, voor de verandering een beetje bewolkt... gisteren m'n riante salaris gehad, waar slechts 25% van ingehouden werd, en over twee uur wordt m'n nieuwe auto -die de helft kost van in NL- bezorgd, in m'n schone en veilige wijkje vol fatsoenlijke mensen (want: criminaliteit wordt hier wel bestraft) waar ik voor 110000 euro een prachtig vrijstaand huis kocht. Veel plezier nog in je natte, koude en criminele landje waar plebejers het voor het zeggen hebben.

Maar ach, ik snap het wel hoor. Zoals Pietverdriet al zegt: het is vooral afgunst. Ze zijn stiekem toch jaloers op mensen die NL verlaten hebben en het nu beter hebben (typisch toch, dat iedereen die hier vanuit het buitenland post, het daar beter naar z'n zin heeft?), waarna ze zichzelf wijs proberen te maken dat het buitenland kut is en dat ze zich allemaal in slaap huilen.

[ Bericht 13% gewijzigd door StefanP op 28-07-2007 21:00:52 ]

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 19:10 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik steek er trouwens mijn hand voor in het vuur dat mensen die hier afgeven op het vertrekken naar het buitenland zelf nooit een stap buiten schubbekutteveen hebben gezet.

Het is trouwen Schuddekutterveen hoor, een kennis van me woont daar.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 20:54 schreef StefanP het volgende:
Maar ach, ik snap het wel hoor. Zoals Pietverdriet al zegt: het is vooral afgunst. Ze zijn stiekem toch jaloers op mensen die NL verlaten hebben en het nu beter hebben (typisch toch, dat iedereen die hier vanuit het buitenland post, het daar beter naar z'n zin heeft?), waarna ze zichzelf wijs proberen te maken dat het buitenland kut is en dat ze zich allemaal in slaap huilen.

dat zegt volgens mij niemand. Wat wel duidelijk is dat er smoezen worden gebruikt om te vertrekken door sommigen - en dat vind ik wel apart. De ware redenen zijn anders en wat zijn die redenen dan.

Kijk iedereen zou wel uit Nederland weg willen maar je moet kunnen.
je kennis moet bruikbaar zijn abroad om het zo te zeggen of je moet in een internationaal bedrijf werken.

Kun je niet weg dan probeer je het beste ervan te maken en zeg je dat je het leuk vind hier te blijven

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 12:53 schreef Drive-r het volgende:
Ach, het loopt allemaal gewoon lekker leeg. Laten we eerlijk zijn, ik kan in het buitenland nu eenmaal meer dan het dubbele verdienen en doe dat dus ook al een tijdje met veel plezier. Begrijp me niet verkeerd, ik ben geen NL-basher, hou teveel van mijn geboorteland en kom er met veel plezier terug. Het is alleen momenteel niet bepaald het lekkerste klimaat voor jonge, startende mensen met een goeie opleiding.

Kijk, zo'n redenering snap ik. Maar die gefrustreerde lui die lopen te jammeren over hoe ze in NL werden uitgezuigd, die zijn triest. Dan kun je tonnen verdienen aan de andere kant van de wereld, je blijft een meelijwekkende persoonlijkheid.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 19:10 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik steek er trouwens mijn hand voor in het vuur dat mensen die hier afgeven op het vertrekken naar het buitenland zelf nooit een stap buiten schubbekutteveen hebben gezet.

Dat zijn er maar een paar, valt best mee. De reacties als 'Wat doe je nog op FOK dan?' etc. neem je voor lief.

Zijn het reageren niet eens waard.