Wat betreft de KNVB? Groepsfase doorkomen, denk ik.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 13:54 schreef mcyodogg het volgende:
Welk resultaat moet Van Basten halen in Oostenrijk/Zwitserland om voor de KNVB in aanmerking te komen voor een contractverlenging?
Halve finale. Voor Van Basten zelf de finale denk ik.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 13:54 schreef mcyodogg het volgende:
Welk resultaat moet Van Basten halen in Oostenrijk/Zwitserland om voor de KNVB in aanmerking te komen voor een contractverlenging?
Toernooiwinst. Maar het is wat M0NTANA al zegt, de KNVB neemt genoegen met de tweede ronde. Dat gold op het WK ook.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 13:54 schreef mcyodogg het volgende:
Welk resultaat moet Van Basten halen in Oostenrijk/Zwitserland om voor de KNVB in aanmerking te komen voor een contractverlenging?
Beetje slappe achterhoede. Daarnaast lopen Emanuelson en Drenthe elkaar in de weg.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 13:59 schreef BliksemSchigt het volgende:
Ik gok dat we met Van der Sar; Melchiot, Heitinga, Donk, Emanuelson; Seedorf, Sneijder, Drenthe; Van Persie, Huntelaar, Babel op het EK zullen spelen.
Vertel ons, welke fantastische stappen heeft van B in één jaar tijd gemaakt?quote:Op vrijdag 6 juli 2007 13:34 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Dat vind jij,.
Ik denk dat ie het een stuk beter doet het komende EK.
Vind je dat zelf de beste optie? Of is het wat je verwacht van Bassie?quote:Op vrijdag 6 juli 2007 13:59 schreef BliksemSchigt het volgende:
Ik gok dat we met Van der Sar; Melchiot, Heitinga, Donk, Emanuelson; Seedorf, Sneijder, Drenthe; Van Persie, Huntelaar, Babel op het EK zullen spelen.
Beiden. Persoonlijk zou ik met Boula, Heitinga, Donk/Vlaar; De Zeeuw/Maduro; Seedorf, Van der Vaart/ Schaars; Sneijder; Van Persie, Van Nistelrooy/Huntelaar, Babel/Robben spelen.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 14:05 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Vind je dat zelf de beste optie? Of is het wat je verwacht van Bassie?
Ik viel bijna van mijn stoelquote:Persoonlijk zou ik gaan voor een 4-4-2, niet echt verrassend
Ik heb met mijn team ook maar 1 x verloren van het jaar. Waren ook heel zwak ingedeeld.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 14:11 schreef Radegast het volgende:
36 gespeeld, 24 keer gewonnen, 10 keer gelijk, 2 keer verloren.
Statistieken zijn goed, daar ontken ik niet. Maar het gaat erom dat je presteert tijdens de eindtoernooien, als het er écht om gaat. Afgelopen WK was het zwaar kut en er zijn geen tekenen dat er komend EK wél gepresteerd wordt, Bassie heeft in drie jaar tijd nog helemaal niets opgebouwd. Of zijn er mensen hier die wél tevreden zijn over het huidige Oranje, mensen die wel verwachten dat we serieus kans maken op de Europese titel volgend jaar?quote:Op vrijdag 6 juli 2007 14:11 schreef Radegast het volgende:
36 gespeeld, 24 keer gewonnen, 10 keer gelijk, 2 keer verloren.
Kun je net zo goed zonder v. Nistelrooij spelen, met Robben en v. Persie als buitens staat hij er toch alleen voor de sier.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 14:15 schreef hello_moto1992 het volgende:
Ik denk dat we met Van der Sar, Melchiot, Ooijer, Boualhrouz, Van Bronckhorst, Heitinga, Seedorf, Van Bommel(hope so) en Van Nistelrooy, Robben en v. Persie gaan spelen.
Dit doet echt niet onder voor andere landen.
Ach, dan maar in 4-4-2:quote:Op vrijdag 6 juli 2007 14:16 schreef Solstice het volgende:
[..]
Kun je net zo goed zonder v. Nistelrooij spelen, met Robben en v. Persie als buitens staat hij er toch alleen voor de sier.
Klopt, dat is ook niet iets dat Bassie te verwijten valt. Khalid Boulahrouz is de enige échte topper, centraal in de verdediging, maar houdt bij CFC vooral de bank/tribune warm.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 14:13 schreef BliksemSchigt het volgende:
Punt is en blijft de zwakheid van de verdediging. Of je zou er echt Zuiverloon, Heitinga, Donk/Vlaar en Emanuelson neer moeten gooien.
En los van dit alles heeft er nog niet een vast team voor langere periode gestaanquote:Op vrijdag 6 juli 2007 14:22 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Klopt, dat is ook niet iets dat Bassie te verwijten valt. Khalid Boulahrouz is de enige échte topper, centraal in de verdediging, maar houdt bij CFC vooral de bank/tribune warm.
Maar goed, 4-3-3 zónder tien werkt gewoon niet. Deze opstelling is de oorzaak van al die kutwedstrijden, teveel wedstrijden hebben we gewonnen door bevliegingen van wat spelers, niet door een goede teamprestatie. Marco van Basten heeft tot nu toe veel geluk gehad, maar dat houdt een keer op. Net als Foppe de Haan moet hij een formatie maken, waarin de spelers het beste presteren. Waarschijnlijk wordt dat dan een 4-4-2-variant, die je overigens wel kunt invullen met offensieve vleugels.
Mooie opstelling, zo zou ik het ook ongeveer doen. Al hoop ik wel dat er komend seizoen wat verdedigers bij doorbreken.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 14:20 schreef hello_moto1992 het volgende:
[..]
Ach, dan maar in 4-4-2:
______________Van der Sar________________
Melchiot__Ooijer__Boulahrouz__Van Bronckhorst
________________Heitinga_________________
Van Bommel_________________Seedorf______
_____________Van der Vaart(Sneijder)_______
_____Van Nistelrooy__________Van Persie___
Van Bronckhorst moet niet linksback en Van Bommel wordt toch niet opgeroepen.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 14:20 schreef hello_moto1992 het volgende:
[..]
Ach, dan maar in 4-4-2:
______________Van der Sar________________
Melchiot__Ooijer__Boulahrouz__Van Bronckhorst
________________Heitinga_________________
Van Bommel_________________Seedorf______
_____________Van der Vaart(Sneijder)_______
_____Van Nistelrooy__________Van Persie___
Davids ipv heitinga en seedorf achter de spiten en robben op links! en we worden kampioenquote:Op vrijdag 6 juli 2007 14:20 schreef hello_moto1992 het volgende:
[..]
Ach, dan maar in 4-4-2:
______________Van der Sar________________
Melchiot__Ooijer__Boulahrouz__Van Bronckhorst
________________Heitinga_________________
Van Bommel_________________Seedorf______
_____________Van der Vaart(Sneijder)_______
_____Van Nistelrooy__________Van Persie___
Het afgelopen WK was helemaal niet zwaar kut...quote:Op vrijdag 6 juli 2007 14:16 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Statistieken zijn goed, daar ontken ik niet. Maar het gaat erom dat je presteert tijdens de eindtoernooien, als het er écht om gaat. Afgelopen WK was het zwaar kut en er zijn geen tekenen dat er komend EK wél gepresteerd wordt, Bassie heeft in drie jaar tijd nog helemaal niets opgebouwd. Of zijn er mensen hier die wél tevreden zijn over het huidige Oranje, mensen die wel verwachten dat we serieus kans maken op de Europese titel volgend jaar?
Eindelijk iemand die het begrijpt. Voor hetzelfde geld waren we eerst Zwitserland tegengekomen en dan bijvoorbeeld Engeland. Dan hadden we met hetzelfde team een wat gunstigere loting gehad en verder gekomen (waarschijnlijk). Portugal is altijd lastig voor ons, maar als we ze in de halve finale tegenkomen en dan verliezen is het niet zo erg.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 14:55 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Het afgelopen WK was helemaal niet zwaar kut...
Gelijk tegen Argentinie, winnen van Ivoorkust en Servie. Dat je er vervolgens uitvliegt tegen Portugal is prima normaal..
Mwah, Robben links op het middenveld, dan laat je je linkerkant wel heel erg open voor de tegenstander. Davids ipv Heitinga kan ik nog wel inkomen. Dan zou je Heitinga ook achterin kunnen zetten ipv Ooijer ofzo. Je kunt in ieder geval zat wisselen.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 14:54 schreef Grimm het volgende:
[..]
Davids ipv heitinga en seedorf achter de spiten en robben op links! en we worden kampioen
Hij moet ze eerst maar n's selecteren hehe dat is probleem 1quote:Op vrijdag 6 juli 2007 15:02 schreef Solstice het volgende:
[..]
Mwah, Robben links op het middenveld, dan laat je je linkerkant wel heel erg open voor de tegenstander. Davids ipv Heitinga kan ik nog wel inkomen. Dan zou je Heitinga ook achterin kunnen zetten ipv Ooijer ofzo. Je kunt in ieder geval zat wisselen.
Je hebt gelijk, we waren heel goed tijdens afgelopen WK. Vier wedstrijden uitstekend gespeeld, absoluut kans op meer. Met een beetje geluk zouden we Wereldkampioen zijn geworden!quote:Op vrijdag 6 juli 2007 14:55 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Het afgelopen WK was helemaal niet zwaar kut...
Gelijk tegen Argentinie, winnen van Ivoorkust en Servie. Dat je er vervolgens uitvliegt tegen Portugal is prima normaal..
Gio lijkt me de beste linksback. En ik hoop nog steeds op Van Bommel.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 14:44 schreef Kadoc het volgende:
[..]
Van Bronckhorst moet niet linksback en Van Bommel wordt toch niet opgeroepen.
Hij wil er zelf niet spelen.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 15:20 schreef hello_moto1992 het volgende:
[..]
Gio lijkt me de beste linksback.
Alleen als Van Basten ophoepelt.quote:En ik hoop nog steeds op Van Bommel.
Volgens mij heeft Emanuelson niet zoveel te willenquote:Op vrijdag 6 juli 2007 15:30 schreef Grimm het volgende:
Urby moet de groeispurt nog krijgen...en het is maar de vraag of hij wil spelen.
Vergeten op welke manier we hebben verloren? En nee dat lag echt niet alleen aan de Portugezen...quote:Op vrijdag 6 juli 2007 14:59 schreef Rumille het volgende:
[..]
Eindelijk iemand die het begrijpt. Voor hetzelfde geld waren we eerst Zwitserland tegengekomen en dan bijvoorbeeld Engeland. Dan hadden we met hetzelfde team een wat gunstigere loting gehad en verder gekomen (waarschijnlijk). Portugal is altijd lastig voor ons, maar als we ze in de halve finale tegenkomen en dan verliezen is het niet zo erg.
Dat wordt nooit een echte linksback. Als je op je 20'ste de beginselen van het verdedigen nog niet doorhebt, lukt je dat ook niet meer. Dat blijft defensief zwak, net als met v. Bronckhorst. Ik hoop ook dat hij een keer een kans krijgt op het middenveld bij Ajax, dan is ie wel toekomstig Oranje-materiaal.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 15:30 schreef hello_moto1992 het volgende:
Ik hoop dat Emanuelson komend jaar een stormachtige ontwikkeling gaat doormaken. Anders denk ik dat we kwetsbaar zijn.
Stukje uit een interview met van Persie in het AD. Zegt toch wel erg veel en dat de spelers met hem weglopen. Ik heb hetzelfde ook wel eens gelezen van Van der Vaart en Sneijder.quote:Op 11 oktober vorig jaar speelde Van Persie voor het laatst in het Nederlands elftal. Door de geboorte van zijn zoon miste hij de vriendschappelijke interland tegen Engeland en door de botbreuk in zijn voet stond hij de rest van het seizoen ook langs de kant. In die periode kwam bondscoach Marco van Basten onder vuur te liggen. ,,Ik voelde me soms machteloos. Ik heb een aantal mooie wedstrijden gemist. Vooral als het niet liep, had ik zo’n gevoel van: jammer dat ik niet in het veld kan staan.’’
Hij heeft van alle huidige internationals het hoogste rendement in Oranje. Van Persie scoort één op drie in het Nederlands elftal. ,,Uit de laatste twee kwalificatieduels hebben de jongens vier punten gehaald. Prima toch?’’
Analytici verlangen veel te veel van het Nederlands elftal, vindt hij. ,,Ze zeggen dat we de tegenstander helemaal kapot moeten spelen. Maar als wij met Arsenal in Oostenrijk ’s zomers een trainingskamp hebben, staan er langs het veld allemaal coaches uit het Oostblok met een notitieblok. Die kopiëren de hele trainingsmethodiek en voorbereiding van Arsenal. Ze zijn fysiek net zo ver als Arsenal of Nederland.’’
De lobby om nu opeens Foppe de Haan naar voren te schuiven als bondscoach heeft Van Persie met grote verwondering aangehoord. ,,Het is toch niet reëel om een opiniepeiling te houden één dag na de EK-finale van Jong Oranje? Dat is ook weer zoiets. Het is gewoon niet reëel naar Van Basten toe. Ik vind het te makkelijk van buitenstaanders om zich zo uit te laten over de bondscoach. Want ik maak Van Basten elke interland tien dagen mee. Ik leer ontzettend veel van hem. En met mij een heleboel anderen. Alle keren dat ik in Oranje heb gespeeld, had Van Basten zijn huiswerk fantastisch gedaan. Maar soms vulden wij het als spelers gewoon niet goed in. Dan is hij toch niet degene die de boel verziekt?’’
Van Persie heeft er vertrouwen in dat Nederland zich gaat kwalificeren voor het EK. Tegen Bulgarije, in september, wil hij er weer bij zijn. Tot zijn vreugde is ook Ruud van Nistelrooy dan weer van de partij. ,,Bij hem heb je altijd de zekerheid dat hij er elk jaar flink wat inlegt.’’
Hangt er dus net vanaf welke spelers je het vraagt. Vraag het de spelers die al aardig wat meegemaakt hebben, en dus precies weten wat een goede of slechte coach is, en ze zijn toch niet zo positief. Dat die broekies zo met hem weglopen ligt er ook aan dat ze bij van Basten toch zekerheidjes zijn in Oranje. Nou dwingen van der Vaart en v. Persie dat afgelopen seizoen ook wel af trouwens. Maar v. Basten is toch de coach die ze basisspeler heeft gemaakt, tuurlijk ben je daar positiever over.quote:Op zaterdag 7 juli 2007 10:21 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Stukje uit een interview met van Persie in het AD. Zegt toch wel erg veel en dat de spelers met hem weglopen. Ik heb hetzelfde ook wel eens gelezen van Van der Vaart en Sneijder.
van Persie is dikke maatjes met Marco, niets nieuws. Nu een interview met Bommel of Ruud....quote:Op zaterdag 7 juli 2007 10:21 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Stukje uit een interview met van Persie in het AD. Zegt toch wel erg veel en dat de spelers met hem weglopen. Ik heb hetzelfde ook wel eens gelezen van Van der Vaart en Sneijder.
Alsof dat nieuws zou brengenquote:Op zaterdag 7 juli 2007 11:59 schreef Longmen het volgende:
[..]
van Persie is dikke maatjes met Marco, niets nieuws. Nu een interview met Bommel of Ruud....![]()
Elke coach heeft wel een paar spelers die hem niet mogen.quote:Op zaterdag 7 juli 2007 11:59 schreef Longmen het volgende:
[..]
van Persie is dikke maatjes met Marco, niets nieuws. Nu een interview met Bommel of Ruud....![]()
Nee maar dat is dat interview met van Persie toch ook niet?quote:
Klasse herkent elkaarquote:Op zaterdag 7 juli 2007 12:33 schreef Longmen het volgende:
[..]
Nee maar dat is dat interview met van Persie toch ook niet?Vanaf dag 1 liepen die weg met elkaar.
En elke coach heeft ook altijd wel een groepje dat hem wel mag. Daarom beoordeel ik zelf maar of ik hem het goed vind doenquote:Op zaterdag 7 juli 2007 12:12 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Elke coach heeft wel een paar spelers die hem niet mogen.
Het toernooi is nog niet eens begonnen. Wacht nou maar af.quote:Op dinsdag 10 juli 2007 21:22 schreef M0NTANA het volgende:
Qua spelers zouden we Europees kampioen kunnen worden, jammer dat de bondscoach het verneukt.
Mee eens. Als ie kampioen wordt mag ie tot het WK verder gaan (en dan weer kijken hoe hij het doet). Vliegt hij er in de kwartfinale of eerder eruit rot ie op. Halve finale of 2e plek is ook redelijk.quote:Op dinsdag 10 juli 2007 21:26 schreef Beschouw het volgende:
[..]
Het toernooi is nog niet eens begonnen. Wacht nou maar af.
Blijft altijd de discussie hier tussen de "resultaatkijkers" en de "voetbalkijkers". Van de eerste groep mag ie blijven, van de tweede groep moet ie dood.quote:Op dinsdag 10 juli 2007 21:43 schreef Rumille het volgende:
[..]
Mee eens. Als ie kampioen wordt mag ie tot het WK verder gaan (en dan weer kijken hoe hij het doet). Vliegt hij er in de kwartfinale of eerder eruit rot ie op. Halve finale of 2e plek is ook redelijk.
Absoluut. Hoe meer jaren er verstrijken, hoe meer ik ga beseffen wat voor uniek elftal dat was, wat gewoon wereldkampioen had kunnen worden. Dan zijn we in 10 jaar tijd toch aardig afgezaktquote:
Sarcasme was ook de toon van mijn bericht.quote:Op dinsdag 10 juli 2007 22:26 schreef DRD het volgende:
[..]
Blijft altijd de discussie hier tussen de "resultaatkijkers" en de "voetbalkijkers". Van de eerste groep mag ie blijven, van de tweede groep moet ie dood.
[..]
Absoluut. Hoe meer jaren er verstrijken, hoe meer ik ga beseffen wat voor uniek elftal dat was, wat gewoon wereldkampioen had kunnen worden. Dan zijn we in 10 jaar tijd toch aardig afgezakt
quote:Op dinsdag 10 juli 2007 22:37 schreef Barca het volgende:
Ook als we er in de kwartfinale of eerder uitgaan mag hij blijven. De knvb zal Bassie nooit ontslaan.
Kampioen worden? HAHAHA!! Wat een grap. Geloof je ook in Sinterklaas of de Tandenfee?
1998 ... die ploeg miste kwaliteit. Hou jezelf toch niet voor de gek door te denken dat we kampioen konden worden. Met een coach die de verkeerde spelers opstelt kun je geen kampioen worden!
Ik gok dat Robben bij Real Madrid hele andere opdrachten gaat krijgen als bij Nederland, dus dat gaat al niet op.quote:Op woensdag 11 juli 2007 12:08 schreef Devano het volgende:
Van Basten heeft het geluk dat er 2 generaties aankomen die Europees kampioen zijn geworden. Als Robben naar Real gaat dan worden hij en Van Nistelrooij ook beter op elkaar ingespeeld, zal Oranje ook van gaan profiteren.
Ik denk dat ze wel blij zijn dat ze opgeroepen kunnen worden, maar extra gemotiveerd? Nee. Niks meer gemotiveerd dan normaal wanneer er basisplekken op het spel staan en er om prijzen gespeeld moet worden. Het niveau in Nederland groeit juist erg naar elkaar toe, en je kunt zien dat juist de spelers die terugkomen uit het buitenland het verschil maken, Cocu, Stam en Davids bijvoorbeeld. Dat een Nederlander meer gemotiveerd is dan een buitenlander is ook onzin, dat verschilt per speler. Het is trouwens juist zo dat Afrikanen en Argentijnen meer een over-mijn-lijk-mentaliteit hebben dan Nederlanders, puur omdat ze ook voor hun familie spelen. Dat Jong Oranje twee keer op rij kampioen wordt heeft te maken met veranderingen in de jeugdopleiding en een goede coach(de Haan).quote:Aan de ene kant heeft het selectiebeleid denk ik wel een min of meer positieve invloed op de Eredivisie. Nu hebben de Nederlandse spelers in de Eredivise het oprechte gevoel dat ze voor Oranje kunnen uitkomen als ze goed presteren. Dat maakt ze extra gemotiveerd, hetgeen dan vervolgens weer het niveau omhoog tilt. Bovendien zal een trainer dan misschien eerder voor een Nederlanse dan een buitenlandse speler kiezen, omdat eerstgenoemde gemotiveerder voor de dag komt. Hetzelfde geld voor de spelers van Jong Oranje (Zal het toeval zijn dat we 2 keer Europees kampioen worden in de jaren dat Van Basten het grote Oranje traint?)
Alles is zeker mogelijk, maar ik zie dat niet als een pluspunt, meer als een gebrek aan inzicht. Als bondscoach hoor je toch te zien welke spelers het niveau aankunnen of aan zouden kunnen, en daarop moeten selecteren. Niet elke interlands weer tien andere spelers oproepen omdat je er steeds maar niet uitkomt, en niemand in je systeem past. Dat Slory het redelijk deed, ok, maar kijk ook is even wat voor tegenstand je die 2 interlands hebt gehad.quote:Want laten we wel wezen, als je zelfs als speler van Excelsior in de basis van Oranje kan staan (En het niet onverdienstelijk doet), dan is alles mogelijk.
Neh. Die spelers voor de toekomst breken uiteindelijk op eigen kracht door, niet doordat zo'n bondscoach ze(veel te vroeg) voor de leeuwen gooit. Het is niet alsof Urby bijv. bij Ajax ineens is doorgebroken omdat v. Basten bondscoach is.quote:Een man met diepgaand voetbalverstand is Van Basten niet, en dat zal hij ook nooit worden. Dat mogen we gerust concluderen uit z'n opstellingen en wisselbeleid. [/qoute]
Ben ik het dan wel mee eens.
[quote]Maar hij draagt door wat ik hierboven vertelde toch wel iets bij aan het Nederlandse voetbal. En wie weet dat we er op langere termijn ook nog plezier van kunnen beleven.
Met zo'n middelmatige verdediging kom je nergens hoor.quote:Op dinsdag 10 juli 2007 21:22 schreef M0NTANA het volgende:
Qua spelers zouden we Europees kampioen kunnen worden, jammer dat de bondscoach het verneukt.
Tuurlijk niet! Als zelfs scouts die er 24/7 mee bezig zijn, nog steeds een speler fout kunnen inschatten, hoe moet een bondscoach dan op basis van de beelden en wedstrijden die hij persoonlijk ziet alleen kunnen inschatten hoe goed een speler is?quote:Op woensdag 11 juli 2007 12:46 schreef Solstice het volgende:
[..]
Alles is zeker mogelijk, maar ik zie dat niet als een pluspunt, meer als een gebrek aan inzicht. Als bondscoach hoor je toch te zien welke spelers het niveau aankunnen of aan zouden kunnen, en daarop moeten selecteren.
Kun je net zo goed arend veenstra van agovv 13 selecteren..misschien heeft hij het ook wel in zichquote:Op woensdag 11 juli 2007 14:52 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Tuurlijk niet! Als zelfs scouts die er 24/7 mee bezig zijn, nog steeds een speler fout kunnen inschatten, hoe moet een bondscoach dan op basis van de beelden en wedstrijden die hij persoonlijk ziet alleen kunnen inschatten hoe goed een speler is?
Als coach weet je alleen hoe goed een speler is wanneer je er mee werkt en traint en je hem 5 dagen mee kan maken. Dat zie je niet wanneer hij alleen op zondag Tien keek voor de samenvattingen. Misschien is Slory wel beter dan Babel - maar dan zou hij pas geselecteerd mogen worden wanneer hij ook bij een topclub zou spelen? Dat is toch te debiel.
Zo min mogelijk gokken lijkt mij dan een goed plan. Dus spelers oproepen die zich op europees niveau al bewezen hebben. En daar zijn d'r echt wel een stuk of 20 van te vinden. Je moet als nationaal team ook niet voor spelers gaan die zich mogelijk op het hoogste niveau gaan bewijzen, en als je dat al wel doet moet je d'r niet meer dan 3/4 in je selectie en zeker niet meer dan 2 in je basis opnemen. Ervaring is namelijk alles op Europees niveau. Waarom komt het talentvollere Ajax met v.d. Vaart etc. niet ver in Europa en PSV wel, ervaring. Spelers die weten wat er nodig is om een wedstrijd te winnen op het hoogste niveau ben je nodig. En dan kun je best 2 of 3 BEWEZEN talenten meenemen, maar nog geen spelers die slechts een paar wedstrijden europees voetbal hebben gespeeld.quote:Op woensdag 11 juli 2007 14:52 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Tuurlijk niet! Als zelfs scouts die er 24/7 mee bezig zijn, nog steeds een speler fout kunnen inschatten, hoe moet een bondscoach dan op basis van de beelden en wedstrijden die hij persoonlijk ziet alleen kunnen inschatten hoe goed een speler is?
Als coach weet je alleen hoe goed een speler is wanneer je er mee werkt en traint en je hem 5 dagen mee kan maken. Dat zie je niet wanneer hij alleen op zondag Tien keek voor de samenvattingen. Misschien is Slory wel beter dan Babel - maar dan zou hij pas geselecteerd mogen worden wanneer hij ook bij een topclub zou spelen? Dat is toch te debiel.
Met bewezen ervaring hebben we het in '98, '00 en '04, laat staan gekwalificeerd in '02, ook niet gewonnen. En nogmaals; Babel, Van Persie, Robben waren allemaal afwezig in Zuid-Korea. Wie had je dan nog mee moeten nemen? Dan is Slory toch een goede optie? Het ging nota bene om een commerciele oefenstage, niet de eerste groepswedstrijd van het EK.quote:Op woensdag 11 juli 2007 14:58 schreef Solstice het volgende:
[..]
Zo min mogelijk gokken lijkt mij dan een goed plan. Dus spelers oproepen die zich op europees niveau al bewezen hebben. En daar zijn d'r echt wel een stuk of 20 van te vinden. Je moet als nationaal team ook niet voor spelers gaan die zich mogelijk op het hoogste niveau gaan bewijzen, en als je dat al wel doet moet je d'r niet meer dan 3/4 in je selectie en zeker niet meer dan 2 in je basis opnemen. Ervaring is namelijk alles op Europees niveau. Waarom komt het talentvollere Ajax met v.d. Vaart etc. niet ver in Europa en PSV wel, ervaring. Spelers die weten wat er nodig is om een wedstrijd te winnen op het hoogste niveau ben je nodig. En dan kun je best 2 of 3 BEWEZEN talenten meenemen, maar nog geen spelers die slechts een paar wedstrijden europees voetbal hebben gespeeld.
Nou ja, ik vond slory meenemen wel wat overdreven maar er waren idd niet veel andere optie'squote:Op woensdag 11 juli 2007 15:02 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Met bewezen ervaring hebben we het in '98, '00 en '04, laat staan gekwalificeerd in '02, ook niet gewonnen. En nogmaals; Babel, Van Persie, Robben waren allemaal afwezig in Zuid-Korea. Wie had je dan nog mee moeten nemen? Dan is Slory toch een goede optie? Het ging nota bene om een commerciele oefenstage, niet de eerste groepswedstrijd van het EK.
Nee, maar toen zijn we in ieder geval wel ver gekomen, op eigen kunde zelfs. Van die spelers weet je trouwens ook dat ze in staat zijn om op het hoogste niveau te presteren en zelfs wat te winnen. Die trip in Zuid-Korea boeit me eigenlijk weinig. Het gaat mij om de rare beslissingen die v. Basten rond kwalificatieduels neemt. Spelers meenemen waarvan het altijd maar gokken is hoe ze het gaan doen, is gewoon ronduit dom.quote:Op woensdag 11 juli 2007 15:02 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Met bewezen ervaring hebben we het in '98, '00 en '04, laat staan gekwalificeerd in '02, ook niet gewonnen. En nogmaals; Babel, Van Persie, Robben waren allemaal afwezig in Zuid-Korea. Wie had je dan nog mee moeten nemen? Dan is Slory toch een goede optie? Het ging nota bene om een commerciele oefenstage, niet de eerste groepswedstrijd van het EK.
Hoe had hij tegen Brazilie moeten spelen?quote:Op donderdag 12 juli 2007 19:54 schreef Barca het volgende:
Guus heeft het wk van 98 verneukt door in de beslissende wedstrijd de verkeerde spelers op te stellen. En in 96 liet hij de boel ontsporen!
Frank maakte inderdaad slechts een paar foutjes. Helaas wel dure.
Marco is inderdaad gewoon een clown. Toch heeft hij enkele goede beslissingen genomen: Van Nistelrooij en Van Bommel niet selecteren. Helaas heeft hij besloten om Van Nistelrooij weer te selecteren.
Hasselbaink speelde toen nog voor die portugeese club lolquote:Op vrijdag 13 juli 2007 07:54 schreef Barca het volgende:
Met een snellere, meer werkende spits. Bijv. Hasselbank. Bergkamp had hij pas in de 2e helft moeten brengen. Verder was de keuze voor Jonk uiterst ongelukkig! Het middenveld werd te veel overgeslagen. Lange ballen tegen een grote, goed koppende verdediging ... logisch dat dat fout gaat!
En als je de finale niet haalt. Waarom ga je dan niet meteen naar huis? Je gaat toch geen mietjes finale spelen!?!
Bergkamp moest gepasseerd worden in de halve finale tegen Brazilië? Grapjas. Hij was in de vorm van zijn leven en was de beste aanvaller op dat moment. Dat de wedstrijd gelopen is zoals ie gelopen is, so be it.quote:Op vrijdag 13 juli 2007 07:54 schreef Barca het volgende:
Met een snellere, meer werkende spits. Bijv. Hasselbank. Bergkamp had hij pas in de 2e helft moeten brengen. Verder was de keuze voor Jonk uiterst ongelukkig! Het middenveld werd te veel overgeslagen. Lange ballen tegen een grote, goed koppende verdediging ... logisch dat dat fout gaat!
En als je de finale niet haalt. Waarom ga je dan niet meteen naar huis? Je gaat toch geen mietjes finale spelen!?!
Juist. En als Cocu tegen de Portugezen niet op de lat had geschoten, maar een paar centimeter lager had ik het nog wel eens willen zien. Dan was er hier iig anders gesproken over Van Basten.quote:Op vrijdag 13 juli 2007 22:38 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Bergkamp moest gepasseerd worden in de halve finale tegen Brazilië? Grapjas. Hij was in de vorm van zijn leven en was de beste aanvaller op dat moment. Dat de wedstrijd gelopen is zoals ie gelopen is, so be it.
Overigens hadden we er toen ook al in de 8e finale uit kunnen liggen hoor tegen Joegoslavië. Misten in de 2e helft een uiterst belangrijke penalty. Hadden ze die gemaakt dan was het einde oefening geweest op het WK. Nederland speelde nl. niet best (zoals het in de 1e ronde ook niet top speelde). Het goede gevoel van de mensen van het WK'98 is voornamelijk gebaseerd op de kwartfinale wedstrijd tegen Argentinië. Zo zie je maar weer hoe dun het draadje is tussen euforie en teleurstelling. Vorig jaar tegen een topland als Portugal er uit liggen terwijl er veel meer in zat gezien de kansen van Oranje en het met geluk doorgaan naar de kwartfinale tegen een subtopper als Joegoslavië.
Nee, hoor. Mijn kritiek was al van ver voor het WK.quote:Op vrijdag 13 juli 2007 23:13 schreef Beschouw het volgende:
[..]
Juist. En als Cocu tegen de Portugezen niet op de lat had geschoten, maar een paar centimeter lager had ik het nog wel eens willen zien. Dan was er hier iig anders gesproken over Van Basten.
Met dat eerste heb je gelijk, geluk dwing je ook af. Voor dat tweede hoef ik alleen de stats d'r weer bij te pakken. Behalve pierre van Hooijdonck is er niemand sinds 1985 die zo'n goed gemiddelde qua doelpunten/minuten heeft. Dat hij geen bal hoog kan houden op z'n lul zal me dan een zorg zijn.quote:Op vrijdag 13 juli 2007 21:21 schreef Barca het volgende:
Solstice> Fuck de fifa! Penalty ... geeft maar aan hoe zwak we speelden. Je verliest niet door de arbitrage en je wint niet door de arbitrage.
Grimm> Voor welke club je speelt maakt niet uit. Er is nu een Nederlandse spits die voor een Spaanse club van naam speelt maar hij maakt niks klaar in oranje!
In het Foppe de Haan-topic staan zelfs al een hele reeks reacties van mensen die het voor het WK al niet meer zagen zitten in v. Basten. Kan me trouwens nog herinneren dat ze bij voetbal-insite voor het WK al met een team met afvallers kwamen dat sterker was dan het team van v. Basten. En dat toen al heel wat mensen niet snapten dat bepaalde van die spelers niet meegenomen werden. En spelers als Babel en v.d. Vaart(geblesseerd) wel. Ging niet alleen om Huntelaar in de opstelling van de VI toen trouwens.quote:Op vrijdag 13 juli 2007 23:13 schreef Beschouw het volgende:
[..]
Juist. En als Cocu tegen de Portugezen niet op de lat had geschoten, maar een paar centimeter lager had ik het nog wel eens willen zien. Dan was er hier iig anders gesproken over Van Basten.
Ben dan benieuwd welk team met afvallers dan beter zou zijn geweest. Ik kom niet verder dan Seedorf die ontbrak. Er waren overigens wel enkele dissondanten in de WK groep hoor. Dan denk ik vnl. aan v. Bommel. Voor deze speler had je inderdaad wel wat beters kunnen selecteren. Maar verder was het een vrij logische groep hoor. Huntelaar was in vorm op dat moment maar Kuijt en v. Nistelrooij hadden op dat moment nog de voorkeur wat heel begrijpelijk was.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 10:28 schreef Solstice het volgende:
[..]
In het Foppe de Haan-topic staan zelfs al een hele reeks reacties van mensen die het voor het WK al niet meer zagen zitten in v. Basten. Kan me trouwens nog herinneren dat ze bij voetbal-insite voor het WK al met een team met afvallers kwamen dat sterker was dan het team van v. Basten. En dat toen al heel wat mensen niet snapten dat bepaalde van die spelers niet meegenomen werden. En spelers als Babel en v.d. Vaart(geblesseerd) wel. Ging niet alleen om Huntelaar in de opstelling van de VI toen trouwens.
Kan me dat niet echt meer herinneren, maar dat was mijn punt ook niet. Punt was dat er voor het WK al aardig wat mensen vragen stelden bij het selectiebeleid van van Basten. Waarom bijvoorbeeld Maduro, Heitinga(speelde op dat moment zeer zwak) en de nog geblesseerde v.d. Vaart meenemen. Waarom in plaats van een echte buitenspeler als Castelen, Babel en Kuijt als buitens mee. Waarom Seedorf thuislaten. Waarom Sneijder als verdedigende middenvelder. Waarom het risico nemen met zoveel onervaren spelers, waarvan de meesten nog alles moeten laten zien naar WK gaan. Waarom Davids thuislaten(speelde op dat moment nog wel alles bij Tottenham).quote:Op zaterdag 14 juli 2007 11:49 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ben dan benieuwd welk team met afvallers dan beter zou zijn geweest. Ik kom niet verder dan Seedorf die ontbrak. Er waren overigens wel enkele dissondanten in de WK groep hoor. Dan denk ik vnl. aan v. Bommel. Voor deze speler had je inderdaad wel wat beters kunnen selecteren. Maar verder was het een vrij logische groep hoor. Huntelaar was in vorm op dat moment maar Kuijt en v. Nistelrooij hadden op dat moment nog de voorkeur wat heel begrijpelijk was.
De achtste finale tegen Portugal had ook alle kanten opgekunt. Ze hadden zelfs meer verdiend. Brazilië won de halve finale in 1998 verdiend. Ze kregen veel meer halve en hele kansen dan Nederland. Niet dat ik wil zeggen dat Nederland vorig jaar zo geweldig speelde maar het team van Nederland in '98 speelde ook niet best tot aan de kwartfinale.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 12:25 schreef Grimm het volgende:
Ik was ook al voor het wk negatief lol
Het team van 98 zat vooral veel voetbal in en leverde veel strijd, die halve finale had alle kanten op gekunt tegen Brazilie.
Zo ook die wedstrijden tegen servie, ivoorkust, luxemburg, bulgarije, roemenie, albanie...ow wacht die hebben we net gewonnen
Na korea begon het wat te lopen en dat zondags schot van davids plofte er idd in, maar overall gezien speelde die ploeg met een gedachte en een drive.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 15:30 schreef Pedroso het volgende:
[..]
De achtste finale tegen Portugal had ook alle kanten opgekunt. Ze hadden zelfs meer verdiend. Brazilië won de halve finale in 1998 verdiend. Ze kregen veel meer halve en hele kansen dan Nederland. Niet dat ik wil zeggen dat Nederland vorig jaar zo geweldig speelde maar het team van Nederland in '98 speelde ook niet best tot aan de kwartfinale.
Na Korea begon het te lopen ? Ten eerste was Korea toen nog een c-land. Daarna tegen Mexico een lucky 2-2, ze speelde toen bijzonder matig (net als de eerste wedstrijd tegen België). Hetzelfde geldt voor de wedsrijd tegen Joegoslavië, hadden de Joego's zomaar d.m.v. een penalty kunnen beslissen Tegen Argentinië een goede wedstrijd en tegen Brazilië verdiend verloren. Het resultaat was al met al uitstekend, voetbal was overall gezien nou niet geweldig.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 17:12 schreef Grimm het volgende:
[..]
Na korea begon het wat te lopen en dat zondags schot van davids plofte er idd in, maar overall gezien speelde die ploeg met een gedachte en een drive.
Maar onder bassie zijn er veel meer wedstrijden geweest tegen b landen waar we van konden verliezen.
Voetbal van Oranje is overall niet geweldig. Al meer dan 30 jaar, een paar uitzonderingen daargelaten.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 17:29 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Het resultaat was al met al uitstekend, voetbal was overall gezien nou niet geweldig.
Na Korea begon het WAT te lopen... je moet me wel goed quoten. Tegen Belgie was het rampzalig.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 17:29 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Na Korea begon het te lopen ? Ten eerste was Korea toen nog een c-land. Daarna tegen Mexico een lucky 2-2, ze speelde toen bijzonder matig (net als de eerste wedstrijd tegen België). Hetzelfde geldt voor de wedsrijd tegen Joegoslavië, hadden de Joego's zomaar d.m.v. een penalty kunnen beslissen Tegen Argentinië een goede wedstrijd en tegen Brazilië verdiend verloren. Het resultaat was al met al uitstekend, voetbal was overall gezien nou niet geweldig.
Ah, daar hebben we onze vrolijke Frans ook weer. Beetje genoten van de zon? Toch geen zonnesteek opgelopen he.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 18:21 schreef Barca het volgende:
Nee, Bergkamp had in de 2e helft moeten spelen. Dat is wat anders dan passeren.
Wat nou kans vorig jaar. We waren kansloos. Dat zijn we volgend jaar ook, evenals op het komende wk. (En de 999.999.999 toernooien daarna ook!)
Weet hij zelf waarschijnlijk ook niet. Zal wel weer gaan zeuren dat v. Bommel er niet bijzit. Dan zou het voetballend inderdaad een stuk beter gaanquote:Op zaterdag 14 juli 2007 21:23 schreef Beschouw het volgende:
En wat zijn die duidelijke redenen dan?
Stond in Hard Gras van april een dodelijk stuk over Van Bommel. Moet-ie maar eens lezen.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 21:48 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Weet hij zelf waarschijnlijk ook niet. Zal wel weer gaan zeuren dat v. Bommel er niet bijzit. Dan zou het voetballend inderdaad een stuk beter gaan![]()
Wie was de schrijver?quote:Op zaterdag 14 juli 2007 21:50 schreef Beschouw het volgende:
[..]
Stond in Hard Gras van april een dodelijk stuk over Van Bommel. Moet-ie maar eens lezen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |