abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_55704413
quote:
Op maandag 31 december 2007 07:33 schreef nummer_zoveel het volgende:
Goed zo, de lucht in uitgaansgelegenheden, café's en restaurants zal voor contactlensdragers ook een stuk beter te doen zijn!
De rook schijnt het toch te maskeren?
  woensdag 2 januari 2008 @ 01:22:45 #202
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55714895
In Duitsland, Frankrijk, en Portugal is het vandaag ook in gegaan.....

Nederland is het enige land in West-Europa wat het nog niet heeft ingevoerd. In Oost-Europa zijn er nog wat landen zoals Roemenie, Bulgarije, Wit-Rusland, Oekranie, en anderen die het nog niet hebben ingevoerd..... Maar Nederland is het laatste land aan de westkant van het voormalig ijzeren gordijn wat het invoert.

Ach, beter laat dan nooit.... - en dan ook nog eens 70% die al eerder beginnen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 2 januari 2008 @ 21:09:44 #203
69621 DeRCT14
Wat wordt hier verzwegen?!
pi_55730963
quote:
Op zondag 24 juni 2007 16:52 schreef DionysuZ het volgende:
Wat interesseert het mij of iemand zich kapot zuipt? Dat tast níét mijn lichaam aan, slechts dat van hemzelf.
IK! IK! IK!

smoking isn't that great but it helps to take a break from people like you
  woensdag 2 januari 2008 @ 21:20:09 #204
58560 Oksel
Gezellig.
pi_55731242
Mijn collega's zijn er extreem blij mee. En dat zijn de grootste kneuzen die er zijn. Het zijn stuk voor stuk gepromoveerde wiskundigen, die programmeren. Ze haten SUV's, ruiken onfris en zien er raar uit. Ze hebben stuk voor stuk rare tiks, en zijn a-sociaal (in de letterlijke zin van het woord).

Ik wens jullie veel plezier met de nieuwe klandizie.
  woensdag 2 januari 2008 @ 21:39:34 #205
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55731747
De zus van mijn vrouw in Chicago is ook enorm blij.... ze is al jaren mede-eigenaar van een bar, en in de staat illinois is het nu ook ingevoerd, sinds de 29e Dec. 2007 (ze wilden het daar voor oud/nieuw actief hebben). Ze mailde gisteren hoe aangenaam het was nu te kunnen werken in een rookvrije bar.

Ik denk verder ook niet dat de klandizie echt gaat veranderen. Er zullen wellicht wat rokers zijn die verstokt thuis gaan zitten mopperen, en wat meer mensen met contactlenzen of asthma in kroegen verschijnen in Juli, maar als het in Nederland gaat zoals het in vrijwel alle andere landen gaat, veranderd er uiteindelijk maar 1 ding: geen rook meer
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 2 januari 2008 @ 22:04:21 #206
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_55732344
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 21:20 schreef Oksel het volgende:
Mijn collega's zijn er extreem blij mee. En dat zijn de grootste kneuzen die er zijn. Het zijn stuk voor stuk gepromoveerde wiskundigen, die programmeren. Ze haten SUV's, ruiken onfris en zien er raar uit. Ze hebben stuk voor stuk rare tiks, en zijn a-sociaal (in de letterlijke zin van het woord).

Ik wens jullie veel plezier met de nieuwe klandizie.

Iedereen die voor het rookverbod zijn dus als jouw collega's, in wat voor bekrompen wereld leef jij zeg.


Nogmaals in andere landen werkt het uitstekend , alleen hier zijn de rokertjes nog een beetje bang.
Komt allemaal goed , je went er vanzelf aan
Ik ben inmiddels overleden
pi_55732703
Snap het probleem niet zo. Kroegen zijn voortaan voor de niet-rokers. Is wat mij betreft prima.
Je zit huis toch ook prima, vrienden uitnodigen om thuis te borrelen, en je schenkt thuis ook nog eens veel betere wijn!!
Ik ga gewoon niet meer naar het cafe; is iedereen heel blij mee!!
geniet nooit met mate
  woensdag 2 januari 2008 @ 22:59:09 #208
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_55733788
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 22:17 schreef gimme.shelter het volgende:
Snap het probleem niet zo. Kroegen zijn voortaan voor de niet-rokers. Is wat mij betreft prima.
Je zit huis toch ook prima, vrienden uitnodigen om thuis te borrelen, en je schenkt thuis ook nog eens veel betere wijn!!
Ik ga gewoon niet meer naar het cafe; is iedereen heel blij mee!!
en voor de rokers die het niet erg vinden om een paar uurtjes niet te roken of even naar buiten te stappen voor de sigaret. Maar goed, als jij je sigaret zo belangrijk vindt dat je de huiselijke omgeving als goede vervanging voor de kroeg en disco ziet, blijf je toch lekker thuis . Even een vraagje, kom je ook niet opdagen op feestjes van vrienden waar je binnen niet mag roken, alleen onder de afzuigkap of buiten?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  woensdag 2 januari 2008 @ 23:03:33 #209
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_55733913
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 22:17 schreef gimme.shelter het volgende:
Snap het probleem niet zo. Kroegen zijn voortaan voor de niet-rokers. Is wat mij betreft prima.
Je zit huis toch ook prima, vrienden uitnodigen om thuis te borrelen, en je schenkt thuis ook nog eens veel betere wijn!!
Ik ga gewoon niet meer naar het cafe; is iedereen heel blij mee!!
Beetje jammer alleen dat het merendeel van het barpersoneel zelf rookt als een schoorsteen. Let er maar eens op als je gaat stappen.

(mocht je nog in een rooktolerante kroeg komen, that is)
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
  woensdag 2 januari 2008 @ 23:16:41 #210
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55734277
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 22:17 schreef gimme.shelter het volgende:
Ik ga gewoon niet meer naar het cafe; is iedereen heel blij mee!!
In andere landen blijkt ook wel dat dit de eerste 3 maanden veel is gebeurd. De verstokte roker gaat thuis feestjes geven.....

Maar dan heb je elke zondagochtend een hoop troep op te ruimen, zijn je buren de muziek om 24:00 toch echt wel een keertje zat en komen ze klagen, en zit je elk weekend met dezelfde vrienden op de bank in dezelfde ruimte.....

Ik weet niet hoe jij uit gaat, maar toen ik uitging bleef ik meestal niet de hele avond in dezelfde kroeg hangen, maar gingen we ook wel eens naar anderen. En als ik wel in die kroeg bleef hangen, dan ging ik de volgende week wel weer naar een andere kroeg. Of een andere stad.

En in de praktijk blijkt ook wel dat alle rokers weer terugkomen naar de kroeg, omdat ze de gezelligheid van de kroeg, het ontmoeten van nieuwe mensen, het versieren van dat knappe meisje of die knappe jongen die naar je kijkt, het proberen van 8 verschillende bieren, en het gezellig door de stad slenteren gewoon missen.....

Ik denk ik dat je wel behoorlijk verslaafd moet zijn als je de sigaret gaat verkiezen boven de gezelligheid van een kroeg. Ik kan je uit de praktijk wel vertellen dat een horeca waarin niet gerookt mag worden minstens zo gezellig is in ieder geval.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 2 januari 2008 @ 23:17:48 #211
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_55734309
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 23:03 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Beetje jammer alleen dat het merendeel van het barpersoneel zelf rookt als een schoorsteen. Let er maar eens op als je gaat stappen.

(mocht je nog in een rooktolerante kroeg komen, that is)
Dat is een drogreden.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  woensdag 2 januari 2008 @ 23:23:05 #212
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_55734468
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 23:17 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Dat is een drogreden.
Drogreden omdat het geen argument is om uitgaansgelegenheden rookvrij te maken, of omdat je denkt dat het niet waar is?

Het eerste ben ik met je eens, het tweede niet.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
  woensdag 2 januari 2008 @ 23:24:37 #213
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_55734507
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 23:23 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Drogreden omdat het geen argument is om uitgaansgelegenheden rookvrij te maken, of omdat je denkt dat het niet waar is?

Het eerste ben ik met je eens, het tweede niet.
Drogreden om het aan te voeren als argument tegen het rookvrij maken van de horeca bedoel ik. Ik heb geen cijfers over hoeveel % van het barpersoneel rookt, dat doet er verder ook weinig toe.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  donderdag 3 januari 2008 @ 00:04:10 #214
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55735428
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 23:24 schreef DionysuZ het volgende:
Drogreden om het aan te voeren als argument tegen het rookvrij maken van de horeca bedoel ik. Ik heb geen cijfers over hoeveel % van het barpersoneel rookt, dat doet er verder ook weinig toe.
Klinkt een beetje als de vergelijking: Geen lood verwijderen uit verf en benzine, WANT er zit nog lood in batterijen.

Dat barpersoneel vaak ook rookt heeft er deels ook mee te maken dat men tijdens het werk KAN roken, kortom je ziet het dus veel meer. Zusters in een ziekenhuis roken net zo goed natuurlijk, alleen zitten zij in een voor de rest van het ziekenhuis afgesloten ruimte te paffen.

Ook een beetje een kwestie van perceptie dus. Overigens zou dat ook geen reden moeten kunnen zijn om "dan maar" roken toe te laten. "want het barpersoneel rookt ook".
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 3 januari 2008 @ 00:24:57 #215
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55735846
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 00:04 schreef maartena het volgende:

[..]

Klinkt een beetje als de vergelijking: Geen lood verwijderen uit verf en benzine, WANT er zit nog lood in batterijen.

Dat barpersoneel vaak ook rookt heeft er deels ook mee te maken dat men tijdens het werk KAN roken, kortom je ziet het dus veel meer. Zusters in een ziekenhuis roken net zo goed natuurlijk, alleen zitten zij in een voor de rest van het ziekenhuis afgesloten ruimte te paffen.
Dat je in de horeca kan roken is voor veel personeel reden om de horeca in te gaan.
quote:


Ook een beetje een kwestie van perceptie dus. Overigens zou dat ook geen reden moeten kunnen zijn om "dan maar" roken toe te laten. "want het barpersoneel rookt ook".
Soms willen mensen roken, soms zelfs tijdens hun werk. Beetje over the top om dat te verbieden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 3 januari 2008 @ 00:42:55 #216
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55736220
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 00:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dat je in de horeca kan roken is voor veel personeel reden om de horeca in te gaan.
Roken een reden om ergens te gaan werken, boven een carriere buiten de horeca waar je in de meeste gevallen veel meer kunt verdienen?

En tja... mensen die een MBO, HBO of Universitaire opleiding gevolgd hebben zie ik echt niet in een kroeg werken "omdat je dan kan roken".

Maar goed, we zullen zien of er opeens een drastische daling is van mensen die graag in de horeca willen werken na 1 Juli 2008..... ik gok zelf van niet.
quote:
Soms willen mensen roken, soms zelfs tijdens hun werk. Beetje over the top om dat te verbieden.
Tja, het is al sinds 2004 verboden, behalve in de horeca. Je kunt natuurlijk ook thuiswerk gaan doen, dan mag je gewoon lekker roken natuurlijk.


Leuke Photoshop die ik toevallig tegenkwam trouwens:

Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 3 januari 2008 @ 01:19:16 #217
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_55736915
En waar NS nog coulant was voor de rokers, draait Schiphol zelfs zover door in het rookverbod dat zelfs roken voor de ingangen verboden is.

De vraag is in hoeverre (luchthaven)reizigers de regels op Schiphol zullen naleven.
  donderdag 3 januari 2008 @ 01:24:28 #218
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55736991
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 01:19 schreef Ofyles2 het volgende:
En waar NS nog coulant was voor de rokers, draait Schiphol zelfs zover door in het rookverbod dat zelfs roken voor de ingangen verboden is.

De vraag is in hoeverre (luchthaven)reizigers de regels op Schiphol zullen naleven.
Ik denk dat de ME de voor de ingangen rokende criminelen klanten van Schiphol met harde hand naar de overkant van de weg mept begeleidt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 3 januari 2008 @ 03:33:05 #219
69621 DeRCT14
Wat wordt hier verzwegen?!
pi_55738496
Schiphol. er is vast wel een vaag kamertje over. zet er een asbak neer en een afzuigkap en zet er een bordje "rookruimte" neer met een lange disclaimer dat er geen mensen gaan zeuren als ze naar binnen gaan, maar dan groot en veel. Klaar, probleem Schiphol opgelost. Mensen die denken dat als je 15 uur over een luchthaven zwerft omdat je je vlucht mist ivm sneeuw ofzo en dan iedere keer naar buiten moet, vooral als je een overstap hebt in Amsterdam naar een ander vaag land. Nee echt, goed beleid 14.gif
smoking isn't that great but it helps to take a break from people like you
  donderdag 3 januari 2008 @ 05:55:24 #220
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_55738837
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 03:33 schreef DeRCT14 het volgende:
Schiphol. er is vast wel een vaag kamertje over. zet er een asbak neer en een afzuigkap en zet er een bordje "rookruimte" neer met een lange disclaimer dat er geen mensen gaan zeuren als ze naar binnen gaan, maar dan groot en veel. Klaar, probleem Schiphol opgelost. Mensen die denken dat als je 15 uur over een luchthaven zwerft omdat je je vlucht mist ivm sneeuw ofzo en dan iedere keer naar buiten moet, vooral als je een overstap hebt in Amsterdam naar een ander vaag land. Nee echt, goed beleid 14.gif
je MOET niet naar buiten
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_55739480
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 22:59 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

en voor de rokers die het niet erg vinden om een paar uurtjes niet te roken of even naar buiten te stappen voor de sigaret. Maar goed, als jij je sigaret zo belangrijk vindt dat je de huiselijke omgeving als goede vervanging voor de kroeg en disco ziet, blijf je toch lekker thuis . Even een vraagje, kom je ook niet opdagen op feestjes van vrienden waar je binnen niet mag roken, alleen onder de afzuigkap of buiten?
Naar die feestjes ge ik niet nee. Geen zin in. Maar ik let altijd goed op met wie ik omga: met niet-rokers heel oppervlakkig, dus die uitnodigingen krijg ik ook niet. Een uitzondering van jaren terug; maar daar mag ik gewoon roken (wat ik niet altijd doe, maar dat is vers twee). @ Maartena: ik ben geen verstokte roker, overdag rook ik nooit (op mijn werk denken mijn collega's altijd eerst dat ik niet-roker ben), maar rondom het diner en een borrel vind ik een paar sigaretten heerlijk.
Mensen zeggen altijd dat ik makkelijk moet kunnen stoppen; maar sinds dat gedoe met het rookverbod ben ik vast van plan door te roken.
geniet nooit met mate
pi_55740644
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 23:16 schreef maartena het volgende:

En in de praktijk blijkt ook wel dat alle rokers weer terugkomen naar de kroeg, omdat ze de gezelligheid van de kroeg, het ontmoeten van nieuwe mensen, het versieren van dat knappe meisje of die knappe jongen die naar je kijkt, het proberen van 8 verschillende bieren, en het gezellig door de stad slenteren gewoon missen.....
In de praktijk blijkt het rookverbod ook niet echt te werken, de markt komt toch wel met een oplossing. In Ierland overdekte verwarmde "terassen" , New York kreeg Cigar bars, Canada "sportbars" en in Nederland krijg je straks kroegen zonder personeel en dan mag het weer wel.
pi_55741239
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 01:19 schreef Ofyles2 het volgende:
En waar NS nog coulant was voor de rokers, draait Schiphol zelfs zover door in het rookverbod dat zelfs roken voor de ingangen verboden is.

De vraag is in hoeverre (luchthaven)reizigers de regels op Schiphol zullen naleven.
Nou ja, stel dat je net een vlucht van een uurtje of 9 hebt gehad, en je moet een overstap maken met 3 uur wachttijd, kun je er de donder op zeggen dat mensen op het toilet gaan zitten paffen.

Kun je wel zeggen, ga even naar buiten, maar een hoop mensen hebben geen visum dus mogen de transit ruimte niet uit. Kunnen we toch beter een hokje ergens maken ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
  donderdag 3 januari 2008 @ 12:58:42 #224
3542 Gia
User under construction
pi_55743616
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 00:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat je in de horeca kan roken is voor veel personeel reden om de horeca in te gaan.
Tuurlijk, mijn 13-jarige, niet-rokende zoon heeft gekozen voor een horeca-opleiding om te kunnen roken!
  donderdag 3 januari 2008 @ 13:01:46 #225
3542 Gia
User under construction
pi_55743692
Ach, sowieso gaat het rookverbod hier aan 't begin van de zomer in. Tegen de tijd dat het buiten te koud wordt, is men er al helemaal aan gewend om die peuk uit te maken voordat men naar binnen gaat.

Ik denk dat het wel went.

Verwacht eigenlijk de meeste problemen in de bruine stamkroegen, waar vaak oudere mensen komen voor een kaartje of een biljartje.
  donderdag 3 januari 2008 @ 13:25:44 #226
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55744172
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 12:58 schreef Gia het volgende:

[..]

Tuurlijk, mijn 13-jarige, niet-rokende zoon heeft gekozen voor een horeca-opleiding om te kunnen roken!
Natuurlijk. Nu rookt ie op school stiekum in het fietsenhok, maar in de kroeg mag dat gewoon. Dat vind ie ideaal.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 3 januari 2008 @ 13:27:39 #227
3542 Gia
User under construction
pi_55744218
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 13:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Natuurlijk. Nu rookt ie op school stiekum in het fietsenhok, maar in de kroeg mag dat gewoon. Dat vind ie ideaal.
Omdat hij later in de horeca wil, rookt ie dus stiekum. En dat zou ik niet ruiken!

  donderdag 3 januari 2008 @ 13:34:25 #228
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55744362
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 13:27 schreef Gia het volgende:

[..]

Omdat hij later in de horeca wil, rookt ie dus stiekum. En dat zou ik niet ruiken!

Welnee, hij wil de horeca in om te kunnen roken. Nicotine is everything!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_55745259
Ik hoorde al van een ondernemer die zijn personeel allemaal voor 0.01 eigenaar maakt van de zaak, schijnt op die manier te kunnen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_55745424
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 14:16 schreef raptorix het volgende:
Ik hoorde al van een ondernemer die zijn personeel allemaal voor 0.01 eigenaar maakt van de zaak, schijnt op die manier te kunnen.
Ja dat kan op die manier. Personeel heeft recht (meer de verplichting) op een rookvrije werkplek, eigenaren/ondernemers niet.
  donderdag 3 januari 2008 @ 14:48:23 #231
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55745993
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 14:16 schreef raptorix het volgende:
Ik hoorde al van een ondernemer die zijn personeel allemaal voor 0.01 eigenaar maakt van de zaak, schijnt op die manier te kunnen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 3 januari 2008 @ 15:07:22 #232
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_55746369
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 14:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan is het wachten nu op een toeleverancier die zijn bezorgers gezond wil houden.
Life is what you make it.
pi_55746377
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 14:22 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ja dat kan op die manier. Personeel heeft recht (meer de verplichting) op een rookvrije werkplek, eigenaren/ondernemers niet.
Volgens mij kan het niet. Ook zaken met geen personeel dienen zich volgens mij aan het anti rook beleid te houden. Waarschijnlijk om dit soort toestanden te voorkomen
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_55746394
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 21:39 schreef maartena het volgende:
De zus van mijn vrouw in Chicago is ook enorm blij.... ze is al jaren mede-eigenaar van een bar, en in de staat illinois is het nu ook ingevoerd, sinds de 29e Dec. 2007 (ze wilden het daar voor oud/nieuw actief hebben). Ze mailde gisteren hoe aangenaam het was nu te kunnen werken in een rookvrije bar.
Ze mag dan wel blij zijn maar erg slim is ze niet als mede-eigenaar van een bar. Dit had ze natuurlijk ook zelf in kunnen voeren, daar heb je de overheid niet voor nodig. Illinois vond ik juist zo prettig omdat je daar de keus had, in 2001 kon je daar al rookvrije, gedeeltelijk rookvrij en niet rookvrije horeca vinden.

Dat stoort me ook het meest aan deze wet, het is niet nodig. Ik gun iedereen rookvrije of juist niet rookvrije horeca maar de keus hoort te liggen bij de ondernemer eventueel onder druk van zijn klanten niet bij de overheid.
pi_55746421
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 15:07 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Dan is het wachten nu op een toeleverancier die zijn bezorgers gezond wil houden.
Hoe zit het eigenlijk met werksters die bij mensen werken die roken. Gaat daar eigenlijk een rookverbod gelden?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_55746508
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 15:07 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Volgens mij kan het niet. Ook zaken met geen personeel dienen zich volgens mij aan het anti rook beleid te houden. Waarschijnlijk om dit soort toestanden te voorkomen
Vraag het me af, het rookverbod is er namelijk niet om de klanten te "beschermen" maar voor het personeel. Heb je geen personeel dan gaat het niet op. Of het wetsvoorstel moet weer aangepast zijn.

Er zijn overigens ook nog andere trucjes om het te omzeilen.
  donderdag 3 januari 2008 @ 15:19:07 #237
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55746671
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 15:09 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Hoe zit het eigenlijk met werksters die bij mensen werken die roken. Gaat daar eigenlijk een rookverbod gelden?
Nee, een werkster heeft een keer een klacht ingediend, maar je kan een privé persoon in zijn eigen huis niet verbieden te roken.

Nog niet tenminste.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 3 januari 2008 @ 15:26:48 #238
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55746853
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 15:12 schreef Chewie het volgende:

[..]

Vraag het me af, het rookverbod is er namelijk niet om de klanten te "beschermen" maar voor het personeel. Heb je geen personeel dan gaat het niet op. Of het wetsvoorstel moet weer aangepast zijn.

Er zijn overigens ook nog andere trucjes om het te omzeilen.
Je kan een vereniging oprichten "Ter bevordering van de cultuur tot verschroeiing van Nicotiana tabacum". Binnen een vereniging worden er bijeenkomsten gehouden waar tevens van een hapje en een drankje genoten kan worden., Muziekje erbij... harstikke gezellig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_55746998
bijvoorbeeld

Ongeacht wat voor vereniging eigenlijk. Vraag me alleen af of je "personeel" dan ook mede eigenaar moet maken.

[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2008 15:33:39 ]
  donderdag 3 januari 2008 @ 15:46:02 #240
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55747327
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 15:32 schreef Chewie het volgende:
bijvoorbeeld

Ongeacht wat voor vereniging eigenlijk. Vraag me alleen af of je "personeel" dan ook mede eigenaar moet maken.
"Personeel" bestaat uit leden die een onkostenvergoeding krijgen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 3 januari 2008 @ 16:02:32 #241
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55747759
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 15:08 schreef Chewie het volgende:
Ze mag dan wel blij zijn maar erg slim is ze niet als mede-eigenaar van een bar. Dit had ze natuurlijk ook zelf in kunnen voeren, daar heb je de overheid niet voor nodig. Illinois vond ik juist zo prettig omdat je daar de keus had, in 2001 kon je daar al rookvrije, gedeeltelijk rookvrij en niet rookvrije horeca vinden.

Dat stoort me ook het meest aan deze wet, het is niet nodig. Ik gun iedereen rookvrije of juist niet rookvrije horeca maar de keus hoort te liggen bij de ondernemer eventueel onder druk van zijn klanten niet bij de overheid.
Dat was nou juist het probleem van dezelfde wet. Als ze namelijk vorig jaar rookvrij was gegaan, dan waren er een groot aantal klanten vertrokken naar een kroeg waar nog wel gerookt mocht worden.

Wat blijkt nu? In de kroeg aan de andere kant van de straat kan ook niet gerookt worden, dus komt men gewoon naar dezelfde kroeg terug. Zij runt een echte "stamkroeg" met veel vaste gasten, en voor haar was de wet een uitkomt, want ze is op deze wijze namelijk geen klanten kwijt geraakt. Zelfs in ijskoud Chicago komen de klanten toch gewoon, en roken ze wel even buiten of roken ze niet.

Vooralsnog, in de eerste dagen na het algehele rookverbod is het er niet rustiger op geworden in die kroeg, dus de financiële impact lijkt daar in ieder geval mee te vallen.

De keuze die je had in Chicago gaf juist meer problemen voor bareigenaren dan dat ze oploste. Een all-or-nothing situatie, blijkt toch het beste te werken, wat ook de reden is trouwens dat de meeste staten en provincies in Noord Amerika, en landen in de EU voor die oplossing hebben gekozen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 3 januari 2008 @ 16:07:28 #242
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55747871
Vind ik ook. Keuze is slecht. Gewoon alles verbieden werkt veel beter. Land of the free.

[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 03-01-2008 16:14:22 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 3 januari 2008 @ 16:08:54 #243
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55747907
Geeft duidelijk aan dat mensen naar een rokerskroeg willen en daar niet zitten omdat ze niet anders kunnen. Als je ze de keuze geeft willen ze rook.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_55748273
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 16:02 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat was nou juist het probleem van dezelfde wet. Als ze namelijk vorig jaar rookvrij was gegaan, dan waren er een groot aantal klanten vertrokken naar een kroeg waar nog wel gerookt mocht worden.

Wat blijkt nu? In de kroeg aan de andere kant van de straat kan ook niet gerookt worden, dus komt men gewoon naar dezelfde kroeg terug. Zij runt een echte "stamkroeg" met veel vaste gasten, en voor haar was de wet een uitkomt, want ze is op deze wijze namelijk geen klanten kwijt geraakt. Zelfs in ijskoud Chicago komen de klanten toch gewoon, en roken ze wel even buiten of roken ze niet.

Vooralsnog, in de eerste dagen na het algehele rookverbod is het er niet rustiger op geworden in die kroeg, dus de financiële impact lijkt daar in ieder geval mee te vallen.

De keuze die je had in Chicago gaf juist meer problemen voor bareigenaren dan dat ze oploste. Een all-or-nothing situatie, blijkt toch het beste te werken, wat ook de reden is trouwens dat de meeste staten en provincies in Noord Amerika, en landen in de EU voor die oplossing hebben gekozen.
Mijn voorstel zou de Amerikanen toch meer aan moeten spreken, die gaat namelijk uit van marktwerking en vrij ondernemersschap. Een totaal verbod opgelegt door de overheid niet.

Overigens zijn volgens dit artikel de meeste collega's van je schoonzus niet te spreken over het verbod die op 01/01/08 inging

http://www.suntimes.com/business/719431,smoke123007.article

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2008 16:33:16 ]
  donderdag 3 januari 2008 @ 17:01:10 #245
3542 Gia
User under construction
pi_55749252
quote:
Five mornings a week for the past 30 years, Toby Spradling has ordered biscuits, gravy and eggs at Tippey's in Murphysboro, Ill.

Then he lingers an hour or so while he smokes four or five cigarettes -- Dorals -- and talks with the other regulars.

All of that, he said, will change Jan. 1, when a new state law will make it illegal to smoke in just about any public place.

''That's my morning relaxation thing,'' said the 59-year-old retired electronics technician. With the new law, ''I won't be doing that -- I'll just be eating my breakfast and leaving.''


Oftewel, hij eet er nog steeds, maar houdt niet meer zolang een plaats bezet. Toch alleen maar gunstig voor die eetgelegenheid!
pi_55749381
Verderop lees je toch andere reactie's

En dat is een klant geen ondernemer
quote:
Debbie Hill, the owner of Debbie's Diner in Decatur, doesn't know what to expect on Tuesday.

Some regular customers, devoted to having a smoke after they eat the diner's onion rings, burgers and pancakes, have told her they won't be back. Others say they just won't hang around as long.

Hill said she doesn't plan to do anything special to accommodate the smokers who make up most of her clientele. And she isn't sure what she'll do if someone lights up, even if she may be fined.

But she resents being told what she and her customers can do.

''I've never smoked in my life, but I don't like the government or the state or whoever's making this law telling me what I can do with my business.''
En gelijk heeft ze

[ Bericht 60% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2008 17:09:05 ]
  donderdag 3 januari 2008 @ 17:10:41 #247
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55749453
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 17:01 schreef Gia het volgende:

[..]

Oftewel, hij eet er nog steeds, maar houdt niet meer zolang een plaats bezet. Toch alleen maar gunstig voor die eetgelegenheid!
Nee, hij zit daar met een aantal vaste klanten en er zullen wel wat koppen koffie en andere zaken gebruikt worden in die paar uur. Als die hele club niet meer komt zit er niemand.

De anti-rokers gaan ervan uit dat de rokers vervangen worden door niet rokers, maar niet rokers houden er dit soort gewoontes helemaal niet op na.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 3 januari 2008 @ 17:42:41 #248
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55750149
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 16:23 schreef Chewie het volgende:
Mijn voorstel zou de Amerikanen toch meer aan moeten spreken, die gaat namelijk uit van marktwerking en vrij ondernemersschap. Een totaal verbod opgelegt door de overheid niet.
Kun jij mij een goed voorbeeld geven waar de marktwerking met betrekking tot een rookverbod wel goed werkt? In België werkt het voor geen meter, en gaan ze ook naar een algeheel verbod.

En inderdaad.... er is altijd heel makkelijk commentaar te vinden in de media, maar het feit is wel dat het na een jaar of wellicht twee de meerderheid altijd VOOR een rookverbod is in de horeca.

En eigenlijk is het ook een zinloze discussie: De wet is aangenomen en wordt ingevoerd.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 3 januari 2008 @ 17:51:11 #249
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_55750368
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 17:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De anti-rokers gaan ervan uit dat de rokers vervangen worden door niet rokers, maar niet rokers houden er dit soort gewoontes helemaal niet op na.
Nah, de rokers blijven een paar maanden boos op de bank zitten, en realiseren zich dan opeens dat je thuis op de bank prima dronken kunt worden, maar de gezelligheid ontbreekt..... en nu kun je wel "illegale parties" gaan houden zoals jij graag wil, maar ik denk dat in de praktijk dat men (net zoals in de andere landen) gewoon weer terug gaat naar de kroeg.

Het had overigens anders gekund..... als de horeca bonden in 2004 akkoord waren gegaan met het restaurants wel, natte horeca niet voorstel dan hadden we in 2007 geen verbod zien afgekondigd denk ik..... maar de horeca bonden hielden stug vol, men kwam met een alternatief waar niemand zich aan hield, en nu heb je alsnog een algeheel verbod. Tja, HAD je in 2004 maar akkoord moeten gaan, dan had je denk nog wel in kroegen mogen roken....

Ik vind het verder prima, en je kunt hier ook prima uit gaan zonder roken, het is er iig niet minder gezellig op. De sigaret bepaald de mate van gezelligheid dan ook niet. En daar komen Nederlandse rokers na 1 Juli 2008, + een aantal maanden mokkend op de bank ook wel vanzelf achter.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_55750479
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 17:42 schreef maartena het volgende:

[..]

Kun jij mij een goed voorbeeld geven waar de marktwerking met betrekking tot een rookverbod wel goed werkt? In België werkt het voor geen meter, en gaan ze ook naar een algeheel verbod.

En inderdaad.... er is altijd heel makkelijk commentaar te vinden in de media, maar het feit is wel dat het na een jaar of wellicht twee de meerderheid altijd VOOR een rookverbod is in de horeca.

En eigenlijk is het ook een zinloze discussie: De wet is aangenomen en wordt ingevoerd.
Nederland, de laatste keer dat een bar rookvrij was, kwam er geen fuck, gezeur van die mensen.
Elk beroep heeft ze voor en nadelen, moet ik straks als programmeur gaan eisen dat ik niet meer in een omgeving wil zitten waar elektrische straling is? Of mensen die bij de hema werken niet meer in de vette lucht willen zitten? Er is niemand in nederland die gedwongen wordt om een bepaalde baan te hebben, dus JA die marktwerking is er gewoon.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')