abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_50315314
quote:
Op zondag 10 juni 2007 23:13 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Als genoeg mensen dat doen dan stoppen die grote banken meteen met het investeren in dit soort bedrijven.
Daar stoppen ze echt niet mee. En mensen hebben niet zo'n luxe baan dat ze daar allemaal tijd voor hebben. In Den haag denken ze allemaal dat iedereen een topbaan heeft namelijk.
Als je guusje ter horst moet geloven, die wil de sterkeren in de maatschappij weer meer laten betalen, terwijl die mensen al zowat geen cent te makken hebben.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_50315321
quote:
Op zondag 10 juni 2007 23:12 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Je kan wel weggaan bij die bank, maar waar moet je dan heen? Naar die kleine bank???
Nee, de Triodosbank is geen alternatief meer voor mij, nu ik weet dat deze bank is opgestart door een stelletje antroposofen.
pi_50315366
quote:
Op zondag 10 juni 2007 23:14 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Daar stoppen ze echt niet mee. En mensen hebben niet zo'n luxe baan dat ze daar allemaal tijd voor hebben.
De werkelijke reden dat mensen niet overstappen is dat ze het werkelijk geen zak uitmaakt. Ja, in een enquete zegt 62% dat ze er bezwaren mee hebben, maar dat is ook alleen maar omdat dit het maatschappelijk gewenste antwoord is.
pi_50315370
quote:
Op zondag 10 juni 2007 23:14 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Nee, de Triodosbank is geen alternatief meer voor mij, nu ik weet dat deze bank is opgestart door een stelletje antroposofen.
even to the point; Welke bank zit jij vriend?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_50315423
quote:
Op zondag 10 juni 2007 23:15 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

De werkelijke reden dat mensen dit niet doen is dat ze het werkelijk geen zak uitmaakt. Ja, in een enquete zegt 62% dat ze er bezwaren mee hebben, maar dat is ook alleen maar omdat dit het maatschappelijk gewenste antwoord is.
Ik durf te beweren dat ook een volstrekt anonieme enquete (bijvoorbeeld op het internet) tot een overeenkomstig percentage zal leiden. Het punt is namelijk niet, dat mensen het geen zak uitmaakt. Het punt is, dat mensen, wanneer het op de praktijk aankomt, alleen denken aan zichzelf. Iets vinden is nog wat anders dan iets doen.
pi_50315437
quote:
Op zondag 10 juni 2007 23:16 schreef JohnDope het volgende:

[..]

even to the point; Welke bank zit jij vriend?
ING Postbank.
pi_50315473
quote:
Op zondag 10 juni 2007 23:17 schreef floris.exe het volgende:

[..]

ING Postbank.
Ok ok en wat is nou jouw volgende move?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_50315502
quote:
Op zondag 10 juni 2007 23:19 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ok ok en wat is nou jouw volgende move?
Mij oriënteren op de mogelijkheden.
pi_50315634
quote:
Op zondag 10 juni 2007 23:19 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Mij oriënteren op de mogelijkheden.
Er blijven 2 kleine pauperbankjes over.... welke gaat het denk je worden?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_50315676
quote:
Op zondag 10 juni 2007 23:23 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Er blijven 2 kleine pauperbankjes over.... welke gaat het denk je worden?
De Triodosbank valt sowieso al af, nu ik weet dat hun roots liggen in de antroposofische hoek.
pi_50315693
Richt je eigen bank op.
pi_50315757
quote:
Op zondag 10 juni 2007 23:24 schreef floris.exe het volgende:

[..]

De Triodosbank valt sowieso al af, nu ik weet dat hun roots liggen in de antroposofische hoek.
Dus uiteindelijk wordt het?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_50315814
quote:
Op zondag 10 juni 2007 23:26 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dus uiteindelijk wordt het?
Dat weet ik niet. Ik moet de voor- en nadelen met elkaar afwegen. Het is niet gezegd dat het alternatief per definitie beter is. En zoals Fastmatti het zegt, is het altijd nog mogelijk om zelf een bank op te zetten.
pi_50315991
quote:
Op zondag 10 juni 2007 23:28 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Ik moet de voor- en nadelen met elkaar afwegen. Het is niet gezegd dat het alternatief per definitie beter is. En zoals Fastmatti het zegt, is het altijd nog mogelijk om zelf een bank op te zetten.
Het maakt me niet uit wat je doet, als je maar de eer aan jezelf houdt en weg gaat bij de ING. Vanmij apart stop je je geld weer ouderwets in een sok....
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_50316057
quote:
Op zondag 10 juni 2007 23:33 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Het maakt me niet uit wat je doet, als je maar de eer aan jezelf houdt en weg gaat bij de ING. Vanmij apart stop je je geld weer ouderwets in een sok....
In een sok? En hoe zit het dan met mijn rente en met eventuele internationale betalingen?
pi_50316108
quote:
Op zondag 10 juni 2007 23:35 schreef floris.exe het volgende:

[..]

In een sok? En hoe zit het dan met mijn rente en met eventuele internationale betalingen?
Je dwaalt af.
En nu toch in eens de rente belangrijker vinden?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  † In Memoriam † zondag 10 juni 2007 @ 23:43:46 #92
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_50316311
quote:
Op zondag 10 juni 2007 23:35 schreef floris.exe het volgende:
In een sok? En hoe zit het dan met mijn rente en met eventuele internationale betalingen?
Rente moet ergens van betaald worden.
Carpe Libertatem
pi_50316653
En het ergste van alles is nog, dat dat gekoffieleut van onze belastingcenten is betaald....
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zondag 10 juni 2007 @ 23:59:21 #94
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_50316812
Ik ga dit morgen op Uitzendinggemist terugkijken. Ondertussen: hoe komt de ASN-bank er eigenlijk uit? Hoor iedereen nu over Triodos... Maar ASN zou je dan net zo goed kunnen overwegen als alternatief.
pi_50316927
quote:
Op zondag 10 juni 2007 23:59 schreef Aventura het volgende:
Ik ga dit morgen op Uitzendinggemist terugkijken. Ondertussen: hoe komt de ASN-bank er eigenlijk uit? Hoor iedereen nu over Triodos... Maar ASN zou je dan net zo goed kunnen overwegen als alternatief.
Die pakken volgens mij ook maar 8 miljoen per jaar.... dat schiet niet op.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  maandag 11 juni 2007 @ 00:06:13 #96
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_50317053
quote:
Op zondag 10 juni 2007 22:01 schreef floris.exe het volgende:
Voor mensen die overwegen naar de Triodosbank over te stappen, wacht daar nog even mee, totdat je het volgende hebt gelezen:

Racisten in ontwikkelingshulp -De verborgen agenda van de Triodosbank

De Triodosbank komt voort uit een antroposofische beweging en deze beweging is geïnitieerd door Rudolf Steiner die bekend staat om zijn nogal omstreden rassenleer!
Wat een verschrikkelijk nietszeggend artikel. En dan nog een link trekken met de leer van iemand van 100 jaar terug, die *shock, horror* enige rassenleer ideeen had, en daarnaast tegen antisemitisme was. Tip: 100 jaar terug had iedereen ideeen over rassenleer. Dat hoorde bij de toenmalige wetenschap en tijdsgeest.

Wat een ophef over niks zeg.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  maandag 11 juni 2007 @ 10:39:29 #97
100191 PirE
Geaux Tigers
pi_50323489
quote:
Op zondag 10 juni 2007 23:00 schreef floris.exe het volgende:

[..]
Maar goed... hij heeft gelijk. Als je als klant weet dat het bedrijf waar je klant van bent investeert in ongure zaken en dat dan van het geld dat jij aan hen geeft, dan ben je zelf medeverantwoordelijk voor het eindeffect.
Ach ja, ik denk dat 90% van de nederlanders er echt niet mee zit als ze zo een hoger rendement halen. Wat mijn bank doet zal mij echt een rotzorg zijn. Ik heb een tijd geinvesteerd in Chinese en Russische fondsen. Dikke winsten mee gepakt en ik weet ook wel dat ze in die landen niet letten op arbeidsvoorwaarden e.d. maar dat weerhoudt mij er niet van om erin te investeren. Als ik het niet doe, dan doet iemand anders het wel. Tuurlijk is dat een verkeerde manier van denken, maar het is gewoon zo.

Het is ook niet erg slim om te gaan voetballen in een mijnenveld, dan vraag je er ook om
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
pi_50324088
quote:
Op maandag 11 juni 2007 00:06 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Wat een verschrikkelijk nietszeggend artikel. En dan nog een link trekken met de leer van iemand van 100 jaar terug, die *shock, horror* enige rassenleer ideeen had, en daarnaast tegen antisemitisme was. Tip: 100 jaar terug had iedereen ideeen over rassenleer. Dat hoorde bij de toenmalige wetenschap en tijdsgeest.

Wat een ophef over niks zeg.
Toch is er wel wat aan de hand met ASN-bank. Het is een ondoorzichtige kluwen maar bij een oppervlakkige verkenning zie je al lijnen lopen vanASN-bank naar Reaal, van Reaal naar FNV, Route Mobiel en diverse verzekeringsbedrijfsjes. Diverse figuren uit de links-activistische hoek wentelen zich in dit wereldje als varkens in de stront. Het wordt tijd dat zembla daar eens aandacht aan besteed ipv een paar "dubieuse" investeringen uit duizenden aan de kaak stellen.
  maandag 11 juni 2007 @ 11:25:03 #99
20211 Da_Ripper
Follow your bliss
pi_50324976
tvp
Wat je vindt, ...
  maandag 11 juni 2007 @ 11:54:40 #100
51395 K-Billy
Vreemdeling
pi_50325955
quote:
Op zondag 10 juni 2007 17:55 schreef opgebaarde het volgende:
Tja, wat zouden ze daar nu mee doen....?

Investeren in oorlogen natuurlijk!

Misschien dat er nog een conspiracy te verzinnen is met iets tussen Joden, Banken en Meki
Sinister dat je juist bankgeheim in verband met joden noemt.

Er waren na WO2 veel aanwijzingen dat wat er nog over was van de bezittingen die de nazis van de Joden hadden gestolen, op Zwitserse bankrekeningen stond. Ondanks herhaalde pressie op Zwitserland, bleef dit land ten stelligste ontkennen dat dit zo was en weigerde zijn bankgeheim op te geven. De nabestaanden en kamp-overlevers hebben nooit iets van het geld teruggezien.
pi_50326016
quote:
Op maandag 11 juni 2007 11:54 schreef K-Billy het volgende:

[..]

Sinister dat je juist bankgeheim in verband met joden noemt.

Er waren na WO2 veel aanwijzingen dat wat er nog over was van de bezittingen die de nazis van de Joden hadden gestolen, op Zwitserse bankrekeningen stond. Ondanks herhaalde pressie op Zwitserland, bleef dit land ten stelligste ontkennen dat dit zo was en weigerde zijn bankgeheim op te geven. De nabestaanden en kamp-overlevers hebben nooit iets van het geld teruggezien.
Hoe weet je zeker dat in dit geval de Joden niet in het geheim deze bankrekeningen hebben gebruikt? Als je toch in de 'complot theorieën' gaat zitten.
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
  maandag 11 juni 2007 @ 12:15:26 #102
51395 K-Billy
Vreemdeling
pi_50326690
quote:
Op maandag 11 juni 2007 11:56 schreef Skinkie het volgende:

[..]

Hoe weet je zeker dat in dit geval de Joden niet in het geheim deze bankrekeningen hebben gebruikt? Als je toch in de 'complot theorieën' gaat zitten.
De Joden

Is dit een grap?

Edit: dat geld ging waarschijnlijk regelrecht naar Argentinië, de nummer één vakantieplek voor voormalige oorlogsmisdadigers.
pi_50327086
Ik denk dat je het woord voormalig wel weg kan laten....
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_50328829
quote:
Kankerfonds belegt in tabaksindustrie
Uitgegeven: 10 juni 2007 08:41

AMSTERDAM - De KWF Kankerbestrijding (KWF) heeft ruim 300.000 euro in de tabaksindustrie belegd. Dit meldt De Telegraaf.
Chris Heijmans

Via beleggingsfondsen is er geld gestoken in de vier grootste tabaksfabrikanten ter wereld.

In een reactie liet de organisatie weten dat zij zo snel mogelijk een eind zullen maken aan de beleggingen in tabak. Het fonds investeert in totaal ruim 144 miljoen euro.

Myanmar

De KWF is niet het enige goede doel dat investeert in controversiële bedrijven. Het televisieprogramma Zembla toont in de uitzending van vanavond aan dat ook het Prins Bernhard Cultuurfonds zich hieraan schuldig maakt.

Via een beleggingsfonds van Fortis beleggen zij in vervuilende kolenmijnen, oliewinning in de Amazone en in de dictatuur van Myanmar, waartegen de VN een boycot heeft afgekondigd.

Ook de Dierenbescherming zou geld steken in het Aziatische land. Daarnaast investeren zij in bedrijven die dierenbestrijdingsmiddelen produceren.

Pensioenfondsen

Eerder werd al bekend dat verschillende Nederlandse pensioenfondsen geld staken in bedrijven die munitie als clusterbommen produceren.
Bron: http://www.nu.nl/news/110(...)tabaksindustrie.html

En zie hier weer een sterk staaltje manipulatie door een nieuwswebsite. Mensen die Zembla niet hebben gezien en niet weten hoe de vork werkelijk in de steel zit, zullen door dergelijke berichtgeving het idee krijgen dat een organisatie als KWF zeer dubieus is.
pi_50328857
RTLZ nieuwsbericht als gevolg van deze uitzending:
quote:
Dubieuze investeringen goede doelen

Enkele goede doelen in Nederland doen via hun banken dubieuze investeringen. Dat blijkt uit een onderzoek van Oxfam/Novib, meldt Zembla.

Tabak
Het tv-programma bekeek hoe de banken waar goede doelen een rekening hebben, geld beleggen. KWF Kankerbestrijding blijkt een deel van zijn vermogen te beleggen in de vier grootste tabaksfabrikanten van de wereld. En de Dierenbescherming steekt geld in dierenbestrijdingsmiddelen.

Prins Bernhard
Het onderzoek laat verder zien dat goede doelen als het Prins Bernhard Cultuurfonds (PBC), de Koninklijke Nederlandse Reddings Maatschappij (KNMR) en de Dierenbescherming investeren in controversiële ondernemingen.

Geschokt
De vier grote banken van Nederland (ABN Amro, Fortis, ING en Rabobank) blijken te investeren in clusterbommen- en landmijnproducenten die worden ingezet in landen waar een wapenembargo geldt. De betrokken partijen reageren geschokt op de uitkomsten van het onderzoek. De meeste ondernemingen willen de controversiële beleggingen onmiddellijk stoppen.
Bron: RTLZ
pi_50328893
quote:
Op maandag 11 juni 2007 13:17 schreef pberends het volgende:
RTLZ nieuwsbericht als gevolg van deze uitzending:
[..]

Bron: RTLZ
Hey, zelfde punt gemaakt !
pi_50329476
quote:
Prins Bernhard
Het onderzoek laat verder zien dat goede doelen als het Prins Bernhard Cultuurfonds (PBC), de Koninklijke Nederlandse Reddings Maatschappij (KNMR) en de Dierenbescherming investeren in controversiële ondernemingen.
Als er iemand corrupt tot op het bot was, dan was het prins Bernard wel, dus die PBC handelde enkel en alleen in het gedachtengoed van P. Bernard.

En wat maakt het nou uit dat die banken in wapens investeren, als zij het niet doen, dan doet iemand anders het wel.

En probeer aub nou niet te doen alsof de mens an sich, hele normale en beschaafde wezens zijn.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_50329598
^ Helemaal eens met stupid! ^

Waarom criminelen bestraffen, alsof we daar de totale criminaliteit mee uitbannen. En ach, we kunnen wel een moordenaar opsluiten maar alsof er dan niet iemand anders een ander vermoordt. Ik zeg: jij moet de politiek in!
  maandag 11 juni 2007 @ 13:44:07 #110
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50329826
Wat een walgelijke berichtgeving door de zogenaamd 'linkse pers'. Nu wordt de schuld bij de goede doelen gelegd in plaats van bij de banken. En waarom wordt verzwegen dat banken ook het geld dat van anderen dan de goede doelen afkomstig is wordt gebruikt voor kinderarbeid en landmijnen?

Schandalig en afschuwelijk.

Hoezo linkse pers?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_50329867
quote:
Op maandag 11 juni 2007 13:38 schreef opgebaarde het volgende:
^ Helemaal eens met stupid! ^

Waarom criminelen bestraffen, alsof we daar de totale criminaliteit mee uitbannen. En ach, we kunnen wel een moordenaar opsluiten maar alsof er dan niet iemand anders een ander vermoordt. Ik zeg: jij moet de politiek in!
pi_50329887
quote:
Op maandag 11 juni 2007 13:44 schreef Klopkoek het volgende:
Wat een walgelijke berichtgeving door de zogenaamd 'linkse pers'. Nu wordt de schuld bij de goede doelen gelegd in plaats van bij de banken. En waarom wordt verzwegen dat banken ook het geld dat van anderen dan de goede doelen afkomstig is wordt gebruikt voor kinderarbeid en landmijnen?

Schandalig en afschuwelijk.

Hoezo linkse pers?
RTL Z linkse pers?
  maandag 11 juni 2007 @ 13:46:07 #113
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_50329914
uitzending net bekeken, ik vond het wel erg tendentieus.

Een voorbeeld:

ABN, ING, Fortis en Rabobank investeren in:

- Thales
- Lockheed Martin
- Northrop Grumman

Deze bedrijven maken clusterbommen volgens Zembla. Wat Zembla echter niet vertelt is dat deze activiteiten niet eens 1% van de omzet van die bedrijven bedragen. Puur huilie gedrag van Zembla , zo kan ik zelfs de wereldwinkel wel linken aan onfrisse bedrijven.
Face it, de wereld is geen paradijs, het is een illusie om te denken dat banken (en zeker zulke grote jongens als de ABN, ING, Fortis en Rabobank) enkel kunnen investeren in duurzame bedrijven en winst blijven maken.
pi_50329933
Volgens mij is nu.nl ook niet bepaald links. De website is onderdeel van het netwerk van de ilse media groep BV. (Zie geheel onderaan op de website.) Een commercieel initiatief dus .
pi_50330192
quote:
Op maandag 11 juni 2007 13:38 schreef opgebaarde het volgende:
^ Helemaal eens met stupid! ^

Waarom criminelen bestraffen, alsof we daar de totale criminaliteit mee uitbannen. En ach, we kunnen wel een moordenaar opsluiten maar alsof er dan niet iemand anders een ander vermoordt. Ik zeg: jij moet de politiek in!
Je gaat wapenfabrikanten toch niet met criminelen vergelijken
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  maandag 11 juni 2007 @ 13:53:56 #116
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50330229
quote:
Op maandag 11 juni 2007 13:45 schreef pberends het volgende:

[..]

RTL Z linkse pers?
Ik zeg toch 'zogenaamd linkse pers'. Bepaalde figuren hier hebben nogal het idee dat de pers wordt gedomineerd door links.

Nogmaals, wat een verschrikkelijke berichtgeving. Ik eis kamervragen van Wilders!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_50332692
quote:
Op zondag 10 juni 2007 17:53 schreef pberends het volgende:

[..]

Vanavond om 20:45 - 21:30, Nederland 3

Kijk, dat wordt een interessant kijkje in het financiële luchtcasino waarin we eigenlijk leven.
Het was een andere uitzending dan ik had gedacht, ik dacht dat ze het financieel monetaire luchtcircus onder handen gingen nemen, maar het ging enkel over waar het geld van banken heenging.

Verder een interessant uitzending, vooral die Ace bank was hilarisch . Enduring Freedom Fonds .

Overigens ben ik wel van mening dat banken niet altijd kunnen controleren waarin hun klanten beleggen, dat moet de klant zelf weten. Beste is om hierover wetgeving te maken zodat het sowieso niet meer kan.
  maandag 11 juni 2007 @ 19:29:42 #118
131551 arneaux
Een Collector's item.
pi_50342745
Ik vond het interessant om te zien, maar helaas komen ze op het eind weer met politieke oplossingen aanzetten. Ik vind dat het aan mensen zelf is om conclusies te verbinden aan wat ze zien en niet meteen dingen te verbieden. Het is gewoon een stap in de ontwikkeling dat bedrijven en mensen maatschappelijke verantwoordelijkheid nemen.

Het is een mentaliteitsomslag en het onstaan van de (oprechte) 'ideale' wereld heeft gewoon z'n tijd nodig. Als je dit door de overheid laat doen is er weer iets waarover mensen niet nadenken met alle gevolgen nadien.
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
  dinsdag 12 juni 2007 @ 12:09:13 #119
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_50367485
Zojuist op www.uitzendinggemist.nl naar zembla van 10 juni jl. gekeken.

Het mooiste vond ik de laatste minuut waarin die expert vertelt over
'men kan stemmen met de portemonne' !!!

Wat de gevolgen zijn als je je spaargeld van de meest milieu vervuilende bank abn-amro naar bijv. de triodos bank overhevelt.

Stemmen met je geld dus!!!

En kijken he, nu is de uitzending nog te zien, bijna een must voor elke scholier en student, maar ook voor de ziend blinde politiek domme 'volwassenen'

Eyeopenener!
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_63432258
Waarom kom ik hier vandaag pas achter? Het eerste dat ik ga doen is switchen naar Triodos.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')