POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Kijk bijv. maar naar de gemiddelde Telegraaf aandacht. Van Baalen loopt al veel langer mee dan Verdonk maar echt populair is ie nooit geworden.quote:Op woensdag 13 juni 2007 17:33 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Die mini cheney vind ik leuk gevonden. Daar is ie best mee te vergelijken.
Laat is dit zeggen: Verdonk gaat meer op de populistische toer, en spreekt vooral ook veel Fortuynstemmers aan. Dat zal van Baalen minder doen.....
Kijk bijv. maar naar de gemiddelde Telegraaf aandacht. Van Baalen loopt al veel langer mee dan Verdonk maar echt populair is ie nooit geworden.Gedeeltelijk, Wilders doet het denk ik vooral beter onder de HBO'ers, de semi-hoogopgeleide mensen.quote:Dus eigenlijk vissen Wilders en Verdonk vooral in dezelfde vijver.
Ja, maar ga er misschien nog wat naast doen.quote:
ps: (aankomend) student polticiologie?
Weet je dat echt wel zeker?? Ik denk daar een beetje ander over... (maar eerlijk gezegd wel bezoedeld met berichtgeving over zijn verleden. Vermeende Glimmerveenbrief?!?!). En hij heeft een eng uiterlijk/uitstraling....quote:Op woensdag 13 juni 2007 17:38 schreef du_ke het volgende:
[..]
Neuh Van Baalen heeft niet zo'n aantrekkingskracht op de xenofoben volgens mij.
Sociale woningbouw in villawijken (nou ja, 'vrijstaande' vinex-containers dan). Geen van beide groepen zit op elkaar te wachten. De buurman vindt de buurvrouw een zeikerig kakwijf en de buurvrouw vind de buurman een nutteloze aso.quote:
Zo zijn er talloze voorbeelden.
Dat hij het ten minste onder woorden kan brengen (dat is ook een kunst), wat Verdonk niet kan.quote:Op woensdag 13 juni 2007 17:31 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Oude stokpaardjes. Wat was daar intelligent aan?
Klopt. Van Baalen spreekt minder aan. Hij is misschien net iets te degelijk en te braaf. (een een beetje bombastisch en niet al te vlot). Zijn uiterlijk heeft ie ook niet echt mee... Zijn presentatie is ook niet zo flitsend. dat heb je als partijleider wel nodig. Je kunt vlammen, zeker in verkiezingstijd.....Dat kan ie dus niet....Al heeft die zeker wle de intelligentie. Hij is daarnaast donders goed opgeleid. Bmw tweevoudig academicus.quote:Op woensdag 13 juni 2007 17:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Kijk bijv. maar naar de gemiddelde Telegraaf aandacht. Van Baalen loopt al veel langer mee dan Verdonk maar echt populair is ie nooit geworden.
Dat denk ik eerlijk gezegd van niet. Het electoraat dat Wilders en wijlen Fortuin aanspreken is bijv veel minder goed opgeleid dan bij de VVD. Daarnaast zullen hogere opgeleiden vaker op Rutte stemmen dan op Verdonk..quote:Gedeeltelijk, Wilders doet het denk ik vooral beter onder de HBO'ers, de semi-hoogopgeleide mensen.
Dat beeld kreeg ik al. Je interesse/inbreng/inzicht! bracht mij al snel tot die gedachte.quote:Ja, maar ga er misschien nog wat naast doen.
[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 13-06-2007 17:55:25 ]
Daar ben ik het mee eens.....Al vervalt Rutte wel teveel op dezelfde stokpaardjes terug ( zoals "mensen die iets van hun leven willen maken" ). Rutte is daarnaast idd veel eloquenter dan Verdonk. Die laatste is niet zo welbespraakt en vlot in haar voorkomen...quote:Op woensdag 13 juni 2007 17:45 schreef Stupiditeit het volgende:
[..]
Dat hij het ten minste onder woorden kan brengen (dat is ook een kunst), wat Verdonk niet kan.
Het liberalisme is bij Rutte duidelijk wel veel beter in goede handen dan bij Verdonk....Dat draagt ie naar mijn gevoel ook wel uit...
De samenleving is toch 1? Liever getto's? Met kakkers? Met tokkies?quote:Op woensdag 13 juni 2007 17:42 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Sociale woningbouw in villawijken (nou ja, 'vrijstaande' vinex-containers dan). Geen van beide groepen zit op elkaar te wachten. De buurman vindt de buurvrouw een zeikerig kakwijf en de buurvrouw vind de buurman een nutteloze aso.
Zo zijn er talloze voorbeelden.
Idd. Rutte is veeel breder. En veel mee erudiet.quote:Op woensdag 13 juni 2007 17:36 schreef pberends het volgende:
Rutte is wel meer een allrounder, en dat is zeker handig als lijsttrekker. Ik denk dat vooral Verdonk regelmatig met de mond vol tanden staat bij een lijsttrekkersdebat. Ze weet echt geen reet van economie bijvoorbeeld.
Zelfs als Mark Rutte zijn hart laat spreken (dat doet ie erg weinig) dan nog doet ie het erg slecht. Hij verzand dan al snel in colleges over positieve en negatieve vrijheden en de dooddoeners/clichés zoals jij al aangaf.quote:Op woensdag 13 juni 2007 17:53 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Daar ben ik het mee eens.....Al vervalt Rutte wel teveel op dezelfde stokpaardjes terug ( zoals "mensen die iets van hun leven willen maken" ). Rutte is daarnaast idd veel eloquenter dan Verdonk. Die laatste is niet zo welbespraakt en vlot in haar voorkomen...
Het liberalisme is bij Rutte duidelijk wel veel beter in goede handen dan bij Verdonk....Dat draagt ie naar mijn gevoel ook wel uit...
Je moet er maar eens op letten hoe ze dat in Amerika doen, dat gebeurt veel uitgekookter en intelligenter. Zoals hier:
Bam, daarmee laat je meteen in twee zinnen zien wat het verschil tussen links en rechts is én geef je er zo'n draai aan dat iedereen met een IQ beneden de 120 dat niet ziet.quote:Gingrich’s ego is robust—Barack Obama is not the only national politician to fashion himself as an inheritor of Lincoln’s mantle. He seems convinced that the Republican Party’s salvation lies in his fecund mind, and believes that truly transformative conservative ideas, when well articulated, will be enough to attract large majorities. He cited global warming as an example. Very few Republicans these days talk about global warming as a reality, the way Gingrich does. Before a recent debate on Capitol Hill with John Kerry (reporters were promised a “smack-down”), Kerry seemed flustered when Gingrich shifted the debate from the basic science to a discussion of market-based solutions to the problem. Gingrich explained it this way: “There’s a short-term way out of this and a long-term way out of this. The long-term way is to create a new intellectual battleground, which you can’t do if you start out by saying ‘No, no, no, no, no.’ But if you say, ‘O.K., let’s talk about, for example, how you best have conservation in America, do you think trial lawyers, regulators, bureaucrats, and higher taxes are the answer, then you ought to be with Al Gore. If you think that markets, incentives, prizes, and entrepreneurs are the answer, you ought to be with us.’ ”
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2007 18:02:41 ]
Nee. De meeste mensen maken deel uit van een sub-cultuur.quote:
Denk niet dat het echt te voorkomen is. Soort zoekt nu eenmaal soort. Zolang je maar zorgt dat er mogelijkheden zijn om weg uit een wijk te komenquote:Liever getto's?
Is best tussen te levenquote:Met kakkers?
Dat zou onleefbaar zijnquote:Met tokkies?
Ja, klopt! Hij komt erg over als die schoolmeester die het allemaal zonodig beter weet ......Dat maakt de persoon bij mij ongelofelijk irritant.....(ik vind Verdonk met haar voorkomen veel minder irritant)quote:Op woensdag 13 juni 2007 17:58 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zelfs als Mark Rutte zijn hart laat spreken (dat doet ie erg weinig) dan nog doet ie het erg slecht. Hij verzand dan al snel in colleges over positieve en negatieve vrijheden en de dooddoeners/clichés zoals jij al aangaf.
......Dat maakt de persoon bij mij ongelofelijk irritant.....(ik vind Verdonk met haar voorkomen veel minder irritant) Zeker weten.quote:Je moet er maar eens op letten hoe ze dat in Amerika doen, dat gebeurt veel uitgekookter en intelligenter.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Helemaal. Hoe breng/ verkoop je de boodschap. (massapsychologie, beïnvloeding!, massacommunicatie, dynamiek van boodschappen, momentum etc.etc. ) Daar staat of valt het hele verhaal mee.quote:Op woensdag 13 juni 2007 17:58 schreef Klopkoek het volgende:
Bam, daarmee laat je meteen in twee zinnen zien wat het verschil tussen links en rechts is én geef je er zo'n draai aan dat iedereen met een IQ beneden de 120 dat niet ziet.
Degene die winnen zijn vaak uitstekende communicators. (ze overtuigen, verpakken de boodschap op een slimme manier).
Als soort zulk soort bij elkaar terecht komen dan krijg je juist getto-vorming.quote:Op woensdag 13 juni 2007 18:00 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Nee. De meeste mensen maken deel uit van een sub-cultuur.
Denk niet dat het echt te voorkomen is. Soort zoekt nu eenmaal soort. Zolang je maar zorgt dat er mogelijkheden zijn om weg uit een wijk te komen
Is best tussen te leven
[..]
Dat zou onleefbaar zijn
Is dat beter
Rutte is helaas voor de VVD geen Bolkestein. Hij wordt er wel mee vergeleken maar als ik het me zo voor de geest haal dan wist Bolkestein altijd zijn erudietie (met al z'n theoriën en abstracties) te koppelen aan 'de werkelijkheid', dat lukt Rutte wat minder en komt idd betweteriger over.quote:Op woensdag 13 juni 2007 18:03 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja, klopt! Hij komt erg over als die schoolmeester die het allemaal zonodig beter weet ......Dat maakt de persoon bij mij ongelofelijk irritant.....(ik vind Verdonk met haar voorkomen veel minder irritant)
[..]
Zeker weten.
Eens. Ik denk eerlijk gezegd dat Rutte (nog) niet helemaal rijp was voor het partijleiderschap. Naar mijn idee heeft die niet genoeg politieke ervaring. Het ging allemaal net iets te hard. Zijn eerste politieke baan was het staatssecretariaat op Sociale zaken. Daarna kort op onderwijs gezeten. En toen *plons* ineens partijleider en fractievoorzitter in de TKquote:Op woensdag 13 juni 2007 18:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Rutte is helaas voor de VVD geen Bolkestein. Hij wordt er wel mee vergeleken maar als ik het me zo voor de geest haal dan wist Bolkestein altijd zijn erudietie (met al z'n theoriën en abstracties) te koppelen aan 'de werkelijkheid', dat lukt Rutte wat minder en komt idd betweteriger over.
Je moet echt van hoge huize komen om dat waar te kunnen maken.... De creme de la crema binnen zo'n grote partij met slechts vier jaar ervaring
Mwa, zijn papieren zijn wel in orde hoor. Man van de big bussiness (Unilever), dat zien ze graag bij de VVD. En ervaring in de economie (financiën, sociale zaken, economische zaken) is ook een must daar.quote:Op woensdag 13 juni 2007 18:16 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Eens. Ik denk eerlijk gezegd dat Rutte (nog) niet helemaal rijp was voor het partijleiderschap. Naar mijn idee heeft die niet genoeg politieke ervaring. Het ging allemaal net iets te hard. Zijn eerste politieke baan was het staatssecretariaat op Sociale zaken. Daarna kort op onderwijs gezeten. En toen *plons* ineens partijleider en fractievoorzitter in de TK
Je moet echt van hoge huize komen om dat waar te kunnen maken.... De creme de la crema binnen zo'n grote partij met slechts vier jaar ervaring
Het is m'n club niet maar vanaf het begin vond ik Rutte al waardeloos gezien z'n daden op de ministeries (leerrechtensysteem en de nieuwe bijstandswet, twee wetten met gruwelijke gevolgen).
Wouter Windvaan heeft een minder resume. Maar ja, in het land der blinden...quote:Op woensdag 13 juni 2007 18:16 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Eens. Ik denk eerlijk gezegd dat Rutte (nog) niet helemaal rijp was voor het partijleiderschap. Naar mijn idee heeft die niet genoeg politieke ervaring. Het ging allemaal net iets te hard. Zijn eerste politieke baan was het staatssecretariaat op Sociale zaken. Daarna kort op onderwijs gezeten. En toen *plons* ineens partijleider en fractievoorzitter in de TK
Je moet echt van hoge huize komen om dat waar te kunnen maken.... De creme de la crema binnen zo'n grote partij met slechts vier jaar ervaring
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
quote:Op woensdag 13 juni 2007 19:10 schreef Napalm het volgende:
[..]
Wouter Windvaan heeft een minder resume. Maar ja, in het land der blinden...
1. Dat doe je vóór de verkiezingen.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 19:55 schreef Napalm het volgende:
[..]
juist een ideologische stammenstrijd. Men vecht voor de toekomstige richting en identeit van de partij. Zeer interessant en gezond.
[..]
Joh, ik dacht dat ministers dat deden..
[..]
Er zijn gewoon teveel kamerleden en te weinig werk. Juist bij grote partijen valt dit op; er zijn een stuk of 8 (semi)-belangrijke woordvoerders en een lijsttrekker. De rest is gewoon stemvee. Daarom zijn er ook regelmatig voorstellen om de kamer in te krimpen naar 75 of 100 leden.
2. Nee hoor.
3. 'Te weinig werk' is een observatie die ver bezijden de realiteit is.
Hij heeft geschiedenis gestudeerd. En ik meen dat hij het tot manager human resources had geschopt. Zeker niet slecht. Toch zeg ik dat politiek toch een heel andere tak van sport is. Als extra-parlementarier maakte hij bij vriend en mindere mate bij vijand toch wel indruk. Maar ik was het zeer oneerlijke eenzijdige knetterharde beleid in de richting van de zwakken. Maar dat ben ik wel gewend van de VVD.quote:Op woensdag 13 juni 2007 19:02 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Mwa, zijn papieren zijn wel in orde hoor. Man van de big bussiness (Unilever), dat zien ze graag bij de VVD. En ervaring in de economie (financiën, sociale zaken, economische zaken) is ook een must daar.
Hij maakte meer kapot dan goed was. Slopers zijn het, die VVD-ers. Mesnen uit de uitkering zonder perspectief in de armoede getrapt. Harteloos, totaal harteloos zijn ze bij die club. Goed dat ze nu aan de kant staan, en wat mij betreft blijft dat zo.quote:Het is m'n club niet maar vanaf het begin vond ik Rutte al waardeloos gezien z'n daden op de ministeries (leerrechtensysteem en de nieuwe bijstandswet, twee wetten met gruwelijke gevolgen).
In politiek opzicht Wouter had aanzienlijk meer politieke ervaring dan Rutte.quote:Op woensdag 13 juni 2007 19:10 schreef Napalm het volgende:
[..]
Wouter Windvaan heeft een minder resume. Maar ja, in het land der blinden...
En moeilijkere studies gedaan in kortere tijd en met hogere cijfers!quote:Op woensdag 13 juni 2007 21:40 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
In politiek opzicht Wouter had aanzienlijk meer politieke ervaring dan Rutte.
Dat valt wel mee toch?quote:Op woensdag 13 juni 2007 21:40 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
In politiek opzicht Wouter had aanzienlijk meer politieke ervaring dan Rutte.
Rutte:
2 jaar staatssecretaris Sociale Zaken
2 jaar staatssecretaris Onderwijs
Bos:
2 jaar kamerlid
2 jaar staatssecretaris Financiën
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Van Baalen = klassiek liberaalquote:Op woensdag 13 juni 2007 17:23 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Wat is er onzinnig aan? Spreken ze niet hetzelfde gedeelte/stroming van het VVD-electoraat aan?
Verdonk = populiste
Nee, dat is niet hetzelfde noch is het dezelfde stroming.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
