POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Misschien moeten politieke partijen minder bezig zijn met kiezers van de een of andere flank.
Hou gewoon vast aan je eigen verhaal, en geloof er in.
En zodra je mee kan regeren, probeer het uit te voeren , leg het uit en laat zien wat er goed aan is.
Het probleem van VVD en ook een partij als de PvdA is dat ze veel te veel met tacktiek bezig zijn.
Luisteren naar het volk is prima, maar je moet ook durven tegen de stroom in te gaan soms.
Leg het uit en laat de resultaten voor zich spreken.
Anders kunnen we net zo goed over ieder onderwerp een referendum houden, en dan weet je in ieder geval zeker dat het land naar de klote gaat.
Hou gewoon vast aan je eigen verhaal, en geloof er in.
En zodra je mee kan regeren, probeer het uit te voeren , leg het uit en laat zien wat er goed aan is.
Het probleem van VVD en ook een partij als de PvdA is dat ze veel te veel met tacktiek bezig zijn.
Luisteren naar het volk is prima, maar je moet ook durven tegen de stroom in te gaan soms.
Leg het uit en laat de resultaten voor zich spreken.
Anders kunnen we net zo goed over ieder onderwerp een referendum houden, en dan weet je in ieder geval zeker dat het land naar de klote gaat.
Verdonk lozen? Die richt dan vast een eigen partij op!quote:Op maandag 11 juni 2007 15:38 schreef Urquhart het volgende:
Het lijkt mij beter voor de VVD dat Rutte zou vertrekken. Hij heeft totaal niet het imago van een standvastige leider, die vecht voor zijn idealen. Het is meer het studentje dat steeds in de maling wordt genomen.
Nu denk ik dat ze er met Verdonk ook niet goed afkomen. Verdonk heeft wel meer aanhang bij het volk, maar schat ik in debatten toch slechter in dan Rutte. Het zou voor de VVD dus beter zijn als iemand als Kamp de leiding neemt. In dat geval moeten ze wel Verdonk lozen, om die eindeloze discussie definitief te eindigen.
Wat betreft kan Rutte het nooit goeddoen met het probleem dat Verdonk heet.
Niet meer, hij draagt tegenwoordig toch maar weer wel een stropdas.quote:Op maandag 11 juni 2007 13:13 schreef JohnDope het volgende:
Rutte is het broertje van Wouter Bos.
Ik zeg: Weg met Rutte, Nog Wegger met Verdonk.
Henk Kamp! Voormalig Minister van Defensie, heeft momenteel de portefeuille vreemdelingenzaken en integratie voor de Tweede Kamer fractie van de VVD, en een lange stabiele politieke carrière.
Rutte wordt tweede man, en Verdonk..... tja, die moet gewoon burgemeester van Rotterdam worden ofzo en de landelijke politiek uit.
Henk Kamp! Voormalig Minister van Defensie, heeft momenteel de portefeuille vreemdelingenzaken en integratie voor de Tweede Kamer fractie van de VVD, en een lange stabiele politieke carrière.
Rutte wordt tweede man, en Verdonk..... tja, die moet gewoon burgemeester van Rotterdam worden ofzo en de landelijke politiek uit.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Hoe meer onrust binnen de VVD hoe beter.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Dat doet ze toch wel als ze de macht bij de VVD niet krijgt. Ze zou mooi bij Wilders passen, maar twee dictatoriale tiepjes bij elkaar gaat ook niet werken.quote:Op maandag 11 juni 2007 16:53 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Verdonk lozen? Die richt dan vast een eigen partij op!
Wat betreft kan Rutte het nooit goeddoen met het probleem dat Verdonk heet.
Mocht Rutte door iemand anders opgevolgd worden krijgt die precies het zelfde Rita gezeik over zich heen.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Die 2 zouden elkaar idd niet dulden. Ik denk eerder dat Rita haar eigen club zou oprichten. Ze kreeg zoveel voorkeurstemmen, goed voor 10 zetels!quote:Op dinsdag 12 juni 2007 09:44 schreef Frezer het volgende:
[..]
Dat doet ze toch wel als ze de macht bij de VVD niet krijgt. Ze zou mooi bij Wilders passen, maar twee dictatoriale tiepjes bij elkaar gaat ook niet werken.
Dat hoeft niet. Er moet iemand komen die Rita onder de duim kan houden. Rutte kan dat klaarblijkelijk niet. Hij heeft geen overwicht.quote:Mocht Rutte door iemand anders opgevolgd worden krijgt die precies het zelfde Rita gezeik over zich heen.
Ik denk dat uiteindelijk voor het einde van dit jaar dat Kamp het stokje overneemt en dat Rita precies hetzelfde scenario gaat uitvoeren dat Wilders geen windeieren heeft gelegd.
Het lijkt me in elk geval niet dat het een vlekkeloze start gaat worden voor Kamp als dat mens er nog zit. Als ze slim zijn laten ze Rutte aanblijven tot het probleem "Rita" is opgelost.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 10:49 schreef EchtGaaf het volgende:
Dat hoeft niet. Er moet iemand komen die Rita onder de duim kan houden. Rutte kan dat klaarblijkelijk niet. Hij heeft geen overwicht.
Ik denk dat uiteindelijk voor het einde van dit jaar dat Kamp het stokje overneemt en dat Rita precies hetzelfde scenario gaat uitvoeren dat Wilders geen windeieren heeft gelegd.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Ik vrees het ook. Dat mens wil gewoon de baas zijn, daar is weinig kruid tegen gewassen.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 10:59 schreef Frezer het volgende:
[..]
Het lijkt me in elk geval niet dat het een vlekkeloze start gaat worden voor Kamp als dat mens er nog zit.
Maar als de kiezer eigenlijk liever Rita als leider wilt, dit blijkende uit het aantal voorkeurstemmen, waarom dan niet proberen?quote:Als ze slim zijn laten ze Rutte aanblijven tot het probleem "Rita" is opgelost.
Ze is een electoraal kanon die de VVD weer op 38 zetels kan helpen. (toegeven dat ze niet zo slim is als Bolkesteijn ) Rutte heeft bewezen niet geschikt te zijn als partijleider. Hij is niet rijp genoeg om de kar te trekken. Verdonk daarentegen is daar wel klaar voor.
Kamp is beter maar geen stemmentrekker.
Als stemmentrekker zal het wellicht werken ja, maar je weet ook zeker dat je van de ene ruzie in de ander rolt. Is het niet binnen de partij, dan wel in één of andere coalitie. Bovendien is er al een PVV.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Het zal voor haar wel lastiger zijn om een nieuwe partij op te richten, omdat PVV dat gat op rechts heeft gedicht. Wat dat betreft zit Verdonk niet echt heel luxe, en dat is misschien ook wel de reden dat ze geen aanstalten maakt om te vertrekken uit de VVD.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 11:20 schreef Frezer het volgende:
Als stemmentrekker zal het wellicht werken ja, maar je weet ook zeker dat je van de ene ruzie in de ander rolt. Is het niet binnen de partij, dan wel in één of andere coalitie. Bovendien is er al een PVV.
Zoals ik het inschat, probeert ze koste wat het kost toch partijleider van de VVD te worden. En dat ze pas uit de VVd stapt als Kamp of een ander het wordt. Een overstap naar de pvv lijkt mij geen optie. Dan toch eerder een eigen partij.
Ik bedoelde dat als ze partijleider wordt, de VVD een soort tweede PVV wordt.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Rutte ziet eruit en gedaagt zich als een echte L.Rozenwater, niet dat ik nou zo'n fan ben van de VVD hoor,dat niet....
Maar Rutte helpt de partij met gezwinde spoed nog verder naar de knoppen. Als ze niet oppassen worden ze nog ge * deezessenzestigt *
Maar Rutte helpt de partij met gezwinde spoed nog verder naar de knoppen. Als ze niet oppassen worden ze nog ge * deezessenzestigt *
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ja, daar heb je denk ik helemaal gelijk in. Ook een stuk minder liberaalquote:Op dinsdag 12 juni 2007 11:39 schreef Frezer het volgende:
Ik bedoelde dat als ze partijleider wordt, de VVD een soort tweede PVV wordt.
Laat ik zeggen: Verdonk wordt het uiteindelijk niet. Ik sluit niet uit dat de VVD straks weer een tussenpaus krijgt. Misschien wel in de persoon van Kamp. Trouwens Bolkesteijn werd destijds ook gezien als een tussenpaus maar hielp de partij wel naar een historisch 38 zetels...
Ik vind dat Kamp best veel weg heeft van Bolkesteijn. Het lijkt mij daarnaast de man die de twee stromingen binnen de VVD kan binden.
Maar ja, het probleem Verdonk zal eerst moeten worden opgelost. De partij kan het hierin wrs nooit goed doen
Ik denk dat wanneer Verdonk lijstrekker wordt men zich bij het CDA en D66 in de handen gaat wrijven. Rita is leuk om Xenofoben te trekken maar verder heeft ze dus echt nergens verstand van.
Ik denk zeker niet dat Rita de VVD groot gaat maken. Eerder een 2e Xenofobenclubje van 10 zetels naast Wilders.
Ik denk zeker niet dat Rita de VVD groot gaat maken. Eerder een 2e Xenofobenclubje van 10 zetels naast Wilders.
Hear hear.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 11:56 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat wanneer Verdonk lijstrekker wordt men zich bij het CDA en D66 in de handen gaat wrijven. Rita is leuk om Xenofoben te trekken maar verder heeft ze dus echt nergens verstand van.
Ik denk zeker niet dat Rita de VVD groot gaat maken. Eerder een 2e Xenofobenclubje van 10 zetels naast Wilders.
Er vindt in een teringhoog tempo een enorme versplintering in het politieke landschap op. Ik zeg je, over tien jaar hebben we geen 1 partij meer met meer dan 25 zetels.
Wilder is getrouwd met een buitenlandse dus dit lijkt me een domme opmerking..quote:Op dinsdag 12 juni 2007 11:56 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk zeker niet dat Rita de VVD groot gaat maken. Eerder een 2e Xenofobenclubje van 10 zetels naast Wilders.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Mwa ik denk dat dat wel weer tot rust komt en klontert in een aantal grote partijen. Maar dan in een verhouding die bij die tijd past. Bijvoorbeeld sociaal-liberaal, neoconservatief, etc.
Maar ik denk wel dat het klassieke drieluik sociaal-democratisch/christendemocratisch/liberaal op zn laatste benen loopt. Het representeerd tegenstellingen die eigenlijk gewoon verouderd zijn.
Maar ik denk wel dat het klassieke drieluik sociaal-democratisch/christendemocratisch/liberaal op zn laatste benen loopt. Het representeerd tegenstellingen die eigenlijk gewoon verouderd zijn.
Islamofoob dan. Al zullen ze over niet al te lange tijd ook wel tekeer gaan tegen de Polen gok ik .quote:Op dinsdag 12 juni 2007 14:36 schreef Napalm het volgende:
[..]
Wilder is getrouwd met een buitenlandse dus dit lijkt me een domme opmerking..
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat een zwabber die Rutte.
Overigens zou het me ook niet verbazen dat Verdonk een eigen partij zou starten gewoon pure bluf is om Rutte te doen vallen .
Overigens zou het me ook niet verbazen dat Verdonk een eigen partij zou starten gewoon pure bluf is om Rutte te doen vallen .
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Wat in de VVD speelt is een ordinair arbeidsconflict. Parlementsleden worden geacht wetten te maken. Leden die hun werkweek besteden aan intern gekonkelefoes en overige zaken die het landsbelang niet dienen die rotten gewoon op. Ik wil bestuurd worden.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 14:30 schreef superworm het volgende:
Er vindt in een teringhoog tempo een enorme versplintering in het politieke landschap op. Ik zeg je, over tien jaar hebben we geen 1 partij meer met meer dan 25 zetels.
juist een ideologische stammenstrijd. Men vecht voor de toekomstige richting en identeit van de partij. Zeer interessant en gezond.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 19:15 schreef Jan237 het volgende:
Wat in de VVD speelt is een ordinair arbeidsconflict.
juist een ideologische stammenstrijd. Men vecht voor de toekomstige richting en identeit van de partij. Zeer interessant en gezond.Joh, ik dacht dat ministers dat deden..quote:Op dinsdag 12 juni 2007 19:15 schreef Jan237 het volgende:
Parlementsleden worden geacht wetten te maken
Er zijn gewoon teveel kamerleden en te weinig werk. Juist bij grote partijen valt dit op; er zijn een stuk of 8 (semi)-belangrijke woordvoerders en een lijsttrekker. De rest is gewoon stemvee. Daarom zijn er ook regelmatig voorstellen om de kamer in te krimpen naar 75 of 100 leden.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 19:15 schreef Jan237 het volgende:
. Leden die hun werkweek besteden aan intern gekonkelefoes en overige zaken die het landsbelang niet dienen die rotten gewoon op. Ik wil bestuurd worden.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Het wordt steeds vermoeiender. Hopelijk staat er snel iemand op die durft te zeggen dat zowel Rutte als Verdonk beter kunnen 'ophoepelen'. Als ze die zetel willen houden dan nemen ze die maar mee, maar laat er bij de VVD eens rust in de tent komen.
Ik zie dit niet als een ideologische stammenstrijd, maar inderdaad als een ordinaire arbeidsconflit, met Verdonk als de schuldige. Ze vertegenwoordigd helemaal geen specifiek richting. Ze claimt dat ze een tweede Frits Bolkestein is (alhoewel niet direct), terwijl ik uit haar mond tot nu toe niets intellectueels heb gehoord in tegenstelling tot Rutte.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 19:55 schreef Napalm het volgende:
[..]
juist een ideologische stammenstrijd. Men vecht voor de toekomstige richting en identeit van de partij. Zeer interessant en gezond.
[..]
Ik denk dat de VVD er zich goed aan doet om de lijn te kiezen die Ankersmit voorstelt. We zijn liberalen, ontplooiingsliberalen het liefst. Er is al een CDA of PVV.
Sjonge jonge, de meest grote debielen kwamen aan het woord net bij Nova. En wat werd er om de hete brei heen gedraait met Charlie Aptroot als toppunt (ik parafraseer het nu een beetje maar de boodschap is correct):
"Natuurlijk mag je overal over praten. Als ik onder ondernemers ben -waar ik meestal mee praat en me prettig bij voel- praat ik ook over allerlei dingen. Waarom zou dat bij de VVD niet kunnen?"
"Natuurlijk mag je overal over praten. Als ik onder ondernemers ben -waar ik meestal mee praat en me prettig bij voel- praat ik ook over allerlei dingen. Waarom zou dat bij de VVD niet kunnen?"
Vier thema's (citadels)
1 Economie
2 Immigratie
3 Veiligheid
4 Vrijheden
Dat is het belangrijkste??
Wat een kille partij. Brrrrrrrrrrrrrrrrrrr.
1 Economie
2 Immigratie
3 Veiligheid
4 Vrijheden
Dat is het belangrijkste??
Wat een kille partij. Brrrrrrrrrrrrrrrrrrr.
Wat bestaat er nog meer dan?quote:Op woensdag 13 juni 2007 11:38 schreef EchtGaaf het volgende:
Vier thema's (citadels)
1 Economie
2 Immigratie
3 Veiligheid
4 Vrijheden
Dat is het belangrijkste??
Wat een kille partij. Brrrrrrrrrrrrrrrrrrr.
Idd, de VVD is een kille partij. Klinische zakelijkheid druipt er van af...quote:Op woensdag 13 juni 2007 11:44 schreef Urquhart het volgende:
Is het toch ook?
Al zou ik schat rijk zijn, ik zou nooit op zo'n partij stemmen.
De VVD en ik vindt dat geen taak voor de overheid, maar een verantwoordelijkheid van de mensen zelf. Dus terecht dat dat geen speerpunt is.quote:Op woensdag 13 juni 2007 11:51 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
sociale samenhang/coherentie. Aandacht voor de zwakken.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Waarom scheiden jullie de overheid zo van het indivu?quote:Op woensdag 13 juni 2007 11:56 schreef Xtreem het volgende:
[..]
De VVD en ik vindt dat geen taak voor de overheid, maar een verantwoordelijkheid van de mensen zelf. Dus terecht dat dat geen speerpunt is.
De overheid is toch van iedereen en voor iedereen? Waarom zien jullie de overheid zo als een vijand? Wat is er op tegen om menselijkheid vanuit een overheid te organiseren? Want iedereen is al zo voor zichzelf bezig.
Zonder een overheid zijn de zwakken superslecht af. De VVD heeft amper oog voor ze, behalve om ze tegen beter weten in de arbeidsmarkt op te trappen door ze de uitkering af te pakken en onbegeleid de arbeidsmarkt op te trappen en werkgevers niet aan te pakken.
Is het dan niet een beter idee om 2 partijen naar elkaar toe te duwen?
Nee. Dat zijn de punten die kiezers met VVD associëren tot vreugde van de VVD.quote:Op woensdag 13 juni 2007 11:38 schreef EchtGaaf het volgende:
Dat is het belangrijkste??
Het zou toch raar zijn als sociale coherentie het eerste item zou zijn waar je aan denkt, als je VVD hoort? Het is goed dat partijen niet allemaal dezelfde speerpunten hebben, op basis waarvan zou je dan nog moeten kiezen?
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Dat maakt de VVD zo ontzettend armlastig. Alles te beredeneren vanuit het individu. Mensen zijn sociale wezens. Dat moet de basis zijn.quote:Op woensdag 13 juni 2007 12:01 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Nee. Dat zijn de punten die kiezers met VVD associëren tot vreugde van de VVD.
Het zou toch raar zijn als sociale coherentie het eerste item zou zijn waar je aan denkt, als je VVD hoort? Het is goed dat partijen niet allemaal dezelfde speerpunten hebben, op basis waarvan zou je dan nog moeten kiezen?
Van Baalen vind ik een groot talent. Hij komt betrouwbaar over, heeft een goede kop, straalt zelfvertrouwen uit, is goed in het debat, verkondigt geen onzin en is niet zo snel van zijn stuk te brengen.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Dan nog is dit geen taak van de overheidquote:Op woensdag 13 juni 2007 12:04 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat maakt de VVD zo ontzettend armlastig. Alles te beredeneren vanuit het individu. Mensen zijn sociale wezens. Dat moet de basis zijn.
Waarom niet?quote:Op woensdag 13 juni 2007 12:07 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Dan nog is dit geen taak van de overheid
Bij de vorige verkiezingen was het behoud van sesamstraat nog wel een belangrijk speerpunt van de VVD.quote:Op woensdag 13 juni 2007 11:56 schreef Xtreem het volgende:
[..]
De VVD en ik vindt dat geen taak voor de overheid, maar een verantwoordelijkheid van de mensen zelf. Dus terecht dat dat geen speerpunt is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Van Baalen komt ook te eilitair over om een stemmentrekker te zijn.quote:Op woensdag 13 juni 2007 12:06 schreef LENUS het volgende:
Van Baalen vind ik een groot talent. Hij komt betrouwbaar over, heeft een goede kop, straalt zelfvertrouwen uit, is goed in het debat, verkondigt geen onzin en is niet zo snel van zijn stuk te brengen.
wat bedoel je hiermee?quote:Op woensdag 13 juni 2007 12:14 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Omdat je het individu niet moet verplichten ergens bij te horen.
Wat is volgens jou de rol van de overheid?
quote:Op woensdag 13 juni 2007 12:13 schreef du_ke het volgende:
[..]
Bij de vorige verkiezingen was het behoud van sesamstraat nog wel een belangrijk speerpunt van de VVD.
En werkt iets teveel op je lachspieren. Als ik die man al zie en hoor, dan neem ik hen direct niet meer serieus.quote:Op woensdag 13 juni 2007 12:13 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Van Baalen komt ook te eilitair over om een stemmentrekker te zijn.
Het garanderen van een minimale bestaanszekerheid, veiligheid en stabiliteit.quote:Op woensdag 13 juni 2007 12:18 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
wat bedoel je hiermee?
Wat is volgens jou de rol van de overheid?
Als een individu er behoefte aan heeft zich te verenigen in groepen (en ik ben volledig met je eens dat het overgrote deel van de mensen die behoefte heeft) staat het hem of haar vrij om zich te verenigen in de groepen van zijn keuze. Als je als overheid je op groepen gaat richten, loop je vrij gauw het risico dat mensen aan groepen gekoppeld worden waar ze nooit voor hadden gekozen.quote:Op woensdag 13 juni 2007 12:04 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat maakt de VVD zo ontzettend armlastig. Alles te beredeneren vanuit het individu. Mensen zijn sociale wezens. Dat moet de basis zijn.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Wat is een minimale bestaanszekerheid?quote:Op woensdag 13 juni 2007 12:38 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Het garanderen van een minimale bestaanszekerheid, veiligheid en stabiliteit.
Minder dan wat nu gebruikelijk isquote:Op woensdag 13 juni 2007 12:42 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Wat is een minimale bestaanszekerheid?
