abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_50263520
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 08:39 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Laten we het hopen. GW Bush is niet voor niets een neo-con, een nepconservatief dus.
De echte conservatief woont nog in een grot, toen alles nog goed was.
  zaterdag 9 juni 2007 @ 12:24:09 #202
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_50265257
quote:
Op maandag 4 juni 2007 09:42 schreef Cyclonis het volgende:

[..]

O ja? Ik las het omgekeerde namelijk. Ik las dat Rusland degene was die ons bedreigde als wij doorgingen met het bouwen van een schild. Ik heb de VS niet horen dreigen richting Polen dat ze een raketschild MOESTEN bouwen. Wil Rusland onze vriend zijn? Waar haal je dat vandaan? Wil jij bevriend zijn met die semi-dictator? Ik niet namelijk. Erg krom ook trouwens hoor, die sympatie voor Rusland. Rusland verdiend per jaar veel meer dan de VS aan wapens, en zo een beetje alle terreurorganisaties in de wereld gebruiken Russische wapens. De meeste oorlogen in deze wereld worden ook uitgevochten met Russische wapens. Kijk maar naar Afrika en het Midden-Oosten. Kijk naar wat Rusland met Tjetjenie doet. Nee vriend, ik heb echt geen behoefte om Rusland te gaan zitten verhemelen boven de VS. Als de VS gemeen is, dan is Rusland de duivel.
Rusland Begint misselijkmakend land te worden! Heeft een beetje dictoriale en nationalistische neigingen. Geen wonder dat de landen die vroeger bezet/overheerst waren door Rusland (Tsjechië en Polen) zo'n aversie hebben tegenover de Russen, net zoals de andere oost-bloklanden, voormalige Sovjet landen (bijv. de Baltische staten, Oekraïne), kaukasische landen (bijv. Georgië), enz., enz. De Russische Federatie bestaat trouwens zelf uit aaneen gesloten stukken van door Russen geannexeerde volkeren en gebieden.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_50266550
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 08:39 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Laten we het hopen. GW Bush is niet voor niets een neo-con, een nepconservatief dus.
Jajaja... ik wachtte er al op. Bush, de held, de messias, wordt alweer verlaten door zijn fans. Dat zijn geen echte moslims, het zijn geen echte voetbalsupporters, hij is geen echte conservatief. Kom op, Bush is de personificatie van het conservatisme in Amerika, you own him.
pi_50266593
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 04:40 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ik moet nu zeggen, ik zag toevallig een groot deel van het Republikeinse debat van de kandidaten voor 2008 en daar wordt je "ook niet vrolijk van" hoor.

(...)

Eén ding weet ik zeker. Als men een republikein verkiest bij de volgende verkiezingen dan gaan we straks nog George W. Bush zien als een "gematigd persoon" ...
Het zijn mensen die niet in de evolutie geloven, homoseksualiteit verwerpen, Iran willen bombarderen, Gitmo verdubbelen, nooit uit Irak, en ja, uiteindelijk is Guiliani nog de beste kandidaat van de kanshebbenden. En dat is eng.
  zaterdag 9 juni 2007 @ 14:01:50 #205
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_50267940
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 13:14 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het zijn mensen die niet in de evolutie geloven, homoseksualiteit verwerpen, Iran willen bombarderen, Gitmo verdubbelen, nooit uit Irak, en ja, uiteindelijk is Guiliani nog de beste kandidaat van de kanshebbenden. En dat is eng.
Tja je kunt denken wat je wilt over Giuliani, maar hij gelooft gewoon in de evolutietheorie, is voor abortus, staat welwillende tegeover de homoseksuelen (zo liep hij in het verleden wel in vrouwenkleren rond) en is voor wapencontrol. Betreffende sommige standpunten kun je hem eerder links van de republikeinen noemen.

Dat jij zo eenzijdig en simplistisch denkt, dat vind ik eng!
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_50269443
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 14:01 schreef Demophon het volgende:
Dat jij zo eenzijdig en simplistisch denkt, dat vind ik eng!
Het was een simplificatie, . Ook geloofden er maar drie van de tien of acht niet in de evolutietheorie.
quote:
Betreffende sommige standpunten kun je hem eerder links van de republikeinen noemen.
De verklaring waarom hij de beste van de groep is.
  † In Memoriam † zaterdag 9 juni 2007 @ 18:52:54 #207
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_50276159
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 10:43 schreef henkway het volgende:
Als die BUSH eerlijk was dan had hij die afweer tegen IRAN in Italie neergezet en niet in Polen.
Was niet gelukt. Zelfs in de UK willen ze die dingen niet.


Doe maar in Azerbaijan.
  zaterdag 9 juni 2007 @ 18:56:08 #208
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50276234
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 18:52 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Was niet gelukt. Zelfs in de UK willen ze die dingen niet.


Doe maar in Azerbaijan.
Ow jawel, Blair heeft het zelfs een keer aan Bush aangeboden om dat ding maar gewoon in Groot Brittanië neer te zetten.

Laat ze maar overal raketschilden bouwen hoor, des te veiliger voor de wereld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_50277219
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 13:12 schreef Monidique het volgende:

[..]

Jajaja... ik wachtte er al op. Bush, de held, de messias, wordt alweer verlaten door zijn fans. Dat zijn geen echte moslims, het zijn geen echte voetbalsupporters, hij is geen echte conservatief. Kom op, Bush is de personificatie van het conservatisme in Amerika, you own him.
Liever Bush dan Kerry en liever Bush dan McCain. Maar er zijn nu genoeg kandidaten die conservatiever zijn en waarin ik ook meer vertrouwen heb.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_50277244
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 19:32 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Liever Bush dan Kerry en liever Bush dan McCain. Maar er zijn nu genoeg kandidaten die conservatiever zijn en waarin ik ook meer vertrouwen heb.
Ik zag laatst die Ron Paul bij The Daily Show. Misschien wel de meest charismatische.
  zaterdag 9 juni 2007 @ 19:37:36 #211
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_50277393
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 19:32 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Liever Bush dan Kerry en liever Bush dan McCain. Maar er zijn nu genoeg kandidaten die conservatiever zijn en waarin ik ook meer vertrouwen heb.
Als er buitenaards leven zou zijn. En die zouden ons bezoeken. En vragen wat het begrip domheid betekend. Zou ik Bush als voorbeeld nemen. Om ze dat uit te legen. Een grotere sukkel op twee benen is er denk ik sinds het bestaan van de moderne mens zo een 250000 jaar geleden niet te vinden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_50277429
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 19:37 schreef Megumi het volgende:

[..]

Als er buitenaards leven zou zijn. En die zouden ons bezoeken. En vragen wat het begrip domheid betekend. Zou ik Bush als voorbeeld nemen. Om ze dat uit te legen. Een grotere sukkel op twee benen is er denk ik sinds het bestaan van de moderne mens zo een 250000 jaar geleden niet te vinden.
Mitt Romney komt ook aardig in de buurt. Zegt dat Saddam Hoessein massavernietigingswapens had, geen internationale wapeninspecteurs toeliet en dat Amerika vanwege de nationale veiligheid wel moest aanvallen.
  zaterdag 9 juni 2007 @ 19:39:25 #213
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50277450
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 19:33 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik zag laatst die Ron Paul bij The Daily Show. Misschien wel de meest charismatische.
Wordt dat dan tegenwoordig in Nederland uitgezonden?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_50277541
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 19:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wordt dat dan tegenwoordig in Nederland uitgezonden?
CNN en Comedy Central hebben Global Edition, die je ook op internet kunt bekijken.
  zaterdag 9 juni 2007 @ 20:04:04 #215
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_50278158
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 14:01 schreef Demophon het volgende:

[..]

Tja je kunt denken wat je wilt over Giuliani, maar hij gelooft gewoon in de evolutietheorie, is voor abortus, staat welwillende tegeover de homoseksuelen (zo liep hij in het verleden wel in vrouwenkleren rond) en is voor wapencontrol. Betreffende sommige standpunten kun je hem eerder links van de republikeinen noemen.

Dat jij zo eenzijdig en simplistisch denkt, dat vind ik eng!
Maar Guiliani werd tijdens dat debat al de mond gesnoerd door God. Want toen hij wilde spreken werd de studio getroffen door een blikseminslag en kon het publiek niet horen wat hij zei.

Om even de enge Amerikaanse manier van denken die men op Fox hier al over had te brengen ... Als het hem even tegen zit en de conservatieve christenen dit ook zo oppikken kan hij het nu al schudden door een stomme blikseminslag
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_50278230
Even een voorspelling: Giuliani tegen Clinton, met Obama als vice-president. Als VP voor Giuliani zie ik McCain of Lieberman voor me.
  † In Memoriam † zaterdag 9 juni 2007 @ 20:14:37 #217
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_50278560
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 18:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ow jawel, Blair heeft het zelfs een keer aan Bush aangeboden om dat ding maar gewoon in Groot Brittanië neer te zetten.

Laat ze maar overal raketschilden bouwen hoor, des te veiliger voor de wereld.
Blair wilde wel, maar de bevolking niet. Toen dat duidelijk werd is het snel afgeblazen.

Veiliger? Dan moeten ze het eerst wel doen. De tests zijn tot nu toe niet bijster succesvol.
  zaterdag 9 juni 2007 @ 20:55:36 #218
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50280149
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 20:14 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Blair wilde wel, maar de bevolking niet. Toen dat duidelijk werd is het snel afgeblazen.

Veiliger? Dan moeten ze het eerst wel doen. De tests zijn tot nu toe niet bijster succesvol.
Een hitpropability van 40% per raket is helemaal niet slecht. Met 16 parate raketten op elke raketbasis (ze hebben in Alaska en Californië dacht ik toch ook schilden?) maakt dat dus 48 raketten maximaal. Kwestie van kansrekenen hoe groot dan de kans is dat alle raketten zo'n primitieve nuke van Iran missen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 9 juni 2007 @ 20:58:32 #219
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_50280245
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 20:14 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Blair wilde wel, maar de bevolking niet. Toen dat duidelijk werd is het snel afgeblazen.

Veiliger? Dan moeten ze het eerst wel doen. De tests zijn tot nu toe niet bijster succesvol.
Fukuzawa Yukichi zij eens nationale onafhankelijkheid door persoonlijke vrijheid. Daar kunnen de Engelsen wat leren.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 9 juni 2007 @ 21:54:00 #220
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_50281992
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 20:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Een hitpropability van 40% per raket is helemaal niet slecht. Met 16 parate raketten op elke raketbasis (ze hebben in Alaska en Californië dacht ik toch ook schilden?) maakt dat dus 48 raketten maximaal. Kwestie van kansrekenen hoe groot dan de kans is dat alle raketten zo'n primitieve nuke van Iran missen.
De vraag is nog maar of je met die 40% de raket daadwerkelijk onschadelijk maakt, of daarmee de kernkop naar beneden laat sodemieteren, met alle gevolgen van dien.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  Donald Duck held zaterdag 9 juni 2007 @ 22:08:45 #221
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_50282450
die raket met kernkop valt natuurlijk naar beneden. zwaartekracht enzo.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_50289085
volgens mij als je die kernkop zodanig beschadigd dat het ontstekingsmechanisme niet meer functioneert, dan vind er geen kettingreactie meer plaats. een atoombom ontploft niet zomaar als hij op de grond valt met hoge snelheid. je moet echt 2 van die splijtstoffen met hoge snelheid tegen elkaar aan stoten om een kettingreactie te laten ontstaan.
An unstable system is a system that is not stable
  zondag 10 juni 2007 @ 10:30:01 #223
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50291581
quote:
Op zaterdag 9 juni 2007 21:54 schreef Yildiz het volgende:

[..]

De vraag is nog maar of je met die 40% de raket daadwerkelijk onschadelijk maakt, of daarmee de kernkop naar beneden laat sodemieteren, met alle gevolgen van dien.
De moderne technologie kan dat. De PAC-3 Patriots hebben dat al dus dan kan het in zo'n miljardenproject vast ook wel geimplementeerd worden.
En hé, dat de fallout misschien op het Tsjechisch grondgebied terechtkomt zal die Amerikanen een rotzorg zijn...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  † In Memoriam † zondag 10 juni 2007 @ 10:40:59 #224
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_50291714
quote:
Op zondag 10 juni 2007 10:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De moderne technologie kan dat. De PAC-3 Patriots hebben dat al dus dan kan het in zo'n miljardenproject vast ook wel geimplementeerd worden.
Een ICBM uit de lucht schieten is iets anders dan een scud.

En met de tests tot zover is iig aangetoond dat het na de boosterfase bijna onmogelijk is. Als de raket eenmaal in de baan rond de aarde zit ben je te laat (dan moet er space-based shit aan te pas komen).

Dat maakt het ook zo onlogisch die installaties in Oost-Europa neer te zetten als ze zogenaamd een Iraanse of Noord-Koreaanse dreiging onschadelijk moeten maken. En maakt het voorstel van Poetin wel logisch. Daar kun je ze wel in de eerste fase onderscheppen. Dus kijken hoe Washington zich hier weer gaat uitwurmen.
  zondag 10 juni 2007 @ 10:45:37 #225
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50291776
quote:
Op zondag 10 juni 2007 10:40 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Een ICBM uit de lucht schieten is iets anders dan een scud.

En met de tests tot zover is iig aangetoond dat het na de boosterfase bijna onmogelijk is. Als de raket eenmaal in de baan rond de aarde zit ben je te laat (dan moet er space-based shit aan te pas komen).

Dat maakt het ook zo onlogisch die installaties in Oost-Europa neer te zetten als ze zogenaamd een Iraanse of Noord-Koreaanse dreiging onschadelijk moeten maken. En maakt het voorstel van Poetin wel logisch. Daar kun je ze wel in de eerste fase onderscheppen. Dus kijken hoe Washington zich hier weer gaat uitwurmen.
Waar baseer je het op dat in de latere fase de raket niet te onderscheppen is? Ik heb juist altijd begrepen dat het in de beginfase (opstijgen) lastig te onderscheppen is.

Je moet ook niet denken in complotten. Amerika moet je niet wantrouwen, in dit geval moet je de Russen wantrouwen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 10 juni 2007 @ 10:46:45 #226
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_50291785
quote:
Op zondag 10 juni 2007 10:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De moderne technologie kan dat. De PAC-3 Patriots hebben dat al dus dan kan het in zo'n miljardenproject vast ook wel geimplementeerd worden.
En hé, dat de fallout misschien op het Tsjechisch grondgebied terechtkomt zal die Amerikanen een rotzorg zijn...
Dus als Iran maar genoeg raketten heeft, komen ze wel door het schild heen, mét extra gevolgen voor de landen die ertussen liggen.

Wat een zooi, zo'n schild.

Ik kan me de laatste testresultaten trouwens wel herinneren. Het Nederlandse Thales-systeem deed het behoorlijk goed, de Amerikaanse versie faalde totaal.

Nu moeten alleen de Amerikanen even hun trots laten zakken voordat ze een werkend schild krijgen. Dat gaat dus nog wel even duren.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  † In Memoriam † zondag 10 juni 2007 @ 10:54:46 #227
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_50291879
quote:
Op zondag 10 juni 2007 10:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waar baseer je het op dat in de latere fase de raket niet te onderscheppen is? Ik heb juist altijd begrepen dat het in de beginfase (opstijgen) lastig te onderscheppen is.
Wat ik heb begrepen (en gelezen) is als de raket eenmaal in "sub-orbit" zit de onderscheppingskans nagenoeg nihiel wordt. Wil later wel eens kijken of ik die stukken terug kan vinden.
quote:
Je moet ook niet denken in complotten. Amerika moet je niet wantrouwen, in dit geval moet je de Russen wantrouwen.
Je moet, je moet, je moet?

Geef me een goede reden waarom ik Amerika (de machthebbers ervan) zou moeten vertrouwen. Ik kan je er tien geven waarom dat geen goed idee is.

Rusland is in dit geval irrelevant want we zitten niet onder hun invloed.
  † In Memoriam † zondag 10 juni 2007 @ 11:04:13 #228
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_50292012
quote:
Op zondag 10 juni 2007 10:46 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dus als Iran maar genoeg raketten heeft, komen ze wel door het schild heen, mét extra gevolgen voor de landen die ertussen liggen.

Wat een zooi, zo'n schild.
Oftewel, hoe creeer je een wapenwedloop?

Paradox of missile defenses
  zondag 10 juni 2007 @ 11:31:12 #229
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50292460
quote:
Op zondag 10 juni 2007 10:46 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dus als Iran maar genoeg raketten heeft, komen ze wel door het schild heen, mét extra gevolgen voor de landen die ertussen liggen.

Wat een zooi, zo'n schild.

Ik kan me de laatste testresultaten trouwens wel herinneren. Het Nederlandse Thales-systeem deed het behoorlijk goed, de Amerikaanse versie faalde totaal.

Nu moeten alleen de Amerikanen even hun trots laten zakken voordat ze een werkend schild krijgen. Dat gaat dus nog wel even duren.
Ik kan niks vinden over dat Thales systeem maar ik kan ook wel een aantal dingen vinden die wijzen op een succes:
http://www.space.com/miss(...)t_update_010715.html
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 10 juni 2007 @ 11:36:56 #230
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50292576
quote:
Op zondag 10 juni 2007 10:54 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Wat ik heb begrepen (en gelezen) is als de raket eenmaal in "sub-orbit" zit de onderscheppingskans nagenoeg nihiel wordt. Wil later wel eens kijken of ik die stukken terug kan vinden.
Zowel in opstijgende fase als in die orbit fase zijn er problemen.

Probleem bij de orbit fase is inderdaad dat dan de ICBM op volle snelheid is en de boel lastig(er) te onderscheppen is.

Probleem bij de opstijgende fase is dat het raketsysteem van de USA (zoals zij dat gepland hebben) niet snel genoeg is om dat te verwerken waardoor de 'threat' al een voorsprong heeft voordat ook maar iets ondernomen is.
Ook wordt getwijfeld of de opstijgende fase wel is waar te nemen met een X-band radar en de satelliet in de ruimte (kwetsbaarheid in het systeem is dat zowel de radar als de sataliet het moeten zien, anders doet ie het niet).
quote:
[..]

Je moet, je moet, je moet?

Geef me een goede reden waarom ik Amerika (de machthebbers ervan) zou moeten vertrouwen. Ik kan je er tien geven waarom dat geen goed idee is.

Rusland is in dit geval irrelevant want we zitten niet onder hun invloed.
Goede reden: onder de bescherming van Amerika leven we nu al 60 jaar in de grootste welvaart en veiligheid die de wereld ooit gekend heeft.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_50297208
quote:
Op maandag 4 juni 2007 00:47 schreef Cyclonis het volgende:
Naar aanleiding van de reacties op dit topic: Poetin dreigt raketten te richten op Europa

maak ik me toch wel wat zorgen over het anti-amerikanisme. Ik ben zelf nou ook niet bepaald een fan van Bush, maar wel van de VS. Ik vind het bizar dat naar aanleiding van een titel dat luid:

"Poetin dreigt raketten te richten op Europa" mensen sympathie gaan tonen voor Rusland en apathie voor de VS. Je krijgt zelfs reacties dat dit een reactie is van Rusland op de VS, en dat de VS maar moet ophoepelen. Hoe bizar kan het nog worden? Hallooooo Rusland is degene die dreigt raketten op ons te richten en men gaat zich scharen aan de kant van Rusland?

Voor zover ik weet is de VS altijd al meer dan honderd jaar te goeder trouw geweest aan Europa en heeft ons zelfs geholpen in 2 grote oorlogen. En voordat iedereen gaat roepen "JAAA DAT DEDEN ZE PAS NADAT ZE ZELF WERDEN AANGEVALLEN LANG LEVE DE USSR!!", weet dat de VS al vanaf het begin financiele en materiele hulp verleende aan de UK vanaf het begin van de oorlog. Vergeet ook niet dat zij sowieso al aan de kant van de geallieerden stonden, en niet zoals de USSR eerst een pact sloten met Hitler, en ons (of liever gezegd zichzelf) pas gingen helpen nadat Duitsland hen aanviel. Verder delen de Amerikanen en wij veel normen en waarden (democratie, liberalisme, vrijheid van meningsuiting en geloof), een gelijke religieuse achtergrond, een soortgelijke manier van leven etc. Wij doen heel veel grote projecten samen, en verschaffen elkaar ook veel werkgelegenheid (Boeing zit ook in de EU, en Airbus zit ook in de VS, hetzelfde geldt voor bedrijven als Mercedes Benz, Microsoft, Nokia, Siemens etc.).

Ik snap dus echt niet hoe sommige mensen bovenstaand artikel ZODANIG kunnen omdraaien dat de VS ineens de boosdoener is. Oh! Dus onze bondgenoot van meer dan 60 jaar mag geen DEFENSIEF SYSTEEM plaatsen in onze nieuwe lidstaten ?!?!?!?!?!?!?! Dan is het ineens heel normaal dat die kank@E%^#^#%^ semi-dicatator Putin ons bedreigt met NUCLEAIRE WAPENS???!! Dan is het ineens een "begrijpelijke reactie"??!?!?!! HOE IDIOOT KAN JE ZIJN!?!?!?!?!
Heeft de VS ons ooit bedreigd met raketten en nucleaire wapens? En hoezo doet de VS dit allemaal uit eigenbelang? Waarom zouden ze zo een systeem plaatsen in Europa uit eigenbelang? Ja, natuurlijk is het ook gedeeltelijk uit eigenbelang, aangezien het in het belang van de VS is, dat Europa blijft voortbestaan, aangezien wij hun voornaamste handelspartners zijn en hun voornaamste bondgenoten in de westerse samenleving die zij fervent representeren (albeit ook wat te extreem).

Wat heeft Rusland ooit voor gedaan wat positief is? En deden ze dit niet uit eigenbelang maar vanuit een goed hart? Wat voor eigenschappen delen wij met Rusland dat wij zo laf zijn dat we Rusland's kant kiezen wanneer ZIJ ONS BEDRIJGEN? Zijn wij in Europa zo laf geworden sinds WO2 dat wij onze kont keren naar het mannetje die het hardst brult naar ons toe? Zijn wij niet sterk genoeg meer om een kant te kiezen in dit geheel, of onze eigen kant te vormen? Neeee wij willen noch aan de kant van de VS staan, noch willen wij de grondwet ratificeren om zo een EU superstaat te maken die ook geen BS hoeft te accepteren van andere grote staten in deze wereld. Wij willen maar lekker iedereen lopen bashen, en zodra iemand een grote bek tegen ons opzet, gaan wij hen knuffelen in plaats van degenen die altijd al aan onze kant hebben gestaan. Leuk is dat.....

Ik durf geld te wedden, dat als wij ooit een intern of extern conflict krijgen, en wij zijn nog geen EU-superstaat o.i.d. dat wij als eerste weer bij de VS komen huppelen voor hulp, net zoals we deden toen met Kosovo of Bosnie
Goed stuk. Helemaal mee eens gozer
pi_50300464
quote:
Op zondag 10 juni 2007 10:54 schreef NorthernStar het volgende:
Rusland is in dit geval irrelevant want we zitten niet onder hun invloed.
Wat een logica.
  zondag 10 juni 2007 @ 16:34:00 #233
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_50300596
quote:
Op zondag 10 juni 2007 11:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Goede reden: onder de bescherming van Amerika leven we nu al 60 jaar in de grootste welvaart en veiligheid die de wereld ooit gekend heeft.
Ik denk dat de mensen die bijvoorbeeld omgekomen zijn bij de aanslag van 911 daar wel eens anders over zouden denken. Maar de doden kunnen niet meer praten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_50301095
quote:
Op zondag 10 juni 2007 16:34 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ik denk dat de mensen die bijvoorbeeld omgekomen zijn bij de aanslag van 911 daar wel eens anders over zouden denken. Maar de doden kunnen niet meer praten.
Ik denk dat die tientallen miljoenen mensen die tijdens alle oorlogen zijn omgekomen in Europese oorlogen of Europese onderdrukking de laatste 50-100 jaar dat Europa nog aan de macht was, het er wel mee eens zouden zijn. Maar de doden kunnen niet meer praten.
An unstable system is a system that is not stable
pi_50301248
quote:
Op zondag 10 juni 2007 14:35 schreef Lauder-Frost het volgende:

[..]

Goed stuk. Helemaal mee eens gozer
  zondag 10 juni 2007 @ 17:08:05 #236
13250 Lod
Sapere aude!
pi_50301601
quote:
Op zondag 10 juni 2007 11:36 schreef Klopkoek het volgende:
Goede reden: onder de bescherming van Amerika leven we nu al 60 jaar in de grootste welvaart en veiligheid die de wereld ooit gekend heeft.
Quid custodiet ipsos custodes?
In de afgelopen 60 jaar is er veel veranderd, met name dat Amerika zich steeds meer is gaan opstellen als de agressor. Verder zijn er kanttekeningen te plaatsen bij die welvaart en veiligheid. De geldelijke welvaart mag misschien groot zijn, geestelijk wordt het echter steeds slechter. We verworden steeds meer tot een stel volgzame zombies die met goedkope entertainment (met name (amerikaanse) TV) mak worden gehouden en waar zelfstandig en kritisch nadenken niet bepaald aangemoedigd wordt. Iets wat bij mij valt onder de term veramerikanisering.
De vrijheid van meningsuiting komt steeds meer onder druk, vanuit de fundamentalistische moslimkant maar zeer zeker ook van onze grote vrienden, het puriteinse conservatieve christelijke amerika. Niet alle amerikanen zullen zo zijn, maar het lijkt erop dat degene die het wel zijn steeds meer de macht in handen krijgen.
GNU Terry Pratchett
pi_50302444
quote:
Op maandag 4 juni 2007 02:32 schreef k3vil het volgende:
Hoe kan je rusland nu beschuldigen van dreigen wanneer de Amerikanen zelf eerst begonnen met het raket-"schild"

Beetje te vergelijken met de cuba-crisis waarvan iedereen nog denkt dat het zomaar ineens uit de lucht komt vallen, dat rusland die move zomaar deed. Helaas, het waren de raketinstallaties van de amerikanen in Turkije die de cuba-crisis triggerde
Ja, dat is waar ook. En die zijn toen geruild, als ik me goed herinner. Maar dat kwam niet naar buiten!

@TS: Dat raketschild in Polen en Tsjechië is niet bedoeld om ons te beschermen hoor! En al helemaal niet tegen de Russen. Het moet de VSvA gelegenheid geven om zich te beschermen tegen raketten uit Iran.
Maar wij zijn wel degenen, die er last van krijgen en Poetin kan zeker bang zijn dat de stations misbruikt kunnen worden.
Overigens was het ook de bedoeling, dat wij in Europa de Sovjets een beetje bezig zouden houden, als het zover zou komen. Met tankslagen in de Noord-Duitse laagvlakte. En het hier plaatsen van hun raketten was ook wel slim: dat trekt immers vijandelijk vuur, dat dan niet meer beschikbaar is voor de VSvA.
Ja, laat ze maar schuiven, die Yankees! Die kun je blind vertrouwen!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_50302520
quote:
Op zondag 10 juni 2007 16:34 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ik denk dat de mensen die bijvoorbeeld omgekomen zijn bij de aanslag van 911 daar wel eens anders over zouden denken. Maar de doden kunnen niet meer praten.
Ach, ze vermoorden elkaar ook bij het leven!
Waren dat geen 3.000 kinderen die per jaar in de VSvA vermoord werden? Net zo veel als er doden vielen bij die aanslag! Wie zijn nou de terroristen? En dat vermoorden van hun eigen kinderen gaat nog steeds door.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  Donald Duck held zondag 10 juni 2007 @ 17:42:45 #239
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_50302581
quote:
Op zondag 10 juni 2007 02:33 schreef Cyclonis het volgende:
volgens mij als je die kernkop zodanig beschadigd dat het ontstekingsmechanisme niet meer functioneert, dan vind er geen kettingreactie meer plaats. een atoombom ontploft niet zomaar als hij op de grond valt met hoge snelheid. je moet echt 2 van die splijtstoffen met hoge snelheid tegen elkaar aan stoten om een kettingreactie te laten ontstaan.
Waarna er alsnog wel een lekkere bol radioactief materiaal naar beneden valt op Europa. Waarschijnlijk in lekker veel stukjes door de klap.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_50302637
quote:
Op zondag 10 juni 2007 17:42 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Waarna er alsnog wel een lekkere bol radioactief materiaal naar beneden valt op Europa. Waarschijnlijk in lekker veel stukjes door de klap.
Ja lekker!
En uranium ontbrandt makkelijk (daarom wordt het ook gebruikt voor anti-tankmunitie), dus dan krijg je een grote wolk uraniumoxidepoeder!
Jottem: heel W-Europa radioactief.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_50302748
quote:
Op zondag 10 juni 2007 17:40 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ach, ze vermoorden elkaar ook bij het leven!
Waren dat geen 3.000 kinderen die per jaar in de VSvA vermoord werden? Net zo veel als er doden vielen bij die aanslag! Wie zijn nou de terroristen? En dat vermoorden van hun eigen kinderen gaat nog steeds door.
tijdens WO1 en WO2 zijn er pakweg 100 miljoen mensen als direct gevolg van de oorlog omgekomen

http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_I_casualties
http://en.wikipedia.org/w(...)ct.2C_and_atrocities

toch wel een aardig contrast vind ik met de getallen die jij opnoemt.
An unstable system is a system that is not stable
pi_50305282
Vanwege mijn werk heb ik een miniscule kijk op het nieuwe Amerikaanse raketschild. Veel krijg je er niet van te zien, want het is natuurlijk allemaal geheim. Maar toch. In plaats van raketten gebruikt dit systeem een laser om raketten uit de lucht te schieten. Een kleinere versie is al commercieel te koop en kan worden gebruikt om granaten uit de lucht te schieten. Het zou mij niet verbazen als een soortgelijk systeem voor IBMs al klaar is, en zelfs in functie is. Ik neem aan dat Israel er eentje heeft. Sterker nog, de Amerikanen een beetje kennende hangt een zwaarder systeem al lang in de ruimte.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Donald Duck held zondag 10 juni 2007 @ 20:22:35 #243
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_50307948
Dat hebben de Amerikanen echt nog niet. Een zwakkere versie ervan met klein bereik past met moeite in een aangepaste 747. Bovendien mag de ruimte niet bewapend worden vanwege bepaalde verdragen. Als zoiets waar zou zijn, zou de pleuris helemaal uitbreken in de relatie met Rusland.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_50320793
quote:
Op zondag 10 juni 2007 20:22 schreef __Saviour__ het volgende:
Bovendien mag de ruimte niet bewapend worden vanwege bepaalde verdragen. Als zoiets waar zou zijn, zou de pleuris helemaal uitbreken in de relatie met Rusland.
Officieel kun je zo'n laser ook voor andere doeleinden gebruiken! Hoezo de pleuris uitbreken met Rusland? Poetin kan wel een grote bek hebben, maar hij kan hooguit over 200.000 inzetbare soldaten beschikken met verouderd materiaal.
  Donald Duck held maandag 11 juni 2007 @ 12:02:37 #245
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_50326241
Een megasterke laser die in de ruimte hangt, dat is toch op geen enkele andere manier te zien dan een wapen.
En Rusland heeft 16.000 kernkoppen, vergeet vooral dat niet. Bovendien kunnen ze vast wel een satteliet uit de ruimte schieten. En anders doen de chinezen het wel, die hebben onlangs dat al eens gedemonstreerd.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_50327725
quote:
Op maandag 11 juni 2007 12:02 schreef __Saviour__ het volgende:

En Rusland heeft 16.000 kernkoppen, vergeet vooral dat niet. Bovendien kunnen ze vast wel een satteliet uit de ruimte schieten.
De Russen doen niet aan zelfmoord.
  maandag 11 juni 2007 @ 12:56:26 #247
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_50328118
quote:
Op maandag 11 juni 2007 12:46 schreef more het volgende:

[..]

De Russen doen niet aan zelfmoord.
Goede aanname, daar moeten we het maar mee doen.
Zyggie.
  Donald Duck held maandag 11 juni 2007 @ 12:58:58 #248
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_50328215
quote:
Op maandag 11 juni 2007 12:46 schreef more het volgende:

[..]

De Russen doen niet aan zelfmoord.
Waarschijnlijk niet. Maar je weet maar nooit hoe het zal verlopen in de toekomst. Die kernkoppen geven Rusland toch een erg stevige positie en daardoor kan Poetin het zich wel veroorloven om steeds hardere taal aan te slaan
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  maandag 11 juni 2007 @ 19:07:14 #249
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_50341740
quote:
Op zondag 10 juni 2007 10:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waar baseer je het op dat in de latere fase de raket niet te onderscheppen is? Ik heb juist altijd begrepen dat het in de beginfase (opstijgen) lastig te onderscheppen is.

Je moet ook niet denken in complotten. Amerika moet je niet wantrouwen, in dit geval moet je de Russen wantrouwen.
Inderdaad als er een land is die je moet wantrouwen is het Rusland wel! Vrije pers de mond snoeren, mensen die tegen de politieke machthebbers daar zijn oppakken, in gevangenissen gooien of gewoon in een westers land vergiftigen en doden. Kernwapens zoek, enorm vertragen met het vernietigen van de kernraketten uit de Koude oorlog, staatscorruptie, kerntechnologie aan het verkopen aan corrupte en bedenkelijke landen (en hiermee een verspreiding van kernwapens bevorderen), continue landen als Noord-Korea steunen of maatregelingen ertegen frustreren. Rusland is er mede debet aan dat er nu in het westen weer serieus gedacht wordt om een schild te bouwen.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_50396187
quote:
Op maandag 11 juni 2007 19:07 schreef Demophon het volgende:

[..]

Inderdaad als er een land is dieat je moet wantrouwen is het Rusland wel! Vrije pers de mond snoeren, mensen die tegen de politieke machthebbers daar zijn oppakken, in gevangenissen gooien of gewoon in een westers land vergiftigen en doden. Kernwapens zoek, enorm vertragen met het vernietigen van de kernraketten uit de Koude oorlog, staatscorruptie, kerntechnologie aan het verkopen aan corrupte en bedenkelijke landen (en hiermee een verspreiding van kernwapens bevorderen), continue landen als Noord-Korea steunen of maatregelingen ertegen frustreren. Rusland is er mede debet aan dat er nu in het westen weer serieus gedacht wordt om een schild te bouwen.
Wat betreft de acties van Rusland heb je wel gelijk, ja.
Maar tegenover elk voorbeeld dat je geeft, kan iedereen die kranten leest en tv kijkt een voorbeeld uit de VSvA geven. Het verschil is, dat Poetin niet net doet of hij betrouwbaar is. Die loopt niet te zeveren: "The world now is a safer place!" Ook niet in het Russisch. Of: "God bless America!"
En een schurk die gewoon voor zijn daden uitkomt heb ik een klein beetje liever dan een die hypocriet zevert.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_50397102
quote:
Op woensdag 13 juni 2007 01:11 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Wat betreft de acties van Rusland heb je wel gelijk, ja.
Maar tegenover elk voorbeeld dat je geeft, kan iedereen die kranten leest en tv kijkt een voorbeeld uit de VSvA geven. Het verschil is, dat Poetin niet net doet of hij betrouwbaar is. Die loopt niet te zeveren: "The world now is a safer place!" Ook niet in het Russisch. Of: "God bless America!"
En een schurk die gewoon voor zijn daden uitkomt heb ik een klein beetje liever dan een die hypocriet zevert.
Een beetje realisme kan geen kwaad hier vind ik. waat heeft de USA ons ooit aangedaan? hebben ze ons ooit bedreigd? Hebben zij ooit gepoogd ons onder een totalitair regime te brengen?
Ik ben niet heel erg anti-Rusland ofzo hoor, ik verwacht op zich geen conflict met hun, maar wij hebben veel langer een veel betere band met de USA gehad dan met Rusland/USSR. En zeggen "God bless America" is gewoon een teken van nationale trots, wat maakt dat nou uit? Wij zingen toch ook graag "Lang leve Nederland", en de Britten zeggen toch ook iets van "God save the Queen"? Moeten we onszelf en de Britten daar ook op bekritiseren? Hoezo alleen lang leve Nederland? Mag de rest van de wereld niet lang leven ofzo? Dit is sarcastisch bedoeld maar even serieus, laat die Amerikanen toch zeggen "God bless America", wat boeit ons dat nou in vredesnaam, elk volk zegt wel zoiets dergelijks over zijn eigen land. Wat dat betreft kunnen wij wel wat leren van het nationalisme van de USA vind ik. Ik merk niet echt dat Nederlanders trots zijn op hun land, terwijl daar genoeg redenen voor zijn. Mensen hier lopen maar te zeveren over de regering, over de samenleving en over alles waar maar iets over te zeiken valt, zonder er ooit bij neer te staan hoe goed dit land het toch doet. En wij komen ook niet op voor onze eigen belangen, terwijl dit land steeds meer overgenomen wordt door een groepje radicalen en politieke gelovigen doen wij niks anders dan een beetje op webforums klagen dat de overheid hier niks aan doet en gaan we maar op flamboyante kwasten zoals Wilders stemmen. Ik wenste soms dat ik wat meer nationale trots had meegekregen in mijn opvoeding en dat ik en mijn medeburger een vuist durfden te maken als wij het idee kregen dat onze cultuur verdrongen werd. Tja, dan worden we maar een beetje als arrogant gezien, in ieder geval is dat beter dan dat slappe gedrag wat we nu vertonen en alles maar een beetje tolereren en intussen maar stilletjes klagen.
Wij zijn niet trots op de goede dingen die wij hebben, en zijn te laf om iets te doen aan de slechte dingen die wij hebben. Je kan zeggen van de Amerikanen wat je wilt, maar wat dat betreft doen zij het een stuk beter voor zichzelf.
An unstable system is a system that is not stable
pi_50397587
quote:
Op woensdag 13 juni 2007 02:05 schreef Cyclonis het volgende:

[..]

Een beetje realisme kan geen kwaad hier vind ik. waat heeft de USA ons ooit aangedaan? hebben ze ons ooit bedreigd? Hebben zij ooit gepoogd ons onder een totalitair regime te brengen?
Om te beginnen: je zegt beslist een aantal dingen waar ik het mee eens kan zijn.
Maar de VSvA hebben ons, althans Italië, wel degelijk eens bedreigd. Ik heb geen bronnen en weet geen jaartallen meer, dus je moet of zelf op zoek of mij geloven. Volgens mij was het ergens begin jaren 70 dat er in Italië een grote winst van de communistische partij leek te komen. De VSvA hebben toen duidelijk gemaakt, dat ze zouden ingrijpen als dat zou gebeuren. Eenzelfde dreiging heeft er een tijd lang over Griekenland gehangen tijdens het kolonelsregime. Ook werd in 1973 aan Saoedie-Arabië duidelijk gemaakt, dat de VSvA de olie wel zouden komen halen, als ze die niet kregen.
Ook nu proberen ze ons onder een totalitair regime te brengen. We worden afgeluisterd bij al wat we elektronisch met elkaar uitwisselen. Als we een van hun militairen opbrengen voor het Internationale Hof, vinden ze, dat ze die gewapenderhand mogen bevrijden. Ze sturen gevangenen rond over de wereld om ze te martelen en sluiten verdragen met allerlei landen om buiten schot te blijven.
Dat is niet vreemd, want dat doen alle grootmachten. Maar dat zijn wel een redenen om ze te wantrouwen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  woensdag 13 juni 2007 @ 03:10:49 #253
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_50397648
quote:
Op woensdag 13 juni 2007 02:05 schreef Cyclonis het volgende:

[..]

Een beetje realisme kan geen kwaad hier vind ik. waat heeft de USA ons ooit aangedaan? hebben ze ons ooit bedreigd? Hebben zij ooit gepoogd ons onder een totalitair regime te brengen?
Om het maar eens heel simpel te stellen , nog maar een paar jaar geleden lieten ze kurkdroog weten dat indien er ooit Amerikanen gedagvaard zouden worden voor het oorlogstribunaal in Den Haag dat ze dan wettelijk een invasie in Nederland konden ondernemen om die daar weg te halen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_50419710
aangezien zij het tribunaal in den haag niet erkennen, hebben zij gezegd dat zij hun militairen mogen terughalen als dit tribunaal hun militairen vasthoud.

ik ergerde me inderdaad ook aan deze uitspraak, maar van een werkelijke invasie/bezetting is er geen sprake. het staat ook niet in verhouding met het richten van kernkoppen op ons.
An unstable system is a system that is not stable
  donderdag 14 juni 2007 @ 00:31:18 #255
180856 Moondreamer
Don't Lie To Me
pi_50434895
Mijn anti-amerikaanse gevoelens, gelden alleen voor de politiek !

..............mijn gevoelens voor de amerikaanse cultuur is top !
Quote : "Early" (Brad Pitt) from the motion picture "Kalifornia"
"De regering stuurt continue mensen naar de maan, ze willen gewoon niet dat wij dat weten"
pi_50435148
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 00:31 schreef Moondreamer het volgende:
Mijn anti-amerikaanse gevoelens, gelden alleen voor de politiek !

..............mijn gevoelens voor de amerikaanse cultuur is top !
Nou ja, Frank Zappa en Jimi Hendrikx en zo vind ik ook wel leuk.
"Give me an F, Give me a U, Give me a C, Give me a K.
What's that spell? What's that spell? Whta's that spell?"
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  donderdag 14 juni 2007 @ 00:41:46 #257
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_50435185
quote:
Op woensdag 13 juni 2007 03:10 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Om het maar eens heel simpel te stellen , nog maar een paar jaar geleden lieten ze kurkdroog weten dat indien er ooit Amerikanen gedagvaard zouden worden voor het oorlogstribunaal in Den Haag dat ze dan wettelijk een invasie in Nederland konden ondernemen om die daar weg te halen ...
Ach, ik ergerde mij behoorlijk toen Nederland kurkdroog liet weten dat ze Amerikaanse soldaten zomaar kunnen dagvaarden, oppakken en gevangenemen in naam van een supranationale rechtbank van de VN, dit terwijl de VS daar niet voor ondertekend had. Wat een arrogantie van Nederland, alsof ze zomaar dit recht zouden hebben. Als Nederland dit in deze naam idd zou doen, is dit een oorlogsdaad; niet meer dan terecht dat de VS dit dan zou doen. Sommige Nederlandse juristen gaven de VS hierin enigzins gelijk, maar die kleine juridische weerklank werd door de Nederlandse pers vrijwel geheel genegeerd omdat het niet in hun linkse straatje paste.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_50435414
quote:
Op woensdag 13 juni 2007 18:49 schreef Cyclonis het volgende:
aangezien zij het tribunaal in den haag niet erkennen, hebben zij gezegd dat zij hun militairen mogen terughalen als dit tribunaal hun militairen vasthoud.

ik ergerde me inderdaad ook aan deze uitspraak, maar van een werkelijke invasie/bezetting is er geen sprake. het staat ook niet in verhouding met het richten van kernkoppen op ons.
Nog niet, nee. Als die CIA-vluchten afgelopen zijn. hebben ze tijd over.

Ach, ik denk dat elke overmacht in zijn tijd te maken heeft met tegenstand. Het is ook heel verleidelijk om de grootste bek op te zetten en net te doen of je de baas kunt spelen. Macht corrumpeert, dat is wel duidelijk.
En dat roept tegenreactie op. Zeker als die macht ook nog misbruikt wordt voor alleen het eigenbelang.

Misschien is het dat wel: sinds het vallen van de Muur (die in Duitsland, niet die in Palestina), is er niemand meer die door de VSvA beschermd hoeft te worden. Zoeken ze nu nieuwe subjecten? Voelen wij ons nu vrij om de arrogantie aan de kaak te stellen?
Niets menselijks lijkt staten vreemd te zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_50435541
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 00:41 schreef Demophon het volgende:

[..]

Ach, ik ergerde mij behoorlijk toen Nederland kurkdroog liet weten dat ze Amerikaanse soldaten zomaar kunnen dagvaarden, oppakken en gevangenemen in naam van een supranationale rechtbank van de VN, dit terwijl de VS daar niet voor ondertekend had. Wat een arrogantie van Nederland, alsof ze zomaar dit recht zouden hebben. Als Nederland dit in deze naam idd zou doen, is dit een oorlogsdaad; niet meer dan terecht dat de VS dit dan zou doen. Sommige Nederlandse juristen gaven de VS hierin enigzins gelijk, maar die kleine juridische weerklank werd door de Nederlandse pers vrijwel geheel genegeerd omdat het niet in hun linkse straatje paste.
Volgens mij klets je uit je nek.
Ik geloof er niks van dat Nederland vreemde soldaten mag oppakken. Het Internationale Gerechtshof valt niet onder Nederlandse jurisdictie en die Servische klootzakken zijn ook niet opgevraagd door Nederland maar door het Gerechtshof. Dat is gevestigd in Nederland, net als het hoofdkantoor van de VN in de VSvA staat. Onlangs zijn allerlei verdragen getekend, die vrije toegang, immuniteit, visa en dergelijke regelen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_50436643
Gelukkig ben ik niet anti Amerika. Ik ben het niet eens met sommige standpunten in de Amerikaans buitenlands beleid. Maar ik ben niet anti Amerika of heb iets tegen Amerikanen. Amerika is machtig en macht maakt vaak arrogant. Europa was net zo machtig en arrogant in het verleden met haar voormalige kolonies.
  donderdag 14 juni 2007 @ 19:30:37 #261
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_50461070
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 00:41 schreef Demophon het volgende:

[..]

Ach, ik ergerde mij behoorlijk toen Nederland kurkdroog liet weten dat ze Amerikaanse soldaten zomaar kunnen dagvaarden, oppakken en gevangenemen in naam van een supranationale rechtbank van de VN, dit terwijl de VS daar niet voor ondertekend had. Wat een arrogantie van Nederland, alsof ze zomaar dit recht zouden hebben. Als Nederland dit in deze naam idd zou doen, is dit een oorlogsdaad; niet meer dan terecht dat de VS dit dan zou doen. Sommige Nederlandse juristen gaven de VS hierin enigzins gelijk, maar die kleine juridische weerklank werd door de Nederlandse pers vrijwel geheel genegeerd omdat het niet in hun linkse straatje paste.
Als ik dit zo lees, ben ik benieuwd hoe je denkt over Gitmo, Baghram, Far-Filastin, Abu Ghraib en de CIA-vluchten door Europa.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  vrijdag 15 juni 2007 @ 05:40:27 #262
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_50475381
Ik vind beide landen verachtelijke politiek voeren.

De VS is gewoon een Corpocratie terwijl Rusland eigenlijk nog een quasi-fascistische staat is.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
  † In Memoriam † vrijdag 15 juni 2007 @ 08:10:23 #263
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_50475934
quote:
Op woensdag 13 juni 2007 02:05 schreef Cyclonis het volgende:

[..]

Een beetje realisme kan geen kwaad hier vind ik. waat heeft de USA ons ooit aangedaan?
In dit geval? Eenzijdig verdragen opgezegd gevolgd door plannen nieuwe militaire installaties in Europa te plaatsen.
  vrijdag 15 juni 2007 @ 22:09:38 #264
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_50502626
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 05:40 schreef OFfSprngr het volgende:
Ik vind beide landen verachtelijke politiek voeren.

De VS is gewoon een Corpocratie terwijl Rusland eigenlijk nog een quasi-fascistische staat is.
Pfff! Nou weet ik het zeker! Deze reacties kan ik niet serieus nemen van mensen die dit soort usericons voeren
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
  vrijdag 15 juni 2007 @ 22:52:32 #265
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_50504155
Misschien is het opkomende (in hoeverre je hier ook van kunts preken) anti-amerikanisme slechts een uitkomst van de mentale bewustwording van de Europeanen. Zij begrijpen dat ze niet meer in de bipolaire wereldstructuur leven en dat hun eigen globale politieke agenda er toch een stuk anders uit ziet dan die van de Amerikanen. De Amerikanen dienen zich te schikken naar de nieuwe pluriforme situatie en niet meer zulke agressieve weltpolitik te voeren.
Zyggie.
  vrijdag 15 juni 2007 @ 23:08:41 #266
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_50504734
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 22:52 schreef Zyggie het volgende:
Misschien is het opkomende (in hoeverre je hier ook van kunts preken) anti-amerikanisme slechts een uitkomst van de mentale bewustwording van de Europeanen. Zij begrijpen dat ze niet meer in de bipolaire wereldstructuur leven en dat hun eigen globale politieke agenda er toch een stuk anders uit ziet dan die van de Amerikanen. De Amerikanen dienen zich te schikken naar de nieuwe pluriforme situatie en niet meer zulke agressieve weltpolitik te voeren.
bla bla blaat!
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
  vrijdag 15 juni 2007 @ 23:09:45 #267
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_50504770
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 23:08 schreef Demophon het volgende:

[..]

bla bla blaat!
Ik kan me voorstellen dat je de nodige voorkennis mist.
Zyggie.
  vrijdag 15 juni 2007 @ 23:11:56 #268
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_50504859
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 23:09 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Ik kan me voorstellen dat je de nodige voorkennis mist.
Tja, jij mist een zekere realiteitszin
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
  vrijdag 15 juni 2007 @ 23:20:15 #269
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_50505165
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 23:11 schreef Demophon het volgende:

[..]

Tja, jij mist een zekere realisme
Omdat ik een schematische verklaring probeer te geven voor het toegenomen anti-amerikanisme? Ik denk dat het eerder komt doordat je de essentie mist.
Zyggie.
  vrijdag 15 juni 2007 @ 23:33:20 #270
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_50505651
quote:
Een beetje realisme kan geen kwaad hier vind ik. waat heeft de USA ons ooit aangedaan? hebben ze ons ooit bedreigd? Hebben zij ooit gepoogd ons onder een totalitair regime te brengen?
Eens effe denken, Amerika dreigde de marshallhulp voor Nederland stop te zetten als ze niet zouden verdwijnen uit Nederlands Indie en niet 'omdat dat een kolonie is zoals wij vroeger waren', maar omdat zei daar een anti-communistische dictator aan de macht konden brengen (die meer politieke moorden op zijn geweten heeft dan Stalin), hun eigen kapitalistische bedrijven daar konden planten ('s Werelds grootste goudmijn staat in Indonesie en is bezit van een Amerikaans bedrijf) and so on... Nog niet meegeteld dat Amerika ieder land dat niet in de pas loopt van hun 'new world order' bestempelen als een gevaar.
  Donald Duck held vrijdag 15 juni 2007 @ 23:34:38 #271
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_50505696
en natuurlijk dat president bush zonder problemen die invasiewet tekende. zo ga je niet om met bondgenoten.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  zaterdag 16 juni 2007 @ 00:40:11 #272
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_50507909
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 23:34 schreef __Saviour__ het volgende:
en natuurlijk dat president bush zonder problemen die invasiewet tekende. zo ga je niet om met bondgenoten.
Natuurlijk! Zonder problemen... Zo ga je niet met bondgenotenen om! Bla, bla blabla, blaaaat! schaap,schaap!
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
  zaterdag 16 juni 2007 @ 00:52:53 #273
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_50508282
quote:
Op zaterdag 16 juni 2007 00:40 schreef Demophon het volgende:

[..]

Natuurlijk! Zonder problemen... Zo ga je niet met bondgenotenen om! Bla, bla blabla, blaaaat! schaap,schaap!
Counting bodies like sheep to the rythm of the wardrums
pi_50512021
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 22:52 schreef Zyggie het volgende:
Misschien is het opkomende (in hoeverre je hier ook van kunts preken) anti-amerikanisme slechts een uitkomst van de mentale bewustwording van de Europeanen. Zij begrijpen dat ze niet meer in de bipolaire wereldstructuur leven en dat hun eigen globale politieke agenda er toch een stuk anders uit ziet dan die van de Amerikanen. De Amerikanen dienen zich te schikken naar de nieuwe pluriforme situatie en niet meer zulke agressieve weltpolitik te voeren.
hmm, interessant punt. ik kan hier wel wat in zien ja
An unstable system is a system that is not stable
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')