abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 2 juni 2007 @ 11:26:30 #151
134391 TranceAction
It's me Leclerc
pi_50028656
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 09:27 schreef Falco het volgende:

[..]

Wat een bullshit: Polen is met 38 miljoen inwoners ook gewoon een stuk groter dan de Benelux. Daar is dan niks onredelijks aan, dat zij meer macht hebben dan Nederland. Overigens heeft Nederland meer zetels, ik dacht een stuk of 24.
Al eens gehoord van "wie betaalt bepaald"??
Trek, trek ?? In Europa hebben ze trek, hier in Afrika hebben we gewoon honger
  zaterdag 2 juni 2007 @ 12:45:53 #152
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_50030200
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 11:26 schreef TranceAction het volgende:

[..]

Al eens gehoord van "wie betaalt bepaald"??
Vind ik een vrij matig principe voor een samenwerkingsverband zoals de EU. Beter zouden de bijdrages dan veranderd kunnen worden, mocht Nederland buitenproportioneel veel betalen. Gelukkig is daar een paar jaar geleden al veel aan veranderd, wat overigens vrij moeizaam ging. Polen ging zelfs inbinden daarin, wat achteraf gezien iedereen een beetje raar vond.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zaterdag 2 juni 2007 @ 12:51:26 #153
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_50030317
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:18 schreef FJD het volgende:

[..]

Stemrecht op inwonersaantal slaat dan ook nergens op. Waarom heeft een land als Polen, een land dat de sexuele geaardheid van Teletubbies gaat onderzoeken, meer macht dan Nederland, een van de oprichters van de EU? Alleen maar omdat ze meer inwoners hebben?
Tsja dat is idd ook van een hoog -gehalte, maar ik denk dat aantal inwoners een hele goede basis is voor hoeveel zetels een land heeft in het Europees parlement. Daar is eigenlijk ook het hele democratische principe op gebaseerd he: "de meerderheid beslist!".
quote:
Gisteren weer een nieuw staaltje van waarom steeds meer en meer mensen een afschuw ontwikkelen tegenover de EU: De Europese Commissie wil een verklaring van Microsoft over de problemen met de DVD speler van de Xbox 360.
Waar bemoeien die gasten zich in godsnaam mee? Ze moeten zorgen dat de consument Microsoft kan dwingen om een fatsoenlijk product te leveren maar die wetgeving ligt er al (iig voldoende in Nederland) maar nee ze gaan wederom een (onnodig) stapje verder.
Veel wetgeving kan gecentraliseerd worden of is al gecentraliseerd. Bij zaken die voor alle Europese landen ongeveer gelijk zijn, kan dit vanuit Brussel gebeuren. Ik neem aan dat alle Europese landen wel min of meer het eens zijn dat het niet tof is als een Xbox 360 krassen op DVD's achterlaat. Als alle 27 de lidstaten een verklaring eisen van Microsoft, dan is dat een en al bureaucratische bemoeienissen. Beter kan dit soort dingen in één keer uit Brussel geëist worden.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_50030379
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 12:51 schreef Falco het volgende:
Als alle 27 de lidstaten een verklaring eisen van Microsoft, dan is dat een en al bureaucratische bemoeienissen. Beter kan dit soort dingen in één keer uit Brussel geëist worden.
De Europese Commisie moet daar helemaal geen verklaring van willen eisen, net zo min als de landen individueel. Microsoft is een marktpartij, dat houdt in dat je de producten niet hoeft te kopen. De enige taken die welke overheid hier in heeft is het scheppen van de mogelijkheden om je schade op Microsoft te verhalen en dat is al zeer goed mogelijk.

Wat heeft de EC in godsnaam aan een verklaring van Microsoft? Laat ze zich bezig houden met echt belangrijke zaken en niet dit soort symboolpolitiek. Ze hebben niets toe te voegen en dus niets te zoeken op dit gebied.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  zaterdag 2 juni 2007 @ 14:56:21 #155
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_50033143
Nederland trekt al jaren aan het kortste eind binnen die kut-EU.

Ga zelf eens in Spanje kijken wat voor mooie speeltuinen en stranden ze aanleggen met óns geld.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_50033610
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 14:56 schreef Pappie_Culo het volgende:
Nederland trekt al jaren aan het kortste eind binnen die kut-EU.

Ga zelf eens in Spanje kijken wat voor mooie speeltuinen en stranden ze aanleggen met óns geld.
Een speeltuin?! Van óns geld?!

Godverdomme zeg! Wat een honden. Hoe durven ze. We moeten zo snel mogelijk uit die kut-EU!

Ik heb een hekel aan spaanse kinderen. Bah.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
  zaterdag 2 juni 2007 @ 17:21:36 #157
91076 Steeven
Ad Fontes
pi_50035911
Schandalig om een van de grondleggers eruit te knikkeren, maar zal ze toch niet lukken.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
  zaterdag 2 juni 2007 @ 17:22:21 #158
91076 Steeven
Ad Fontes
pi_50035933
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 14:56 schreef Pappie_Culo het volgende:
Nederland trekt al jaren aan het kortste eind binnen die kut-EU.

Ga zelf eens in Spanje kijken wat voor mooie speeltuinen en stranden ze aanleggen met óns geld.
Flevoland is aangelegd met EU-geld, dus niet zo zeiken.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
pi_50036273
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 12:50 schreef FJD het volgende:

[..]

Je beseft niet hoezeer de Duitse staalindustrie afhankelijk is van de Rotterdamse Haven he?
Jij gelooft er echt in he? Dat Nederland een noodzakelijke voorwaarde voor de EU is?? Als Rotterdam wegvalt, nemen ze wel Antwerpen of Hamburg of welke haven dan ook..

Je overschat de rol van Nederland echt enorm.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
  zaterdag 2 juni 2007 @ 17:39:54 #160
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_50036368
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 17:22 schreef Steeven het volgende:

[..]

Flevoland is aangelegd met EU-geld, dus niet zo zeiken.
nou nee dat was er al voor dat de egks bestond en al aan begonnen in 1928
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 2 juni 2007 @ 17:42:32 #161
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_50036407
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 17:36 schreef Flashwin het volgende:

[..]

Jij gelooft er echt in he? Dat Nederland een noodzakelijke voorwaarde voor de EU is?? Als Rotterdam wegvalt, nemen ze wel Antwerpen of Hamburg of welke haven dan ook..

Je overschat de rol van Nederland echt enorm.
Nee dat gaat echt niet zo gemakkelijk die hebben daar de capaciteit niet voor en voordat ze die hebben zijn we zeker 5 jaar verder.

Rotterdam is zeer belangrijk voor het ruhr gebied
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 2 juni 2007 @ 17:46:09 #162
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_50036484
quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 19:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Frankrijk heeft 2002 al eens eerder geprobeerd om de Nederlandse en Scandinavische pensioenfondsen aan te wenden voor het oplossen van hun financieele problemen. Je moet er toch niet aan denken dat je dat niet meer kan blokkeren met een veto.

Er zijn vijf dingen die ik wil zien:
- Duidelijk moet zijn waar de EU zijn waffel over mag open doen en waar niet, nu is dat niet duidelijk en gebeurt dat bovendien inconseqeunt.
- Grote landen gaan bij overtredingen meestal vrijuit, dat MOET veranderen.
- Behoud van vetorechten.
- Meer samenwerken op gebied van veiligheid en defensie. Veiligheid en defensie is eigenlijk nog veel belangrijker dan een vrije markt maar dat begrijpen ze daar niet lijkt het wel.
- Minder vrije markt fetisjisme. Vrije markt moet een middel zijn en geen doel op zich. Dat de EU nu ook al kritiek heeft op de prima functionerende pensioenfondsen (ja, met vrije markt heeft het weinig te maken maar het stelsel is één van de beste van de wereld) geeft wel aan dat er iets mis is.
en hoe willen ze dat doen dat zijn private ondernemingen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_50037486
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 17:36 schreef Flashwin het volgende:

[..]

Jij gelooft er echt in he? Dat Nederland een noodzakelijke voorwaarde voor de EU is?? Als Rotterdam wegvalt, nemen ze wel Antwerpen of Hamburg of welke haven dan ook..

Je overschat de rol van Nederland echt enorm.
Even denken?
Antwerpen is volledig afhankelijk van Nederland. Er zijn zelfs plannen voor een grote haven bij Vlissingen zodat de schepen niet zover het land in hoeven. Hamburg is echt geen optie. Veel te klein en de achterliggende rivieren zijn veel lastiger te bereiken dan vanuit Rotterdam.

Jij onderschat de positie van Rotterdam, net als de rest van Nederland trouwens.
pi_50037509
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 17:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

en hoe willen ze dat doen dat zijn private ondernemingen
De Nederlandse overheid heeft ook al meedere malen een greep in de pensioenfondsen gedaan.

Sowieso is er ook nog omweg mogelijk, inflatie.
pi_50037938
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 18:19 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Even denken?
Antwerpen is volledig afhankelijk van Nederland. Er zijn zelfs plannen voor een grote haven bij Vlissingen zodat de schepen niet zover het land in hoeven. Hamburg is echt geen optie. Veel te klein en de achterliggende rivieren zijn veel lastiger te bereiken dan vanuit Rotterdam.

Jij onderschat de positie van Rotterdam, net als de rest van Nederland trouwens.
Wil jij nu beweren dat Nederland een noodzakelijke voorwaarde voor de EU is?
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
  zaterdag 2 juni 2007 @ 18:41:41 #166
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_50038038
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 18:36 schreef Flashwin het volgende:

[..]

Wil jij nu beweren dat Nederland een noodzakelijke voorwaarde voor de EU is?
nee maar wel een zeer grote voorwaarde voor een bloeiende (EU) duitse economie
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 2 juni 2007 @ 18:44:49 #167
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50038102
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 18:20 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

De Nederlandse overheid heeft ook al meedere malen een greep in de pensioenfondsen gedaan.

Sowieso is er ook nog omweg mogelijk, inflatie.
Hoe? Wanneer? Toen de pensioenfondsen nog niet verzelfstandigd waren zeker?

Dat die pensioenfondsen nu in private handen zijn is overigens ook precies de reden waarom Nederland Frankrijk nog van zich af kon houden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_50038107
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 18:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

nee
Nou dan..
quote:
maar wel een zeer grote voorwaarde voor een bloeiende (EU) duitse economie


Duitsland maakt veel gebruik van de Rotterdamse Haven, ze zijn er niet afhankelijk van. Als de situatie daar is, zal Duitsland uit alternatieven kunnen kiezen.

Afwijzing van de EU vanuit Nederland echter is wel funest voor de Nederlandse economie.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
  zaterdag 2 juni 2007 @ 18:46:59 #169
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_50038151
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 18:44 schreef Flashwin het volgende:

[..]

Nou dan..
[..]



Duitsland maakt veel gebruik van de Rotterdamse Haven, ze zijn er niet afhankelijk van. Als de situatie daar is, zal Duitsland uit alternatieven kunnen kiezen.

Afwijzing van de EU vanuit Nederland echter is wel funest voor de Nederlandse economie.
Waarom niet bijna alles wat duitsland binnenkomt en uitgaat moet via rotterdam de rest van de havens hebben daar de capaciteit niet voor en daar gaan jaren overheen voordat ze die wel hebben
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 2 juni 2007 @ 18:51:24 #170
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_50038260
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 22:40 schreef admiraal_anaal het volgende:
Balkenende zal we zwichten voor de druk en geen referendum voor ons
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
  zaterdag 2 juni 2007 @ 19:10:52 #171
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_50038834
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 18:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

nee maar wel een zeer grote voorwaarde voor een bloeiende (EU) duitse economie
ook voor de EU was Rdam al een belangrijke haven. Daar doet een EU weinig aan af.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_50039039
Ik vind het behoud van onze soevereiniteit zwaarder wegen dan elk economisch voordeel dat we zogenaamd dankzij Europa hebben.

Als het dus werkelijk de keuze wordt of een EU-Grondwet of uit de EU kies ik voor het laatste.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  zaterdag 2 juni 2007 @ 19:32:36 #173
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_50039535
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 19:10 schreef Napalm het volgende:

[..]

ook voor de EU was Rdam al een belangrijke haven. Daar doet een EU weinig aan af.
klopt maar door die samenwerking en dergelijke is hij nog harder gegroeid
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_50040129
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 19:10 schreef Napalm het volgende:

[..]

ook voor de EU was Rdam al een belangrijke haven. Daar doet een EU weinig aan af.
En richting het zuiden is er de eerste paar duizend kilometer geen geschikte locatie voor een haven ter grote van de Rotterdamse haven.
pi_50040163
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 19:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

klopt maar door die samenwerking en dergelijke is hij nog harder gegroeid
Onzin. De groei is alleen maar veroorzaakt doordat er steeds meer in het verre oosten wordt geproduceerd.
  zaterdag 2 juni 2007 @ 20:14:10 #176
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_50040715
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 19:54 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Onzin. De groei is alleen maar veroorzaakt doordat er steeds meer in het verre oosten wordt geproduceerd.
in de jaren 70
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 3 juni 2007 @ 10:09:40 #177
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_50053514
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 19:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

klopt maar door die samenwerking en dergelijke is hij nog harder gegroeid
Bron?

Ook de euro helpt de inter-EU handel nie. Ondanks al het gejubel van de Brusseladepten blijken de Engelse en Zweedse handel net zo hard te groeien als van de Eurolanden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Napalm op 03-06-2007 16:08:28 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_50053784
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 17:36 schreef Flashwin het volgende:
Jij gelooft er echt in he? Dat Nederland een noodzakelijke voorwaarde voor de EU is?? Als Rotterdam wegvalt, nemen ze wel Antwerpen of Hamburg of welke haven dan ook..
Je hebt echt geen idee waar je over praat he?

Newsflash. Het belangrijkste schip in de supply chain van de Duitse staalindustrie (iig van Thyssenkrupp) kan alleen maar aanmeren in Rotterdam en in Brazilie. Die kan niet naar Antwerpen en niet naar Hamburg. Ja dan kun je kleinere schepen pakken met hogere staalprijzen ten gevolg. Iets waar zowel Duitsland als China niet erg blij mee zullen zijn.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  zondag 3 juni 2007 @ 11:44:46 #179
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_50055163
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 19:10 schreef Napalm het volgende:

[..]

ook voor de EU was Rdam al een belangrijke haven. Daar doet een EU weinig aan af.
Inderdaad, alsof zonder de EU Rotterdam niet meer gebruikt wordt.
  zondag 3 juni 2007 @ 11:49:26 #180
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_50055264
quote:
Op zondag 3 juni 2007 11:44 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Inderdaad, alsof zonder de EU Rotterdam niet meer gebruikt wordt.
Wel minder natuurlijk .
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_50056734
Als een land's BNP voor 80% uit internationale handel bestaat is het toch wel duidelijk dat afspraken die het voordeliger maken om te handelen goed zijn.
  zondag 3 juni 2007 @ 13:28:29 #182
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_50058010
quote:
Op zondag 3 juni 2007 10:09 schreef Napalm het volgende:

[..]

Bron?

Ook de euro helpt de inter-EU handel nie. Ondanks al het gejubel van de Brusseladebten blijken de Engelse en Zweedse handel net zo hard te groeien als van de Eurolanden.
heeft het wel stukken gemakkelijker gemaakt je zit niet meer opgescheept met 25 wissel koersen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_50061183
Ik zeg u allen: Europa is één grote mislukking. Ik voorspel dat wij het nog mee zullen maken, dat Europa ineenstort vanwege conflicten, perverse machtspelletjes en wanorde.
pi_50061489
quote:
Op zondag 3 juni 2007 12:47 schreef Xith het volgende:
Als een land's BNP voor 80% uit internationale handel bestaat is het toch wel duidelijk dat afspraken die het voordeliger maken om te handelen goed zijn.
Daar gaat de discussie dus niet over. Hier hebben we tenslotte geen Europese staat voor nodig.
  zondag 3 juni 2007 @ 15:33:53 #185
179327 Harry4
Treehugger
pi_50061802
quote:
Op zondag 3 juni 2007 11:49 schreef Falco het volgende:

[..]

Wel minder natuurlijk .
Ik weet niet, via rotterdam toch een goede aansluiting op Duitsland, beter als Antwerpen of waar dan ook. Toch zou ik niet graag uit de EU willen, het schijnt zo te zijn dat dankzij de EU het BNP 10% hoger ligt.

[ Bericht 3% gewijzigd door Harry4 op 03-06-2007 15:50:40 ]
Ich bin Macho, süper Macho...
  zondag 3 juni 2007 @ 16:08:54 #186
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_50062616
quote:
Op zondag 3 juni 2007 13:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

heeft het wel stukken gemakkelijker gemaakt je zit niet meer opgescheept met 25 wissel koersen
in de praktijk heeft dat dus blijkbaar geen invloed.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_50069024
Als een van de stichtende landen uit de unie word gezet breekt deze op.Het zou alleen maar de tirannie van Brussel laten zien.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_50070998
Nederland zal er dan ook nooit uitgezet worden. Ik zie het nog eerder gebeuren dat we gedwongen worden lid te blijven.
pi_50074824
quote:
Op zondag 3 juni 2007 20:57 schreef Fastmatti het volgende:
Nederland zal er dan ook nooit uitgezet worden. Ik zie het nog eerder gebeuren dat we gedwongen worden lid te blijven.
Right.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_50077257
Het gaat wel érg ver om bij dit soort zaken de burger te raadplegen.
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
  maandag 4 juni 2007 @ 06:09:26 #191
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_50081424
Je kunt een burger wel voor korte tijd voor de gek houden, maar je kunt nooit alle burgers voor heel lange tijd voor de gek houden. De mensen zijn er nu ondertussen wel achter wat Europa hen te bieden heeft (extra belastingen, extra belemmerende regels, extra duurbetaalde, nutteloze ambtenaren etc) en wat het hen oplevert (eigenlijk helemaal niks).
Willen de politici hun zin toch doordrukken, om zo verzekerd te zijn van een lucratief baantje in Brussel, wanneer ze in Nederland zelf eenmaal uitgekotst zijn, dan zullen ze dus buiten de burger om het Vaderland moeten overleveren aan de EU. En zo zal het waarschijnlijk ook gebeuren.

En de burger? Die graaide nog eens in zijn chipsbuil en zapte door.
The End Times are wild
  maandag 4 juni 2007 @ 10:11:21 #192
179327 Harry4
Treehugger
pi_50083978
quote:
Op maandag 4 juni 2007 06:09 schreef LXIV het volgende:
Je kunt een burger wel voor korte tijd voor de gek houden, maar je kunt nooit alle burgers voor heel lange tijd voor de gek houden. De mensen zijn er nu ondertussen wel achter wat Europa hen te bieden heeft (extra belastingen, extra belemmerende regels, extra duurbetaalde, nutteloze ambtenaren etc) en wat het hen oplevert (eigenlijk helemaal niks).
Willen de politici hun zin toch doordrukken, om zo verzekerd te zijn van een lucratief baantje in Brussel, wanneer ze in Nederland zelf eenmaal uitgekotst zijn, dan zullen ze dus buiten de burger om het Vaderland moeten overleveren aan de EU. En zo zal het waarschijnlijk ook gebeuren.

En de burger? Die graaide nog eens in zijn chipsbuil en zapte door.
UIt onderzoek bleek dat we een beter BNP hadden dankzij de EU. 10% beter als wanneer we er niet in zaten. Nou weet ik niet in hoevere dit waar is, maar ik zag het een aantal weken geleden op het NOS journaal.
Ich bin Macho, süper Macho...
pi_50085582
quote:
Op maandag 4 juni 2007 10:11 schreef Harry4 het volgende:

[..]

UIt onderzoek bleek dat we een beter BNP hadden dankzij de EU. 10% beter als wanneer we er niet in zaten. Nou weet ik niet in hoevere dit waar is, maar ik zag het een aantal weken geleden op het NOS journaal.
Eu-onderzoek wijst uit dat de EU nuttig is
  maandag 4 juni 2007 @ 11:22:32 #194
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_50085905
Wij van WC-eend...
The End Times are wild
pi_50086038
quote:
Op maandag 4 juni 2007 11:11 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Eu-onderzoek wijst uit dat de EU nuttig is
Er zijn voor Nederland veel voordelen van de open markt binnen de EU-landen. Ook de afschaffingen van oneerlijke concurrentie, zoals wisselkoersdalingen, zorgen voor een betere stabiliteit. Daarnaast hebben we steeds meer te maken met grensoverschrijdende beleidsproblematiek. De groeiende samenwerking tussen gemeentes/steden binnen Europa is erg positief te noemen.

Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
  maandag 4 juni 2007 @ 11:54:14 #196
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_50086749
quote:
Op zondag 3 juni 2007 16:08 schreef Napalm het volgende:

[..]

in de praktijk heeft dat dus blijkbaar geen invloed.
waarom waren zoveel bedrijven dan zo blij
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 4 juni 2007 @ 12:54:09 #197
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_50088528
quote:
Op maandag 4 juni 2007 11:27 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Er zijn voor Nederland veel voordelen van de open markt binnen de EU-landen. Ook de afschaffingen van oneerlijke concurrentie, zoals wisselkoersdalingen, zorgen voor een betere stabiliteit. Daarnaast hebben we steeds meer te maken met grensoverschrijdende beleidsproblematiek. De groeiende samenwerking tussen gemeentes/steden binnen Europa is erg positief te noemen.
Voor vrijhandel is het niet nodig dat wij onze soevereiniteit opgeven en daarbij dan de Franse tabaksboeren, Griekse speeltuintjes, Italiaanse corrupte ambtenaren en het hele circus in Brussel met miljarden subsidieren. Gewoon nationale afspraken maken over importtarieven en douanehandelingen volstaat.
The End Times are wild
pi_50093702
quote:
Op maandag 4 juni 2007 12:54 schreef LXIV het volgende:

[..]

Voor vrijhandel is het niet nodig dat wij onze soevereiniteit opgeven en daarbij dan de Franse tabaksboeren, Griekse speeltuintjes, Italiaanse corrupte ambtenaren en het hele circus in Brussel met miljarden subsidieren. Gewoon nationale afspraken maken over importtarieven en douanehandelingen volstaat.
Nee, dat volstaat niet. Sowieso geven we niet onze soevereiniteit weg. Je verliest een stukje, maar wint ook weer, door inspraak binnen Europa. Je beperken tot de Nederlandse grenzen is werkelijk achteruitgang, helemaal op economisch niveau. Importtarieven op nationaal niveau zal onze concurrentiepositie compleet verwoesten, evenals onze exportpositie. Als doorvoerland met elk land onderhandelen over import- en exportheffingen is meer iets van de mercantilistische tijd. Gelukkig is die allang voorbij en dat was niet zonder reden.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_50093868
Ik zie nog steeds niet in waarom de EU zich bezig moet houden met andere zaken dan economie en milieubeleid.
pi_50094059
quote:
Op maandag 4 juni 2007 15:57 schreef Fastmatti het volgende:
Ik zie nog steeds niet in waarom de EU zich bezig moet houden met andere zaken dan economie en milieubeleid.
Je ziet niet de voordelen van een gemeenschappelijk justitieel, energie, landbouw, buitenlandse betrekkingen, immigratie, ontwikkelingshulp, militaire acties, regionale samenwerkings en inflatiebeleid?
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_50094308
quote:
Op maandag 4 juni 2007 16:03 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Je ziet niet de voordelen van een gemeenschappelijk justitieel, energie, landbouw, buitenlandse betrekkingen, immigratie, ontwikkelingshulp, militaire acties, regionale samenwerkings en inflatiebeleid?
We zijn geen land. We zullen het ook nooit worden ook.
pi_50094472
quote:
Op maandag 4 juni 2007 16:11 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

We zijn geen land. We zullen het ook nooit worden ook.
Dat is totaal geen antwoord op de vraag. Ten eerste ben je niet 1 land als je met elkaar dingen deelt. Ten tweede ben je nog het meest één land (als we in dit soort simpele termen gaan denken) als je vrij verkeer van goederen, diensten, kapitaal en personen hebt. Zoals nu al. Zijn we nu al één land?
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_50094518
quote:
Op maandag 4 juni 2007 16:15 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Dat is totaal geen antwoord op de vraag. Ten eerste ben je niet 1 land als je met elkaar dingen deelt. Ten tweede ben je nog het meest één land (als we in dit soort simpele termen gaan denken) als je vrij verkeer van goederen, diensten, kapitaal en personen hebt. Zoals nu al. Zijn we nu al één land?
Vlag, volkslied, etc
pi_50094704
quote:
Op maandag 4 juni 2007 16:16 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Vlag, volkslied, etc
Ow, ben je dan een land? Wat boeit jou die vlag en volkslied. Ben je bang dat je die verplicht moet gaan zingen op Europa dag?
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_50094876
quote:
Op maandag 4 juni 2007 16:21 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Ow, ben je dan een land? Wat boeit jou die vlag en volkslied. Ben je bang dat je die verplicht moet gaan zingen op Europa dag?
Waarschijnlijk dan de internationale
  maandag 4 juni 2007 @ 16:29:40 #206
43165 t-8one
flesh is the fever
pi_50094978
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 22:32 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Het is weer zover, het bolwerk Europa, waarvan hun corebusiness uit het zaaien van angst en dreigementen bestaat, beweert nu dat bij een volgend collectief NEE, wij Nederlanders uit Europa worden gezet.

Een groter cadeau kunnen wij Nederlanders niet krijgen
Je bent een antiglobalist?
ok, lets go again
m'n eigen fantopic :') *t-8one fan-topic*
danku lieve fans
  maandag 4 juni 2007 @ 16:35:49 #207
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_50095230
quote:
Op maandag 4 juni 2007 16:27 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Waarschijnlijk dan de internationale
nee de 5de symphonie van beethoven
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 4 juni 2007 @ 16:37:23 #208
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_50095277
quote:
Op maandag 4 juni 2007 16:03 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Je ziet niet de voordelen van een gemeenschappelijk justitieel, energie, landbouw, buitenlandse betrekkingen, immigratie, ontwikkelingshulp, militaire acties, regionale samenwerkings en inflatiebeleid?
justitieel beleid: De EU die ons megaboetes betaald omdat er een procedurefout bij een crimineel is gemaakt?
energie: Op onze vingers getikt worden omdat wij als dichtbevolkt land niet aan de quota van CO2/fijnstof kunnen voldoen?
landbouw: Zuurverdiend geld van Nederlandse weduwen en wezen naar corrupte Italiaanse maffiabazen met een olijfboomplantage (of niet?) zenden?
buitenlandse betrekkingen: Heeft Europa dan ooit op een lijn gelegen?
ontwikkelingshulp:
militaire acties:
et cetera
The End Times are wild
pi_50098841
quote:
Op maandag 4 juni 2007 16:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

justitieel beleid: De EU die ons megaboetes betaald omdat er een procedurefout bij een crimineel is gemaakt?
energie: Op onze vingers getikt worden omdat wij als dichtbevolkt land niet aan de quota van CO2/fijnstof kunnen voldoen?
landbouw: Zuurverdiend geld van Nederlandse weduwen en wezen naar corrupte Italiaanse maffiabazen met een olijfboomplantage (of niet?) zenden?
buitenlandse betrekkingen: Heeft Europa dan ooit op een lijn gelegen?
ontwikkelingshulp:
militaire acties:
et cetera
Wat een domme voorbeelden.

Door mensen zoals jij ben ik tegen een referendum.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_50099419
quote:
Op maandag 4 juni 2007 18:20 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Wat een domme voorbeelden.

Door mensen zoals jij ben ik tegen een referendum.
Dus omdat mensen kunnen tegenstemmen ben je tegen een referendum.

Net of jouw argumenten zo geweldig zijn. Je stemt ook alleen maar voor de grondwet omdat je voorstander van de Europese staat bent.
  maandag 4 juni 2007 @ 18:43:32 #211
179327 Harry4
Treehugger
pi_50099582
quote:
Op maandag 4 juni 2007 18:39 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Dus omdat mensen kunnen tegenstemmen ben je tegen een referendum.

Net of jouw argumenten zo geweldig zijn. Je stemt ook alleen maar voor de grondwet omdat je voorstander van de Europese staat bent.
Nee ben niet tegen een Referendum. Maar het zal wel goed zijn als elke lidstaat een Referendum zou houden, dan kom je erachter dat elk land waarschijnlijk NEE zegt
Ich bin Macho, süper Macho...
  maandag 4 juni 2007 @ 22:03:00 #212
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_50108062
quote:
Op maandag 4 juni 2007 18:43 schreef Harry4 het volgende:

[..]

Nee ben niet tegen een Referendum. Maar het zal wel goed zijn als elke lidstaat een Referendum zou houden, dan kom je erachter dat elk land waarschijnlijk NEE zegt
Luxemburg en Spanje zeiden anders JA in het referendum voor de Europese Grondwet .
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 5 juni 2007 @ 05:44:55 #213
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_50116576
quote:
Op maandag 4 juni 2007 18:20 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Wat een domme voorbeelden.

Door mensen zoals jij ben ik tegen een referendum.
Anti-democratie is de EU-adept eigen.
The End Times are wild
  dinsdag 5 juni 2007 @ 09:11:20 #214
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_50117958
quote:
Op dinsdag 5 juni 2007 05:44 schreef LXIV het volgende:

[..]

Anti-democratie is de EU-adept eigen.
Tegen referendum =/= anti-democratie
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_50118036
quote:
Op maandag 4 juni 2007 22:03 schreef Falco het volgende:
Luxemburg en Spanje zeiden anders JA in het referendum voor de Europese Grondwet .
Engeland
Denemarken
Portugal
Polen
Ierland
Tsjechië
Zweden
Finland

Landen die het referendum opgeschort hebben danwel niet eens behandeld hebben na het nee van Frankrijk en Nederland. Dat Spanje ja zegt is wel te begrijpen, gezien de politiek die Spanje bedrijft zullen ze er alles aan doen om te voorkomen dat ze de EU tegen zich in het harnas jagen.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  dinsdag 5 juni 2007 @ 11:59:06 #216
179327 Harry4
Treehugger
pi_50122591
quote:
Op dinsdag 5 juni 2007 09:15 schreef FJD het volgende:

[..]

Engeland
Denemarken
Portugal
Polen
Ierland
Tsjechië
Zweden
Finland

Landen die het referendum opgeschort hebben danwel niet eens behandeld hebben na het nee van Frankrijk en Nederland. Dat Spanje ja zegt is wel te begrijpen, gezien de politiek die Spanje bedrijft zullen ze er alles aan doen om te voorkomen dat ze de EU tegen zich in het harnas jagen.
Je kan er bijvoorbeeld vanuit gaan dat Engeland dan ook NEE zou hebben gezegt. Is ook altijd zo'n dwarsligger Lekker links blijven rijden, lekker meten in inches.
Ich bin Macho, süper Macho...
  dinsdag 5 juni 2007 @ 19:52:48 #217
51395 K-Billy
Vreemdeling
pi_50138102
quote:
Op maandag 4 juni 2007 16:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

nee de 5de symphonie van beethoven
Nee de 9de symfonie:
quote:

O Freunde, nicht diese Töne!
Sondern laßt uns angenehmere
anstimmen und freudenvollere.
Freude! Freude!

Freude, schöner Götterfunken
Tochter aus Elysium,
Wir betreten feuertrunken,
Himmlische, dein Heiligtum!
Deine Zauber binden wieder
Was die Mode streng geteilt;
Alle Menschen werden Brüder
Wat de fok is er mis met dit volkslied? Het is prachtig! Europa
pi_50138124
quote:
Op maandag 4 juni 2007 18:39 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Dus omdat mensen kunnen tegenstemmen ben je tegen een referendum.

Net of jouw argumenten zo geweldig zijn. Je stemt ook alleen maar voor de grondwet omdat je voorstander van de Europese staat bent.
Mijn argumenten zijn onderbouwd en daar liggen dus niet overdreven (media)voorbeelden aan ten grondslag. Als je eens inhoudelijk zou ingaan op de argumenten, zouden we tenminste een discussie hebben. Dat is tot dusverre niet gelukt, omdat je ze voortdurend ontwijkt.

En ik ben tegen een referendum omdat mensen veelal niet capabel genoeg zijn om alle voor- en nadelen te omvatten. We hebben niet voor niets een vertegenwoordigende democratie. De mening van het volk laat zich te gemakkelijk leiden door populisme en angstbeelden die niet stroken met de werkelijkheid.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_50146840
Het is echt 1984

grondwet = verdrag
referendum = preferendum

"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_50147488
quote:
Op dinsdag 5 juni 2007 19:53 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Mijn argumenten zijn onderbouwd en daar liggen dus niet overdreven (media)voorbeelden aan ten grondslag. Als je eens inhoudelijk zou ingaan op de argumenten, zouden we tenminste een discussie hebben. Dat is tot dusverre niet gelukt, omdat je ze voortdurend ontwijkt.

En ik ben tegen een referendum omdat mensen veelal niet capabel genoeg zijn om alle voor- en nadelen te omvatten. We hebben niet voor niets een vertegenwoordigende democratie. De mening van het volk laat zich te gemakkelijk leiden door populisme en angstbeelden die niet stroken met de werkelijkheid.
en die lui daarboven zijn wel capabel volgens jou?
And then there were syntax-errors
  dinsdag 5 juni 2007 @ 23:30:46 #221
179327 Harry4
Treehugger
pi_50147557
quote:
Op dinsdag 5 juni 2007 23:28 schreef UberPhreak het volgende:

[..]

en die lui daarboven zijn wel capabel volgens jou?
Daar hebben we al opgestemd en dan dien je te WETEN wat hun standpunten zijn en niet alleen maar omdat Wilders een lekkere geile blonde kop heeft en Marijnessen zo zielig overkomt. Eenmaal gestemd mogen hun van mij de dienst uitmaken, zolang er na 4 jaar maar weer verkiezingen zijn.
Ich bin Macho, süper Macho...
pi_50148436
quote:
Op dinsdag 5 juni 2007 23:28 schreef UberPhreak het volgende:

[..]

en die lui daarboven zijn wel capabel volgens jou?
Allicht capabeler. Hoger opgeleid en veel ervaring in het besturen bijvoorbeeld.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_50149860
quote:
Op dinsdag 5 juni 2007 23:55 schreef WeirdMicky het volgende:
Allicht capabeler. Hoger opgeleid en veel ervaring in het besturen bijvoorbeeld.
Dat politici verstand hebben van besturen, iets wat ik overigens sterk betwijfel, maakt natuurlijk nog niet dat zij ook weten wat goed is voor Europa en dat zij daarmee een goede Grondwet in elkaar kunnen zetten. Mijns inziens zijn er bijzonder veel aanwijzingen dat een gezamenlijk Europa niet goed zal kunnen werken op de manier waarop men nu met elkaar om gaat in de unie. De democratie in de vorm van het stemmen op een bepaalde partij bood mij niet de mogelijkheid dat standpunt in het EU-parlement aanwezig te krijgen (simpelweg omdat er niet één partij is die de huidige EU niet in meer of minder mate ziet zitten), daarom vind ik het erg goed als er toch een referendum komt. Mijn stem laat zich raden in dat geval: Tegen.

Ik heb overigens een advies voor je, ga eens wat kritischer tegenover het handelen van bestuurders en politici staan. Juist van een politicologiestudent mag je dat toch wel verwachten. Politici maken meer kapot dan je lief is.

[ Bericht 9% gewijzigd door Bolkesteijn op 06-06-2007 00:50:39 ]
pi_50151584
Het probleem is gewoon dat de elite (waaronder politci) een wereldbeeld heeft dat vrij veel afwijkt van dat van de rest van het volk. Ja, politici hebben meer verstand van zaken en gebruiken meer rationele argumenten om hun standpunten kracht bij te zetten. Maar dat betekent niet dat hun mening meer waard is dan die van het volk. Het is puur het gevolg van een verschillend wereldbeeld en een verschillende manier van leven.
  woensdag 6 juni 2007 @ 09:54:07 #225
179327 Harry4
Treehugger
pi_50154323
quote:
Op woensdag 6 juni 2007 03:19 schreef Commensaal het volgende:
Maar dat betekent niet dat hun mening meer waard is dan die van het volk.
Maar waarom zou er nog een keer gestemt moeten worden middels een referendum als de bevolking al op deze personen hebben gestemd. Het was van te voren toch bekend dat CDA en PVDA (en VVD, GL, D66) vooruit wilde met Europa.
Ich bin Macho, süper Macho...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')