quote:Op zondag 20 mei 2007 21:06 schreef PJORourke het volgende:
[..]
En jij staat achter dit soort totalitaire nonsens? Als mediamuskiet zou je wat meer waardering moeten hebben voor de vrije meningsuiting.
quote:Op zondag 20 mei 2007 21:07 schreef tha_rizzo het volgende:
[..]
Het spijt me, maar jij kan echt niks anders dan met modder gooien hè?
Je gaat nauwelijks inhoudelijk op standpunten in, daarentegen maak je wel anderen zwart
Het spijt me, maar dit vind ik best kansloos
De groep met de slechtste reputatie onderzoek je het eerst, wat is daar zo gek aan?quote:Op zaterdag 19 mei 2007 21:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is heel erg dom en onverstandig. Je moet fraude aan pakken en niet Nigerianen.
Nee, alleen bij lilliputters die naar aanleiding van extra onderzoek verdacht zijn. Lo-gisch he?quote:Er heeft een lilliputter fraude gepleegd, bij alle lilliputters binnenvallen?
Belastingfraudeurs worden meestal niet op straat aagenhouden he.quote:Brabanders schijnen nogal lichtzinnig met de belasting om te gaan, alle mensen met Brabantse tongval de straat plukken?
quote:Op zaterdag 19 mei 2007 21:37 schreef SCH het volgende:
...heel ernstig...
...heel merkwaardig...
...dit is een soort razzia...
...Doodeng, dit soort methodes...
...heel diep gezonken...
quote:Op zaterdag 19 mei 2007 21:39 schreef SCH het volgende:
...heel erg dom en onverstandig...
Fijn om te zien dat SCH het allemaal wel mee vindt vallen.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 21:44 schreef SCH het volgende:
...Ik vind het doodeng...
...ongeschikt als parlementarier...
...Aanklagen en veroordelen die man...
Ja, we zijn ondertussen ouder en wijzer geworden en we weten wel wie er achter dit soort horseshit zit.quote:Op zondag 20 mei 2007 21:09 schreef SCH het volgende:Wat snap je niet aan een uitspraak van de Hoge Raad.
Het is toch godsgeklaagd dat er een duidelijke uitspraak ligt en dat enige reactie is: hohoho, het moet wel kunnen dus gaan we de wet veranderen en die Hoge Raad zal wel links zijn.
Joden in de bijstand.quote:Hoe zou je het vinden als dit met joden gebeurt? Dat is een hele, hele relevante vergelijking en daar drentelen jullie allemaal gezellig omheen. Omdat jullie dan nat gaan.
Lees één van m'n reacties eens op de vorige paginaquote:Op zondag 20 mei 2007 21:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Hoe zou je het vinden als dit met joden gebeurt? Dat is een hele, hele relevante vergelijking en daar drentelen jullie allemaal gezellig omheen. Omdat jullie dan nat gaan.
Joden die verdacht worden van fraude.... Kan alleen bij allochtonen natuurlijk, dom van me.quote:Op zondag 20 mei 2007 21:12 schreef PJORourke het volgende:
Joden in de bijstand.Verzin iets beters en probeer het nog een keer.
Nou nee, kennelijk heeft men "woonwagenkampbewoners" nog niet tot ras bestempeld via de methode linkse rechter en heeft men die al lang zonder onterecht slachtoffergejank kunnen doorlichten.quote:Op zondag 20 mei 2007 21:18 schreef SCH het volgende:
Joden die verdacht worden van fraude.... Kan alleen bij allochtonen natuurlijk, dom van me.
Waarom Somaliers dan wel?quote:Op zondag 20 mei 2007 21:10 schreef rebel6 het volgende:
Belastingfraudeurs worden meestal niet op straat aagenhouden he.
Nee hoor, niet alle op woonwagenbewoners gelijkende mensen mochten van Rutte zomaar lastig gevallen worden. Weer niet goed opgelet.quote:Op zondag 20 mei 2007 21:21 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou nee, kennelijk heeft men "woonwagenkampbewoners" nog niet tot ras bestempeld via de methode linkse rechter en heeft men die al lang zonder onterecht slachtoffergejank kunnen doorlichten.
Empathie? Ik toon totaal geen empathie. Slechts de totale willekeur van beleid dat gemaakt wordt op basis van "wie het hardst huilt".quote:Op zondag 20 mei 2007 21:23 schreef SCH het volgende:
Nee hoor, niet alle op woonwagenbewoners gelijkende mensen mochten van Rutte zomaar lastig gevallen worden. Weer niet goed opgelet.
Maar waar komt die empathie met kampers ineens vandaan?![]()
Vergeet de varkenssoep niet.quote:Op zondag 20 mei 2007 21:25 schreef Evil_Jur het volgende:
Dit zou best wel eens het huilie topic van dit jaar kunnen worden!
Inderdaad. Geweldig.quote:Op zondag 20 mei 2007 21:25 schreef Evil_Jur het volgende:
Dit zou best wel eens het huilie topic van dit jaar kunnen worden!
Het gaat mij om alle betrokkenen, van de Somalier tot de rechter, en van TS en u tot de rechtse users.quote:Op zondag 20 mei 2007 21:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Inderdaad. Geweldig.
De verbittering bij veel users die weer eens een uitspraak van de rechter niet kunnen verdragen.![]()
Vind jij dat het nog consequenties moet hebben voor Rutte?quote:Op zondag 20 mei 2007 21:26 schreef sigme het volgende:
Tsja. Het is niet heel ingewikkeld. Regels zijn regels.
De regels zeggen dat het feit dat iemand op basis van sexe, afkomst, religie en zo nog wat criteria NIET anders behandeld mag worden. En aangezien nu net DAT het selectiecriterium was, mag dat niet. Van de regels. Van de wet.
En er zijn een hoop onzinnige wetten en regels, maar dit is er een om te koesteren.
Een wet die fraude makkelijk maakt is bijna niet te koesteren.quote:Op zondag 20 mei 2007 21:26 schreef sigme het volgende:
En er zijn een hoop onzinnige wetten en regels, maar dit is er een om te koesteren.
be·han·de·len (ov.ww.)quote:Op zondag 20 mei 2007 21:26 schreef sigme het volgende:
Tsja. Het is niet heel ingewikkeld. Regels zijn regels.
De regels zeggen dat het feit dat iemand op basis van sexe, afkomst, religie en zo nog wat criteria NIET anders behandeld mag worden. En aangezien nu net DAT het selectiecriterium was, mag dat niet. Van de regels. Van de wet.
En er zijn een hoop onzinnige wetten en regels, maar dit is er een om te koesteren.
Nee dat mag ook niet preventief. Je mag geen mensen oppakken die niks gedaan hebben. Pas als ze een delict hebben gepleegd, mag je ze oppakken en vervolgen.quote:Op zondag 20 mei 2007 21:33 schreef tha_rizzo het volgende:
Dus je mag ook geen criminelen meer oppakken of hooligans aanpakken omdat je ook op een andere wijze met iemand omgaat.
En dat hebben vele Somaliers gedaanquote:Op zondag 20 mei 2007 21:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee dat mag ook niet preventief. Je mag geen mensen oppakken die niks gedaan hebben. Pas als ze een delict hebben gepleegd, mag je ze oppakken en vervolgen.
Eigenlijk vind ik dat wel. Ik vind het persoonlijk nogal een vergaande miskleun. Iemand die staatsmacht zo gebruikt is niet koosjer. Belachelijk overigens dat het parlement dit heeft laten gebeuren.quote:Op zondag 20 mei 2007 21:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Vind jij dat het nog consequenties moet hebben voor Rutte?
Ow en SCH, ken je het spreekwoord "Voorkomen is beter dan genezen"? Uit deze reply neem ik aan van nietquote:Op zondag 20 mei 2007 21:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee dat mag ook niet preventief. Je mag geen mensen oppakken die niks gedaan hebben. Pas als ze een delict hebben gepleegd, mag je ze oppakken en vervolgen.
Ze worden ook niet opgepakt, maar doorgelicht.quote:Op zondag 20 mei 2007 21:34 schreef SCH het volgende:
Nee dat mag ook niet preventief. Je mag geen mensen oppakken die niks gedaan hebben. Pas als ze een delict hebben gepleegd, mag je ze oppakken en vervolgen.
Eh, nee, je mag ze niet selecteren op verboden selectiecriteria. Geloof, sexe, afkomst, geaardheid en dergelijke. Wel op lidmaatschap van een club, of op basis van verdenking van crimineel gedrag.quote:Op zondag 20 mei 2007 21:33 schreef tha_rizzo het volgende:
[..]
be·han·de·len (ov.ww.)
1 hanteren, omgaan met
2 bespreken of beschrijven
3 op de vereiste wijze bewerken
4 op een bepaalde wijze omgaan met (iem.)
5 (een patiënt) trachten te genezen van een ziekte
Dus je mag ook geen criminelen meer oppakken of hooligans aanpakken omdat je ook op een andere wijze met iemand omgaat.
M.a.w. er moet altijd een kleine speling blijven anders kan de politie (en vele andere instanties) hun taken niet meer uitvoeren.
Ik heb als Utrechtenaar een heel ander beeld, maar ik heb dan ook niet van die naiëve xenofiele ogen.quote:Op zondag 20 mei 2007 20:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik heb vandaag weer gezellig gedanst in de multiculturele stad Utrecht met honderden auto's en allo's en geglimlacht om al die Fok-kers die denken dat de mc-samenleving mislukt is![]()
![]()
![]()
En dit laatste was aanwezig. PUNT.quote:Op zondag 20 mei 2007 21:40 schreef sigme het volgende:
[..]
Eh, nee, je mag ze niet selecteren op verboden selectiecriteria. Geloof, sexe, afkomst, geaardheid en dergelijke. Wel op lidmaatschap van een club, of op basis van verdenking van crimineel gedrag.
Er moeten per individueel geval concrete aanwijzingen zijn. Het aanmerken van ALLE mensen van een bepaalde bevolkingsgroep als potentieel frauderend is geen grond.quote:
Leuke theorie, nu de praktijk nog. De praktijk is dat de welwillende burger alles afgepakt en verboden moet worden, zoals 130 op de snelweg en een peuk in de kroeg. Ondertussen wordt er allerlei gelegenheidsargumentatie ingezet (zoals gedogen) of absurde wedgeving van stalinistische makelijk om bepaalde groepen uit de wind te halen. Het resultaat is, wat een geemigreerde kennis noemt, een "politiestaat waar bepaalde dingen gedoogd worden".quote:Op zondag 20 mei 2007 21:45 schreef sigme het volgende:
Het is overigens best mogelijk om bijna alle criminaliteit en fraude te voorkomen en slecht brave gezagsgetrouwe plichtsvolle belastingbetalers over te houden.
Een overheid kan dat afdwingen. Wij noemen dat een politiestaat.
De meeste beleidsmakers hebben dat niet voor ogen, en er is om die reden een heel stelsel bedacht, die de macht van de overheid intoomt. Een van de basisregels om te voorkomen dat overheid z'n macht over burgers buitenproportioneel aanwendt is de regel die te grove selectie verbiedt en de regel die stelt dat er éérst individuele verdenking moet zijn voordat extra machtsmiddelen mogen worden ingezet.
Misschien in allerlei ivoren torens niet, maar in de praktijk wel.quote:Op zondag 20 mei 2007 21:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Er moeten per individueel geval concrete aanwijzingen zijn. Het aanmerken van ALLE mensen van een bepaalde bevolkingsgroep als potentieel frauderend is geen grond.
Maar als ik over joden begin, ga je huilen.quote:Op zondag 20 mei 2007 21:53 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Misschien in allerlei ivoren torens niet, maar in de praktijk wel.
Nee hoor, het is alleen argumentatie van niks.quote:Op zondag 20 mei 2007 21:57 schreef SCH het volgende:
Maar als ik over joden begin, ga je huilen.
Je doet maar. Het wordt iig een leuke affaire en jij, ja jij, staat voor aap.quote:Maar ik begrijp dat je het prima vindt om iedereen met een wat grotere neus te controleren als blijkt dat een paar joden de belasting hebben opgelicht.![]()
Ook niet uit ervaring van andere landen?quote:Op zondag 20 mei 2007 21:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Er moeten per individueel geval concrete aanwijzingen zijn. Het aanmerken van ALLE mensen van een bepaalde bevolkingsgroep als potentieel frauderend is geen grond.
Je kan er weer niet tegenop. Heerlijkquote:Op zondag 20 mei 2007 21:58 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee hoor, het is alleen argumentatie van niks.
[..]
Je doet maar. Het wordt iig een leuke affaire en jij, ja jij, staat voor aap.![]()
OMGquote:Op zondag 20 mei 2007 21:59 schreef tha_rizzo het volgende:
Zelfs zo krom, dat ze bij ons in 't dorp (±40.000 - 45.000 inwoners) dat bijv. een Marokkaan die zonder helm op een opgevoerde scooter rijdt wordt doorgelaten, maar als een autochtoon dit doet hij wordt aangehouden.
Jij kunt echt niet lezen he? En dat durft dan journalist te zijn. We hebben nu al meerdere keren aangegeven dat elke groep waar de verdenking bestaat dat er bovengemiddeld hoge criminaliteit gevonden kan worden, onderzocht dient te worden.quote:Op zondag 20 mei 2007 21:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar als ik over joden begin, ga je huilen.
Maar ik begrijp dat je het prima vindt om iedereen met een wat grotere neus te controleren als blijkt dat een paar joden de belasting hebben opgelicht.![]()
Boekhouders, dus? De meeste bedrijfsfraude wordt gepleegd door boekhouders. Elke boekhouder dus maar als verdacht aanmerken totdat het tegendeel bewezen is?quote:Op zondag 20 mei 2007 22:09 schreef StefanP het volgende:
[..]
Jij kunt echt niet lezen he? En dat durft dan journalist te zijn. We hebben nu al meerdere keren aangegeven dat elke groep waar de verdenking bestaat dat er bovengemiddeld hoge criminaliteit gevonden kan worden, onderzocht dient te worden.
Ook de HR zit wel eens mis. Dat mag dan ook gezegd worden. Zelfs de HR vindt wel eens dat men het bij het verkeerde eind had. Men gaat dan "om".quote:Op zondag 20 mei 2007 18:35 schreef SCH het volgende:
Als de uitspraak van de Hoge Raad ons niet bevalt, dan willen we ineens wetten aanpassen en de HR met pensioen sturen. Is ook een manier om met de rechtsstaat om te gaan
Dan wachten we daar toch rustig opquote:Op zondag 20 mei 2007 22:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ook de HR zit wel eens mis. Dat mag dan ook gezegd worden. Zelfs de HR vindt wel eens dat men het bij het verkeerde eind had. Men gaat dan "om".
Aanhouden? Het ging om het doen van onderzoek. Net effe wat anders. Iedereen met een uitkering kan worden onderzocht. Waarom mag dat niet een onderzoek zijn gericht op een specifieke groep als er aanwijzigingen zijn dat binnen die groep een bepaald truukje wordt gebruikt?quote:Op zondag 20 mei 2007 19:41 schreef SCH het volgende:
Zou je ook iedere Jood willen aanhouden omdat er een paar joden iets verkeerds hebben gedaan?
Hetgeen niet hetzelfde is alsquote:Op zondag 20 mei 2007 22:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ook de HR zit wel eens mis. Dat mag dan ook gezegd worden. Zelfs de HR vindt wel eens dat men het bij het verkeerde eind had. Men gaat dan "om".
quote:Op zondag 20 mei 2007 11:25 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dan kunnen we concluderen dat de Hoge Raad ook met pensioen mag wegens het leven buiten de realiteit
Kun jij ook al niet lezen? Het antwoord is volmondig ja, zoals ik al tig keer aangegeven heb. 'Als verdacht aanmerken' is trouwens iets heel anders dan de activiteiten van boekhouders vaker en gedetailleerder onderzoeken omdat daar statistische, gegronde aanleiding voor is.quote:Op zondag 20 mei 2007 22:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Boekhouders, dus? De meeste bedrijfsfraude wordt gepleegd door boekhouders. Elke boekhouder dus maar als verdacht aanmerken totdat het tegendeel bewezen is?
Dan mag je wat mij betreft meer controles uitvoeren op transacties door iemand die Jood is. Waarom niet? Rij eens met een buitenlands kenteken in NL. Grotere kans om te worden aangehouden. Denk jij dat de motoragenten bij Hazeldonk niet sneller een auto met Frans kenteken (en een jonge bestuurder met kleurtje...) aanhouden? Ik kan ze met 200+ voorbij rijden en ze geven geen kik. Ze kijken en dat is het dan. Juiste kleur plaat, verkeerde set letters en cijfers...quote:Op zondag 20 mei 2007 19:46 schreef SCH het volgende:
Stel dat joden vaker met voorkennis handelen op de aandelenmarkt, dan vind jij dat alle joden aangepakt mogen worden?
Jij moet cabaret gaan doen. Ik moest lachen...quote:
'quote:Op zondag 20 mei 2007 21:05 schreef SCH het volgende:
Antwoord op 3: nee, want het mag niet van de rechter, en terecht!
Ja, maar dat vaker en gedetailleerder onderzoeken omdat daar statistische, gegronde aanleiding voor is gebeurd wel een is maatschappelijk geaccepteerd en noemt men boekenonderzoek en het aftekenen van de jaarrekening. Iets wat de accountant ieder jaar doetquote:Op zondag 20 mei 2007 22:32 schreef StefanP het volgende:
Kun jij ook al niet lezen? Het antwoord is volmondig ja, zoals ik al tig keer aangegeven heb. 'Als verdacht aanmerken' is trouwens iets heel anders dan de activiteiten van boekhouders vaker en gedetailleerder onderzoeken omdat daar statistische, gegronde aanleiding voor is.
Potdimme, ik heb de afgelopen tijd aardig wat beroepsfouten gemaakt. Het is mij helemaal ontgaan dat de Hoge Raad ineens in Haarlem intrek heeft genomen...quote:Op zondag 20 mei 2007 21:09 schreef SCH het volgende:
Wat snap je niet aan een uitspraak van de Hoge Raad.
Het was maar de rechtbank... "Detail" welke jou kennelijk is ontgaan.quote:
En dat is dus een goede zaak. Die lijn dient doorgetrokken te worden naar elke groep waar een soortgelijke inspectie van nut kan zijn. Ongeacht ras, geloof, lengte of schoenmaat.quote:Op zondag 20 mei 2007 22:41 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ja, maar dat vaker en gedetailleerder onderzoeken omdat daar statistische, gegronde aanleiding voor is gebeurd wel een is maatschappelijk geaccepteerd en noemt men boekenonderzoek en het aftekenen van de jaarrekening. Iets wat de accountant ieder jaar doet
Nee hoor, je concludeert weer eens te snelquote:Op zondag 20 mei 2007 22:47 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het was maar de rechtbank... "Detail" welke jou kennelijk is ontgaan.
Nee, maar wat DHG wil concluderen zal mij werkelijk jeuken. Staat hem vrij. Ik zal er niet wakker van liggen.quote:
Ik zal even jouw hele reactie posten...quote:Op zondag 20 mei 2007 22:46 schreef SCH het volgende:
Lees het topic anders even door DS4
De uitspraak van de HR ging over wat je wel en niet onder ras kunt verstaan
Gaan we nu nog volhouden dat jij het over de uitspraak van de HR had over "ras"? Dat wordt dan nl. wel wat lachwekkend... in het licht van wat je verder schrijft.quote:Op zondag 20 mei 2007 21:09 schreef SCH het volgende:Wat snap je niet aan een uitspraak van de Hoge Raad.
Het is toch godsgeklaagd dat er een duidelijke uitspraak ligt en dat enige reactie is: hohoho, het moet wel kunnen dus gaan we de wet veranderen en die Hoge Raad zal wel links zijn.
Hoe zou je het vinden als dit met joden gebeurt? Dat is een hele, hele relevante vergelijking en daar drentelen jullie allemaal gezellig omheen. Omdat jullie dan nat gaan.
Leg knoopjes in je haar, zodat je het niet meer vergeet.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 15:29 schreef PJORourke het volgende:
Hihihi. Nu kan de VVD niet veel meer zeggen over de PVV.
quote:Somaliërs frauderen massaal
Ministeries: Overal in Europa duiken valse Nederlandse papieren op
Somaliërs in Nederland en Nederlandse Somaliërs in Groot-Brittannië blijken op grote schaal te frauderen met identiteitspapieren, uitkeringen en leningen bij banken. Ook zijn Nederlandse Somaliërs nauw betrokken bij mensensmokkel in de EU.
Dit blijkt uit een vertrouwelijk onderzoek van de ministeries van justitie, buitenlandse zaken, economische zaken en sociale zaken. Het werd in 2004 ingesteld nadat sociale diensten, de IND, de marechaussee en de Nederlandse ambassade en consulaten in Groot-Brittannië alarm sloegen. Fraudebestrijding moet topprioriteit krijgen.
Volgens het rapport deden Nederlandse Somaliërs in 2004 en daarvoor vijf keer vaker aangifte van verlies of diefstal van identiteitspapieren dan het gemiddelde. In Somalische kringen worden twee keer zoveel identiteitspapieren aangetroffen als gemiddeld. Ook circuleren er veel valse papieren en ’look-alike-documenten’. Bovendien blijken ze meer dan gemiddeld individuele reispapieren aan te vragen voor hun vele, vaak nog piepjonge kinderen. Ze zijn doorgaans uitstekend op de hoogte hoe ze vervangende papieren moeten krijgen.
Overal in Europa –genoemd worden Frankrijk, Engeland, Duitsland, Denemarken en Zweden– duiken bij illegale Somaliërs (valse) Nederlandse papieren op. Ook blijken ze nauw betrokken bij het ’uitlenen’ van paspoorten voor mensensmokkel.
In Nederland woonden in 2004 circa 25000 Somaliërs. Zo’n 10000 vestigden zich in Engeland, dat populair is bij de Oost-Afrikanen, doordat er veel landgenoten wonen en de integratie makkelijker zou gaan. Maar het zijn er mogelijk duizenden meer. Geschat wordt dat in 2004 68 procent van de Somaliërs in Engeland via Nederland is gearriveerd.
Als ze uit Nederland vertrekken, ’gaat dat veelal gepaard met misbruik van financiële arrangementen’, stelt het rapport. Een deel laat schulden achter bij postorderbedrijven en banken. Ze schrijven zich vaak niet uit, waardoor uitkeringen en kinderbijslag door blijven lopen. De Engelse tegenhanger van de sociale dienst meldt dat sociale-zekerheidsfraude met bijvoorbeeld dubbelinschrijvingen in Nederland en Engeland ’bovengemiddeld’ voorkomt onder Somaliërs.
Het rapport constateert ook dat er in Nederland 35 Somalische stichtingen informeel als bank optreden.
De Kamer vroeg gisteren om opheldering naar aanleiding van een uitzending van ’Netwerk’ over Somalische kinderen die zonder papieren zijn gedumpt in Somalië. Vermoed wordt dat ze in Nederland werden ingeschreven om bijvoorbeeld kinderbijslag te krijgen.
Trouw 2006
Kom, laten we het met de mantel der liefde bedekken.quote:'Enorme fraude door Nederlandse Somaliërs'
donderdag 16 februari 2006 07:51
Nederlandse Somaliërs frauderen op grote schaal met identiteitspapieren, uitkeringen en leningen. Ook houden ze zich bezig met mensensmokkel binnen de Europese Unie. Dat meldt Trouw op basis van een vertrouwelijk onderzoek van de ministeries van Justitie, Buitenlandse Zaken, Economische Zaken en Sociale Zaken.
Bij Nederlandse Somaliërs worden relatief veel valse documenten aangetroffen, schrijft Trouw. Daarnaast zouden Nederlandse Somaliërs vijf keer vaker aangifte doen van verlies of diefstal van identiteitspapieren dan gemiddeld. Voor jonge kinderen zouden bovendien vaker dan gemiddeld individuele reispapieren worden aangevraagd.
Mensensmokkel
De onderzoekers stellen dat de Somaliërs hun, al dan niet valse, Nederlandse paspoorten uitlenen aan mensensmokkelaars. Illegalen komen op het paspoort van een Somalische 'look-a-like' de grens over. Overal in Europa zouden Nederlandse identiteitsbewijzen opduiken bij illegale Somaliërs.
Mede om paspoortfraude te bemoeilijken hebben de lidstaten van de Europese Unie afgesproken om paspoorten voortaan te voorzien van een chip met biometrische kenmerken als gelaatskenmerken en vingerafdruk. Nederland voert dit biometrische paspoort voor 26 augustus in. Dit moet 'look-a-like' fraude helpen voorkomen.
Het rapport rept verder over misbruik met uitkeringen als de kinderbijslag. Veel Somaliërs gebruiken Nederland als springplank naar Groot-Brittannië. Maar bij vertrek uit Nederland schrijven zij zich niet altijd uit, stelt het rapport. Nederlandse uitkeringen worden dan niet stopgezet.
In Nederland woonden in 2004 volgens het ministerie van Buitenlandse Zaken 22.000 Somaliërs.
Dinsdag berichtte het actualiteitenprogramma Netwerk over Somalische weeskinderen die naar Nederland zouden zijn gesmokkeld voor de kinderbijslag of om als hulpje in de huishouding te werken bij Somalische gezinnen. Als de kinderbijslag eenmaal was toegekend, werden de kinderen weer in Somalië gedumpt. De Tweede Kamer heeft hierover opheldering gevraagd.
Sorry, maar daar mag geen onderzoek naar gedaan worden omdat het een groep Somaliërs betreft.quote:
Lijkt me tijd voor een motie van wantrouwen.quote:
quote:Op maandag 21 mei 2007 01:19 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Kom, laten we het met de mantel der liefde bedekken.![]()
Ssst, straks stigmatiseer je die arme Somaliers nog!quote:
Aboutaleb is gewoon een excuusallochtoon die elke andere allochtoon een hand boven het hoofd houdt. Het schoolvoorbeeld waarom je die mensen geen macht moet geven. Hun loyaliteit ligt helemaal niet bij Nederland, ook al doen ze alsof dat wel zo is. Meneer Aboutaleb 'piekert er absoluut niet over' om een groep te onderzoeken waarvan bewezen is dat misbruik van de Nederlandse naiviteit en criminaliteit er welig tieren. Nee, dat is stigmatiserend.quote:
Een bewindspersoon is het eens met een rechterlijke uitspraak.quote:Op maandag 21 mei 2007 07:42 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Lijkt me tijd voor een motie van wantrouwen.
quote:Miljoenenclaim om huisbezoeken uitkeringstrekkers
(Novum) - Advocaat Peter Kuyper wil namens tienduizenden gedupeerden een claim van honderden miljoenen euro's neerleggen bij de Staat en gemeenten. Dat heeft hij vrijdag gezegd. Hij wil een schadevergoeding omdat onder meer de Sociale Verzekeringsbank illegaal verrassingsbezoeken bracht aan ouderen met een AOW-uitkering.
De huisbezoeken dienen om erachter te komen of de ouderen niet stiekem samenwonen. Een uitkering voor een alleenstaande is hoger dan de uitkering van iemand die samenwoont.
Vorige maand bepaalde de rechtbank in Den Haag dat de Sociale Verzekeringsbank geen verrassingsbezoeken meer mag brengen aan ouderen met een AOW-uitkering. Volgens de rechter zijn deze bezoeken 'een onaanvaardbare inbreuk op de persoonlijke levenssfeer'.
Staatssecretaris van Sociale Zaken Ahmed Aboutaleb (PvdA) gaf na de uitspraak van de rechter aan dat hij de verrassingsbezoeken wil handhaven. Als de rechter zegt dat huisbezoeken niet zijn toegestaan, moet de wet worden aangepast, zei Aboutaleb.
Ook de sociale diensten van onder meer Amsterdam maken zich volgens advocaat Kuyper schuldig aan illegale huisbezoeken. Maar de Centrale Raad van Beroep, de hoogste bestuursrechter die oordeelt over geschillen op het terrein van de sociale zekerheid, bepaalde deze maand dat zulke bezoeken niet illegaal zijn als eerst toestemming aan de officier van justitie is gevraagd. Ook moet bij het bezoek duidelijk worden gemaakt dat het weigeren van het huisbezoek geen gevolgen heeft voor de uitkering en er moet sprake zijn van een concrete verdenking.
Juist dat gebeurt volgens de advocaat niet. "Ze vragen niet om toestemming van de officier van justitie en bij het bezoek wordt geen uitleg gegeven. In minstens 75 procent van de gevallen was ook geen sprake van een concrete verdenking."
De advocaat wil op verschillende punten een schadevergoeding eisen. Zo wil hij dat stopgezette uitkeringen met terugwerkende kracht alsnog worden betaald. Daarbovenop komen rente en een vergoeding voor boetes die mensen kregen omdat ze rekeningen niet meer konden betalen. "De methode die is gebruikt om onterechte uitkeringen te ontdekken, is illegaal en dus ongeldig", verklaart Kuyper. "Daarom is het stopzetten van de uitkeringen ook illegaal." De advocaat eist verder smartengeld omdat inbreuk op de privacy is gemaakt.
Ook pleit Kuyper voor een zogeheten punitieve, bestraffende boete. "Die is bekend van de tabaksindustrie in Amerika", legt de raadsman uit. "Als iemand uit louter winstbejag willens en wetens schade toebrengt aan anderen, kan daar een vergoeding voor worden geëist. De instanties wisten heus wel dat ze illegaal bezig waren." De advocaat wil langs deze weg een vergoeding van ongeveer vijfhonderd euro regelen voor alle slachtoffers die zich bij hem melden.
Kuyper vraagt een bijdrage van vijftig euro per persoon voor de proceskosten die hij moet maken. "Die kan via de bijzondere bijstand worden teruggevorderd."
Volgens Kuyper zijn in Amsterdam sinds 2004 twintigduizend onterechte bezoeken afgelegd en landelijk ongeveer honderdduizend. "Als ik genoeg mensen meekrijg, kunnen we een vuist maken. Aboutaleb geeft al aan dat hij de wet liever aanpast dan dat hij zich eraan houdt. We moeten de overheid dus raken waar het pijn doet: in de portemonnee. Met een paar honderd mensen lukt dat niet."
De komende weken wil de advocaat de belangstelling voor zijn actie peilen. De eerste rechtszitting is 'op zijn vroegst' over drie maanden.
Trouw 27-04-2007
ik kan die man niet volgen. ik had nog wel zo'n hoge pet van hem op, ooit.quote:Op maandag 21 mei 2007 11:36 schreef damian5700 het volgende:
Wie Aboutaleb nog kan volgen, mag het zeggen.
[..]
quote:Op maandag 21 mei 2007 11:50 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik had nog wel zo'n hoge pet van hem op, ooit.
Had je dan verwacht dat hij hier tegenin zou gaan?quote:Op maandag 21 mei 2007 11:50 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik kan die man niet volgen. ik had nog wel zo'n hoge pet van hem op, ooit.
Hoezo? Het is toch de standaard reflex, als politicus de wet willen aanpassen wanneer het effect niet gewenst is? Lijkt me niet lastig te begrijpen.quote:Op maandag 21 mei 2007 11:36 schreef damian5700 het volgende:
Wie Aboutaleb nog kan volgen, mag het zeggen.
[..]
Vandaar dat jij bovenstaande zegt.quote:Op maandag 21 mei 2007 13:19 schreef cultheld het volgende:
Je mag in Nederland geen feiten constateren.
De kwestie is dat Aboutaleb juist niet consequent is bij het aanpassen van de wet om een wenselijk effect te verkrijgen in het geval van fraudebestrijding.quote:Op maandag 21 mei 2007 13:16 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Hoezo? Het is toch de standaard reflex, als politicus de wet willen aanpassen wanneer het effect niet gewenst is? Lijkt me niet lastig te begrijpen.
En van de PvdA is het al bekend dat zij artikel 1 graag opoffert ten behoeve van het pluche, maar nogmaals Aboutaleb is niet consequent in zijn voornemen van aanpassen van de wet.quote:Je zag het ook bij Rutte, maar Aboutaleb is tenminste consequent in zijn voornemen tot onaangekondigde huisbezoeken, terwijl Rutte lijnrecht ingaat tegen het VVD-standpunt van een hogere waarde hechten aan het anti-discriminatieverbod.
Probeer het. Je kan het.quote:Op maandag 21 mei 2007 13:42 schreef Monidique het volgende:
"van de PvdA is het al bekend dat zij artikel 1 graag opoffert ten behoeve van het pluche"? Hm?
Nee, natuurlijk niet. Ik dacht alleen dat het voor jou niet moeilijk zou zijn te begrijpen waarop ik doelde.quote:Op maandag 21 mei 2007 13:46 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee, ik zou graag hebben dat je het uitlegt. Moet toch niet zo moeilijk zijn?
Prima. Ik doe het even zo, want anders krijgen we teveel offtopic. Begrijp je?quote:Op maandag 21 mei 2007 13:52 schreef Monidique het volgende:
Ik heb alle tijd.
Dus als je voor onaangekondigde huisbezoeken bent, dan moet je automatisch voor selectie op afkomst zijn? Wenselijk effect is hier persoonsgebonden, iemand kan fraudebestrijding hoger aanslaan dan privacy, maar daarnaast niet hoger dan rassendiscriminatie. Het leven is niet zwart-wit.quote:Op maandag 21 mei 2007 13:37 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De kwestie is dat Aboutaleb juist niet consequent is bij het aanpassen van de wet om een wenselijk effect te verkrijgen in het geval van fraudebestrijding.
Echt, ik heb het topic snel doorgelezen, maar ik heb geen flauw idee wat het te maken heeft met "van de PvdA is het al bekend dat zij artikel 1 graag opoffert ten behoeve van het pluche".quote:Op maandag 21 mei 2007 13:54 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Prima. Ik doe het even zo, want anders krijgen we teveel offtopic. Begrijp je?
Dit is way offtopic, maar allèz.quote:Op maandag 21 mei 2007 14:01 schreef Monidique het volgende:
[..]
Echt, ik heb het topic snel doorgelezen, maar ik heb geen flauw idee wat het te maken heeft met "van de PvdA is het al bekend dat zij artikel 1 graag opoffert ten behoeve van het pluche".
Eerder als je voor onaanvaarde inbreuk bent in de persoonlijke levenssfeer zou je in het geval van aantoonbare fraude over de bestrijding daarvan begrip moeten hebben voor het standpunt van Rutte. Het leven is immers niet zwart-wit.quote:Op maandag 21 mei 2007 13:58 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dus als je voor onaangekondigde huisbezoeken bent, dan moet je automatisch voor selectie op afkomst zijn? Wenselijk effect is hier persoonsgebonden, iemand kan fraudebestrijding hoger aanslaan dan privacy, maar daarnaast niet hoger dan rassendiscriminatie. Het leven is niet zwart-wit.
Natuurlijk. Ik had het niet over de gemeente Amsterdam of de PvdA Amsterdam, maar de landelijke PvdA. Ik ging dan ook uit van de regeringsverklaring.quote:Op maandag 21 mei 2007 14:12 schreef Monidique het volgende:
O zo, sja. Daar heb je wel een beetje gelijk in, hoewel duidelijk in het topic staat dat de Amsterdamse PvdA en de slinske islamofiel Cohen ertegen zijn.
Die huisbezoeken mogen nog steeds onaangekondigd, maar niet zonder verdenking.quote:Op maandag 21 mei 2007 13:16 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Hoezo? Het is toch de standaard reflex, als politicus de wet willen aanpassen wanneer het effect niet gewenst is? Lijkt me niet lastig te begrijpen.
Je zag het ook bij Rutte, maar Aboutaleb is tenminste consequent in zijn voornemen tot onaangekondigde huisbezoeken, terwijl Rutte lijnrecht ingaat tegen het VVD-standpunt van een hogere waarde hechten aan het anti-discriminatieverbod.
Voor een uitkering ben je verplicht veel (financieel) persoonlijke gegevens te geven, iets dat een noodzakelijke inbreuk is op de privacy. Een voorwaarde om iets te ontvangen waar je vooraf akkoord mee gaat. Aboutaleb gaat een stapje verder door een onaangekondigd huisbezoek ook als noodzakelijk te zien. Het verschil met discriminatie op afkomst laat zich duidelijk zien.quote:Op maandag 21 mei 2007 14:12 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Eerder als je voor onaanvaarde inbreuk bent in de persoonlijke levenssfeer zou je in het geval van aantoonbare fraude over de bestrijding daarvan begrip moeten hebben voor het standpunt van Rutte. Het leven is immers niet zwart-wit.
Belachelijk, net zoals Hells Angels, die worden ook maar gestigmatiseerd. Dat zijn hartstikke goede kerels, maar als eentje wat fout doet worden ze allemaal aangeklaagd! Hells Angels moeten gewoon met rust gelaten worden, en dat geldt ook voor somaliers. Knuffel ze.quote:Op zondag 20 mei 2007 19:40 schreef StefanP het volgende:
Door figuren als jij gaat Nederland ten onder. Hoe wil je het verdedigen dat er hier een gegronde aanleiding is om om een groep te onderzoeken en criminelen op te sporen, maar dat dat niet mag omdat ze toevallig een kleurtje hebben? Het is een onderzoek. Voor die Somaliers die zich aan de wet houden, zijn er geen enkele gevolgen. De rotte appels worden echter wel gevonden en gestraft.
Maar nee, dat mag niet, want een aantal Somaliers is niet crimineel. De rest lacht keihard om die domme Nederlanders die te bang zijn om een gegronde aanleiding aan te grijpen omdat ze te bang zijn iemand met een kleurtje te stigmatiseren. Als de politie of justitie een kans hebben om eindelijk eens wat criminaliteit op te sporen, dan moet die kans gegrepen worden. Behalve in Nederland natuurlijk.
Mijn punt is, dat de stap verder van Aboutaleb door een rechter het oordeel een onaanvaarbare inbreuk in de persoonlijke levenssfeer heeft gekregen.quote:Op maandag 21 mei 2007 14:26 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Voor een uitkering ben je verplicht veel (financieel) persoonlijke gegevens te geven, iets dat een noodzakelijke inbreuk is op de privacy. Een voorwaarde om iets te ontvangen waar je vooraf akkoord mee gaat. Aboutaleb gaat een stapje verder door een onaangekondigd huisbezoek ook als noodzakelijk te zien. Het verschil met discriminatie op afkomst laat zich duidelijk zien.
Hij hoeft niet voor jouw speciaal uit te leggen dat politici graag wetten veranderen waar ze tegen zijn, enkel omdat hij zelf ook een wet wil veranderen.
Ne, Rutte meent dat er geen sprake is van discriminatie in deze. En in beginsel is dat ook zo. Als je wil dat iedere af te bakenen groep onderzocht moet kunnen worden indien er aanwijzingen zijn dat er zich onregelmatigheden afspelen, dan is dat an sich geen discriminatie, want iedereen kan dan tot een bepaalde groep horen.quote:Op maandag 21 mei 2007 13:16 schreef Sidekick het volgende:
terwijl Rutte lijnrecht ingaat tegen het VVD-standpunt van een hogere waarde hechten aan het anti-discriminatieverbod.
ik rechts ???quote:Op zondag 20 mei 2007 20:45 schreef SCH het volgende:
Is dit een grapje? Een naar de VS gevluchtte xenofoob heeft een helicopterview waar we wat van moeten leren?
Heerlijk, die rechtse solidariteit. Ontroerend ook
Als de Turken het al zeggen....quote:Erdogan: Europa verantwoordelijk voor aanslag Istanbul
maandag 1 november 2010 13:41
De Turkse premier Recep Tayyip Erdogan zegt dat Europa terroristen steunt. Volgens hem is Europa verantwoordelijk voor de bomaanslag die zondag in Istanbul plaatshad.
Volgens de Turkse premier Erdogan steunt Europa terroristen
Bij een zelfmoordaanslag raakten minstens 32 mensen gewond. De dader is om het leven gekomen. Het doelwit van de zelfmoordterrorist was waarschijnlijk een politievoertuig.
Waarschuwingen
Tijdens een toespraak voor een internationaal congres in de miljoenenstad, haalde Erdogan het incident aan. Volgens de premier rekenen Europese landen niet af met organisaties die terrorisme steunen. Erdogan zegt dat de landen, ondanks Turkse waarschuwingen en eisen, zich blijven verschuilen achter media- of liefdadigheidsorganisaties.
Het is nog niet duidelijk wie er achter de bomaanslag zit. De PKK ontkent verantwoordelijk te zijn, maar de laatste tijd zijn veel splintergroepen actief waarover de PKK-leiding geen controle heeft.
Koerden
In augustus beloofde de Koerdische afscheidingsbeweging geen aanslagen meer te plegen waar burgers het slachtoffer van zijn. Volgens het persbureau Firat, dat nauwe banden heeft met de PKK, wordt het staakt-het-vuren verlengd tot aan de verkiezingen die in juni 2011 plaatshebben.
Tijdens een bomaanslag in 2008 in Istanbul, kwamen zestien mensen om het leven. De Koerden bleken later achter deze aanslag te zitten. De bomaanslag van zondag is nog niet opgeëist. De linkse terroristische organisatie DHKP-C, wordt nog verdacht, evenals de Turkse tak van Al-Qa'ida.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |