abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 19 mei 2007 @ 11:13:38 #1
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_49535839
quote:
Huidig VVD-leider Mark Rutte heeft toen hij in 2003 staatssecretaris van Sociale Zaken was, gemeenten aangezet tot rassendiscriminatie. De Haarlemse rechtbank heeft dit geoordeeld in een zaak die was aangespannen door een Somalische Nederlander.

Rutte riep in 2003 gemeenten op om om inwoners van Somalische afkomst extra te controleren op fraude met bijstand. Aanleiding waren enkele fraudegevallen van Somaliėrs die in Groot-Brittanniė werk hadden gevonden en in Nederland nog ten onrechte een bijstandsuitkering genoten. Dat had Rutte niet mogen doen volgens de rechter, want ''zo is er sprake van discriminatie naar ras, omdat het een groep mensen van Somalische afkomst betreft, ongeacht de nationaliteit van de betrokkenen''.

De gemeente Haarlem maakte indertijd na Ruttes oproep een lijst van 84 namen van Somalische inwoners met een bijstandsuitkering. Allen kregen huisbezoek en een nader administratief onderzoek. Eén van hen spande daarover een rechtszaak aan.

Mark Ruttes woordvoerder zegt dat de VVD-leider eerst wil weten wat de motivering van de rechtbank is, voordat hij zal reageren. Een woordvoerder van het ministerie van Sociale Zaken stelt dat de uitspraak geen gevolgen heeft voor het rijksbeleid omdat gemeenten tegenwoordig zelf verantwoordelijk zijn voor fraudebestrijding en het indertijd een eenmalige oproep betrof naar aanleiding van een actuele zaak.
PZC

Een tweede Aantjens? Moet Rutte nu vertrekken? Ik denk van wel. Je bent als Kamerlid verder totaal ongeloofwaardig natuurlijk, vooral in deze tijden van polarisatie.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 19 mei 2007 @ 11:17:56 #2
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_49535938
quote:
De rechtbank in Haarlem deed de uitspraak in een zaak die was aangespannen door een Somalische man die werd gecontroleerd op fraude nadat hij op straat op grond van uiterlijke kenmerken door sociale rechercheurs staande was gehouden. De man weigerde vervolgens rechercheurs toegang te geven tot zijn woning, waarna hij zijn uitkering verloor. Hij vocht dit aan en heeft nu gelijk gekregen van de rechter.

Volgens het ministerie van Sociale Zaken heeft de uitspraak geen gevolgen voor de praktijk. Gemeenten zijn sinds 2004 namelijk zelf verantwoordelijk geworden voor het opsporen van fraude met bijstand.

http://www.ad.nl/binnenland/article1381932.ece
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_49535987
Ze hadden gehoord dat er onder Somalische vluchtelingen wat fraude werd gepleegd, iets met Engeland, ofzo. Nou ja, dan vind ik het niet raar "om inwoners van Somalische afkomst extra te controleren op fraude met bijstand".

Ik zie het al een beetje voor me hoe het anders moet:
"We hebben informatie dat er flink wat fraude is daar"
- "Waar? In de Somalische gemeenschap?"
"Ja, dus doe er wat aan, maar...!"
- "Maar?"
"Maar vergeet het 'Somalische'"

Uhm... tsja.

Maar in de krant las ik dat het naar aanleiding van het vragen naar een identiteitsbewijs was, dat vind ik wat enger. Hoe dan ook, ik vind dat Rutte kan blijven en ik vind het, och, niet zo ontzettend schokkend. Op het eerste gezicht! Maar ik wil graag horen waarom ik naļef ben of fout zit.
pi_49536293
Het is inderdaad een onbeholpen manier om fraude te bestrijden en het is de Somalische man's goed recht geweest een zaak aan te spannen, omdat door het niet verlenen van toegang tot zijn woning hij zijn uitkering verloor.
Ik kan me goed voorstellen, dat je je dan onrechtvaardig behandelt voelt en dit vervolgens onder de rechter brengt.

De vraag hierna is of het OM naar aanleiding van deze uitspraak genoeg grond ziet Rutte te vervolgen, maar onderwijl is het een uitstekende stok om mee te slaan.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zaterdag 19 mei 2007 @ 11:35:24 #5
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_49536331
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 11:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

PZC

Een tweede Aantjens? Moet Rutte nu vertrekken? Ik denk van wel. Je bent als Kamerlid verder totaal ongeloofwaardig natuurlijk, vooral in deze tijden van polarisatie.
Aantjens is om foute redenen weggestuurd. Later bleek dat hij helemaal niet bij de SS had gezeten.

Rutte is natuurlijk een oetlul, als de VVD slim is werpen ze hem in de gehaktmolen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_49536351
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 11:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Een tweede Aantjens?
WTF heeft Aantjes met rassendiscriminatie te maken!!?!
  zaterdag 19 mei 2007 @ 11:37:08 #7
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_49536374
wat is er mis met het goed bekijken/doorlichten van een gemeenschap die hier nieuw is en die we nog helemaal niet kennen, maar wel internationaal negatieve berichten over kregen.

ik vind het eerder noodzakelijk dan aftreedbaar.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 19 mei 2007 @ 11:38:09 #8
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_49536395
De fout lijkt mij vooral te liggen bij de rechercheurs die de man aanhielden op basis van uiterlijke kenmerken. Ik kan me niet voorstellen dat Rutte dįįrtoe heeft aangestuurd. Het advies om een bepaalde groep even wat extra te controleren is niet helemaal correct, maar in dit geval vind ik het niet echt een grof schandaal. Er waren concrete aanwijzingen dat juist in die groep een bepaalde soort fraude veel voorkwam.
pi_49536526
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 11:38 schreef Pool het volgende:
De fout lijkt mij vooral te liggen bij de rechercheurs die de man aanhielden op basis van uiterlijke kenmerken. Ik kan me niet voorstellen dat Rutte dįįrtoe heeft aangestuurd. Het advies om een bepaalde groep even wat extra te controleren is niet helemaal correct, maar in dit geval vind ik het niet echt een grof schandaal. Er waren concrete aanwijzingen dat juist in die groep een bepaalde soort fraude veel voorkwam.
Kijk er is een verschil tussen selectief mensen controleren en openlijk zeggen dat je een bepaalde bevolkingsgroep als doelwit kiest.

Als Rutte en de gemeente nou gewoon hadden gezegd dat ze mensen gaan checken die vaak in het buitenland verkeren of deze zowel werk als een uitkering hebben was er niets aan het handje geweest. Maar ja daar wordt je niet populair van.
  zaterdag 19 mei 2007 @ 11:45:37 #10
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_49536550
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 11:44 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

Kijk er is een verschil tussen selectief mensen controleren en openlijk zeggen dat je een bepaalde bevolkingsgroep als doelwit kiest.

Als Rutte en de gemeente nou gewoon hadden gezegd dat ze mensen gaan checken die vaak in het buitenland verkeren of deze zowel werk als een uitkering hebben was er niets aan het handje geweest. Maar ja daar wordt je niet populair van.
hoezo niet? juist wel. ik vind het niet openbaar maken beter voor de samenleving.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 19 mei 2007 @ 11:47:07 #11
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_49536591
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 11:20 schreef Monidique het volgende:

onder Somalische vluchtelingen wat fraude werd gepleegd

(...)

"We hebben informatie dat er flink wat fraude is daar"
Wat fraude, flink wat fraude? Media spreken over enkele fraudegevallen in GB, en dat enkele tientallen Somaliers in Nederland verdacht waren. Mogelijk enkele tientallen gevallen van fraude dus waardoor 25.000 mensen met dezelfde afkomst worden onderzocht door middel van overheidsadministratie? Zelfs op straat via uiterlijke kenmerken mensen aanhouden?

0.3% rotte appels is voldoende om de hele groep over een kam te scheren?
quote:
Maar ik wil graag horen waarom ik naļef ben of fout zit.
Generalisatie ter rechtvaardiging van fascisme
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_49536794
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 11:47 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Wat fraude, flink wat fraude? Media spreken over enkele fraudegevallen in GB, en dat enkele tientallen Somaliers in Nederland verdacht waren.
Ik dik het wat aan, ! Ik vind het niet eens zo relevant ook.
quote:
Mogelijk enkele tientallen gevallen van fraude dus waardoor 25.000 mensen met dezelfde afkomst worden onderzocht door middel van overheidsadministratie?
Wat meer aandacht vestigen op Somalische vluchtelingen, of van Somalische komaf. Dat vind ik niet zo schokkend, zoals het er staat. Kan nog wel illegaal zijn, natuurlijk.
quote:
Zelfs op straat via uiterlijke kenmerken mensen aanhouden?
Dat vind ik in ieder geval de grootste en foutste... fout.
quote:
0.3% rotte appels is voldoende om de hele groep over een kam te scheren?
Maar ik denk dus niet dat daar sprake van is.
quote:
Generalisatie ter rechtvaardiging van fascisme
Yep.
  zaterdag 19 mei 2007 @ 11:54:47 #13
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_49536795
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 11:47 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Wat fraude, flink wat fraude? Media spreken over enkele fraudegevallen in GB, en dat enkele tientallen Somaliers in Nederland verdacht waren. Mogelijk enkele tientallen gevallen van fraude dus waardoor 25.000 mensen met dezelfde afkomst worden onderzocht door middel van overheidsadministratie? Zelfs op straat via uiterlijke kenmerken mensen aanhouden?

0.3% rotte appels is voldoende om de hele groep over een kam te scheren?
[..]

Generalisatie ter rechtvaardiging van fascisme
dat vind ik dan wel weer heel erg boud gesteld.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 19 mei 2007 @ 11:59:24 #14
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_49536915
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 11:47 schreef Sidekick het volgende:

Generalisatie ter rechtvaardiging van fascisme
Rutte heeft, als staatssecretaris van Sociale Zaken, dan ook altijd als doel gehad het fascistische gedachtegoed te verspreiden.
Het waren ook geen sociale rechercheurs, zoals het AD ons doet geloven, maar medewerkers van Rutte's fascistische gedachtepolitie.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zaterdag 19 mei 2007 @ 12:00:44 #15
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_49536951
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 11:54 schreef Monidique het volgende:

[..]

Maar ik denk dus niet dat daar sprake van is.
Rutte stelde voor dat gemeenten op basis van geboorteplaats moesten zoeken om alle Somailische inwoners te traceren. Dan doorzoek je de hele groep.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zaterdag 19 mei 2007 @ 12:00:59 #16
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_49536963
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 11:59 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Rutte heeft, als staatssecretaris van Sociale Zaken, dan ook altijd als doel gehad het fascistische gedachtegoed te verspreiden.
Het waren ook geen sociale rechercheurs, zoals het AD ons doet geloven, maar medewerkers van Rutte's fascistische gedachtepolitie.
je herkent zijn knokploeg aan de lange zwarte laarzen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_49536985
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 12:00 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Rutte stelde voor dat gemeenten op basis van geboorteplaats moesten zoeken om alle Somailische inwoners te traceren. Dan doorzoek je de hele groep.
Goed, dat is waar.
  zaterdag 19 mei 2007 @ 12:02:25 #18
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_49536994
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 11:54 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat vind ik dan wel weer heel erg boud gesteld.
Het is een citaat van een belangrijke, invloedrijke, intellectueel rijke en financieel rijke filosoof.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_49537002
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 11:45 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hoezo niet? juist wel. ik vind het niet openbaar maken beter voor de samenleving.
Ja ik ook. Laat de opsporingsambtenaren gewoon hun werk doen: fraudeurs aanpakken, ongeacht afkomst huidskleur o.i.d. Als zij een speciefieke groep doorlichten moeten ze dat vooral doen (wel eerlijk). Openbaar maken dat je er een uitpikt heeft helemaal geen effect. de somaliers voelen zich gediscrimineerd en de rest van de bevolking krijgt een verkeerde indruk.

De enige die wat wint is de politicus, want die kan naar zijn achterban huilen dat hij wél het beestje bij zijn naampje durft te noemen.

wederom een teleurstelling in de liberale conservatieve Rutte en de VVD
pi_49537030
[edit]op de persoon spelen[/edit]

[ Bericht 53% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2007 12:51:33 ]
  zaterdag 19 mei 2007 @ 12:04:03 #21
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_49537037
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 11:59 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Rutte heeft, als staatssecretaris van Sociale Zaken, dan ook altijd als doel gehad het fascistische gedachtegoed te verspreiden.
Het waren ook geen sociale rechercheurs, zoals het AD ons doet geloven, maar medewerkers van Rutte's fascistische gedachtepolitie.
Vergeet zijn Zionistische knokploegen niet.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_49537078
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 11:47 schreef Sidekick het volgende:
Generalisatie ter rechtvaardiging van fascisme.
Ah, daar is die vergelijking weer. Ik was al bang dat de linkse kliek op Fok volwassen geworden was .
  zaterdag 19 mei 2007 @ 12:05:55 #23
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_49537094
[edit]reactie op edit[/edit]

[ Bericht 93% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2007 12:52:01 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zaterdag 19 mei 2007 @ 12:06:43 #24
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_49537122
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 12:02 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Het is een citaat van een belangrijke, invloedrijke, intellectueel rijke en financieel rijke filosoof.
ja lekker belangrijk. het gaat er om of het citaat past binnen de strekking van een situatie. en ik vind van niet.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 19 mei 2007 @ 12:08:55 #25
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_49537173
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 12:04 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Vergeet zijn Zionistische knokploegen niet.
Knechten zullen daarop wijzen. Dat zal niet vergeten worden.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_49537211
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 12:06 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ja lekker belangrijk. het gaat er om of het citaat past binnen de strekking van een situatie. en ik vind van niet.
Ik keur het goed, zoalshetis, laat het maar rusten.
  zaterdag 19 mei 2007 @ 12:14:02 #27
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_49537299
Maar goed, enkele tientallen. Rekentechnisch nam ik maar even 75 aan, zodat je op 0.3% komt bij een groep van 25000. Hier wordt gesproken over 17% gevonden fraudeurs bij een verdachte groep. Cijfers over het totaal aantal frauders is lastig te vinden, maar hier wordt gesproken over 17.000 fraudeurs in het eerste halfjaar van 2005. Het beeld dat bij mij ontstaat is dat die enkele tientallen verdachte Somalische gevallen nou niet echt een wereldschokkende statistische anomalie is waarvoor dit soort buitensporige methodes nodig zijn.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zaterdag 19 mei 2007 @ 12:17:31 #28
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_49537378
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 12:05 schreef PureIntentione het volgende:

[..]

Ah, daar is die vergelijking weer. Ik was al bang dat de linkse kliek op Fok volwassen geworden was .
Zijn de userid's alweer opgelopen tot boven de 180000? Dat gaat snel.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_49538408
quote:
Rutte riep in 2003 gemeenten op om om inwoners van Somalische afkomst extra te controleren op fraude met bijstand. Aanleiding waren enkele fraudegevallen van Somaliėrs die in Groot-Brittanniė werk hadden gevonden en in Nederland nog ten onrechte een bijstandsuitkering genoten. Dat had Rutte niet mogen doen volgens de rechter, want ''zo is er sprake van discriminatie naar ras, omdat het een groep mensen van Somalische afkomst betreft, ongeacht de nationaliteit van de betrokkenen''.
Wellicht niet echt heel erg slim van Rutte maar het is wel de dagelijkse praktijk bij dit soort instellingen, controle's worden altijd op doelgroepen gericht, de ene keer zijn dat BN'ers de andere keer ICT'ers, leaserijders etc.

Er was dus blijkbaar een aanleiding om op te roepen tot meer controle maar dat had Rutte dus iets politiek correcter moeten brengen.
  † In Memoriam † zaterdag 19 mei 2007 @ 13:04:53 #30
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_49538464
Belachelijk. Eerst hardwerkende Somaliers wegknikkeren, die in Engeland bergen eigen bedrijven opzetten en heel successvol zijn en er later over zeuren.
Carpe Libertatem
  Donald Duck held zaterdag 19 mei 2007 @ 13:08:06 #31
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_49538540
Belachelijk.
Artikel 1 is echt zo waardeloos. Het staat veel effectief beleid in de weg. Niet alles en iedereen is gelijk. Verschil is er gewoon.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  zaterdag 19 mei 2007 @ 13:11:41 #32
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_49538637
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 13:08 schreef __Saviour__ het volgende:
Belachelijk.
Artikel 1 is echt zo waardeloos. Het staat veel effectief beleid in de weg. Niet alles en iedereen is gelijk. Verschil is er gewoon.
Artikel 1 beweert ook niet dat iedereen gelijk is. Artikel 1 zegt, dat iedereen in Nederland gelijk behandeld dient te worden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Donald Duck held zaterdag 19 mei 2007 @ 13:14:39 #33
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_49538733
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 13:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Artikel 1 beweert ook niet dat iedereen gelijk is. Artikel 1 zegt, dat iedereen in Nederland gelijk behandeld dient te worden.
Wat dus neer komt op gelijkheid. Waardeloos artikel is het. Wat dat betreft had Fortuin gelijk en Wilders nu ook weer
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  zaterdag 19 mei 2007 @ 13:15:55 #34
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_49538770
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 13:14 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Wat dus neer komt op gelijkheid.
Nee, daar komt het niet op neer. Ben jij gelijk aan Holleeder? Ik mag hopen van niet. Toch heb ook jij recht om je uit te spreken, net als hij.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Donald Duck held zaterdag 19 mei 2007 @ 13:19:01 #35
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_49538854
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 13:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee, daar komt het niet op neer. Ben jij gelijk aan Holleeder? Ik mag hopen van niet. Toch heb ook jij recht om je uit te spreken, net als hij.
In gelijke gevallen gelijk behandeld worden -> gelijkheid.
Maar je weet dondersgoed wat ik bedoel, doe eens niet zo moeilijk over definities.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  zaterdag 19 mei 2007 @ 13:21:40 #36
132386 Kieboom
Handelaar in kolen en olie
pi_49538915
Ik juich deze rechterlijke uitspraak van harte toe.

Beleid voeren op basis van gezond verstand en concrete ervaringen met bepaalde groepen, dan is het einde zoek.


  zaterdag 19 mei 2007 @ 13:24:01 #37
125878 Gabry
Lento Violento
pi_49538980
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 11:38 schreef Pool het volgende:
De fout lijkt mij vooral te liggen bij de rechercheurs die de man aanhielden op basis van uiterlijke kenmerken.
Inderdaad.
quote:
Ik kan me niet voorstellen dat Rutte dįįrtoe heeft aangestuurd. Het advies om een bepaalde groep even wat extra te controleren is niet helemaal correct, maar in dit geval vind ik het niet echt een grof schandaal. Er waren concrete aanwijzingen dat juist in die groep een bepaalde soort fraude veel voorkwam.
Waarschijnlijk is er in de brief sprake van onzorgvuldige woordkeuze en/of ondeugdelijke motivering.

In beide gevallen kan de rechter niet anders oordelen.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
  zaterdag 19 mei 2007 @ 13:39:44 #38
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_49539436
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 13:03 schreef Chewie het volgende:

[..]

Wellicht niet echt heel erg slim van Rutte maar het is wel de dagelijkse praktijk bij dit soort instellingen, controle's worden altijd op doelgroepen gericht, de ene keer zijn dat BN'ers de andere keer ICT'ers, leaserijders etc.
Het enige concrete voorbeeld dat ik hierbij herken zijn de leaserijders die worden gecontroleerd als ze bij pretparken of meubelboulevards te zien zijn. Dat is natuurlijk totaal onvergelijkbaar met deze situatie. Wellicht dat je je voorbeelden kan verduidelijken hoe het te vergelijken valt?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zaterdag 19 mei 2007 @ 13:40:19 #39
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_49539449
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 13:08 schreef __Saviour__ het volgende:
Belachelijk.
Artikel 1 is echt zo waardeloos. Het staat veel effectief beleid in de weg.
Als het heel veel invloed heeft, dan is het niet waardeloos.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zaterdag 19 mei 2007 @ 13:41:16 #40
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_49539482
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 13:19 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

In gelijke gevallen gelijk behandeld worden -> gelijkheid.
Wat is daarop tegen? Waarom wil je gelijke gevallen ongelijk behandelen?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  Donald Duck held zaterdag 19 mei 2007 @ 13:41:30 #41
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_49539495
Ben jij ook al zo'n definitiezeikerd? Waardeloos als in: wat een kutartikel, van mij mag het weg.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  Donald Duck held zaterdag 19 mei 2007 @ 13:42:38 #42
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_49539541
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 13:41 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Wat is daarop tegen? Waarom wil je gelijke gevallen ongelijk behandelen?
Er is vaak daadwerkelijk gewoon verschil. Allochtonen zijn vaker crimineel, en dan moet daar gewoon specifiek op gelet kunnen worden zonder politiek correct gezeur.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_49539562
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 13:39 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Het enige concrete voorbeeld dat ik hierbij herken zijn de leaserijders die worden gecontroleerd als ze bij pretparken of meubelboulevards te zien zijn. Dat is natuurlijk totaal onvergelijkbaar met deze situatie. Wellicht dat je je voorbeelden kan verduidelijken hoe het te vergelijken valt?
Het gaat ook niet om vergelijkbare situaties, het enige vergelijkbare is dat er op groep gecontroleerd wordt. Belastingdienst controleert op het moment strenger BN'ers (bij vermeend fraude wordt het helemaal een mediacircus) daarvoor waren de ICT'ers het speerpunt.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 19 mei 2007 @ 13:52:12 #44
862 Arcee
Look closer
pi_49539833
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 12:17 schreef Sidekick het volgende:
Zijn de userid's alweer opgelopen tot boven de 180000? Dat gaat snel.
Mooie range.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zaterdag 19 mei 2007 @ 14:09:46 #45
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_49540241
Somalier is toch geen ras maar een nationalitiet.


Verder zijn Somaliers nu eenmaal notoire hbijstandsfraudeurs dus daar kritisch naar kijken is logisch. Ongelijke gevallen ongelijk behandelen.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  zaterdag 19 mei 2007 @ 14:15:09 #46
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_49540350
de vn is ook al niet blij met ons asielbeleid.

die zien liever nederland als grote smeltkroeg van het 'linkse gelijk'.

kunnen we misschien ook naar verhoudingen gaan kijken? nederland is toch best klein in europa, of gezien de hele wereld, best druk bezet nu. weet niet of we samen met het oplossen van de problemen die we nu hebben nog meer mensen moeten binnenlaten. en als we dat al doen heel erg goed onder de loep nemen.

heeft iemand de verhoudingen tussen landoppervlakte, vluchtelingen en autochtoon inwoneraantal?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  † In Memoriam † zaterdag 19 mei 2007 @ 14:29:28 #47
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_49540657
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 13:42 schreef __Saviour__ het volgende:
Er is vaak daadwerkelijk gewoon verschil. Allochtonen zijn vaker crimineel, en dan moet daar gewoon specifiek op gelet kunnen worden zonder politiek correct gezeur.
Mannen zijn ook vaker crimineel, net als armen en lager opgeleiden.
Carpe Libertatem
  zaterdag 19 mei 2007 @ 14:40:38 #48
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_49540886
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 14:29 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Mannen zijn ook vaker crimineel, net als armen en lager opgeleiden.
~dus?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_49541135
ik zie niet in hoe rutte aan zet tot rassendiscrimminatie. Statistisch gezien komt er dus veel fraude voor binnen de Somalische gemeenschap. Terecht dat rutte dan de controlle verscherpt.
  Donald Duck held zaterdag 19 mei 2007 @ 14:55:08 #50
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_49541229
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 14:29 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Mannen zijn ook vaker crimineel, net als armen en lager opgeleiden.
Altijd dat relativerende linkse gezeik weer. Allochtonen zijn crimineler. Punt. Niet andere dingen erbij gaan zoeken.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  zaterdag 19 mei 2007 @ 15:01:27 #51
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_49541354
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 14:15 schreef zoalshetis het volgende:
de vn is ook al niet blij met ons asielbeleid.

die zien liever nederland als grote smeltkroeg van het 'linkse gelijk'.

kunnen we misschien ook naar verhoudingen gaan kijken? nederland is toch best klein in europa, of gezien de hele wereld, best druk bezet nu. weet niet of we samen met het oplossen van de problemen die we nu hebben nog meer mensen moeten binnenlaten. en als we dat al doen heel erg goed onder de loep nemen.

heeft iemand de verhoudingen tussen landoppervlakte, vluchtelingen en autochtoon inwoneraantal?
Mensen terug sturen en die vervolgens worden gemarteld kan in elk geval nooit de bedoeling zijn denk ik. Maar heb zo een soort gevoel dat het leed van anderen de gemiddelde Nederlandse politicus niks meer boeit.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 19 mei 2007 @ 15:29:44 #52
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_49541859
Hihihi. Nu kan de VVD niet veel meer zeggen over de PVV.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zaterdag 19 mei 2007 @ 15:34:12 #53
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_49541939
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 15:01 schreef Megumi het volgende:

[..]

Mensen terug sturen en die vervolgens worden gemarteld kan in elk geval nooit de bedoeling zijn denk ik. Maar heb zo een soort gevoel dat het leed van anderen de gemiddelde Nederlandse politicus niks meer boeit.
mee eens. dat doe je niet. maar wat doen al die mensen hier die alleen maar voor het geld verhuisd zijn? hoezo is een importbruid zo simpel? hoezo kan dan een echt urgent persoon niet dezelfde rechten krijgen? ik snap er soms ook niks meer van.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_49542145
Beetje merkwaardige uitspraak want hoe had het anders gemoeten?

Iedereen met een bijstandsuitkering extra controleren. Betaalt die rechter dat zelf .
Op deze manier wakker je het calimero syndroom gewild aan.
  zaterdag 19 mei 2007 @ 15:56:14 #55
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_49542467
Wat een onzin weer, dit moet gewoon mogen. Waarom zou je niet mensen met een verhoogd risicoprofil extra mogen controleren. De belastingdienst kijkt ook meer naar zaken waar veel kasgeld is dan bij zaken waar alles over de bank gaat.

Bepaalde groepen voelen zich altijd gediscrimineerd, als je niets te verbergen hebt is het toch geen probleem. Ik zou het ieder geval niet erg vinden als ik extra gecontroleerd wordt omdat mensen die in Thailand geweest zijn verdacht zijn. I

Ach altijd maar dat politiek correcte gezeur, daardoor kosten dingen gewoon een stuk meer.
mai pen rai
  zaterdag 19 mei 2007 @ 15:57:41 #56
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_49542509
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 15:56 schreef niet_links het volgende:
Wat een onzin weer, dit moet gewoon mogen. Waarom zou je niet mensen met een verhoogd risicoprofil extra mogen controleren.
Het is bewezen dat mannen meer frauderen dan vrouwen. Wedden dat jij als eerste staat te blaten als je elke week een controle van de FIOD op je dak krijgt? Of dat je elk jaar je belastingaangifte moet komen uitleggen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 19 mei 2007 @ 15:58:00 #57
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_49542529
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 15:56 schreef niet_links het volgende:
Wat een onzin weer, dit moet gewoon mogen. Waarom zou je niet mensen met een verhoogd risicoprofil extra mogen controleren. De belastingdienst kijkt ook meer naar zaken waar veel kasgeld is dan bij zaken waar alles over de bank gaat.

Bepaalde groepen voelen zich altijd gediscrimineerd, als je niets te verbergen hebt is het toch geen probleem. Ik zou het ieder geval niet erg vinden als ik extra gecontroleerd wordt omdat mensen die in Thailand geweest zijn verdacht zijn. I

Ach altijd maar dat politiek correcte gezeur, daardoor kosten dingen gewoon een stuk meer.
en de enigen die er geld mee verdienen is de linkse advocatuur. die lachen de ballen uit hun broek. samen met hun even zachte en maatschappijonbekende rechtervrinden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_49542552
Het erkennen van rassen zet aan tot rassendiscriminatie. Kan iemand deze rechter aanklagen.
  zaterdag 19 mei 2007 @ 16:00:31 #59
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_49542606
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 15:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het is bewezen dat mannen meer frauderen dan vrouwen. Wedden dat jij als eerste staat te blaten als je elke week een controle van de FIOD op je dak krijgt? Of dat je elk jaar je belastingaangifte moet komen uitleggen?
Ik zou niet klagen alleen linkse zeikers klagen over dit soort dingen. Maar goed kom eens met een beter voorbeeld want in een standaard belastingaangifte staat niets wat de belastingdienst niet weet. (heb het niet over ondernemers)
mai pen rai
  zaterdag 19 mei 2007 @ 16:02:27 #60
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_49542657
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 16:00 schreef niet_links het volgende:

[..]

Ik zou niet klagen alleen linkse zeikers klagen over dit soort dingen. Maar goed kom eens met een beter voorbeeld want in een standaard belastingaangifte staat niets wat de belastingdienst niet weet. (heb het niet over ondernemers)
Mannen zijn crimineler dan vrouwen. Je vindt het dus ook niet erg als je elke dag wordt aangehouden, meegenomen voor verhoor, al je daden en gangen moet verklaren en met getuigen moet komen dat je op die en die plaats echt niet geweest bent?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_49542708
Uuitstekend dat de rechter paal en perk hieraan stelt. Er dient een gegronde reden te zijn voor extra onderzoek, en die grond dient te liggen bij het onderzochte individu; niet bij de groep waarvan een individu deel uitmaakt. Of gewoon steeksproefsgewijs onderzoek, en dus niet voorgeselecteerd op een ondeugdelijk -en de overheid verboden- kenmerk. Is niet ingewikkeld; is ook niet belemmerend.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 19 mei 2007 @ 16:06:45 #62
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_49542779
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 16:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Mannen zijn crimineler dan vrouwen. Je vindt het dus ook niet erg als je elke dag wordt aangehouden, meegenomen voor verhoor, al je daden en gangen moet verklaren en met getuigen moet komen dat je op die en die plaats echt niet geweest bent?
Nee dat zou ik niet erg vinden, maar jij hebt het nu over een continue controle. Niet een eenmalige controle zoals in dit geval. De douane kijkt ook meer naar vliegtuigen die uit azie komen ivm nepartikelen. Mogen ze dat ook van jou niet meer doen en moeten ze elk vliegtuig hetzelfde behandelen ?
mai pen rai
  zaterdag 19 mei 2007 @ 16:14:15 #63
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_49542969
Er worden toch wel vaker "risicogroepen" aangewezen. En nu dat een etnische groep is, mag het niet?

Gaan wel leuke lijsttrekkersdebatten worden, met een veroordeelde racist bij een zichzelf "liberaal" noemende partij.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_49543217
Die rechter zou uit z'n functie moeten worden ontheven .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  zaterdag 19 mei 2007 @ 16:29:47 #65
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_49543389
Waar blijven de 'regels zijn regels types' van deze newsgroup? want het hele aanzetten is toch NVT?

Als ik nu "door" rutte (die zet mij er toe aan) ga discrimineren ben IK toch 'verantwoordelijk' :-)) ??

Vreemd dus ergens dat je daarvoor uberhaupt veroordeeld kunt worden....
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_49543879
Dus als er berichten zijn van Nederlanders in het buitenland die bijvoorbeeld frauderen met hun tweede huis is extra controle van die specifieke groep geen enkel probleem maar als er berichten zijn van Somaliėrs in het buitenland die frauderen met uitkeringen is een extra controle plotseling rassendiscriminatie?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruļneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_49543994
Het is de overheid niet verboden mensen te selecteren op 'het hebben van tweede huis', het is de overheid wel verboden te selecteren op 'geboren in X', of 'van sexuele aard Y'.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 19 mei 2007 @ 16:56:13 #68
27257 qwerty_x
Tudo jóia !!
pi_49544192
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 16:49 schreef sigme het volgende:
Het is de overheid niet verboden mensen te selecteren op 'het hebben van tweede huis', het is de overheid wel verboden te selecteren op 'geboren in X', of 'van sexuele aard Y'.
Geboren in X is voor de overheid wel een maatstaf om al dan niet een visum te eisen of vluchtelingen status toe te kennen
Dus waarom in dit geval niet - we hebben het trouwens over bijstand: de overheid stelt zijn geld ter beschikking, heeft gegronde redenen dat bepaalde mensen hier misbruik van maken en controleert vervolgens die mensen extra
Verzint de overheid eindelijk eens een effectieve manier, is het weer niet goed voor de politiek-correcte elite
zonnig Brasil
  zaterdag 19 mei 2007 @ 17:02:34 #69
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_49544379
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 16:49 schreef sigme het volgende:
Het is de overheid niet verboden mensen te selecteren op 'het hebben van tweede huis', het is de overheid wel verboden te selecteren op 'geboren in X', of 'van sexuele aard Y'.
Erg dogmatisch, want als dat de overeenkomsten zijn van een bepaalde probleemgroep, en dan bedoel ik niet een probleem als in een racistische visie, maar zoiets als fraude, dan is het idioot dat je daar niet op mag filteren.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_49544612
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 16:56 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

Geboren in X is voor de overheid wel een maatstaf om al dan niet een visum te eisen of vluchtelingen status toe te kennen
Maar dan hebben we het niet over Nederlanders, of in Nederland verblijvenden.
Zodra ze wel in Nederland zijn is niet meer de herkomst maar de status het criterium. Voor asielzoekers geldt dat die hangen tussen hier wel en niet (mogen) verblijven; en het selectieproces gedurende die tijd plaatsvind, dat ze hier alvast zijn maar nog niet beoordeeld is of dit rechtmatig is.
quote:
Dus waarom in dit geval niet - we hebben het trouwens over bijstand: de overheid stelt zijn geld ter beschikking, heeft gegronde redenen dat bepaalde mensen hier misbruik van maken en controleert vervolgens die mensen extra
De bepaling van die mensen deugt niet. Dat iemand ergens geboren is, is geen rechtsgeldige reden om 'm te verdenken van iets.
quote:
Verzint de overheid eindelijk eens een effectieve manier, is het weer niet goed voor de politiek-correcte elite
Nee, het is niet goed volgens de wet.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 19 mei 2007 @ 17:19:26 #71
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_49544955
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 14:51 schreef TubewayDigital het volgende:

Statistisch gezien komt er dus veel fraude voor binnen de Somalische gemeenschap. Terecht dat rutte dan de controlle verscherpt.
Hoezo dus? Waar zijn al die overbekende statistieken dat Somaliers significant meer frauderen? De aanleiding hier gaat over een aantal Somaliers in GB die in Nederland ook een uitkering hadden, en de voorspelling dat het hier om tientallen gevallen gaat. Dat is niet erg sterk, maar kennelijk hebben mensen zoveel vertrouwen in de overheid dat ze er maar vanuit gaan dat het dus noodzakelijk is.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zaterdag 19 mei 2007 @ 17:23:53 #72
27166 mr.vulcano
Op naar de top!
pi_49545108
quote:
Rutte: Gericht bevolkingsgroep onderzoeken moet kunnen

Icoon PolitiekVVD-leider Mark Rutte vindt dat gemeenten gericht onderzoek naar fraude moeten kunnen doen onder bevolkingsgroepen. ''Blijkbaar is dat nu wettelijk gezien niet mogelijk. Het is hoog tijd om de wet te veranderen.''

Rutte zei dat vandaag in een reactie op een uitspraak van de rechtbank in Haarlem. De rechtbank oordeelde dat Rutte als staatssecretaris van Sociale Zaken aanzette tot rassendiscriminatie toen hij gemeenten in 2003 vroeg inwoners van Somalische afkomst extra te controleren op fraude met bijstand.

Rutte kwam met zijn advies na enkele fraudegevallen waarin Somaliėrs die werk hadden gevonden in het Verenigd Koninkrijk, in Nederland nog ten onrechte een bijstandsuitkering ontvingen. De toenmalig staatssecretaris adviseerde de gemeenten de ongeveer 25.000 Somalische inwoners te traceren en op eventuele fraude te controleren.

Volgens de rechtbank in Haarlem was dat verzoek van Rutte aan de gemeenten discriminatoir en in strijd met de grondwet. De rechtbank spreekt van ''discriminatie naar ras, omdat het hier een groep mensen van Somalische afkomst betreft, ongeacht de nationaliteit van de betrokkenen''.

'Zo weer sturen'
Rutte zelf geeft aan dit een rare uitspraak te vinden en stelt dat zijn advies destijds niets te maken had met rassendiscriminatie, maar alles met fraudebestrijding. De VVD-leider zegt dat hij de bewuste brief zo weer zou sturen.

Als staatssecretaris adviseerde Rutte gemeenten hoe ze inwoners van Somalische afkomst konden achterhalen door te zoeken op de geboorteplaats van hun inwoners. Zaten deze mensen ook nog eens in de bijstand, dan werd de gemeente geadviseerd hen extra te controleren.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
  zaterdag 19 mei 2007 @ 17:42:13 #73
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_49545746
Wat een heerlijke politieke reflex. Mag het niet? Wet aanpassen. Maar wat vond de VVD ook alweer van artikel 1? Oh ja, ze wilden het juist belangrijker maken ten opzichte van andere grondrechten.
quote:
Discriminatie

In ons land wonen meer dan 180 nationaliteiten. Dat geeft kansen en problemen. Om de kansen te vergroten moet elke vorm van ontoelaatbaar onderscheid worden uitgebannen.

Daarom hecht de VVD sterk aan Artikel 1 van de Grondwet: discriminatie is 'niet toegestaan'. Het mag in onze samenleving niet uitmaken wat iemands afkomst is, of iemand man of vrouw is en welke seksuele geaardheid men heeft. Geen discriminatie op de arbeidsmarkt, bij toegang tot voorzieningen en in de omgang tussen burgers. Artikel 1 van de Grondwet is niet voor niets Artikel 1. Het is de fatsoensnorm van en voor onze samenleving. Daarom moet Artikel 1 voorrang krijgen op onze andere grondrechten. Dan kunnen bijvoorbeeld bijzondere scholen geen beroep meer doen op de vrijheid van onderwijs of religie om, zeg, een homoseksuele docent of een islamitische stagiaire te weren.

Bovendien moet het mogelijk worden in geval van overduidelijke discriminatie bij sollicitaties - die het functionele onderscheid te boven gaat - zelf naar de kantonrechter te stappen.
Grondwet Artikel 1: Allen die zich in Nederland bevinden worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.

http://www.vvd.nl/index.aspx?FilterId=974&ChapterId=1148&ContentId=5448
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_49545856
Auw!
pi_49546421
En waarom zou Rutte zich aan ontoelaatbaar onderscheid hebben schuldig gemaakt?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_49546869
Kies eender welke bevolkingsgroep, als je meer tijd en middelen besteed aan onderzoek ernaar dan zal je automatisch meer criminelen in die groep vinden.
pi_49546884
Rutte zet rassendiscrimantie in, oei, dat zal betekenen dat Wilders daaroverheen zal moeten komen wil hij geen kiezers verliezen; we zullen de komende tijd dus nog wel wat uitspraken van 'm horen.
  zaterdag 19 mei 2007 @ 18:21:20 #78
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_49546936
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 18:19 schreef llawonk_ het volgende:
Rutte zet rassendiscrimantie in, oei, dat zal betekenen dat Wilders daaroverheen zal moeten komen wil hij geen kiezers verliezen; we zullen de komende tijd dus nog wel wat uitspraken van 'm horen.
wat een vreemde constatering van het feit.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_49546956
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 18:19 schreef Doderok het volgende:
Kies eender welke bevolkingsgroep, als je meer tijd en middelen besteed aan onderzoek ernaar dan zal je automatisch meer criminelen in die groep vinden.
Hehe inderdaad, soort van self-fulfilling prophecy.
  zaterdag 19 mei 2007 @ 18:29:14 #80
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_49547191
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 18:22 schreef llawonk_ het volgende:

[..]

Hehe inderdaad, soort van self-fulfilling prophecy.
zo he wat idioot en laakbaar! een land met meer dan genoeg statistisch allochtoone criminelen (gaat al lang voorbij aan het absolute aantal) doet ondezoek naar een meer dan crimineel bekende stroom nieuwe allochtonen. for heramsmus sake zet die rutte tegen de muur!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_49547266
Heb je weer in de snoeppot gegraaid?
  zaterdag 19 mei 2007 @ 19:25:49 #82
3542 Gia
User under construction
pi_49548850
Ach, als bekend is dat een bepaalde groep vaak een bepaald vergrijp pleegt, dan vind ik dat die groep op dat specifieke vergrijp extra gecontroleerd mag worden.

Zo is het bekend dat kampers vaak hennep verbouwen. Mogen dan kampers hier niet strenger op gecontroleerd worden dan, laten we zeggen mensen in Wassenaar? Vinden we dan dat heel Nederland hier strenger op gecontroleerd moet worden? Nee, dan vindt men dat kampers hier terecht strenger op gecontroleerd worden.

Maar nu het om een etnische groep gaat is het ineens discriminatie.
pi_49548923
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 19:25 schreef Gia het volgende:
Ach, als bekend is dat een bepaalde groep vaak een bepaald vergrijp pleegt, dan vind ik dat die groep op dat specifieke vergrijp extra gecontroleerd mag worden.

Zo is het bekend dat kampers vaak hennep verbouwen. Mogen dan kampers hier niet strenger op gecontroleerd worden dan, laten we zeggen mensen in Wassenaar? Vinden we dan dat heel Nederland hier strenger op gecontroleerd moet worden? Nee, dan vindt men dat kampers hier terecht strenger op gecontroleerd worden.

Maar nu het om een etnische groep gaat is het ineens discriminatie.
Het is weer bewezen dat veel rechters uit het politiek-correcte PvdA kamp komen . Fans van Ed van Thijn, Marcel van Dam en Ad Melkert .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  zaterdag 19 mei 2007 @ 19:31:02 #84
27257 qwerty_x
Tudo jóia !!
pi_49549029
wat was trouwens de uitkomst van de controle: werd er gefraudeerd ?
zonnig Brasil
  zaterdag 19 mei 2007 @ 20:19:25 #85
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_49550431
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 17:23 schreef mr.vulcano het volgende:

[..]
Idd, waarom zou dat niet moeten kunnen als je aanwijzingen hebt? Men doet toch ook wel eens speciale onderzoeken bij bijstandtrekkers om te kijken of ze geen dure auto's op hun naam hebben staan. Is dat dan ook al gelijk discriminatie?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  zaterdag 19 mei 2007 @ 20:25:48 #86
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_49550605
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 19:31 schreef qwerty_x het volgende:
wat was trouwens de uitkomst van de controle: werd er gefraudeerd ?
volgens meki horen ze tot de crimineelste groep. verhoudingsgewijs dan

nee serieus. ze zijn idd oververtegenwoordigd in de criminaliteit, maar het is absoluut maar een kleine groep. godzijdank...

misschien moeten we maar eens wat meer 'nieuwe' bevolkingsgroepen doorlichten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_49550748
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 19:25 schreef Gia het volgende:
Ach, als bekend is dat een bepaalde groep vaak een bepaald vergrijp pleegt, dan vind ik dat die groep op dat specifieke vergrijp extra gecontroleerd mag worden.

Zo is het bekend dat kampers vaak hennep verbouwen. Mogen dan kampers hier niet strenger op gecontroleerd worden dan, laten we zeggen mensen in Wassenaar? Vinden we dan dat heel Nederland hier strenger op gecontroleerd moet worden? Nee, dan vindt men dat kampers hier terecht strenger op gecontroleerd worden.

Maar nu het om een etnische groep gaat is het ineens discriminatie.
Het gaat erom dat mensen geviseerd worden omwille van iets waar ze geen enkele invloed op hebben. Net zoals wanneer je mensen zou onderzoeken die in een woonwagenkamp geboren zijn.
En vergeet niet dat middelen die naar onderzoek van die groep gaan, onttrokken worden aan het 'algemene' onderzoek. Frauderende bijstandtrekkers die niet in Somaliė geboren zijn worden in feite beloond.
pi_49550783
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 20:19 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Idd, waarom zou dat niet moeten kunnen als je aanwijzingen hebt? Men doet toch ook wel eens speciale onderzoeken bij bijstandtrekkers om te kijken of ze geen dure auto's op hun naam hebben staan. Is dat dan ook al gelijk discriminatie?
Zij kunnen er niets aan doen dat ze een dure auto hebben?
pi_49551436
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 19:28 schreef cultheld het volgende:

[..]

Het is weer bewezen dat veel rechters uit het politiek-correcte PvdA kamp komen . Fans van Ed van Thijn, Marcel van Dam en Ad Melkert .
Idd, het volgen van de eerste artikel in ons grondwet is duidelijk een (s)linkse manier.
  zaterdag 19 mei 2007 @ 21:02:21 #90
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_49551532
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 20:59 schreef Xith het volgende:
Idd, het volgen van de eerste artikel in ons grondwet is duidelijk een (s)linkse manier.
Ja, want dat artikel komt ook uit die hoek.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_49551951
Het R-woord is weer gevallen.

In Nigeria schijnt een cultuur van leugens en bedrog te heersen, is het dan ook fout om Nigerianen extra te controleren op fraude of is dat ook weer "racisme"?
pi_49552346
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 11:37 schreef zoalshetis het volgende:
wat is er mis met het goed bekijken/doorlichten van een gemeenschap die hier nieuw is en die we nog helemaal niet kennen, maar wel internationaal negatieve berichten over kregen.

ik vind het eerder noodzakelijk dan aftreedbaar.
Het is heel ernstig en Rutte heeft veel uit te leggen. Dat juist hij dit heeft gedaan vind ik heel merkwaardig.

Ik zal het wel weer niet mogen zeggen want de WOII is taboe maar dit is een soort razzia. Doodeng, dit soort methodes. Om iedereen op hetzelfde af te rekenen. Dat Rutte nou niet wil begrijpen dat hij hier fout mee zat. Als hij volhoudt dat dit okay is, heeft hij wel echt een probleem vind ik.

Mensen op basis van raskenmerken aanhouden en hun huis binnen willen, hun gegevens willen controleren etcetera etcetera. Louter omdat er wat mensen zijn die iets verkeerd hebben gedaan en die toevallig in hetzelfde land als jij zijn geboren. What's next??? Als we dit soort praktijken normaal gaan vinden zijn we heel diep gezonken. Ik denk dat Rutte hier gewoon niet zo goed over heeft nagedacht of verkeerd is geadviseerd, hij kan het boetekleed nog aantrekken.
pi_49552388
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 21:19 schreef rebel6 het volgende:
Het R-woord is weer gevallen.

In Nigeria schijnt een cultuur van leugens en bedrog te heersen, is het dan ook fout om Nigerianen extra te controleren op fraude of is dat ook weer "racisme"?
Dat is heel erg dom en onverstandig. Je moet fraude aan pakken en niet Nigerianen.
Er heeft een lilliputter fraude gepleegd, bij alle lilliputters binnenvallen?
Brabanders schijnen nogal lichtzinnig met de belasting om te gaan, alle mensen met Brabantse tongval de straat plukken?
pi_49552431
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 21:39 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat is heel erg dom en onverstandig. Je moet fraude aan pakken en niet Nigerianen.
Er heeft een lilliputter fraude gepleegd, bij alle lilliputters binnenvallen?
Brabanders schijnen nogal lichtzinnig met de belasting om te gaan, alle mensen met Brabantse tongval de straat plukken?
Aanleiding waren enkele fraudegevallen van Somaliėrs die in Groot-Brittanniė werk hadden gevonden en in Nederland nog ten onrechte een bijstandsuitkering genoten.

Verander "Somaliėrs" in "woonwagenbewoners" en niemand heeft het er nog over .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_49552476
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 21:41 schreef cultheld het volgende:

[..]

Aanleiding waren enkele fraudegevallen van Somaliėrs die in Groot-Brittanniė werk hadden gevonden en in Nederland nog ten onrechte een bijstandsuitkering genoten.

Verander "Somaliėrs" in "woonwagenbewoners" en niemand heeft het er nog over .
En daarvan heeft de rechter dus gezegd dat de individuele somalier daar niet op lastig gevallen mag worden. En terecht.

Ik vind het doodeng en nu ik de reactie van Rutte heb gelezen dat hij nu ineens de wet aan wil passen omdat het recht in Nederland hem niet bevalt, lijkt hij mij verder ongeschikt als parlementarier. Aanklagen en veroordelen die man.
  zaterdag 19 mei 2007 @ 21:47:06 #96
67405 tha_rizzo
Nu nog lekkerder!
pi_49552524
Alleen omdat Rutte zei dat mensen die uit Somalie komen iets beter in de gaten moet worden gehouden is hij meteen een facist volgens sommige hier? Wat een kromme en bekrompen geest

Als er bewijzen zijn dat bepaalde bevolkingsgroepen fraude plegen, mag je hier toch wel op wijzen? Of mogen we er niks over zeggen omdat het hier allochtonen betreft? Dit zou namelijk compleet kansloos zijn. Naar mijn inzicht doet Rutte hier niet aan rassendiscriminatie, maar een efficient opsporingsmethode. (En nee, ik ben geen Nieuw Rechtspersoon die allochtonen haat)
Je weet toch dat ik gelijk heb en jij niet?
pi_49552560
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 21:44 schreef SCH het volgende:

[..]

En daarvan heeft de rechter dus gezegd dat de individuele somalier daar niet op lastig gevallen mag worden. En terecht.

Ik vind het doodeng en nu ik de reactie van Rutte heb gelezen dat hij nu ineens de wet aan wil passen omdat het recht in Nederland hem niet bevalt, lijkt hij mij verder ongeschikt als parlementarier. Aanklagen en veroordelen die man.
Ik geef Rutte groot gelijk. Nogmaals: Over Vinkenslag-razzia's hoor je de politiek-correcte gedachtepolitie niet, maar zodra het Somaliėrs betreft, wordt het oude discriminatie-stokpaardje van stal gehaald .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  Donald Duck held zaterdag 19 mei 2007 @ 21:51:41 #98
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_49552609
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 21:44 schreef SCH het volgende:
Ik vind het doodeng en nu ik de reactie van Rutte heb gelezen dat hij nu ineens de wet aan wil passen omdat het recht in Nederland hem niet bevalt, lijkt hij mij verder ongeschikt als parlementarier. Aanklagen en veroordelen die man.
Dat is gewoon politiek hoor. Nieuwe wetten willen aannemen en oude aanpassen.
We leven in een nieuwe tijd met nieuwe problemen (allochtonen), daar zijn nieuwe maatregelen tegen nodig.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_49552653
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 21:47 schreef tha_rizzo het volgende:
Alleen omdat Rutte zei dat mensen die uit Somalie komen iets beter in de gaten moet worden gehouden is hij meteen een facist volgens sommige hier? Wat een kromme en bekrompen geest
Lees anders de uitspraak van de rechter even.
Ineens doet dat er niet meer toe
pi_49552675
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 21:51 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Dat is gewoon politiek hoor. Nieuwe wetten willen aannemen en oude aanpassen.
We leven in een nieuwe tijd met nieuwe problemen (allochtonen), daar zijn nieuwe maatregelen tegen nodig.
Doodenge opvatting maar dat zul je zelf ook wel begrijpen. Je wil speciale wetten voor speciale bevolkingsgroepen maken? Lees je geschiedenisboeken nog eens door
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')