abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_49695146
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 17:41 schreef Frollo het volgende:

[..]

Dat bedoelt hij natuurlijk niet, slimpie.
Hij haalt de maan als voorbeeld aan omdat je daaraan kunt zien hoe vaak hemellichamen bestookt worden door meteoren. De aarde ook, maar het overgrote merendeel daarvan verbrandt in de dampkring (die de maan niet heeft). Maar er hoeft maar één grote meteoor tussen te zitten en het is dag met je handje tegen het leven en misschien zelfs tegen onze planeet.

Waarom heeft God die meteoren geschapen, dat is dus eigenlijk de vraag. Om ons voortdurend te bedreigen? Wat een leuke God dan, zeg.
Alles heeft een reden in het heelal. Een van de redenen zou kunnen zijn dat meteorieten een informatiebron is voor het outer-space. Zodat wij zijn heelal leren kennen met de eigenschappen van een meteoriet. Maar het zal tal van redenen hebben. Dit was wat mij te binnen schoot.

Door het atmosfeer worden wij geweerd tegen dat soort gevaren. Zo laat hij ons dat er tal van gevaren op de loer zitten waar wij niet dagelijks van bewust zijn. Dat wij ons dank moeten betuigen dat wij leven en dat wij hiervoor ook dankbaar moeten zijn.
Ik ken geen enkel mens voorbeeld trouwens die ten gevolge van een meteoriet is doodgegaan. Dus je ziet hier over hypothetische dingen te speculeren.

Dreigementen zorgen ervoor dat de mens scherp blijft. De mens moet herinnerd worden aan de geschenken van God.
---o---
pi_49695241
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 15:04 schreef bigore het volgende:
De dinosaurussen geven toch duidelijk aan dat God niet bestaat en evolutie wel degelijk heeft plaatsgevonden.

En om te zeggen dat mensen en dino's samen hebben geleefd is eigenlijk best makkelijk te weerleggen. Waarom bestaan er dan duizenden/miljoenen fossielen van dino's en heel erg weinig(lees: noppes,nada) van de moderne mens.
Met het risico dat ik hier blijk geef van mijn zeer succesvolle indoctrinatie als kind wil ik hier toch even op reageren.
In een van de vele christelijke boekjes die ik las toen ik jong was stond een verhaal over gefossiliseerde voetstappen van dinosauriërs die kruisten met voetstappen van een mens. (En daar werd uiteraard de conclusie uit getrokken dat evolutie dan misschien wel had plaats gevonden maar dat de mens netjes, zoals in de bijbel beschreven, vanaf het begin aanwezig is geweest. Combineer dat met 2 Petr 3:8
quote:
Eén ding mag u niet over het hoofd zien, geliefde broeders en zusters: voor de Heer is één dag als duizend jaar en duizend jaar als één dag.
en het geloofscirkeltje is rond.)

Ik weet niet meer precies waar dit is maar er schijnt een vlakte te zijn (ik meen ergens in Amerika) waar een enorme berg versteende voetafdrukken te zien zijn die gedateerd zijn als miljoenen jaren oud en daar zouden dus voetstappen bij zitten van mensen die overlapt zijn door dinosauriërs en andersom.

Heeft iemand enig idee waar ik het over heb?
Het zou leuk zijn om deze bewering bevestigd dan wel ontkracht te zien. Ik ga in ieder geval even googlen.

Edit: Ik heb dit gevonden: http://www.dossierx.nl/content/view/345/63/
Een boek van Dr. Hans Zillmer, geen creationist maar wel een aanhanger van de jonge aarde theorie.
Nooit van gehoord dus interessant leesvoer.

[ Bericht 9% gewijzigd door MinderMutsig op 23-05-2007 18:51:35 ]
There is no love sincerer than the love of food.
pi_49695635
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 17:40 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Huh, afgezien van de inhoud, alles hoorde toch bij het grote plan? Iedere moord wordt toch gepleegd na goedkeuring van God? Alles valt toch binnen 'het' van God?
Neen! Je leest wat jou uitkomt.

De vrije wil van de mens is heilig voor hem. Daar komt hij niet aan.
Alle ellende op de wereld (oorlogen e.d) is dus totaal afkomstig door het misbruiken van die vrije wil door de mens zelf.
---o---
pi_49695824
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 17:54 schreef Ps2K het volgende:

[..]

Hoe naief.

- Hoeveel mensen sterven er aan de gevolgen van AIDS doordat ze geen condoom mogen gebruiken van de kerk?
- Hoeveel mensen zijn er in de afgelopen 100 jaar aan honger overleden?

de *isme's zijn slechts een druppel op de gloeiende plaat. feit blijft dat jullie god jullie uit het bestaan zou wissen ALS hij zou bestaan en ALS hij ook maar een ene flikker om de Aarde zou geven.

God is geen god. Als een god almachtig zou zijn dan is het laatste waar hij zich druk om zou maken is een stofje in een uithoek van de melkweg.
Je perceptie is verkeerd. Je maakt de verkeerde aannames dus klopt je wereldbeeld niet. Op dit soort vragen heb ik tig keer antwoord op gegeven. Zie mijn vorige posts.

En trouwens nog een opmerking over je andere posts: Ga je negatieve energie ergens anders op afreageren. Zeg alleen iets als je iets nuttigs te vertellen hebt. Met schelden een nare woorden kom je nergens. Hou het op nivo zou ik zeggen.
---o---
pi_49695899
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 14:15 schreef speknek het volgende:
Een alwetende god kan niets meer leren, dat verandert hem gelijk in een mechanistisch gedetermineerde god, niets anders dan een natuurwet.
Waarom zou hij iets moeten leren? Hij weet alles toch al? Leren is een zwakte eigenschap. Hij is almachtig en leren is voor hem dus niet besteed.

En wat geeft jou een waardeoordeel dat iets dat leert alleen maar bestaansrecht geeft?
---o---
pi_49696074
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 18:40 schreef MinderMutsig het volgende:
Ik weet niet meer precies waar dit is maar er schijnt een vlakte te zijn (ik meen ergens in Amerika) waar een enorme berg versteende voetafdrukken te zien zijn die gedateerd zijn als miljoenen jaren oud en daar zouden dus voetstappen bij zitten van mensen die overlapt zijn door dinosauriërs en andersom.

Heeft iemand enig idee waar ik het over heb?
De Fred Flinstone Hoax

Natuurlijk betrof het hier geen menselijke voetafdrukken, maar die van kleine drietenige dino's.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
pi_49696220
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 18:51 schreef mariox het volgende:

[..]
De vrije wil van de mens is heilig voor hem. Daar komt hij niet aan.
Alle ellende op de wereld (oorlogen e.d) is dus totaal afkomstig door het misbruiken van die vrije wil door de mens zelf.
En die aardbevingen, vulkaanuitbarstingen, orkanen, meteoorinslagen en tsunami's dan?
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
  woensdag 23 mei 2007 @ 19:18:51 #208
147639 StupidByNature
Ompa Til Du Dør!
pi_49696645
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 19:09 schreef onemangang het volgende:

[..]

En die aardbevingen, vulkaanuitbarstingen, orkanen, meteoorinslagen en tsunami's dan?
Foutje in zijn almachtige design..

Oh nee. Satan natuurlijk

En ellende als baby's van ook gelovige ouders die met verschrikkelijke ziektes zijn geboden en binnen no time een pijnlijke dood sterven, dat is natuurlijk je eigen schuld. Moest je maar je vrije wil om een of andere reden niet gebruiken om kinderen te maken
pi_49696847
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 19:05 schreef onemangang het volgende:

[..]

De Fred Flinstone Hoax

Natuurlijk betrof het hier geen menselijke voetafdrukken, maar die van kleine drietenige dino's.
Dankje.

Zijn er nog mensen die dit wel serieus nemen of is dit algemeen geaccepteerde onzin?
There is no love sincerer than the love of food.
pi_49697002
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 19:09 schreef onemangang het volgende:

[..]

En die aardbevingen, vulkaanuitbarstingen, orkanen, meteoorinslagen en tsunami's dan?
Voor de zoveelste keer, dat zijn acties om de mens te laten herinneren dat niet alles vanzelfsprekend is. Als je nooit ellende in de wereld had had je nooit begrepen dat er zoiets als orde en vrede bestond. Om zijn gunsten te laten herinneren heeft hij ook negatieve dingen gecreeerd. De mens leert nou eenmaal dmv negatieve dingen. Dus als je nooit het donker had gezien wist je niet wat licht was etc.
---o---
  woensdag 23 mei 2007 @ 19:27:38 #211
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_49697024
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 18:57 schreef mariox het volgende:

[..]

Je perceptie is verkeerd. Je maakt de verkeerde aannames dus klopt je wereldbeeld niet. Op dit soort vragen heb ik tig keer antwoord op gegeven. Zie mijn vorige posts.
Mijn perceptie kan niet verkeerd zijn aangezien er geen universele waarheid bestaat waaraan jij dit kunt toetsen.

Verder om het weer on-topic te houden: Ik heb nog nergens "bewijzen" gevonden dat god bestaat.

aanname 1: God heelt de zieken. Zieken genezen door de kracht van het bidden.

Waarom groeien ledematen van geamputeerden niet meer aan ook al wordt er gebeden?
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
  woensdag 23 mei 2007 @ 19:31:14 #212
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_49697169
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 19:27 schreef mariox het volgende:

[..]

Voor de zoveelste keer, dat zijn acties om de mens te laten herinneren dat niet alles vanzelfsprekend is. Als je nooit ellende in de wereld had had je nooit begrepen dat er zoiets als orde en vrede bestond. Om zijn gunsten te laten herinneren heeft hij ook negatieve dingen gecreeerd. De mens leert nou eenmaal dmv negatieve dingen. Dus als je nooit het donker had gezien wist je niet wat licht was etc.
Waarom heeft god daar tsunami's en aardbevingen voor nodig? God is almachtig, een kind kun je slechte dingen afleren door het vermanend aan te spreken.
Je theorie over het leer effect houdt geen stand hier.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
pi_49697613
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 19:31 schreef Ps2K het volgende:

[..]

Waarom heeft god daar tsunami's en aardbevingen voor nodig? God is almachtig, een kind kun je slechte dingen afleren door het vermanend aan te spreken.
Je theorie over het leer effect houdt geen stand hier.
God heeft het niet nodig maar de mens heeft het nodig. Wij leren eenmaal veel door grote massale toestanden. Als jou of een kennis iets overkomt leer je veel beter dan dat je alles met overlevering zou leren. Je kan een kind 100x vertellen dat hij moet afblijven van de radiator. Maar een keer voelen zal hem beter bij de les houden.

Het is trouwens ook niet zo dat dit dagelijks mensen overkomt. Hoeveel mensen zijn er uberhaupt doodgegaan aan gevolgen van dit soort dingen? 0.01% van mensenheid? Dat is zeg maar 1 op de 10.000 mensen? Geen idee maar het zal wel te verwaarlozen zijn.
---o---
  woensdag 23 mei 2007 @ 19:52:12 #214
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_49698046
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 19:41 schreef mariox het volgende:

[..]

God heeft het niet nodig maar de mens heeft het nodig. Wij leren eenmaal veel door grote massale toestanden. Als jou of een kennis iets overkomt leer je veel beter dan dat je alles met overlevering zou leren. Je kan een kind 100x vertellen dat hij moet afblijven van de radiator. Maar een keer voelen zal hem beter bij de les houden.
En dan toch vreemd dat deze rampen altijd gebeuren in landen waar het percentage gelovigen hoger is. Blijkbaar is god niet blij met hun toewijding.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
  woensdag 23 mei 2007 @ 19:58:54 #215
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_49698325
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 18:51 schreef mariox het volgende:

[..]

Neen! Je leest wat jou uitkomt.

De vrije wil van de mens is heilig voor hem. Daar komt hij niet aan.
Alle ellende op de wereld (oorlogen e.d) is dus totaal afkomstig door het misbruiken van die vrije wil door de mens zelf.
Daar in tegen alle successen dus ook. Waarom danken winnaars van dingen God dan? Of mensen die de een of andere ramp hebben overleefd? En waarom bestaat de biddag voor gewassen etc. nog steeds?

En hoezo 'vrije' wil als je bij een verkeerde keuze meedogenloos wordt afgestraft?

[ Bericht 3% gewijzigd door Invictus_ op 23-05-2007 20:08:38 ]
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  woensdag 23 mei 2007 @ 20:34:34 #216
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_49699919
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 19:41 schreef mariox het volgende:

Het is trouwens ook niet zo dat dit dagelijks mensen overkomt. Hoeveel mensen zijn er uberhaupt doodgegaan aan gevolgen van dit soort dingen? 0.01% van mensenheid? Dat is zeg maar 1 op de 10.000 mensen? Geen idee maar het zal wel te verwaarlozen zijn.
Wat voor achterlijke debiel moet je zijn om te stellen dat menselijk lijden te verwaarlozen is? Tering zeg...
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  woensdag 23 mei 2007 @ 20:42:16 #217
180681 Oddfellow
What one knows, one sees.
pi_49700263
Zoiets heet plat gezegd ignorantie, komt wel vaker voor bij gelovigen.
Probeer dát maar eens te debunken.
Everybody wants to be somebody; nobody wants to grow.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 23 mei 2007 @ 20:43:47 #218
862 Arcee
Look closer
pi_49700326
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 19:41 schreef mariox het volgende:
Het is trouwens ook niet zo dat dit dagelijks mensen overkomt. Hoeveel mensen zijn er uberhaupt doodgegaan aan gevolgen van dit soort dingen? 0.01% van mensenheid? Dat is zeg maar 1 op de 10.000 mensen? Geen idee maar het zal wel te verwaarlozen zijn.
Ongeveer net zo veel mensen als die creperen van de pijn, omdat ze geen euthanasie mogen plegen van een relifanaat met een mijter.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  woensdag 23 mei 2007 @ 20:49:20 #219
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_49700566
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 18:37 schreef mariox het volgende:

[..]

Alles heeft een reden in het heelal.
Hoe kom je daarbij? Is dat een conclusie, of is dat een aanname waarin je alle feiten probeert te passen? Stel, je weet niet of alles in het heelal een reden heeft, of niet, en je neemt enkele dingen waar, en gaat daar de conclusie uit trekken.

Zaken om over na te denken zijn:
- 400.000 Nederlanders hebben kanker
- Orkanen
- Meteorieten die leven vernietigen
- Tsunami's
- Zwarte gaten
- Korstmossen
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_49700849
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 16:07 schreef Ali_Kannibali het volgende:
De theorie is dat die fossielen er zijn door de vloed, er zijn ook weinig andere manier waardoor fossilisatie plaatsvindt. Na de vloed zijn de dino's uitgestorven door het veranderde klimaat en eventueel uitmoording door mensen zoals ook nu nog dieren uitsterven door toedoen van mensen.
Dan klopt het toch nog steeds niet of ben ik nou gek, je hebt de vloed, hierdoor onstaan fossielen. Mag ik dan even een klein puntje toelichten, staat er niet in de bijbel dat er miljoenen/miljarden MENSEN verdrinken in die vloed, waar de neuk zijn die fossielen dan?!!?!?!En van dinosaurussen toevallig wel!
pi_49701220
quote:
Op woensdag 16 mei 2007 16:58 schreef mariox het volgende:

[..]

Jongens jongens jongens.
Gods almachtigheid is oneindig, net als al zijn andere eigenschappen (namen).

B en C is volkomen niet logisch, waarom? Met mijn simpele logica heb ik al 2 voorbeelden:

Een steen heeft alleen zin tot een bepaalde grootte hier op de wereld. Dus als hij zo groot is als de zon dan is de aarde onderhevig aan de zwaartekracht van die steen
Dus dan valt er ook niks om op te tillen. Dit omdat alles in het zwaarteloze heelal hangt. Dus wat is dan vraag B? Onlogischg dus.

En een steen die zwaarder (ik zal dit maar opvatten als aantrekkingskracht van de klasse gravitatiekracht ) is dan oneindig???? Dan moet je mij eerst eens vertellen wat dat is. Wat is groter dan oneindig?

Zodoende.
een circel is ook oneindig,

niets is oneindig. Ik denk ook dat het universum uit een soort van oneindig teken idee bestaat.
Alleen is het zo groot dat we het niet kunnen meten.
pi_49701305
Het is overigens op elk punt van de dag dat er sterren gecreerd worden in de totale chaos van het heelal, heb laatst een stuk gelezen over een hoop foto's die er gemaakt waren van ruimtestof tot ster dat werd gevormd, daar is helemaal geen God voor nodig man!
pi_49701423
maarja je kan ook zeggen dat god ervoor heeft gezorgd dat er sterren worden gemaakt.
en wat als je zegt dat er geen chaos bestaat. dat alles een reden heeft.

Ik geloof niet maar ik denk dat alles te berekenen is.

net zoals die ene formule wat zelfs een grassprietje verklaard enz alleen weet ik zo niet meer hoe die formule heet
pi_49701895
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 21:09 schreef Hardrebel het volgende:
maarja je kan ook zeggen dat god ervoor heeft gezorgd dat er sterren worden gemaakt.
en wat als je zegt dat er geen chaos bestaat. dat alles een reden heeft.

Ik geloof niet maar ik denk dat alles te berekenen is.

net zoals die ene formule wat zelfs een grassprietje verklaard enz alleen weet ik zo niet meer hoe die formule heet
Tuurlijk weet ik nooit 100% zeker hoe het gaat. Maar wat creationisten wetenschappers vaak aankaarten is (weet niet meer precies welke) maar een wet van thermodynamica. Volgens mij de nulde wet van thermodynamica.

Deze wet houdt in dat alles in een verval is, dus alles komt ooit tot een nul punt totdat het niet meer bestaat. Dus zeggen creationisten, hoe kan er dan iets ontstaan uit de totale chaos in het universum. Nou...sterren dus.

Overigens hoor je ook vaak de kansberekening die creationisten geven over leven dat is ontstaan, dat dat zo klein is dat het gewoonweg onmogelijk is. Vraag ik me af, hoe groot is de kans dat ik besta in de vorm zoals ik nu exact ben, tot elke molecuul nauwkeurig. Vrij klein lijkt me, volgens mij onmogelijk, maar ik besta toch!
  woensdag 23 mei 2007 @ 21:27:35 #225
147639 StupidByNature
Ompa Til Du Dør!
pi_49702206
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 21:05 schreef Hardrebel het volgende:

[..]
niets is oneindig. Ik denk ook dat het universum uit een soort van oneindig teken idee bestaat.
Alleen is het zo groot dat we het niet kunnen meten.
Mwah, oneindigheid is een concept dat zou kunnen bestaan, maar dan vanaf 0----->oneindigheid. Als het al bestaat, is het niet te vatten voor ons denk ik. Tot nu toe is oneindigheid slechts een concept wat wordt gebruikt om enkele wiskundige problemen op te lossen (1/3 bijvoorbeeld), zoals ik een wiskundeleraar ooit hoorde zeggen.

Waar ik niet zo maar kan aannemen is oneindig<---->oneindig. Ik maak hier misschien later een apart topic voor aan, als ik me nog wat verder heb ingelezen. Hier heb ik namelijk nogal wat vragen bij.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 23 mei 2007 @ 21:35:11 #226
862 Arcee
Look closer
pi_49702542
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 21:27 schreef StupidByNature het volgende:
Mwah, oneindigheid is een concept dat zou kunnen bestaan, maar dan vanaf 0----->oneindigheid. Als het al bestaat, is het niet te vatten voor ons denk ik. Tot nu toe is oneindigheid slechts een concept wat wordt gebruikt om enkele wiskundige problemen op te lossen (1/3 bijvoorbeeld), zoals ik een wiskundeleraar ooit hoorde zeggen.

Waar ik niet zo maar kan aannemen is oneindig<---->oneindig. Ik maak hier misschien later een apart topic voor aan, als ik me nog wat verder heb ingelezen. Hier heb ik namelijk nogal wat vragen bij.
Ik vraag me bij oneindig dit wel eens af.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_49705877
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 20:34 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Wat voor achterlijke debiel moet je zijn om te stellen dat menselijk lijden te verwaarlozen is? Tering zeg...
Ik probeer duidelijk te maken dat er meer orde en vrede is dan men ziet. Wat er vaak gebeurd is dat mensen bij voorbeelden met God altijd alleen de ellende ziet. Probeer eens uit te rekenen wat voor een fractie van de mensheid overlijd ten gevolge van aardbevingen, overstromingen etc.
Ik beweer dat dat minder is dan 1 op de 10.000 mensen.
Stel dat de criminialiteit in nederland bestond uit 0.01%. Zou je dan puur op basis van die 0.01% kunnen zeggen dat we in een kut samenleving leven omdat 1 op de 10.000 burgers crimineel is????

De mens kan heel goed bagatelliseren als het over God gaat. Ik vergelijk dit meestal met een raam die absoluut schoon is. Als er ook maar een klein vlekje op zit heeft de mens de neiging om zijn oog op die vlek te zetten. En dan zegt hij dat die raam waardeloos en smerig is. Terwijl die ene vlek altijd een reden heeft. Want met die ene vlek kan je een vergelijking trekken dat die raam absolute schoonheid heeft. Heeft iemand zich afgevraagd waarom er voor een ultramodern en mooi gebouw mensen soms een grote rots plaatsen. Juist om de schoonheid van die architectorische gebouw te benadrukken
---o---
pi_49706055
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 19:58 schreef Invictus_ het volgende:

[..]


En hoezo 'vrije' wil als je bij een verkeerde keuze meedogenloos wordt afgestraft?
Dat is toch ook met een vrij land. Als je in een land met vrijheid leeft heb je toch ook niet de vrijheid om mensen te vermoorden. Je kan het wel maar dan word je inderdaad ook gestraft door de wet. Waarom noem je zo een land dan wel een land met vrijheid? Vrijheid heb je tot een bepaalde mate inderdaad, overal!

Bij voorbeelden met God moet er dan gebagatelliseerd worden.
---o---
pi_49706102
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 19:27 schreef mariox het volgende:

[..]

Voor de zoveelste keer, dat zijn acties om de mens te laten herinneren dat niet alles vanzelfsprekend is. Als je nooit ellende in de wereld had had je nooit begrepen dat er zoiets als orde en vrede bestond. Om zijn gunsten te laten herinneren heeft hij ook negatieve dingen gecreeerd. De mens leert nou eenmaal dmv negatieve dingen. Dus als je nooit het donker had gezien wist je niet wat licht was etc.
Er komen ook aardbevingen voor bij bijvoorbeeld antartica. Heeft God dit gedaan om de pinguins te laten herinneren dat ze wat vaker moeten bidden? En al die kometen die op Saturnus neerstorten die wij niet of nauwelijks kunnen waarnemen? Is dat om de rotsblokken die rondjes draaien in de ringen van saturnus in het gareel te houden of zo? Mag ik je er verder op wijzen dat een atheistische homosexueel met aids in Europa aanzienlijk meer kans op overleven heeft dan een christelijke pasgeborene in Afrika met aids? Wat heeft zo'n baby er nou aan om te 'leren' pijn te lijden? Hij heeft nog nooit van God gehoord en dat zal ook nooit gebeuren ook.

Met andere woorden: wordt eens wakker, mensen zijn volstrekt onbeduidende organismen, behalve voor mensen zelf. Om dat te bekrachtigen hebben sommigen exemplaren daarvan het zodanig in hun bol dat ze menen dat alles om hen draait. Welnu, dat is dus niet zo.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
  woensdag 23 mei 2007 @ 22:56:31 #230
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_49706176
Mariox - die god die jij aanbid he?

Die is eng.
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_49706336
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 19:52 schreef Ps2K het volgende:

[..]

En dan toch vreemd dat deze rampen altijd gebeuren in landen waar het percentage gelovigen hoger is. Blijkbaar is god niet blij met hun toewijding.
Je hebt helemaal gelijk.

Gelovigen worden meestal meteen op aarde gestraft voor hun mindere toewijding. Minder toewijding is namelijk in een geloofstelsel een minder grote misdrijf (om het maar in jurisische termen te houden dan helemaal niet geloven. Grote misdrijven zoals ongeloof en moord wordt in het hiernamaals gestraft.
Net als in het nederlands rechtssysteem, kleine misdrijven zoals ietsjes te hard rijden wordt meteen gestraft door een boete. Maar grote misdrijven moeten via langlopende rechtzaken worden berecht.
Zo ook dus in het hiernamaals na de dag des oordeels.
---o---
pi_49706507
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 22:56 schreef wijsneus het volgende:
Mariox - die god die jij aanbid he?

Die is eng.
Nee helemaal niet. Er is meer beloning dan afstraffing. Als je gelooft in hem en je doet niemand kwaad. Je probeert af en toe aan hem te denken, waarvoor zou je dan bang moeten zijn?

Het hele heelal is gecreeerd met een grote doel dat we hem moeten leren kennen. Als we dat doel nastreven heb je dis niks te vrezen.

In de Koran heb je veel en veel meer versen over de paradijs dan over de hel.
---o---
  woensdag 23 mei 2007 @ 23:43:36 #233
180681 Oddfellow
What one knows, one sees.
pi_49708133
Wat ben ik onnoemelijk blij dat ik niet meer gelovig ben zeg, na het lezen van de vorige posts.
Everybody wants to be somebody; nobody wants to grow.
  woensdag 23 mei 2007 @ 23:44:54 #234
44649 beelz
Maar dat is het punt niet
pi_49708191
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 23:03 schreef mariox het volgende:

[..]

Nee helemaal niet. Er is meer beloning dan afstraffing. Als je gelooft in hem en je doet niemand kwaad. Je probeert af en toe aan hem te denken, waarvoor zou je dan bang moeten zijn?

Het hele heelal is gecreeerd met een grote doel dat we hem moeten leren kennen. Als we dat doel nastreven heb je dis niks te vrezen.

In de Koran heb je veel en veel meer versen over de paradijs dan over de hel.
In de Koran staat ook dat het normaal is om mensen op te blazen en kinderen te neuken. Religie is teh sucks.
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
  woensdag 23 mei 2007 @ 23:46:28 #235
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_49708248
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 23:44 schreef beelz het volgende:

[..]

In de Koran staat ook dat het normaal is om mensen op te blazen en kinderen te neuken. Religie is teh sucks.
...dude...

Siamo Tutti Antifascisti!
  woensdag 23 mei 2007 @ 23:50:54 #236
44649 beelz
Maar dat is het punt niet
pi_49708421
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 23:46 schreef wijsneus het volgende:

[..]

...dude...

Dude wat?
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
pi_49708435
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 23:43 schreef Oddfellow het volgende:
Wat ben ik onnoemelijk blij dat ik niet meer gelovig ben zeg, na het lezen van de vorige posts.
Juist. Ik weet niet hoe gelukkig je kan zijn met het idee dat je niet meer bestaat na de dood. Door maar nooit over de dood na te denken of te praten zal je jezelf alleen maar voor de gek kunnen houden.

Afijn ik geloof uit het diepste van mijn hart dat God bestaat en dat ik zal voortleven na de dood, welliswaar in een andere vorm. Ik geloof in een God die barmhartig zal zijn zolang ik geen mensen kwaad aandoe en zover ik mijn best doe om hem te leren kennen. De eerste is de taak van elke brave burger. En de tweede is een kleine moeite en levert me heel veel vreugde. Ik slaap lekker en hoef me niet voor de gek te houden.

Zo simpel
---o---
pi_49708556
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 23:44 schreef beelz het volgende:

[..]

In de Koran staat ook dat het normaal is om mensen op te blazen en kinderen te neuken. Religie is teh sucks.
1) Waar staat dat in de Koran?
2) Lees hem voordat je leugens verkondigt of mensen naspreekt.
3) Waar komt die negatieve energie van je vandaan?
4) Zeer offtopic. Dus ik hou erover op.
---o---
  woensdag 23 mei 2007 @ 23:56:31 #239
44649 beelz
Maar dat is het punt niet
pi_49708650
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 23:51 schreef mariox het volgende:

[..]

Juist. Ik weet niet hoe gelukkig je kan zijn met het idee dat je niet meer bestaat na de dood. Door maar nooit over de dood na te denken of te praten zal je jezelf alleen maar voor de gek kunnen houden.

Afijn ik geloof uit het diepste van mijn hart dat God bestaat en dat ik zal voortleven na de dood, welliswaar in een andere vorm. Ik geloof in een God die barmhartig zal zijn zolang ik geen mensen kwaad aandoe en zover ik mijn best doe om hem te leren kennen. De eerste is de taak van elke brave burger. En de tweede is een kleine moeite en levert me heel veel vreugde. Ik slaap lekker en hoef me niet voor de gek te houden.

Zo simpel
Ik weet wel hoe gelukkig je kunt zijn als je niet gelooft in een god. Het is namelijk er g prettig om je niet druk te hoven maken over hoe je leeft omdat je anders niet in de hemel mag komen. God is een mietje en haat mensen die anders denken, als dat waanbeeld waar relifreaks in geloven echt waar is wil ik niet eens in de hemel komen met een stelletje reliridders die mensen die wel zelf na kunnen denken veroordelen.
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
  woensdag 23 mei 2007 @ 23:56:40 #240
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_49708656
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 23:54 schreef mariox het volgende:

[..]

1) Waar staat dat in de Koran?
Iedereen weet dat de koran geweld tegen "ongelovigen" aanspoort. Islam is een veroverings geloof, niet een van vrede.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 23 mei 2007 @ 23:58:39 #241
862 Arcee
Look closer
pi_49708744
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 23:00 schreef mariox het volgende:
Grote misdrijven zoals ongeloof
Zou jouw God die misdadige ongelovigen niet toelaten tot Zijn hemel en waarom wel/niet?

Volgens mij zou God (als die zou bestaan) juist atheïsten toe moeten laten die netjes hun leven hebben geleefd en hebben genoten van wat het leven hun te bieden had en niet gelovigen die alleen geleefd hebben met als doel in de hemel te komen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  woensdag 23 mei 2007 @ 23:58:58 #242
44649 beelz
Maar dat is het punt niet
pi_49708756
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 23:54 schreef mariox het volgende:

[..]

1) Waar staat dat in de Koran?
Geen idee, ik lees geen haatpropaganda.
quote:
2) Lees hem voordat je leugens verkondigt of mensen naspreekt.
Nope, ik lees geen haatpropaganda.
quote:
3) Waar komt die negatieve energie van je vandaan?
2 millenia aan oorlogen uit naam van religie.
quote:
4) Zeer offtopic. Dus ik hou erover op.
Hehehe, reli's willen altijd ergens anders over praten als het ze niet aanstaat.
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 24 mei 2007 @ 00:00:18 #243
862 Arcee
Look closer
pi_49708815
In het kader van dit topic is dit trouwens wel interessant: http://nl.wikipedia.org/wiki/Russells_theepot
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  donderdag 24 mei 2007 @ 00:01:15 #244
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_49708858
Ontopic:

Als god zou bestaan, waarom zou hij dit toestaan:

* Sura 5:51 commands Muslims not to take Jews and Christians as friends.
* Sura 9:29 commands Muslims to fight against Jews and Christians until they either submit to Allah or else agree to pay a special tax.
* Sura 2:65-66 and Sura 5:60 contain references to Jews as “apes and swine to be despised and rejected.” (Think of that! You can be sure that such a statement did not come from the true God of this universe who selected the Jews to be His Chosen People.)


En mein kampf is verboden in Nederland...
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
  donderdag 24 mei 2007 @ 00:05:22 #245
44649 beelz
Maar dat is het punt niet
pi_49709025
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 00:01 schreef Ps2K het volgende:
Ontopic:

Als god zou bestaan, waarom zou hij dit toestaan:

* Sura 5:51 commands Muslims not to take Jews and Christians as friends.
* Sura 9:29 commands Muslims to fight against Jews and Christians until they either submit to Allah or else agree to pay a special tax.
* Sura 2:65-66 and Sura 5:60 contain references to Jews as “apes and swine to be despised and rejected.” (Think of that! You can be sure that such a statement did not come from the true God of this universe who selected the Jews to be His Chosen People.)


En mein kampf is verboden in Nederland...
Opzich is Mein Kampf idd een stuk vriendelijker en socialer dan de koran.
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
  donderdag 24 mei 2007 @ 00:10:59 #246
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_49709225
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 00:05 schreef beelz het volgende:

[..]

Opzich is Mein Kampf idd een stuk vriendelijker en socialer dan de koran.
Ze tonen akelig veel overeenkomsten:
- Anyone who dares to lay hands on the highest image of the Lord commits sacrilege against the benevolent creator of this miracle and contributes to the expulsion from paradise.
- We will drive the guilty to hell thirsty.
- He that believeth not shall be damned.

Een daarvan komt uit mein kampf...
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
pi_49709411
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 00:01 schreef Ps2K het volgende:
Ontopic:

Als god zou bestaan, waarom zou hij dit toestaan:

* Sura 5:51 commands Muslims not to take Jews and Christians as friends.
* Sura 9:29 commands Muslims to fight against Jews and Christians until they either submit to Allah or else agree to pay a special tax.
* Sura 2:65-66 and Sura 5:60 contain references to Jews as “apes and swine to be despised and rejected.” (Think of that! You can be sure that such a statement did not come from the true God of this universe who selected the Jews to be His Chosen People.)


En mein kampf is verboden in Nederland...
Ik geloof dat dit in sommige topics al verschillende keren is uitgelegd. Ik zou je daar naar willen verwijzen.
Het komt er op neer dat die versen betrekking hebben tijdens oorlogen die geweest zijn in die tijd. De verzen van Koran zijn neergedaald na een bepaalde gebeurtenis. Als je die gebeurtenissen erbij haalt dan snap je die versen.
Een bewijs hiervoor is de laatste ottomaanse khalifaat. Die hebben de verdreven joden uit spanje omarmd en onderdak aangeboden. In Istanbul leven er tienduizende christenen die daar al sinds 1453 leven. Als deze verzen de betekenis had die jij hier oppert dan zouden die joden en christenen nooit 500 jaar uitgehouden kunnen hebben in het ottomaanse regime.
Die laatste vers kan ik hier moeilijk uitleggen omdat dat te uitgebreid is. Heeft ook niks te maken dat moslims kleinerend moeten kijken naar niet gelovigen of joden. Maar heeft met de kijk van God op niet gelovigen te maken. En dat is een kwestie tussen God en niet gelovigen. Reden hiervoor is te lang om het hier uit te leggen.

---o---
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 24 mei 2007 @ 00:21:27 #248
862 Arcee
Look closer
pi_49709551
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 00:00 schreef Arcee het volgende:
In het kader van dit topic is dit trouwens wel interessant: http://nl.wikipedia.org/wiki/Russells_theepot
Wat denk jij als je dat leest, mariox?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  donderdag 24 mei 2007 @ 00:27:38 #249
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_49709722
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 00:17 schreef mariox het volgende:

[..]

Ik geloof dat dit in sommige topics al verschillende keren is uitgelegd. Ik zou je daar naar willen verwijzen.
Het komt er op neer dat die versen betrekking hebben tijdens oorlogen die geweest zijn in die tijd. De verzen van Koran zijn neergedaald na een bepaalde gebeurtenis. Als je die gebeurtenissen erbij haalt dan snap je die versen.
De koran is het woord van allah, wat in de koran staat is waar en is door de engel gabriel doorgegeven aan mohammed. Waarom zou allah deze woorden doorgeven als ze maar beperkt houdbaar zijn? komt er een tweede versie van de koran? Waarom staat allah toe dat zijn koran wordt aangepast?

Dit is niet het enige (ja in de bijbel is ook het nodige te vinden)

Mein Kampf- States that Germans are the superior race of mankind and that Germany is destined to rule the world , and dominate all other races and nations.

Q'uran-States that Islam and Muslims are the superiors of mankind and that Islam is divinely mandated to rule the world and dominate all other races, creeds and nations.

Mein Kampf-Says that the German State is to have control over every aspect of life. Says all individuals must submit to the State

The Q'uran-Says that Islam and Sharia is to have control over every aspect of life. Says all individuals must submit to Islam.

Mein Kampf-Mandates that men are superior to women and that women's place should be limited to procreation, the kitchen and the home.

The Q'uran-Mandates that men are superior to women and that women's place should be limited to procreation, the kitchen and the home.

Mein Kampf-Says that homosexuals are `race traitors' and should be condemned to death. (Many, in fact were murdered in the concentration camps).

The Q'uran-Says homosexuals are unholy to Allah and should be condemned to death

etc. etc. etc. etc.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
  donderdag 24 mei 2007 @ 00:28:23 #250
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_49709743
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 00:21 schreef Arcee het volgende:

[..]

Wat denk jij als je dat leest, mariox?
waarschijnlijk het bewijs dat god bestaat omdat de theepot eigenlijk de duivel is.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
  donderdag 24 mei 2007 @ 00:28:45 #251
44649 beelz
Maar dat is het punt niet
pi_49709753
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 00:17 schreef mariox het volgende:

[..]

Ik geloof dat dit in sommige topics al verschillende keren is uitgelegd. Ik zou je daar naar willen verwijzen.
Het komt er op neer dat die versen betrekking hebben tijdens oorlogen die geweest zijn in die tijd. De verzen van Koran zijn neergedaald na een bepaalde gebeurtenis. Als je die gebeurtenissen erbij haalt dan snap je die versen.
Een bewijs hiervoor is de laatste ottomaanse khalifaat. Die hebben de verdreven joden uit spanje omarmd en onderdak aangeboden. In Istanbul leven er tienduizende christenen die daar al sinds 1453 leven. Als deze verzen de betekenis had die jij hier oppert dan zouden die joden en christenen nooit 500 jaar uitgehouden kunnen hebben in het ottomaanse regime.
Die laatste vers kan ik hier moeilijk uitleggen omdat dat te uitgebreid is. Heeft ook niks te maken dat moslims kleinerend moeten kijken naar niet gelovigen of joden. Maar heeft met de kijk van God op niet gelovigen te maken. En dat is een kwestie tussen God en niet gelovigen. Reden hiervoor is te lang om het hier uit te leggen.

Jij klinkt me als een verstandig persoon. Waarom hangt een verstandig persoon als jij een religie aan (ik heb het nu over alle religies, niet alleen de Islam) die mensen die niet geloven veroordelen? Dat is namelijk wel het beeld wat ik iig heb van religies; als je er niet bij hoort dan ben je zuur en mogen we je doden. Atheïsten zijn wat dat betreft veel beter, zij kunnen iedereen haten ook al zijn het atheïsten.
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
pi_49709782
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 00:21 schreef Arcee het volgende:

[..]

Wat denk jij als je dat leest, mariox?
Het is de eeuwenoude discussie of wij in een God geloven omdat wij ingedoctrineerd zijn door onze (voor)ouders of omgeving. Of dat we in een God willen geloven omdat dat in ons geprogrammeerd is. Dat de perfecte leefomgeving door God voor ons is gecreerd of dat wij via toeval(!) een eindproduct zijn omdat die omstandigheden er al waren.

Eingelijk waar dit topic ook een beetje over gaat. Alleen in een moderner jasje gestopt genaamd russels theepot.
---o---
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 24 mei 2007 @ 00:30:37 #253
862 Arcee
Look closer
pi_49709802
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 00:17 schreef mariox het volgende:
Het komt er op neer dat die versen betrekking hebben tijdens oorlogen die geweest zijn in die tijd. De verzen van Koran zijn neergedaald na een bepaalde gebeurtenis. Als je die gebeurtenissen erbij haalt dan snap je die versen.
Beschrijft de Koran, zoals de Bijbel, niet de schepping dan? Daar kan de omgeving natuurlijk geen enkele invloed op hebben. Oh, wacht, wel als de Koran gewoon door mensen is bedacht en geschreven natuurlijk.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  donderdag 24 mei 2007 @ 00:31:45 #254
44649 beelz
Maar dat is het punt niet
pi_49709835
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 00:29 schreef mariox het volgende:

[..]

Het is de eeuwenoude discussie of wij in een God geloven omdat wij ingedoctrineerd zijn door onze (voor)ouders of omgeving. Of dat we in een God willen geloven omdat dat in ons geprogrammeerd is. Dat de perfecte leefomgeving door God voor ons is gecreerd of dat wij via toeval(!) een eindproduct zijn omdat die omstandigheden er al waren.

Eingelijk waar dit topic ook een beetje over gaat. Alleen in een moderner jasje gestopt genaamd russels theepot.
"Godsdienst is opium van het volk" Karl Marx
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
pi_49709918
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 00:28 schreef beelz het volgende:

[..]

Jij klinkt me als een verstandig persoon. Waarom hangt een verstandig persoon als jij een religie aan (ik heb het nu over alle religies, niet alleen de Islam) die mensen die niet geloven veroordelen? Dat is namelijk wel het beeld wat ik iig heb van religies; als je er niet bij hoort dan ben je zuur en mogen we je doden. Atheïsten zijn wat dat betreft veel beter, zij kunnen iedereen haten ook al zijn het atheïsten.
Ik denk dat deze hele topic met de hitsige discussies genoeg vertelt waarom er wel of niet gelooft wordt
Mensen in de religies die elkaar veroordelen zijn ook meestal degenen die ignorant zijn. Onwetendheid en weinig educatie is de bron van alle ellende heb ik met de tijd gezien. Die heb je niet alleen bij religies maar ook bij ideologieen. Overal heb je de extremisten. Zelfs bij voetbalsupporters.
Het is gewoon een feit dat zoveel mensen op de duizend de neiging heeft om voor het extremisme te kiezen.
---o---
pi_49710130
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 00:30 schreef Arcee het volgende:

[..]

Beschrijft de Koran, zoals de Bijbel, niet de schepping dan? Daar kan de omgeving natuurlijk geen enkele invloed op hebben. Oh, wacht, wel als de Koran gewoon door mensen is bedacht en geschreven natuurlijk.
Jawel die beschrijft hij wel en ik zie dan ook helemaal geen tegenstrijdigheden met de huidige wetenschap. Bijvoorbeeld die vers dat vertelt dat het heelal uitdijt. De versen die het hebben over "toen de wereld en hemel een was" wat dus op een miracileuze wijze beschrijft dat de aarde een gaswolk was etc.
Maar de Koran is natuurlijk geen natuurkundenboek. De Koran heeft het ook over het heelal dat in 6 dagen is gecreeerd. Maar de profeet Mohammed vertelt dat die 6 dagen niet de menselijke dagen zijn. Dus dat je dat in de trand van fasen moet zien. Misschien miljarden jaren Etc.
Er is geen chronologisch verhaal over de schepping maar voorbeelden worden aangehaald om dingen duidelijk te maken, zoals zien ze niet dat.... of kijken ze niet naar het heelal dat wij dit zus en zo hebben gecreeerd. Denken ze dan na dat .... Dus de scheppingsverhalen zie je dan op zo een manier in de Koran.

---o---
  donderdag 24 mei 2007 @ 00:43:55 #257
44649 beelz
Maar dat is het punt niet
pi_49710144
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 00:34 schreef mariox het volgende:

[..]

Ik denk dat deze hele topic met de hitsige discussies genoeg vertelt waarom er wel of niet gelooft wordt
Mensen in de religies die elkaar veroordelen zijn ook meestal degenen die ignorant zijn. Onwetendheid en weinig educatie is de bron van alle ellende heb ik met de tijd gezien. Die heb je niet alleen bij religies maar ook bij ideologieen. Overal heb je de extremisten. Zelfs bij voetbalsupporters.
Het is gewoon een feit dat zoveel mensen op de duizend de neiging heeft om voor het extremisme te kiezen.
Je hebt vooral extremisten bij voetbalsupporters. Voetbal is religie in het klein eigenlijk.
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
  donderdag 24 mei 2007 @ 00:44:16 #258
44649 beelz
Maar dat is het punt niet
pi_49710153
Kan iemand me trouwens vertellen waarom de meeste geitenneukers moslim zijn?
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
  donderdag 24 mei 2007 @ 00:49:29 #259
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_49710266
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 00:43 schreef mariox het volgende:

[..]

Jawel die beschrijft hij wel en ik zie dan ook helemaal geen tegenstrijdigheden met de huidige wetenschap. Bijvoorbeeld die vers dat vertelt dat het heelal uitdijt. De versen die het hebben over "toen de wereld en hemel een was" wat dus op een miracileuze wijze beschrijft dat de aarde een gaswolk was etc.
Maar de Koran is natuurlijk geen natuurkundenboek. De Koran heeft het ook over het heelal dat in 6 dagen is gecreeerd. Maar de profeet Mohammed vertelt dat die 6 dagen niet de menselijke dagen zijn. Dus dat je dat in de trand van fasen moet zien. Misschien miljarden jaren Etc.
Er is geen chronologisch verhaal over de schepping maar voorbeelden worden aangehaald om dingen duidelijk te maken, zoals zien ze niet dat.... of kijken ze niet naar het heelal dat wij dit zus en zo hebben gecreeerd. Denken ze dan na dat .... Dus de scheppingsverhalen zie je dan op zo een manier in de Koran.

Nee de koran is hier juist heel tegenstrijdig over:
Allah creerde alles in een blink (Sura 54:49-50)
Allah creerde alles in twee dagen (Sura 41:9, 12)
Dat was wat optimistisch toen werd het 4 (Sura 41:10)
6 dagen wordt ook genoemd (Suras 7:54, 10:4, and 32:4)
in een dag die duizend jaar duurde (Sura 32:5)
en tot slot: 50.000 jaar (Sura 70:4)
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
  donderdag 24 mei 2007 @ 00:55:54 #260
44649 beelz
Maar dat is het punt niet
pi_49710375
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 00:43 schreef mariox het volgende:

[..]
. Maar de profeet Mohammed vertelt dat die 6 dagen niet de menselijke dagen zijn.
De pedofeet Mohammed trouwde met een meisje van 6 en consumeerde het huwelijk (dat is sex hebben dus) toen ze 9 was...
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
pi_49710621
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 00:49 schreef Ps2K het volgende:

[..]

Nee de koran is hier juist heel tegenstrijdig over:
Allah creerde alles in een blink (Sura 54:49-50)
Allah creerde alles in twee dagen (Sura 41:9, 12)
Dat was wat optimistisch toen werd het 4 (Sura 41:10)
6 dagen wordt ook genoemd (Suras 7:54, 10:4, and 32:4)
in een dag die duizend jaar duurde (Sura 32:5)
en tot slot: 50.000 jaar (Sura 70:4)
Ik ben bang dat je een hele slechte vertaling hebt geraadpleegt:

Mijn eigen nederlandse vertaling van de turkse Koran vertaling van Ali Ünal:
54:49 Wij hebben alles met een bepaalde dosering gecreeerd
54:50 Alles creeeren we met een bevel, alsof het in een tijdsbestek van een knipoog duurt <--- zegt dus niks over het heelal
41:9 Vertel hen of ze degene die de aarde (dus niet heelal) in 2 dagen heeft gecreeerd.....
41:12 Dit gaat ook over de gaswolken die de aarde heeft veroorzaakt..
41:10 gaat over de bergen die in 4 fasen zijn gecreeerd
..
..
70:4 gaat over 1 dag van een engel. Dat een de dag van een engel gelijk is aan 50.000 jaren van de mens. Zij hebben dus 1 dag nodig om bij God te komen. Dit is tevens ook te combineren met de relativiteitstheorie. Omdat de engelen sneller bewegen dan het licht is tijdscontractie dus ook normaal.

Ik wou dat de vertaling van Ali Unal zo snel mogelijk in het nederlands vertaalt zou worden. Hij is al in het engels verkrijgbaar...
---o---
pi_49711452
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 00:01 schreef Ps2K het volgende:
Ontopic:

Als god zou bestaan, waarom zou hij dit toestaan:

* Sura 5:51 commands Muslims not to take Jews and Christians as friends.
* Sura 9:29 commands Muslims to fight against Jews and Christians until they either submit to Allah or else agree to pay a special tax.
* Sura 2:65-66 and Sura 5:60 contain references to Jews as “apes and swine to be despised and rejected.” (Think of that! You can be sure that such a statement did not come from the true God of this universe who selected the Jews to be His Chosen People.)


En mein kampf is verboden in Nederland...
5:51 "Oh gij die gelooft, neemt de joden en christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkaars vrienden. En wie uwer het tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner. Voorwaar, Allah leidt het overtredende volk niet."

Tja, in andere verzen zegt hij de torah aan de joden gegeven te hebben, maar zij waren een hardnekkig volk. En de christenen kregen het evangelie, maar ze hebben het te veel geïnterpreteerd. Nu komt de qor'aan in de duidelijke Arabische taal tot U.

9:29 "Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek, die in Allah noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zijn."

2:65 "Gij hebt degenen onder u gekend, die inzake de Sabbath overtraden. Alzo zeiden Wij tot hen: "Weest verachte apen.""
5:59 "Zeg: "Oh mensen van het Boek, gij haat ons slechts, omdat wij in Allah geloven enin hetgeen ons is nedergezonden en in hetgeen voordien was nedergezonden of doordat de meesten van u ongehoorzaam zijn.""
5:60 "Zeg: "Zal ik u vertellen over degenen wier straf bij Allah erger is dan dit? Dezen zijn het, die Allah heeft vervloekt en over wie Hij Zijn toorn heeft uitgestort en van wie Hij apen, zwijnen en duivelsdienaren heeft gemaakt. Dezen zijn inderdaad in een slechte toestand en ver van het rechte pad afgedwaald.

Ik voeg toe:

5:65 "Als de mensen van het Boek hadden geloofd en rechtvaardig gehandeld, zouden Wij gewis hun zonden hebben vergeven en hen in de tuinen van de zaligheid hebben toegelaten."
5:66 "En als zij de Torah en het Evangelie en hetgeen zij van hun Heer is nedergezonden, in acht hadden genomen, zouden zij zeker van wat boven hen is en van hetgeen onder hun voeten is, hebben gegeten. Onder hen is een groep die matig is, maar de handelwijze van velen hunner is slecht."

Overigens zijn volgens sommigen de joden alleen maar gefokt om het lichaam van Christus voort te brengen en hadden ze zich daarna onder de gewone mensen moeten verspreiden.
Edit: maar wat heeft dat met een godsbewijs te maken?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_49711621
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 00:43 schreef mariox het volgende:

[..]

Jawel die beschrijft hij wel en ik zie dan ook helemaal geen tegenstrijdigheden met de huidige wetenschap. Bijvoorbeeld diedat vers dat vertelt dat het heelal uitdijt. De verszen die het hebben over "toen de wereld en hemel een was" wat dus op een miracileuze wijze beschrijft dat de aarde een gaswolk was etc.
Maar de Koran is natuurlijk geen natuurkundenboek. De Koran heeft het ook over het heelal dat in 6 dagen is gecreeerd. Maar de profeet Mohammed vertelt dat die 6 dagen niet de menselijke dagen zijn. Dus dat je dat in de trandt van fasen moet zien. Misschien miljarden jaren Etc.
Er is geen chronologisch verhaal over de schepping maar voorbeelden worden aangehaald om dingen duidelijk te maken, zoals zien ze niet dat.... of kijken ze niet naar het heelal dat wij dit zus en zo hebben gecreeerd. Denken ze dan na dat .... Dus de scheppingsverhalen zie je dan op zo een manier in de Koran.
De qor'aan beschrijft helemaal niet zoveel, behalve de hemel en de hel. Ik kon me een beeld vormen van sommige verzen, omdat ik de bijbel ken. Het scheppingsverhaal in de bijbel is duidelijk, in de qor'aan wordt er van uit gegaan, dat het scheppingsverhaal bekend is. Idem dito met Abraham, Mozes en Jezus.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_49711711
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 01:09 schreef mariox het volgende:

[..]

Ik ben bang dat je een hele slechte vertaling hebt geraadpleegt:

Mijn eigen nederlandse vertaling van de turkse Koran vertaling van Ali Ünal:
54:49 Wij hebben alles met een bepaalde dosering gecreeerd
54:50 Alles creeeren we met een bevel, alsof het in een tijdsbestek van een knipoog duurt <--- zegt dus niks over het heelal
41:9 Vertel hen of ze degene die de aarde (dus niet heelal) in 2 dagen heeft gecreeerd.....
41:12 Dit gaat ook over de gaswolken die de aarde heeft veroorzaakt..
41:10 gaat over de bergen die in 4 fasen zijn gecreeerd
..
..
70:4 gaat over 1 dag van een engel. Dat een de dag van een engel gelijk is aan 50.000 jaren van de mens. Zij hebben dus 1 dag nodig om bij God te komen. Dit is tevens ook te combineren met de relativiteitstheorie. Omdat de engelen sneller bewegen dan het licht is tijdscontractie dus ook normaal.

Ik wou dat de vertaling van Ali Unal zo snel mogelijk in het nederlands vertaalt zou worden. Hij is al in het engels verkrijgbaar...
Nou, als ik mijn vertaling zie, (Ahmadiyya) dan kan ik wel meegaan, minstens voor een deel.
Maar goed, dan krijg je vast weer tafsier.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_49711738
Maar om bij het onderwerp te blijven: kan je bewijzen dat god niet bestaat?
Nee, maar dat hij wel bestaat ook niet!
Als god almachtig, alwetend, alomtegenwoordig, oneindig en dergelijke is, kunnen wij dat niet bewijzen of falsifieren.
Kan een mier bewijzen of ontkrachten dat internet bestaat?

[ Bericht 8% gewijzigd door Kees22 op 24-05-2007 03:06:25 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  donderdag 24 mei 2007 @ 04:24:11 #266
180681 Oddfellow
What one knows, one sees.
pi_49712431
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 23:51 schreef mariox het volgende:

[..]

Juist. Ik weet niet hoe gelukkig je kan zijn met het idee dat je niet meer bestaat na de dood. Door maar nooit over de dood na te denken of te praten zal je jezelf alleen maar voor de gek kunnen houden.

Afijn ik geloof uit het diepste van mijn hart dat God bestaat en dat ik zal voortleven na de dood, welliswaar in een andere vorm. Ik geloof in een God die barmhartig zal zijn zolang ik geen mensen kwaad aandoe en zover ik mijn best doe om hem te leren kennen. De eerste is de taak van elke brave burger. En de tweede is een kleine moeite en levert me heel veel vreugde. Ik slaap lekker en hoef me niet voor de gek te houden.

Zo simpel
Gelukkig, bestaan er nog veel meer opties dan "niet meer bestaan" en "god"
Je bent hier veel te zwartwit bezig, maar waar ik mij het meest aan erger is het simplisme ervan dat jij blijkbaar als ultiem goddelijk acht..

Volgens mij is bokito nog complexer.

p.s. "hoef me niet voor de gek te houden" die zou ik onthouden als ik jou was.
Nog 5 jaartjes.
Everybody wants to be somebody; nobody wants to grow.
  donderdag 24 mei 2007 @ 04:42:23 #267
8369 speknek
Another day another slay
pi_49712470
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 19:00 schreef mariox het volgende:
Waarom zou hij iets moeten leren? Hij weet alles toch al? Leren is een zwakte eigenschap. Hij is almachtig en leren is voor hem dus niet besteed.
Omdat hij zo zelf geen vrije wil heeft. Er zijn geen keuzes te maken, omdat de keuzes vastliggen. Een niet lerend wezen is bij onze definitie intelligentieloos.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 24 mei 2007 @ 04:59:34 #268
8369 speknek
Another day another slay
pi_49712508
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 17:34 schreef Triggershot het volgende:
In de Koran zijn er verschillende varianten van 'bestaande' dingen. Immaterieel als materieel.
Wanneer er in de Koran wordt gesproken over zijn macht, komt er altijd een voorbeeld er voor of na. Bijvoorbeeld over: "Hij heeft jullie laten winnen", "Hij heeft jullie leven geschonken." etc. Er is niets in de Koran waar er over Allahs macht wordt gesproken waar een tegenstrijdig voorbeeld actief is, wat natuurwetten betreft, Allah zegt bijvoorbeeld dat hij zichzelf heeft verboden om onrechtvaardig te zijn tegen zijn schepping...: "Daarom verbied ik jullie ook om onrechtvaardig tegen elkaar te zijn." Dus Hij laat zich(zelf) wel beperken door een aantal dingen, of het zijn (on)kunde aantast weet ik niet, wat ik wel weet is dat de gegeven vragen, voorbeelden, argumenten geen onderdeel maken van de Islamitische doctrine.
Ik vraag niet om Islamitische doctrine, ik vraag om jouw rationele verstand, het is namelijk een filosofische tegenstelling, geen theologische.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_49712891
Wat je ook vaak ziet is dat mensen die op sterven liggen vaak toch nog "Jezus aannemen". Dit heeft gewoonweg maar 1 reden, en dat is bang voor de dood. Dat is in mijn ogen ook echt de reden dat God door de mens gecreerd is, om mensen minder bang voor de dood te laten zijn. Daarom heb je ook het zogenaamde eeuwige leven, want dat wil iedereen toch, is toch iets moois om naar uit te kijken. Jammer dat het een illusie is, maar goed.
pi_49713637
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 17:41 schreef onemangang het volgende:

[..]

Ook de aarde wordt bijna voortdurend door kometen belaagd. Waarom doet God dat nou? De meeste zijn klein en verbranden in de atmosfeer. Ga jij God voor het laten rondslingeren van deze levensgevaarlijke rommel prijzen?
Dat houdt je scherp
pi_49713694
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 01:09 schreef mariox het volgende:


..
70:4 gaat over 1 dag van een engel. Dat een de dag van een engel gelijk is aan 50.000 jaren van de mens. Zij hebben dus 1 dag nodig om bij God te komen. Dit is tevens ook te combineren met de relativiteitstheorie. Omdat de engelen sneller bewegen dan het licht is tijdscontractie dus ook normaal.
Om de zoveel tijd komt-ie weer es voorbij

Sorrie hoor, maar dit soort uitspraken is naar mijn idee religieverkrachting en het summum van wishful thinking
Kun je net zo goed zeggen dat die goeie ouwe Koran uitlegt hoe je DVD-recorder werkt.
  donderdag 24 mei 2007 @ 09:37:54 #272
76173 bramos-elvis
FC Eindhoven 1909-2009
pi_49714659
quote:
I watched with glee
While your kings and queens
Fought for ten decades
For the gods they made
God bestaat niet tot het tegendeel bewezen is.
En bewijzen dat god bestaat is het zelfde als bewijzen dat Mickey Mouse in het echt bestaat.
Accept you're dead and start living
pi_49715864
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 08:58 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Om de zoveel tijd komt-ie weer es voorbij

Sorrie hoor, maar dit soort uitspraken is naar mijn idee religieverkrachting en het summum van wishful thinking
Kun je net zo goed zeggen dat die goeie ouwe Koran uitlegt hoe je DVD-recorder werkt.
In mijn vorige post heb ik verteld dat de Koran geen natuurkundeboek is. Wat ik wel probeer te vertellen is dat de Koran niet tegenstrijdig is met de huidige wetenschappelijke inzichten.

Want sommige mensen die vinden heb absurd dat 1 dag van een engel gelijk is aan 50.000 mensenjaren. En dit is gewoon volgens de inzichten van Einstein dus hartstikke normaal.
Dat probeer ik te zeggen.
---o---
  donderdag 24 mei 2007 @ 10:22:13 #274
28372 locutus51
Nil Volentibus Arduum
pi_49715925
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 10:19 schreef mariox het volgende:

[..]

In mijn vorige post heb ik verteld dat de Koran geen natuurkundeboek is. Wat ik wel probeer te vertellen is dat de Koran niet tegenstrijdig is met de huidige wetenschappelijke inzichten.

Want sommige mensen die vinden heb absurd dat 1 dag van een engel gelijk is aan 50.000 mensenjaren. En dit is gewoon volgens de inzichten van Einstein dus hartstikke normaal.
Dat probeer ik te zeggen.
"Maar engelen bestaan niet"
"Step into the light to see the darkness"
"If you talk to God you're religious. If God talks to you, you're psychotic."
pi_49716258
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 10:22 schreef locutus51 het volgende:

[..]

"Maar engelen bestaan niet"
Bron?
pi_49716299
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 10:19 schreef mariox het volgende:

[..]

In mijn vorige post heb ik verteld dat de Koran geen natuurkundeboek is. Wat ik wel probeer te vertellen is dat de Koran niet tegenstrijdig is met de huidige wetenschappelijke inzichten.
Dat is wat imams en andere gelovige moslims jou proberen wijs te maken om je vooral maar niet te laten twijfelen in de 'goddelijkheid' van de koran..

Lees eens voor de verandering de andere kant van het verhaal.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
  donderdag 24 mei 2007 @ 10:37:56 #277
28372 locutus51
Nil Volentibus Arduum
pi_49716409
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 10:33 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Bron?
<ga buiten spelen joh... met je bron... >

Wil jij beweren dat ze er wel zijn? Dan zullen ze zeker momenteel op de koffie zijn bij de kabouters en elfjes in Wonderland?
"Step into the light to see the darkness"
"If you talk to God you're religious. If God talks to you, you're psychotic."
pi_49716421
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 10:22 schreef locutus51 het volgende:

[..]

"Maar engelen bestaan niet"
Misschien bestaan electronen ook niet maar zijn het kleine engelen die in een bepaalde wetmatigheid bewegen, heb jij ooit een electron gezien

Nee dit is natuurlijk grappig bedoeld maar "Engelen bestaan niet" vind ik een loze kreet.

Als er een God bestaat dan volgt hieruit dat ook engelen moeten bestaan. Want het heelal is zo groot. Dus moeten er wezens bestaans die gods creatie op andere plekken ook moeten zien, waar geen menselijk oog bij kan. Van nano tot macro nivo. Anders zou het een "waste of space" zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door mariox op 24-05-2007 10:47:45 ]
---o---
  donderdag 24 mei 2007 @ 10:39:37 #279
28372 locutus51
Nil Volentibus Arduum
pi_49716472
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 10:38 schreef mariox het volgende:

[..]

Misschien bestaan electronen ook niet maar zijn het kleine engelen die in een bepaalde wetmatigheid bewegen, heb jij ooit een electron gezien

Nee dit is natuurlijk grappig bedoeld maar "Engelen bestaan niet" vind ik een loze kreet.

Als er een God bestaat dan volgt hieruit dat ook engelen moeten bestaan. Want het heelal is zo groot. Dus moeten er wezens bestaans die gods creatie op andere plekken ook moeten zien, waar geen menselijk oog bij kan. Van nano tot macro nivo. Anders zou het een "waste of space zijn".
ooh, je bedoelt aliens... zeg dat dan gewoon....
"Step into the light to see the darkness"
"If you talk to God you're religious. If God talks to you, you're psychotic."
pi_49716634
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 10:33 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Bron?
klik

En dan te bedenken dat er wel chcocoladegoden blijken te bestaan! Allah ook trouwens, naast 2850 andere geregistreerde goden. (Je gaat me nou toch niet vertellen dat die niet bestaan, he?)
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
pi_49716754
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 09:37 schreef bramos-elvis het volgende:

[..]

God bestaat niet tot het tegendeel bewezen is.
En bewijzen dat god bestaat is het zelfde als bewijzen dat Mickey Mouse in het echt bestaat.
Wat zou je als bewijs accepteren dan?

Als God werkt volgens wat causale verbanden zoals we die in de natuur tegenkomen, dan zullen we dat geen God noemen, maar een natuurwet. (Voorbeeld: we zeggen dat er zoiets is als zwaartekracht, en zeggen niet dat God objecten met massa naar elkaar toe zit te duwen)

Als God niet volgens de causale verbanden werkt, dan zullen we dit als een soort van willekeur waarnemen en zullen daar zeker niet het stempel God op plakken.

Hou zou je trouwens God willen waarnemen? Als God zich openbaart door iemand een visioen te geven, dan denken we dat die persoon aan waanbeelden lijdt. Als iemand Gods stem hoort, dan denken we dat ie stemmen in zn hoofd heeft. Dat zijn dus twee zintuigen die niet geaccepteerd worden. Buiten de 5 zintuigen om kun je ook allerlei overtuigen hebben. Je 'voelt' in je diepste zelf dat God er is voor jou. Ik denk dat deze vorm van 'komen tot Godsbesef' nog de grootste is. En ook dit zal niet geaccepteerd worden door andere mensen als bewijs dat God bestaat.
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
pi_49716873
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 10:39 schreef locutus51 het volgende:

[..]

ooh, je bedoelt aliens... zeg dat dan gewoon....
Als je het beperkt tot aliens dan zou dat een hele nauwe blik zijn. Je moet het wat ruimer zien. Er zijn zelfs engelen die op nano nivo gods creatie bekijken in de subatomaire nivo's van de schepping. Engelen die Gods creatie miljarden lichtjaren verderop bekijken etc.

Als we iets meer onze geest zouden kunnen trainen zou je zien dat het heelal een zeer levendig geheel vormt.
Ik zou iedereen willen adviseren om zich te verdiepen in het soefisme Maar wie ben ik
---o---
  donderdag 24 mei 2007 @ 10:54:31 #283
28372 locutus51
Nil Volentibus Arduum
pi_49716888
If you talk to god you're religious
If god talks to you you're psychotic
"Step into the light to see the darkness"
"If you talk to God you're religious. If God talks to you, you're psychotic."
pi_49716894
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 10:49 schreef Dwerfion het volgende:

[..]

Wat zou je als bewijs accepteren dan?

Als God werkt volgens wat causale verbanden zoals we die in de natuur tegenkomen, dan zullen we dat geen God noemen, maar een natuurwet. (Voorbeeld: we zeggen dat er zoiets is als zwaartekracht, en zeggen niet dat God objecten met massa naar elkaar toe zit te duwen)

Als God niet volgens de causale verbanden werkt, dan zullen we dit als een soort van willekeur waarnemen en zullen daar zeker niet het stempel God op plakken.

Hou zou je trouwens God willen waarnemen? Als God zich openbaart door iemand een visioen te geven, dan denken we dat die persoon aan waanbeelden lijdt. Als iemand Gods stem hoort, dan denken we dat ie stemmen in zn hoofd heeft. Dat zijn dus twee zintuigen die niet geaccepteerd worden. Buiten de 5 zintuigen om kun je ook allerlei overtuigen hebben. Je 'voelt' in je diepste zelf dat God er is voor jou. Ik denk dat deze vorm van 'komen tot Godsbesef' nog de grootste is. En ook dit zal niet geaccepteerd worden door andere mensen als bewijs dat God bestaat.
Mooi verwoord
---o---
  donderdag 24 mei 2007 @ 10:57:09 #285
28372 locutus51
Nil Volentibus Arduum
pi_49716984
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 10:53 schreef mariox het volgende:

[..]

Als je het beperkt tot aliens dan zou dat een hele nauwe blik zijn. Je moet het wat ruimer zien. Er zijn zelfs engelen die in nano nivo gods creatie bekijken in de subatomaire nivo's van de schepping. Engelen die Gods creatie miljarden lichtjaren verderop bekijken etc.

Als we iets meer onze geest zouden kunnen trainen zou je zien dat het heelal een zeer levendig geheel vormt.
Ik zou iedereen willen adviseren om zich te verdiepen in het soefisme Maar wie ben ik
pfff, waar haal je deze info? Dit is dus echt nergens op gebasseerd, nano en subatomaire nivo's ?? ik dacht dat de bijbel/koran geen natuurkunde boek was?

Het heelal is idd een groot levendig geheel, maar niet met engelen, dat zijn entiteiten die verzonnen zijn om de oneffenheden weg te halen in de sprookjes...
"Step into the light to see the darkness"
"If you talk to God you're religious. If God talks to you, you're psychotic."
  donderdag 24 mei 2007 @ 10:58:21 #286
41051 Rasing
Taalnazis vereinigt euch!
pi_49717025
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 10:49 schreef Dwerfion het volgende:
Je 'voelt' in je diepste zelf dat God er is voor jou. Ik denk dat deze vorm van 'komen tot Godsbesef' nog de grootste is. En ook dit zal niet geaccepteerd worden door andere mensen als bewijs dat God bestaat.
2500 jaar geleden wisten de mensen ook zeker dat Zeus bestond, dat voelden ze ook tot in hun diepste zelf. De oude Noren hadden hetzelfde met Thor, etc etc etc.

Waarom zou jouw God wel 'waar' zijn en Thor en Zeus niet?
Ten es gheen wondere, dat mi tderuen grief gheeft:
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
pi_49717170
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 10:57 schreef locutus51 het volgende:

[..]

pfff, waar haal je deze info? Dit is dus echt nergens op gebasseerd, nano en subatomaire nivo's ?? ik dacht dat de bijbel/koran geen natuurkunde boek was?

Het heelal is idd een groot levendig geheel, maar niet met engelen, dat zijn entiteiten die verzonnen zijn om de oneffenheden weg te halen in de sprookjes...
Het is een logische gevolgtrekking als je aanneemt dat God bestaat en dat hij alles heeft gecreeerd om zijn kunstwerken zelf te zien en te willen laten zien. Want op subatomaire nivo's heb je anders niemand die dat alles kan bewonderen.


---o---
  donderdag 24 mei 2007 @ 11:05:30 #288
28372 locutus51
Nil Volentibus Arduum
pi_49717241
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 11:03 schreef mariox het volgende:

[..]

Het is een logische gevolgtrekking als je aanneemt dat God bestaat en dat hij alles heeft gecreeerd om zijn kunstwerken zelf te zien en te willen laten zien. Want op subatomaire nivo's heb je anders niemand die dat alles kan bewonderen.
Dat verklaard nog niet de engelen, of je wilt beweren dat god niet almachtig genoeg is om alles te zien....
"Step into the light to see the darkness"
"If you talk to God you're religious. If God talks to you, you're psychotic."
pi_49717386
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 11:05 schreef locutus51 het volgende:

[..]

Dat verklaard nog niet de engelen, of je wilt beweren dat god niet almachtig genoeg is om alles te zien....
Kijk, als je een hele mooie schilderij hebt gemaakt dan maak je die ten eerste voor jezelf. Je hebt een ingeving en die zet je op het doek zeg maar. Maar het mooie is dat je die ook wil laten zien in een kunst galerij aan anderen zodat ook zij kunnen genieten van jou kunstwerk. Dezelfde vergelijking kan je dus ook doortrekken naar God.
---o---
  donderdag 24 mei 2007 @ 11:12:56 #290
28372 locutus51
Nil Volentibus Arduum
pi_49717473
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 11:10 schreef mariox het volgende:

[..]

Kijk, als je een hele mooie schilderij hebt gemaakt dan maak je die ten eerste voor jezelf. Je hebt een ingeving en die zet je op het doek zeg maar. Maar het mooie is dat je die ook wil laten zien in een kunst galerij aan anderen zodat ook zij kunnen genieten van jou kunstwerk. Dezelfde vergelijking kan je dus ook doortrekken naar God.
ooh dus de engelen bestaan alleen om god zijn ego te strelen, dat ie kan pronken met datgene wat ie gemaakt heeft... hmmm maakt god dus behoorlijk menselijk....
"Step into the light to see the darkness"
"If you talk to God you're religious. If God talks to you, you're psychotic."
pi_49717547
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 11:12 schreef locutus51 het volgende:

[..]

ooh dus de engelen bestaan alleen om god zijn ego te strelen, dat ie kan pronken met datgene wat ie gemaakt heeft... hmmm maakt god dus behoorlijk menselijk....
Is niet zo gek, aangezien de mens God gecreerd heeft om zich beschermd,veilig en geborgen te voelen. En om de dood wat makkelijker aan te nemen te maken.
pi_49717673
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 11:12 schreef locutus51 het volgende:

[..]

ooh dus de engelen bestaan alleen om god zijn ego te strelen, dat ie kan pronken met datgene wat ie gemaakt heeft... hmmm maakt god dus behoorlijk menselijk....
Als je goed leest dan heb ik het over dat de "kijkers" ook mogen genieten. Stel je ziet een mooie film in de bioscoop, dan vertel je toch ook op je werk dat je die film hebt gezien en dat je collega's dat ook moeten zien. Ook genieten van zo een film. Dat gun je ze.
Zo ook zijn engelen wezens die genieten van het bekijken van Gods wonderbaarlijke creatie. Net zoals jij en ik genieten van een heerlijke maaltijd

[ Bericht 1% gewijzigd door mariox op 24-05-2007 11:34:15 ]
---o---
  donderdag 24 mei 2007 @ 11:20:18 #293
28372 locutus51
Nil Volentibus Arduum
pi_49717719
quote:
Op donderdag 24 mei 2007 11:18 schreef mariox het volgende:

[..]

Als je goed leest dan heb ik het over dat de "kijkers" ook mogen genieten. Stel je ziet een mooie film in de bioscoop, dan vertel je toch ook op je werk dat je die film hebt gezien en dat je collega's dat ook moeten zien. Ook genieten van zo een film. Dat gun je ze.
Zo ook zijn engelen wezens die genieten van het bekijken van God wonderbaarlijke creatie. Net zoals jij en ik genieten van een heerlijke maaltijd
Het verklaard nog steeds niet waarom ze bestaan, alleen wat ze doen wanneer ze zouden bestaan...
"Step into the light to see the darkness"
"If you talk to God you're religious. If God talks to you, you're psychotic."
pi_49718120
Edit: PM hem maar. -

[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2007 12:18:14 ]
  donderdag 24 mei 2007 @ 11:36:22 #295
28372 locutus51
Nil Volentibus Arduum
pi_49718260
- Reactie op edit -

[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2007 12:18:49 ]
"Step into the light to see the darkness"
"If you talk to God you're religious. If God talks to you, you're psychotic."
  donderdag 24 mei 2007 @ 11:37:40 #296
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_49718303
- Reactie op edit -

[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2007 12:19:05 ]
  donderdag 24 mei 2007 @ 11:40:33 #297
28372 locutus51
Nil Volentibus Arduum
pi_49718399
- Reactie op edit -

[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2007 12:19:22 ]
"Step into the light to see the darkness"
"If you talk to God you're religious. If God talks to you, you're psychotic."
pi_49718767
- Reactie op edit -

[ Bericht 85% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2007 12:19:37 ]
  donderdag 24 mei 2007 @ 11:57:38 #299
28372 locutus51
Nil Volentibus Arduum
pi_49719005
- Reactie op edit -

[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2007 12:19:52 ]
"Step into the light to see the darkness"
"If you talk to God you're religious. If God talks to you, you're psychotic."
  donderdag 24 mei 2007 @ 12:04:49 #300
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_49719276
KB.. nokken nu...
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')