abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_49649084
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 15:43 schreef Haushofer het volgende:Tuurlijk wel, want als Ie het niet kan is Ie niet meer almachtig.
Maar zolang hij geen steen maakt die hij niet kan optillen is hij dat dus nog wel.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 16:13:58 #102
41051 Rasing
Taalnazis vereinigt euch!
pi_49649181
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:11 schreef jeroen25 het volgende:
Maar zolang hij geen steen maakt die hij niet kan optillen is hij dat dus nog wel.
Daar gaat het niet om. Hij kan die steen maken. Hij is immers almachtig. Vervolgens kan hij hem niet optillen. Hij is dus niet almachtig.

Almachtigheid bestaat niet.
Ten es gheen wondere, dat mi tderuen grief gheeft:
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 16:18:40 #103
147639 StupidByNature
Ompa Til Du Dør!
pi_49649368
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:11 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Maar zolang hij geen steen maakt die hij niet kan optillen is hij dat dus nog wel.
Dat is een mooie! Ik kan alle mogelijke talen van de wereld praten! Eigenlijk niet, maar zo lang ik het niet doe kan ik alle talen van de wereld praten
  dinsdag 22 mei 2007 @ 16:23:17 #104
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_49649536
Ik spreek ook alle talen, alleen niemand is slim genoeg om me te verstaan
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 22 mei 2007 @ 16:31:33 #105
8369 speknek
Another day another slay
pi_49649910
Jeroen25 heeft wel gelijk hoor, dat is een manier om de paradox 'op te lossen'. Maar zoals ik en Rasing net al zeiden, dat hele verhaal van die steen is simpelweg een allegorie, een beeldend verhaal om een abstract begrip duidelijk te maken. Als god alles kan, dan kan hij ook iets wat absurd is, en door het reductio ad abdsurdum heb je daardoor bewezen dat god niet alles kan.

Betere voorbeelden zijn: Kan god een vierkante cirkel tekenen; kan god tegelijkertijd 1+1=2 en 1+1=3 laten zijn, etc.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 16:35:21 #106
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_49650074
Dominee: "God is overal."
Jantje: "Ook bij ons in de tuin, dominee?"
Dominee: "Ja, Jantje. Ook bij jullie in de tuin."
Jantje: "Wij hebben geen tuin, dominee."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_49650356
Leuk en overbekend spelletje van de darwinisten om middels paradoxen de hoofden van de simpelen onder ons te misleiden. Het enige juiste antwoord op een paradox is een andere paradox.

Op de vraag of God een steen kan maken die Hij zelf niet kan tillen is het enige juiste antwoord "Er is geen steen dat God niet kan maken of tillen"

pi_49650357
God kan zichzelf ook beperken en dingen verbieden

Vraag is waarom zou God iets tegenstrijdigs willen?

God bouwt een steen zodanig dat hij hem niet kan optillen om het vervolgens op te tillen?

Misschien is Godsalmacht niet logisch, maar gestelde vraag is het ook niet.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 16:46:02 #109
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_49650510
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Leuk en overbekend spelletje van de darwinisten om middels paradoxen de hoofden van de simpelen onder ons te misleiden. Het enige juiste antwoord op een paradox is een andere paradox.

Op de vraag of God een steen kan maken die Hij zelf niet kan tillen is het enige juiste antwoord "Er is geen steen dat God niet kan maken of tillen"

Er is geen God om die steen te maken. En ik ben geen Darwinist. Ik ben een ongelovige.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_49650611
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er is geen God om die steen te maken.
Bewijs het maar.
quote:
En ik ben geen Darwinist. Ik ben een ongelovige.
Dat is hetzelfde.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 16:50:26 #111
8369 speknek
Another day another slay
pi_49650719
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:42 schreef Triggershot het volgende:
God kan zichzelf ook beperken en dingen verbieden

Vraag is waarom zou God iets tegenstrijdigs willen?
Dat maakt niet uit.
quote:
God bouwt een steen zodanig dat hij hem niet kan optillen om het vervolgens op te tillen?

Misschien is Godsalmacht niet logisch, maar gestelde vraag is het ook niet.
In zuivere zin is het ook geen vraag, maar een retorisceh, het is een afleiding uit een premisse. Pure deductieve logica.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_49650784
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:50 schreef speknek het volgende:

[..]

Dat maakt niet uit.
[..]

In zuivere zin is het ook geen vraag, maar een retorisceh, het is een afleiding uit een premisse. Pure deductieve logica.
Jawel, juist zeer relevant. Want de Koran leert letterlijk, als Allah het niet wil, zal Hij een steen niet kunnen optillen.
pi_49650834
Daarbuiten zijn er wel een aantal dingen die niet kunnen gebeuren hoor.

Bijvoorbeeld dat God niet dood kan gaan.
Geen zelfmoord kan plegen.
Iemand niet buiten Zijn domein kan plaatsen.

etc.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 16:54:22 #114
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_49650886
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:48 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]


Dat is hetzelfde.
Nee dat is het niet. Je bent slecht geïnformeerd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 22 mei 2007 @ 16:57:15 #115
41051 Rasing
Taalnazis vereinigt euch!
pi_49651003
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:53 schreef Triggershot het volgende:
Daarbuiten zijn er wel een aantal dingen die niet kunnen gebeuren hoor.

Bijvoorbeeld dat God niet dood kan gaan.
Geen zelfmoord kan plegen.
Iemand niet buiten Zijn domein kan plaatsen.

etc.
Dan is ie dus niet almachtig.
Ten es gheen wondere, dat mi tderuen grief gheeft:
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
pi_49651027
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:13 schreef Rasing het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om. Hij kan die steen maken. Hij is immers almachtig. Vervolgens kan hij hem niet optillen. Hij is dus niet almachtig.

Almachtigheid bestaat niet.
Jullie zijn echt onzinnge dingen aan het verkondigen. God is oneindig almachtig. Dus hoe kan een steen zwaarder zijn dan oneindig????? De vraagstelling is onzinnig.
---o---
pi_49651098
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:57 schreef Rasing het volgende:

[..]

Dan is ie dus niet almachtig.
Maar waarom je tegen iets verdedigen tegen wat niet is geclaimd?
pi_49651287
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:57 schreef Rasing het volgende:

[..]

Dan is ie dus niet almachtig.
Ik zie dat jij allemaal kromme beredeneringen hebt.

Maar zelfmoord of jezelf het leven willen ontnemen is een zwakte eigenschap. Dus als je dat zou willen zou je al niet almachtig zijn.

Dus wederom is dit een onzinnige opmerking/vraag zoals met die steen.
---o---
  dinsdag 22 mei 2007 @ 17:05:52 #119
8369 speknek
Another day another slay
pi_49651333
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:52 schreef Triggershot het volgende:
Jawel, juist zeer relevant. Want de Koran leert letterlijk, als Allah het niet wil, zal Hij een steen niet kunnen optillen.
Neeheee het gaat om het concept almachtigheid, niet om god, of om motivatie of wat dan ook .
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 17:07:35 #120
8369 speknek
Another day another slay
pi_49651401
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 16:57 schreef mariox het volgende:
Jullie zijn echt onzinnge dingen aan het verkondigen. God is oneindig almachtig. Dus hoe kan een steen zwaarder zijn dan oneindig????? De vraagstelling is onzinnig.
Je haalt nu twee concepten van oneindigheid door elkaar . Ik heb niet de illusie dat ik je iets van formele logica bij zou kunnen brengen, maar probeer maar eens te zeggen of god een vierkante cirkel kan tekenen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_49651433
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 17:05 schreef speknek het volgende:

[..]

Neeheee het gaat om het concept almachtigheid, niet om god, of om motivatie of wat dan ook .
Jaahaaa, dat snap ik wel, maar Gods almachtigheid wordt in de Koran uitgelegd als: "Hij heeft macht over alle (bestaande) zaken". Hoeft niet overeen te komen met wat ik aanneem als jouw definitie van 'almacht'
quote:
al·macht (de ~ (v.))
1 onbeperkte macht => alvermogen, omnipotentie

al·mach·tig (bn.)
1 onbeperkt in macht => oppermachtig
pi_49651682
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 17:07 schreef speknek het volgende:

[..]

Je haalt nu twee concepten van oneindigheid door elkaar . Ik heb niet de illusie dat ik je iets van formele logica bij zou kunnen brengen, maar probeer maar eens te zeggen of god een vierkante cirkel kan tekenen.
Nu zeg je wel hele onzinnige dingen kerel. Ben je nog 100% of probeer je interessant te doen.

Ok laat ik het zo vertellen, als jij god kan vertellen wat een vierkante cirkel is dan zal hij dat voor jou tekenen.

Hetzelfde geldt ook voor die onzinnige steen van jou
---o---
  dinsdag 22 mei 2007 @ 17:17:31 #123
8369 speknek
Another day another slay
pi_49651783
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 17:08 schreef Triggershot het volgende:
Jaahaaa, dat snap ik wel, maar Gods almachtigheid wordt in de Koran uitgelegd als: "Hij heeft macht over alle (bestaande) zaken". Hoeft niet overeen te komen met wat ik aanneem als jouw definitie van 'almacht'
Ah, maar dat zei je net niet. Dat is wel een interessant standpunt, waardoor god inderdaad niet almachtig volgens de conceptuele definitie is, maar volgens een pragmatische definitie.

Dat leidt niet tot een tegenstelling. Het levert je echter wel weer een probleem op. Ik neem aan dat je bestaande dingen gaat definieren als 'wat fysisch mogelijk is', anders kan ik vragen of god tegelijkertijd een atoom kan maken als vernietigen, wat je zal zeggen 'dat is geen bestaand ding, het is immers niet mogelijk'. Dat betekent echter dat god beperkt wordt door de natuurwetten. Dat is geen faux pas per se, Spinoza kwam daar ook al heel snel achter, wel betekent het dat je de metafysica van god wegsnijdt, en dat wordt heel vervelend voor je godsconcept.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 22 mei 2007 @ 17:19:40 #124
8369 speknek
Another day another slay
pi_49651873
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 17:15 schreef mariox het volgende:
Nu zeg je wel hele onzinnige dingen kerel. Ben je nog 100% of probeer je interessant te doen.

Ok laat ik het zo vertellen, als jij god kan vertellen wat een vierkante cirkel is dan zal hij dat voor jou tekenen.

Hetzelfde geldt ook voor die onzinnige steen van jou
Ach gut, weet godsiepotsie niet wat een vierkante cirkel is? .

A_L_L_E_G_O_R_I_E

Nou prima. Kan god altijd P, kan god altijd niet P.

.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_49652031
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 17:19 schreef speknek het volgende:

[..]

Ach gut, weet godsiepotsie niet wat een vierkante cirkel is? .

A_L_L_E_G_O_R_I_E

Nou prima. Kan god altijd P, kan god altijd niet P.

.
Nogmaals, als jij het weet dan weet hij het allang.
---o---
pi_49652408
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 17:17 schreef speknek het volgende:

[..]

Ah, maar dat zei je net niet. Dat is wel een interessant standpunt, waardoor god inderdaad niet almachtig volgens de conceptuele definitie is, maar volgens een pragmatische definitie.
Probleem is dat wanneer je (Islamitisch) vertaalde religieuze termen gebruikt in het Nederlands wordt er meteen een Judea-Christelijk traditioneel uitleg aangegeven. Maar de verzen luiden dus:
quote:
"Inahoe Ala Koeli Shayin Qadier"
Letterlijke vertaling.
quote:
Voorwaar hij over alle dingen beslissende
(woord voor woord vertaald)
quote:
Dat leidt niet tot een tegenstelling. Het levert je echter wel weer een probleem op. Ik neem aan dat je bestaande dingen gaat definieren als 'wat fysisch mogelijk is', anders kan ik vragen of god tegelijkertijd een atoom kan maken als vernietigen, wat je zal zeggen 'dat is geen bestaand ding, het is immers niet mogelijk'. Dat betekent echter dat god beperkt wordt door de natuurwetten. Dat is geen faux pas per se, Spinoza kwam daar ook al heel snel achter, wel betekent het dat je de metafysica van god wegsnijdt, en dat wordt heel vervelend voor je godsconcept.
In de Koran zijn er verschillende varianten van 'bestaande' dingen. Immaterieel als materieel.
Wanneer er in de Koran wordt gesproken over zijn macht, komt er altijd een voorbeeld er voor of na. Bijvoorbeeld over: "Hij heeft jullie laten winnen", "Hij heeft jullie leven geschonken." etc. Er is niets in de Koran waar er over Allahs macht wordt gesproken waar een tegenstrijdig voorbeeld actief is, wat natuurwetten betreft, Allah zegt bijvoorbeeld dat hij zichzelf heeft verboden om onrechtvaardig te zijn tegen zijn schepping...: "Daarom verbied ik jullie ook om onrechtvaardig tegen elkaar te zijn." Dus Hij laat zich(zelf) wel beperken door een aantal dingen, of het zijn (on)kunde aantast weet ik niet, wat ik wel weet is dat de gegeven vragen, voorbeelden, argumenten geen onderdeel maken van de Islamitische doctrine.
  woensdag 23 mei 2007 @ 01:22:42 #127
160770 Yestuuur
Rex Gentium
pi_49671963
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 17:34 schreef Triggershot het volgende:

, Allah zegt bijvoorbeeld dat hij zichzelf heeft verboden om onrechtvaardig te zijn tegen zijn schepping...: "Daarom verbied ik jullie ook om onrechtvaardig tegen elkaar te zijn."
Was Hilter niet onrechtvaardig?
zijn de Israeliërs niet onrechtvaardig?
Is Poetin niet onrechtvaardig in Stjetjenië?
wil je beweren dat mensen niet onrechtvaardig tegen elkaar zijn?
oneindig...?
dan is dus alle fictie werkelijkheid, en wel op dit moment
  woensdag 23 mei 2007 @ 02:33:57 #128
180681 Oddfellow
What one knows, one sees.
pi_49672760
Ja dit kun je bewijzen aan de hand van het teruglinken van religies door de geschiedenis heen, opgelost.
Everybody wants to be somebody; nobody wants to grow.
  woensdag 23 mei 2007 @ 02:37:22 #129
180681 Oddfellow
What one knows, one sees.
pi_49672789
quote:
"Allah zegt bijvoorbeeld dat hij zichzelf heeft verboden om onrechtvaardig te zijn tegen zijn schepping...: "Daarom verbied ik jullie ook om onrechtvaardig tegen elkaar te zijn."
Lieve schat die man is allang dood dus in welk opzicht heeft het nog wat te maken met deze...ernstig losgeslagen mensengeneratie?
Everybody wants to be somebody; nobody wants to grow.
  woensdag 23 mei 2007 @ 07:41:18 #130
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_49673413
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 01:22 schreef Yestuuur het volgende:

[..]

Was Hilter niet onrechtvaardig?
zijn de Israeliërs niet onrechtvaardig?
Is Poetin niet onrechtvaardig in Stjetjenië?
wil je beweren dat mensen niet onrechtvaardig tegen elkaar zijn?
Nou ben je onrechtvaardig. Als ik je iets verbied, betekend dat niet meteen dat je het niet gaat doen.

Maarre.. terug ontopic, we gingen bewijzen dat God niet bestaat, weten jullie nog?

Via de almacht paradox komen we er niet denk ik.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_49674043
quote:
Op dinsdag 22 mei 2007 17:23 schreef mariox het volgende:

[..]

Nogmaals, als jij het weet dan weet hij het allang.
Jij snapt zijn punt niet helemaal, geloof ik. Het gaat hier puur om het feit dat het idee almacht wat door sommige Christenen zo enthousiast erin wordt gesmeten een inhoudsloze eigenschap is. Omdat die eigenschap al heel erg gauw tot onzinnige uitspraken leidt.

Dat heeft niks met jouw geliefde God te maken, maar meer met de beperking van het menselijke redeneren.
pi_49680126
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 02:37 schreef Oddfellow het volgende:
Lieve schat die man is allang dood dus in welk opzicht heeft het nog wat te maken met deze...ernstig losgeslagen mensengeneratie?
Ben je nu niet in de war met Mohammed de profeet?
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
  woensdag 23 mei 2007 @ 13:39:16 #133
160770 Yestuuur
Rex Gentium
pi_49683887
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 07:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nou ben je onrechtvaardig. Als ik je iets verbied, betekend dat niet meteen dat je het niet gaat doen.

Maarre.. terug ontopic, we gingen bewijzen dat God niet bestaat, weten jullie nog?

Via de almacht paradox komen we er niet denk ik.
god weet en ziet toch alles... of is het ook maar een mens?
hij heeft ons geschapen.. dan zou hij ook vooruit moeten kunnen kijken, en weten hoe we gaan ontwikkelen. Dus hoeft hij niks te verbieden, maar het gewoon vastleggen in de schepping. als ie een beetje nadenkt iig.
oneindig...?
dan is dus alle fictie werkelijkheid, en wel op dit moment
pi_49683958
Waarom houdt iets scheppen ook in dat je vooruit moet kunnen kijken?
  woensdag 23 mei 2007 @ 13:47:20 #135
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_49684157
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 13:39 schreef Yestuuur het volgende:

[..]

god weet en ziet toch alles... of is het ook maar een mens?
hij heeft ons geschapen.. dan zou hij ook vooruit moeten kunnen kijken, en weten hoe we gaan ontwikkelen. Dus hoeft hij niks te verbieden, maar het gewoon vastleggen in de schepping. als ie een beetje nadenkt iig.
Dus eerst stelt God regels op waar wij ons niet aan gaan houden (dat weet hij van tevoren). Nogal nutteloze bezigheid lijkt me.

Voor mij eigenlijk bewijs genoeg dat ie niet bestaat.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 23 mei 2007 @ 13:47:26 #136
160770 Yestuuur
Rex Gentium
pi_49684164
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 13:41 schreef VonHinten het volgende:
Waarom houdt iets scheppen ook in dat je vooruit moet kunnen kijken?
zo intelligent is ie dus niet
oneindig...?
dan is dus alle fictie werkelijkheid, en wel op dit moment
  woensdag 23 mei 2007 @ 13:49:52 #137
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_49684249
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 13:41 schreef VonHinten het volgende:
Waarom houdt iets scheppen ook in dat je vooruit moet kunnen kijken?
In het geval van God: Hij schept iets om een bepaald resultaat te bereiken.

In het geval van de mens: Dat hoeft niet, er worden zat uitvindingen per ongeluk gedaan (met soms nogal desastreuze gevolgen)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_49684389
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 13:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dus eerst stelt God regels op waar wij ons niet aan gaan houden (dat weet hij van tevoren). Nogal nutteloze bezigheid lijkt me.
Jij hebt meer geloof dan menig christen.
pi_49684421
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 13:47 schreef Yestuuur het volgende:

[..]

zo intelligent is ie dus niet
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Waarom houdt iets scheppen in dat je ook in de toekomst kan kijken?
pi_49684523
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 13:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

In het geval van God: Hij schept iets om een bepaald resultaat te bereiken.
Of hóópt te bereiken.
  woensdag 23 mei 2007 @ 13:59:37 #141
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_49684624
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 13:53 schreef VonHinten het volgende:

[..]

Jij hebt meer geloof dan menig christen.
Ik heb net nog in een post gelezen dat God alles weet! (of valt dat ook onder almacht?)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_49684656
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 13:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik heb net nog in een post gelezen dat God alles weet! (of valt dat ook onder almacht?)
Dat lijkt me niet meer dan een opvatting.
  woensdag 23 mei 2007 @ 14:09:14 #143
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_49684996
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 14:00 schreef VonHinten het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet meer dan een opvatting.
Wat is de zin van een God die niet alles weet? Dan kan ie net zo goed George W. Bush heten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 23 mei 2007 @ 14:12:18 #144
76173 bramos-elvis
FC Eindhoven 1909-2009
pi_49685157
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 02:33 schreef Oddfellow het volgende:
Ja dit kun je bewijzen aan de hand van het teruglinken van religies door de geschiedenis heen, opgelost.
Eensch, door de vertaling van de bijbel/koran door stervelingen en levende (schijn)heiligen door de jaren heen.
Accept you're dead and start living
pi_49685175
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 14:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Wat is de zin van een God die niet alles weet? Dan kan ie net zo goed George W. Bush heten.
Wat is de zin van een God die wel alles weet wat er in de toekomst gaat gebeuren? Hij weet dat ik op 23 september 2037 een McKroket ga eten... en dan?
  woensdag 23 mei 2007 @ 14:15:21 #146
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_49685317
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 14:12 schreef VonHinten het volgende:

[..]

Wat is de zin van een God die wel alles weet wat er in de toekomst gaat gebeuren? Hij weet dat ik op 23 september 2037 een McKroket ga eten... en dan?
Ja weet ik veel. Ik geloof niet in een God. Maar als er wel een is, dan weet ie gewoon dat jij een McKroket gaat eten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 23 mei 2007 @ 14:15:28 #147
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_49685324
Ach wee, wat is de zin van God of ie nou wel alles weet of niet?
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  woensdag 23 mei 2007 @ 14:15:56 #148
8369 speknek
Another day another slay
pi_49685340
Een alwetende god kan niets meer leren, dat verandert hem gelijk in een mechanistisch gedetermineerde god, niets anders dan een natuurwet.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_49685427
Wat speknek zegt. Ik zie het nut niet zo in van een God die alles weet..
pi_49685990
Hij kan inspelen op fouten die jij zelf maakt maar waarvan je de gevolgen niet kent zodat je zelf alsnog je les kan leren?
  woensdag 23 mei 2007 @ 14:35:17 #151
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_49686080
Het heelal is ontstaan en word bestuurd door natuurwetten. Dus God = een verzameling natuurwetten. Ik begin zowaar in God te geloven
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 23 mei 2007 @ 15:00:45 #152
160770 Yestuuur
Rex Gentium
pi_49687085
volgens mij zijn de theïsten er zelf ook niet helemaal uit hoe het nou zit met hun god...

Is hij alwetend of niet?
Is hij rechtvaardig of niet?

of is hij net als een mens maar dan met heel veel intelligentie, macht en wijsheid?
oneindig...?
dan is dus alle fictie werkelijkheid, en wel op dit moment
pi_49687224
De dinosaurussen geven toch duidelijk aan dat God niet bestaat en evolutie wel degelijk heeft plaatsgevonden.

En om te zeggen dat mensen en dino's samen hebben geleefd is eigenlijk best makkelijk te weerleggen. Waarom bestaan er dan duizenden/miljoenen fossielen van dino's en heel erg weinig(lees: noppes,nada) van de moderne mens.
  woensdag 23 mei 2007 @ 15:09:38 #154
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_49687427
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 15:04 schreef bigore het volgende:
De dinosaurussen geven toch duidelijk aan dat God niet bestaat en evolutie wel degelijk heeft plaatsgevonden.

En om te zeggen dat mensen en dino's samen hebben geleefd is eigenlijk best makkelijk te weerleggen. Waarom bestaan er dan duizenden/miljoenen fossielen van dino's en heel erg weinig(lees: noppes,nada) van de moderne mens.
Ik ken gelovigen die denken dat God die fossielen heeft geschapen om het geloof van de mens te testen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 23 mei 2007 @ 15:14:39 #155
160770 Yestuuur
Rex Gentium
pi_49687649
het geloof zoals deze inde boeken staat letterlijk nemen, is zozo bijna onmogelijk te verdedigen. het gaat nu vooral om het abstracte geloven (de gevoelsgod), volgens mij.
oneindig...?
dan is dus alle fictie werkelijkheid, en wel op dit moment
  woensdag 23 mei 2007 @ 15:46:37 #156
180681 Oddfellow
What one knows, one sees.
pi_49689050
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 15:04 schreef bigore het volgende:
De dinosaurussen geven toch duidelijk aan dat God niet bestaat en evolutie wel degelijk heeft plaatsgevonden.

En om te zeggen dat mensen en dino's samen hebben geleefd is eigenlijk best makkelijk te weerleggen. Waarom bestaan er dan duizenden/miljoenen fossielen van dino's en heel erg weinig(lees: noppes,nada) van de moderne mens.
Omdat de mens de atoomaanvallen overleefd heeft en de reptielkoppen niet. Moeilijk te begrijpen he, dat krijg je met zoveel nep geschiedenis op school.
Everybody wants to be somebody; nobody wants to grow.
  woensdag 23 mei 2007 @ 15:50:13 #157
160770 Yestuuur
Rex Gentium
pi_49689197
oddfellow houd je mond of zeg iets zinnigs aub
oneindig...?
dan is dus alle fictie werkelijkheid, en wel op dit moment
pi_49689921
De theorie is dat die fossielen er zijn door de vloed, er zijn ook weinig andere manier waardoor fossilisatie plaatsvindt. Na de vloed zijn de dino's uitgestorven door het veranderde klimaat en eventueel uitmoording door mensen zoals ook nu nog dieren uitsterven door toedoen van mensen.
pi_49689953
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 15:04 schreef bigore het volgende:
De dinosaurussen geven toch duidelijk aan dat God niet bestaat en ...
Ja klopt helemaal. Ook het feit dat de mens in staat is om te zwemmen maakt eigenlijk al duidelijk dat er geen God bestaat.
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
  woensdag 23 mei 2007 @ 16:16:25 #160
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_49690328
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 16:07 schreef Ali_Kannibali het volgende:
De theorie is dat die fossielen er zijn door de vloed, er zijn ook weinig andere manier waardoor fossilisatie plaatsvindt. Na de vloed zijn de dino's uitgestorven door het veranderde klimaat en eventueel uitmoording door mensen zoals ook nu nog dieren uitsterven door toedoen van mensen.
Leuke theorie! Waar staat ie? In de kinderbijbel?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 23 mei 2007 @ 16:18:17 #161
76173 bramos-elvis
FC Eindhoven 1909-2009
pi_49690413
quote:
Hij kan inspelen op fouten die jij zelf maakt maar waarvan je de gevolgen niet kent zodat je zelf alsnog je les kan leren?
Dit is geen bestaansbewijs, en verder....leg uit
Accept you're dead and start living
pi_49690775
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 16:07 schreef Dwerfion het volgende:

[..]

Ja klopt helemaal. Ook het feit dat de mens in staat is om te zwemmen maakt eigenlijk al duidelijk dat er geen God bestaat.
---o---
pi_49690814
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 01:22 schreef Yestuuur het volgende:

[..]

Was Hilter niet onrechtvaardig?
zijn de Israeliërs niet onrechtvaardig?
Is Poetin niet onrechtvaardig in Stjetjenië?
wil je beweren dat mensen niet onrechtvaardig tegen elkaar zijn?
Het is toch een verbod, maar betekent niet dat het niet gebeurt, het is wel een zonde en God zal mensen volgens islamitisch doctrine op oordelen.
  woensdag 23 mei 2007 @ 16:28:43 #164
8369 speknek
Another day another slay
pi_49690833
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 14:33 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Hij kan inspelen op fouten die jij zelf maakt maar waarvan je de gevolgen niet kent zodat je zelf alsnog je les kan leren?
Inspelen? Hij wist al dat je die fout ging maken en weet al wat de beste manier is om daar op te reageren. Hij speelt nergens op in, maar handelt volgens zijn eigen noodzakelijke natuur. Puur mechanisch.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_49690848
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 14:15 schreef speknek het volgende:
Een alwetende god kan niets meer leren, dat verandert hem gelijk in een mechanistisch gedetermineerde god, niets anders dan een natuurwet.
Geen idee wat er gedetermineerd zou moeten zijn aan een God die alles weet. Misschien wil je het wat uitleggen?
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
pi_49691020
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 14:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het heelal is ontstaan en word bestuurd door natuurwetten. Dus God = een verzameling natuurwetten. Ik begin zowaar in God te geloven
Kan je mij vertellen wat een natuurwet is? Ik neem aan dat het de 4 natuurkundige krachten zijn die op materie toepasbaar is in de natuurkunde. Dat is de grondslag van alle interactie en de basis van alle natuurfenomenen.

Maar kan je mij vertellen wat bijvoorbeeld kracht is, dus bijvoorbeeld aantrekking? Wat is dat?

Als je namelijk antwoord geeft op die vraag dan zul je zien dat dat niks anders dan een bepaalde wetmatigheid waarmee zich die aantrekking manifesteert. Heeft dus alles te maken met God's wil. God's wil wordt uitgedrukt in een wiskundige formule.
---o---
  woensdag 23 mei 2007 @ 16:37:44 #167
8369 speknek
Another day another slay
pi_49691181
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 16:28 schreef Dwerfion het volgende:
Geen idee wat er gedetermineerd zou moeten zijn aan een God die alles weet. Misschien wil je het wat uitleggen?
Kennis van de toekomst betekent dat de toekomst, ook die van god, volledig vastligt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 23 mei 2007 @ 16:41:07 #168
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_49691324
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 16:33 schreef mariox het volgende:

[..]

Kan je mij vertellen wat een natuurwet is? Ik neem aan dat het de 4 natuurkundige krachten zijn die op materie toepasbaar is in de natuurkunde. Dat is de grondslag van alle interactie en de basis van alle natuurfenomenen.

Maar kan je mij vertellen wat bijvoorbeeld kracht is, dus bijvoorbeeld aantrekking? Wat is dat?

Als je namelijk antwoord geeft op die vraag dan zul je zien dat dat niks anders dan een bepaalde wetmatigheid waarmee zich die aantrekking manifesteert. Heeft dus alles te maken met God's wil. God's wil wordt uitgedrukt in een wiskundige formule.
Dat is een semantisch truukje. Als je mij vraagt wat ik niet weet dan is mijn antwoord niets (omdat ik niet kan opnoemen wat ik niet weet). Dus weet ik alles, dus ben ik God.

Door iets goddelijk te noemen bewijs je het bestaan van God niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_49691325
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 16:37 schreef speknek het volgende:

[..]

Kennis van de toekomst betekent dat de toekomst, ook die van god, volledig vastligt.
Voor God's persoon is er geen toekomst, verleden of heden. Hij staat boven de tijd.
Hoe vaak moeten we nou vertellen dat tijd alleen maar betrekking heeft op materie en ruimte. En omdat God niet onderhevig is aan ruimte en niet bestaat uit materie.....
---o---
pi_49691454
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 16:37 schreef speknek het volgende:

[..]

Kennis van de toekomst betekent dat de toekomst, ook die van god, volledig vastligt.
Bedankt. Het idee is duidelijk. Het antwoord van de theist zal waarschijnlijk zijn dat God niet in tijd leeft, omdat hij dat zelf gemaakt heeft. Als je buiten tijd staat, dan is er ook niet zoiets als toekomst, en dus ook geen gedetermineerdheid. Alleen binnen de schepping waar tijd wel aanwezig is, weet God al wat Hij gaat doen.
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
pi_49691518
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 16:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is een semantisch truukje. Als je mij vraagt wat ik niet weet dan is mijn antwoord niets (omdat ik niet kan opnoemen wat ik niet weet). Dus weet ik alles, dus ben ik God.

Door iets goddelijk te noemen bewijs je het bestaan van God niet.
Daar gaat het niet om. Ik probeer ook niks te bewijzen. Het feit dat wetenschap word gezien als alternatief voor God is absurd. De natuurwetten waar we het iedere keer over hebben is God's wil uigedrukt in wiskundige taal.
God maifesteert zich in het heelal ook door een uitgekiemde plan en wetmatigheid.
---o---
pi_49691535
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 16:07 schreef Dwerfion het volgende:

[..]

Ja klopt helemaal. Ook het feit dat de mens in staat is om te zwemmen maakt eigenlijk al duidelijk dat er geen God bestaat.
Als een devote gelovige midden in een oceaan wordt gedropt en miljoenen van zijn geloofsgenoten gaan bidden tot God om hem te redden, verzuipt ie lekker toch. Ondanks wat wordt beweerd door Jezus in Marcus 11:23.

Kinderachtig reageren is zooo makkelijk.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
  woensdag 23 mei 2007 @ 16:49:04 #173
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_49691656
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 16:44 schreef Dwerfion het volgende:

[..]

Bedankt. Het idee is duidelijk. Het antwoord van de theist zal waarschijnlijk zijn dat God niet in tijd leeft, omdat hij dat zelf gemaakt heeft. Als je buiten tijd staat, dan is er ook niet zoiets als toekomst, en dus ook geen gedetermineerdheid. Alleen binnen de schepping waar tijd wel aanwezig is, weet God al wat Hij gaat doen.
Fijn. Dat doet me denken aan een aflevering van Startrek DeepSpace 9 waarin er een soort goddelijke wezen niet-lineair leven en waarin iemand aan die mongolen moet uitleggen wat het is om wel lineair te leven.

Dat zou betekenen dat God, als niet-lineair wezen zijn eigen schepping onmogelijk kan begrijpen en invoelen. Dit heeft twee consequeties. Ten eerste: God staat zo ver van ons af dat we ons niets van hem aan hoeven te trekken. Ten tweede: Het hele verhaal van God is liefde is dan onzin omdat God absoluut geen gevoelsband met ons kan hebben.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_49691685
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 16:45 schreef onemangang het volgende:

[..]
Kinderachtig reageren is zooo makkelijk.
Serieus reageren op onzinnige posts zou nog veel dommer zijn.
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
  woensdag 23 mei 2007 @ 16:49:55 #175
8369 speknek
Another day another slay
pi_49691693
Ah, ja, maar stel nou dat het niet hypothetisch is.

Als dat het antwoord van theisten is, dan wordt hun god een semantisch inhoudsloos begrip.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_49691723
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 16:45 schreef onemangang het volgende:

[..]

Als een devote gelovige midden in een oceaan wordt gedropt en miljoenen van zijn geloofsgenoten gaan bidden tot God om hem te redden, verzuipt ie lekker toch. Ondanks wat wordt beweerd door Jezus in Marcus 11:23.

Kinderachtig reageren is zooo makkelijk.
Euhmm misschien omdat je uit een te materiele omgeving komt heb je misschien het recht om er niet in te geloven. Maar heb je wel eens zwevende mensen gezien? En dan bedoel ik niet in de manier als bij een illisionist maar echt zwegen door middel van mind-kracht.

Als dat soort mensen dat kunnen, dan kan God dat toch alleen al met zijn eeuwige gebiedende woord: wees!
arabisch: emr-i kun feyekuun
---o---
  woensdag 23 mei 2007 @ 16:50:48 #177
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_49691725
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 16:45 schreef mariox het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om. Ik probeer ook niks te bewijzen. Het feit dat wetenschap word gezien als alternatief voor God is absurd. De natuurwetten waar we het iedere keer over hebben is God's wil uigedrukt in wiskundige taal.
God maifesteert zich in het heelal ook door een uitgekiemde plan en wetmatigheid.
Als je zo begint: God = wiskunde. Waarom moeten we er dan naar bidden?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 23 mei 2007 @ 16:54:20 #178
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_49691863
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 16:45 schreef mariox het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om. Ik probeer ook niks te bewijzen. Het feit dat wetenschap word gezien als alternatief voor God is absurd. De natuurwetten waar we het iedere keer over hebben is God's wil uigedrukt in wiskundige taal.
God maifesteert zich in het heelal ook door een uitgekiemde plan en wetmatigheid.
Aangezien ik niet in God geloof, heb ik er ook geen alternatief voor nodig. Ik denk dat het in werkelijkheid omgekeerd is. Bij gebrek aan wetenschappelijke kennis zoekt men de verklaring voor bepaalde dingen in het bestaan van een God. God is een alternatief voor: "Ik weet het niet"
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 23 mei 2007 @ 16:56:20 #179
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_49691941
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 16:50 schreef mariox het volgende:

[..]

Euhmm misschien omdat je uit een te materiele omgeving komt heb je misschien het recht om er niet in te geloven. Maar heb je wel eens zwevende mensen gezien? En dan bedoel ik niet in de manier als bij een illisionist maar echt zwegen door middel van mind-kracht.

Als dat soort mensen dat kunnen, dan kan God dat toch alleen al met zijn eeuwige gebiedende woord: wees!
arabisch: emr-i kun feyekuun
Mjah, als dat soort mensen dat kunnen, dan kan God vast ook iets... Mjah.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
pi_49691954
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 16:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Fijn. Dat doet me denken aan een aflevering van Startrek DeepSpace 9 waarin er een soort goddelijke wezen niet-lineair leven en waarin iemand aan die mongolen moet uitleggen wat het is om wel lineair te leven.

Dat zou betekenen dat God, als niet-lineair wezen zijn eigen schepping onmogelijk kan begrijpen en invoelen.
De logische gevolgtrekking is me onduidelijk. Als ik een mongool keer op keer uit moet leggen dat 2 x 2 vier is, maar hij het nooit gaat snappen, dan kan ik toch nog wel met hem meeleven? Ik kan waarschijnlijk ook nog wel begrijpen waaom hij het niet snapt. Invoelen en begrijpen lijken mij dus wel te combineren.
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
  woensdag 23 mei 2007 @ 17:03:07 #181
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_49692169
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 16:56 schreef Dwerfion het volgende:

[..]

De logische gevolgtrekking is me onduidelijk. Als ik een mongool keer op keer uit moet leggen dat 2 x 2 vier is, maar hij het nooit gaat snappen, dan kan ik toch nog wel met hem meeleven? Ik kan waarschijnlijk ook nog wel begrijpen waaom hij het niet snapt. Invoelen en begrijpen lijken mij dus wel te combineren.
Een simpel (of heel moeilijk) rekensommetje vind ik niet vergelijkbaar met het wel of niet hebben van een (lineair) tijdsbesef. Als jij alleen maar in 2 dimensies kan denken heeft het begrip omhoog of omlaag gewoon geen betekenis voor je. Dan kan je uitleggen wat je wilt, maar je zal jou baby toch van 300 meter hoogte omlaag laten kletteren omdat je de implicaties niet in kan zien.

(oh, ik moet nu weg)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_49692227
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 16:50 schreef mariox het volgende:
Maar heb je wel eens zwevende mensen gezien? En dan bedoel ik niet in de manier als bij een illisionist maar echt zweven door middel van mind-kracht.
Nee, ik heb nog nooit mensen gezien die konden zweven door middel van mind-kracht. Je bent wel heel goedgelovig als je werkelijk denkt dat zoiets mogelijk is zonder trucage. Geloof je soms ook in zwevende tapijten?
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
pi_49692341
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 16:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als je zo begint: God = wiskunde. Waarom moeten we er dan naar bidden?
God is niet wiskunde. Gods wetten maifesteert zich bij materie en energie met een bepaalde wetmatigheid. Af en toe als het nodig is doet hij dat weer niet bijvoorbeeld bij mensen die zich verdiepen in de mystiek. Mensen die kunnen zweven of mensen die met het trainen van hun geest gedachtes kunnen lezen etc.
Misschien heeft hij ook wel een wetmatigheid in die mystieke wereld (geheid dat hij dat heeft) maar daar vallen dan al je theorieen over natuurkundige wetten.

Maar waarom bidden we? Dat heeft veel redenen maar de grootse reden is dat binnen zijn heelal er veel factoren zijn die ons het leven kan ontnemen of factoren die het ons heel onaangenaam kan maken. Tegen al dat soort factoren beschermt hij ons. Een simpel voorbeeld: als de atmosfeer nou een iets hogere zuurstof gehalte had dan zou alles op de wereld afbranden. Zo kan je miljarden redenen bedenken. Als dank voor het mogen bestaan bidden we.

Ook heeft het als reden dat we hem leren kennen door bidden. Als je de kennis van God tot je neemt (stap voor stap in dit leven) en die probeer je via bidden diepte te geven dan leer je hem pas echt kennen.

Waarvoor bidden we nogmeer, wanneer gebruik je de avatar/smiley <--- Juist als je iemand echt groot en geweldig vind. Bij Fok hebben we dus de behoefte aan die avatar, daarom staat hij hieronder. Ook voor zijn grootheid daarvoor bidden we dus. Omdat we zijn kunsten geweldig vinden. Omdat we het geweldig vinden dat alles zo tot in de details goed is uitgewerkt in het heelal. En hoe kleinere objecten je onderzoekt hoe groter zijn kunstwerken zijn. Dat is almacht. Daarvoor bidden wij naar hem.

[ Bericht 0% gewijzigd door mariox op 23-05-2007 17:15:16 ]
---o---
pi_49692478
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 17:04 schreef onemangang het volgende:

[..]

Nee, ik heb nog nooit mensen gezien die konden zweven door middel van mind-kracht. Je bent wel heel goedgelovig als je werkelijk denkt dat zoiets mogelijk is zonder trucage. Geloof je soms ook in zwevende tapijten?
Probeer je te verdiepen in het islamitische soefisme. Daar kom je dingen tegen die je fantasie te boven gaat.
Ik zal ook maar niet zeggen wat anders denken ze dat ik helemaal gek ben hier
---o---
pi_49693044
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 17:08 schreef mariox het volgende:
Ook heeft het als reden dat we hem leren kennen door bidden. Als je de kennis van God tot je neemt (stap voor stap in dit leven) en die probeer je via bidden diepte te geven dan leer je hem pas echt kennen.

Waarvoor bidden we nogmeer, wanneer gebruik je de avatar/smiley <--- Juist als je iemand echt groot en geweldig vind. Bij Fok hebben we dus de behoefte aan die avatar, daarom staat hij hieronder. Ook voor zijn grootheid daarvoor bidden we dus. Omdat we zijn kunsten geweldig vinden. Omdat we het geweldig vinden dat alles zo tot in de details goed is uitgewerkt in het heelal.
Ga jij God bedanken voor het volstrekte onleefbare universum? Eén flinke meteoor die tegen de aarde knalt en weg leven op aarde. Beschouw jij al die meteoren die tegen planeten en manen knallen als tekenen dat 'alles zo goed is uitgewerkt in het heelal'? Kijk eens naar de kraters van de maan. Intelligent design?
quote:
En hoe kleinere het objecten je onderzoekt hoe groter zijn kunstwerken zijn. Dat is almacht. Daarvoor bidden wij naar hem.
Ah, dus je bid om de schoonheid en perfectie van onder andere Wuchereria bancrofti? Of de pracht van de malariamug? Maar ook om de perfectie van een zwart gat miljarden lichtjaren van ons verwijderd? Fijn te horen dat je én gelooft dat God hierachter zit en tegelijk God hiervoor bedankt. Als ik zou geloven dat God dit alles zou hebben geschapen zou ik God vervloeken voor het 'scheppen' van mismaakte pasgeboren babies die in continue pijn verkeren, om maar iets te noemen.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
  woensdag 23 mei 2007 @ 17:33:52 #186
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_49693159
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 17:11 schreef mariox het volgende:

[..]

Probeer je te verdiepen in het islamitische soefisme. Daar kom je dingen tegen die je fantasie te boven gaat.
Ik zal ook maar niet zeggen wat anders denken ze dat ik helemaal gek ben hier
Verdiepen in religie staat in mijn ogen gelijk aan het verdiepen in mein Kampf. Het bewijs dat god niet bestaat is alleen al het feit dat hij jullie gelovigen nog niet vernietigd heeft voor alle misdaden die in zijn naam nog dagelijks worden gepleegd.

Het nieuwe testament staat aan de basis van de holocaust, waarom haten christenen joden? De joden zijn verantwoordelijk voor de dood van jezus. Joden erkennen jezus niet als messias.
Christenen hebben een hekel aan moslims; de reden is simpel eerst hebben ze het "heilige land" bezet waarna ze europa probeerden te veroveren.
moslims hebben tegenwoordig een hekel aan joden omdat zij nu in het "heilige land" wonen.
etc. etc. etc.

Religie is haat, god is de pokon voor haat
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
pi_49693167
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 17:30 schreef onemangang het volgende:

[..]

Ga jij God bedanken voor het volstrekte onleefbare universum? Eén flinke meteoor die tegen de aarde knalt en weg leven op aarde. Beschouw jij al die meteoren die tegen planeten en manen knallen als tekenen dat 'alles zo goed is uitgewerkt in het heelal'? Kijk eens naar de kraters van de maan. Intelligent design?
[..]
Ik wist niet dat je op de maan leefde.

Daar leven helemaal geen levende wezens dus mag ie ook door meteoren gebombardeerd worden, who cares.
---o---
pi_49693224
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 17:11 schreef mariox het volgende:

[..]

Probeer je te verdiepen in het islamitische soefisme. Daar kom je dingen tegen die je fantasie te boven gaat.
Je meent het echt. Welnu, mocht je één persoon weten die met behulp van 'mind-power' zichzelf kan laten zweven, attendeer hem dan op James Randi. Daar kan die persoon zonder pardon een miljoen dollar incasseren. En mocht die persoon gaan zeggen 'ik doe het niet voor het geld', dan kan hij dat geld nog altijd aan een goed doel geven.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
  woensdag 23 mei 2007 @ 17:36:48 #189
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_49693251
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 17:30 schreef onemangang het volgende:

Als ik zou geloven dat God dit alles zou hebben geschapen zou ik God vervloeken voor het 'scheppen' van mismaakte pasgeboren babies die in continue pijn verkeren, om maar iets te noemen.
Doe geen moeite, 99% kans dat het antwoord hierop is:
- werk van de duivel
- ouders waren zondig (ja ja en daar moet een onschuldig wezen voor boeten)
- Het hoort bij het goddelijke plan (god ziet mensen graag lijden, god is een sadist want van lijden ga je beter geloven)
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
pi_49693259
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 17:33 schreef Ps2K het volgende:

[..]

Verdiepen in religie staat in mijn ogen gelijk aan het verdiepen in mein Kampf. Het bewijs dat god niet bestaat is alleen al het feit dat hij jullie gelovigen nog niet vernietigd heeft voor alle misdaden die in zijn naam nog dagelijks worden gepleegd.

Het nieuwe testament staat aan de basis van de holocaust, waarom haten christenen joden? De joden zijn verantwoordelijk voor de dood van jezus. Joden erkennen jezus niet als messias.
Christenen hebben een hekel aan moslims; de reden is simpel eerst hebben ze het "heilige land" bezet waarna ze europa probeerden te veroveren.
moslims hebben tegenwoordig een hekel aan joden omdat zij nu in het "heilige land" wonen.
etc. etc. etc.

Religie is haat, god is de pokon voor haat
Ik hoef je alleen maar te vertellen dat in de afgelopen 100 jaar meer mensen zijn vermoord door de liberalen of aanhangers van *isme's (komminisme. humanisme etc) dan alle tijden bij elkaar door gelovigen. Alleen in rusland is er bij de revolutie meer dan 70 miljoen mensen vermoord. Om daar maar een systeem te implementeren die achteraf waardeloos bleek te zijn.

Probeer alles af te wegen voordat je uitspraken doet...
---o---
  woensdag 23 mei 2007 @ 17:38:28 #191
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_49693298
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 17:34 schreef mariox het volgende:


Daar leven helemaal geen levende wezens dus mag ie ook door kometen gebombardeerd worden, who cares.
Incorrect. Op de maan is buitenmaans leven aanwezig in de vorm van bacterien die meegkomen zijn met maanlanders en sondes.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
pi_49693325
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 17:38 schreef Ps2K het volgende:

[..]

Incorrect. Op de maan is buitenmaans leven aanwezig in de vorm van bacterien die meegkomen zijn met maanlanders en sondes.
Ik heb hier maar een reactie op:
---o---
  woensdag 23 mei 2007 @ 17:40:00 #193
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_49693338
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 17:37 schreef mariox het volgende:

[..]

Ik hoef je alleen maar te vertellen dat in de afgelopen 100 jaar meer mensen zijn vermoord door de liberalen of aanhangers van *isme's (komminisme. humanisme etc) dan alle tijden bij elkaar door gelovigen. Alleen in rusland is er bij de revolutie meer dan 70 miljoen mensen vermoord. Om daar maar een systeem te implementeren die achteraf waardeloos bleek te zijn.

Probeer alles af te wegen voordat je uitspraken doet...
Huh, afgezien van de inhoud, alles hoorde toch bij het grote plan? Iedere moord wordt toch gepleegd na goedkeuring van God? Alles valt toch binnen 'het' van God?
Now I'm walking on the sunnyside of the street
pi_49693391
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 17:34 schreef mariox het volgende:

[..]

Ik wist niet dat je op de maan leefde.

Daar leven helemaal geen levende wezens dus mag ie ook door kometen gebombardeerd worden, who cares.
Ook de aarde wordt bijna voortdurend door kometen belaagd. Waarom doet God dat nou? De meeste zijn klein en verbranden in de atmosfeer. Ga jij God voor het laten rondslingeren van deze levensgevaarlijke rommel prijzen?
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
  woensdag 23 mei 2007 @ 17:41:28 #195
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_49693392
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 17:34 schreef mariox het volgende:

[..]

Ik wist niet dat je op de maan leefde.

Daar leven helemaal geen levende wezens dus mag ie ook door meteoren gebombardeerd worden, who cares.
Dat bedoelt hij natuurlijk niet, slimpie.
Hij haalt de maan als voorbeeld aan omdat je daaraan kunt zien hoe vaak hemellichamen bestookt worden door meteoren. De aarde ook, maar het overgrote merendeel daarvan verbrandt in de dampkring (die de maan niet heeft). Maar er hoeft maar één grote meteoor tussen te zitten en het is dag met je handje tegen het leven en misschien zelfs tegen onze planeet.

Waarom heeft God die meteoren geschapen, dat is dus eigenlijk de vraag. Om ons voortdurend te bedreigen? Wat een leuke God dan, zeg.
  woensdag 23 mei 2007 @ 17:45:21 #196
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_49693495
Waarom trouwens alleen een reactie op kometen tegen de maan? Er stonden nog wat meer voorbeeldjes bij van onzinnig bidden.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  woensdag 23 mei 2007 @ 17:54:34 #197
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_49693751
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 17:37 schreef mariox het volgende:

[..]

Ik hoef je alleen maar te vertellen dat in de afgelopen 100 jaar meer mensen zijn vermoord door de liberalen of aanhangers van *isme's (komminisme. humanisme etc) dan alle tijden bij elkaar door gelovigen. Alleen in rusland is er bij de revolutie meer dan 70 miljoen mensen vermoord. Om daar maar een systeem te implementeren die achteraf waardeloos bleek te zijn.

Probeer alles af te wegen voordat je uitspraken doet...
Hoe naief.

- Hoeveel mensen sterven er aan de gevolgen van AIDS doordat ze geen condoom mogen gebruiken van de kerk?
- Hoeveel mensen zijn er in de afgelopen 100 jaar aan honger overleden?

de *isme's zijn slechts een druppel op de gloeiende plaat. feit blijft dat jullie god jullie uit het bestaan zou wissen ALS hij zou bestaan en ALS hij ook maar een ene flikker om de Aarde zou geven.

God is geen god. Als een god almachtig zou zijn dan is het laatste waar hij zich druk om zou maken is een stofje in een uithoek van de melkweg.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
  woensdag 23 mei 2007 @ 17:55:58 #198
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_49693802
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 17:39 schreef mariox het volgende:

[..]

Ik heb hier maar een reactie op:
Ow sorry ik vergat dat je het iq van een bos radijsjes hebt als het aankomt op dingen die niet in $GENERIEK_RELIGEUS_GESCHRIFT staan
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
  woensdag 23 mei 2007 @ 18:02:52 #199
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_49694032
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 17:41 schreef Frollo het volgende:


Waarom heeft God die meteoren geschapen, dat is dus eigenlijk de vraag. Om ons voortdurend te bedreigen? Wat een leuke God dan, zeg.
God is een sadist die vanuit een andere dimensie een stijve krijgt als zijn zoon aan een boom wordt genageld. Bij een gebrek aan zonen komt hij nu aan zijn gerief dmv hongerende kinderen, meteoren, natuurrampen en kanker.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
  woensdag 23 mei 2007 @ 18:09:36 #200
180681 Oddfellow
What one knows, one sees.
pi_49694254
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 15:50 schreef Yestuuur het volgende:
oddfellow houd je mond of zeg iets zinnigs aub
Ik zeg net zoveel zinnigs als mensen die roepen dat de mens en de dinosaurussen niet tegelijkertijd bestonden wat allang weerlegd is, maar mensen praten zo graag na wat hun ingeprent is.
Ik dacht ik ridiculiseer het even wat.
Everybody wants to be somebody; nobody wants to grow.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')