POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je bent wel vol van duitsers ofnie?quote:Op zaterdag 5 mei 2007 15:20 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Engels is dan ook geen mooie taal. Duits is veel mooier en dan ga je vanzelf meer je best doen het goed te kunnen.
Het blijven nog steeds schwalbe makende worstvretende dikkerts hoor.
Drugs are good mkay?
Dat vind ik zo ongelooflijk flauw. Ik kies er toch niet voor om mp te worden of profvoetballer of whatever. Je mag me op mijn werk aanspreken, en ik iemand anders toch ook?quote:Op zondag 6 mei 2007 17:43 schreef zwambtenaar het volgende:
Ga er zelf maar eens in een andere taal staan te preken. Altijd die kritiek op andere mensen. Doe het dan zelf beter, zeikstraal.
SCH, ik ben het met je eens hoor Als premier hoor je gewoon fatsoenlijk Engels te kunnen. Overigens vind ik Frans er ook wel bijhoren, maar dat is minder vanzelfsprekend.quote:Op zondag 6 mei 2007 21:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat vind ik zo ongelooflijk flauw. Ik kies er toch niet voor om mp te worden of profvoetballer of whatever. Je mag me op mijn werk aanspreken, en ik iemand anders toch ook?
Als premier hoor je gewoon fatsoenlijk Engels te kunnen. Overigens vind ik Frans er ook wel bijhoren, maar dat is minder vanzelfsprekend.Engels is niet moeilijk, met een goede coach kan je in een paar weken goed Engels spreken, qua taal én qua uitspraak
Ja, ik mag weer :6
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
Je klacht is gebaseerd op een juist Engels woord... Wat is dan precies je klacht? Dat hij "standpoint" gebruikt, terwijl niet veel mensen het woord gebruiken in het Engels?quote:Op zondag 6 mei 2007 21:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat vind ik zo ongelooflijk flauw. Ik kies er toch niet voor om mp te worden of profvoetballer of whatever. Je mag me op mijn werk aanspreken, en ik iemand anders toch ook?
Relatief gezien wel.quote:Op zondag 6 mei 2007 12:20 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij ben tevreden over de taalbeheersing van de Nederlandse politici?
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Frans? Waarom zou iemand die taal "moeten" spreken? Het lijkt me meer een luxe dan een voorwaarde.quote:Op zondag 6 mei 2007 21:48 schreef Sexy_Sadie het volgende:
[..]
SCH, ik ben het met je eens hoor Als premier hoor je gewoon fatsoenlijk Engels te kunnen. Overigens vind ik Frans er ook wel bijhoren, maar dat is minder vanzelfsprekend.
Maar dit topic wordt weer zo'n typisch SCH vs. de rest van fok topic op deze manier, ik denk dat ik m'n tijd wel beter kan besteden.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Yves Leterme spreekt anders een aardig woordje mee...quote:Op zaterdag 5 mei 2007 15:21 schreef Cynix ® het volgende:
En dat is ook weer waar. Balkenende spreekt nog altijd stukken beter Engels dan welke buitenlandse politicus dan ook Nederlands.
Hoe groter van Geest, hoe groter het beest.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden#Tu quoque .28jij net zo.2C jij-bak.29quote:Op zondag 6 mei 2007 17:43 schreef zwambtenaar het volgende:
Ga er zelf maar eens in een andere taal staan te preken. Altijd die kritiek op andere mensen. Doe het dan zelf beter, zeikstraal.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Leg uit?quote:Op maandag 7 mei 2007 14:35 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden#Tu quoque .28jij net zo.2C jij-bak.29
"Doe het zelf eens beter" is een drogreden (ongeldig argument). Het standpunt is namelijk dat politici slecht Engels spreken, en aangezien SCH zelf geen politicus is, kun je het niet naar hem terugkaatsen. Zelfs al zou SCH Engels spreken als een Engelsman, het blijft compleet irrelevant voor de stelling dat politici slecht Engels spreken.quote:
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Nee, nee, het betreft hier geen stelling, maar een kritiek op de taalvaardigheid van politici. Dat is heel wat anders.quote:Op maandag 7 mei 2007 15:04 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
"Doe het zelf eens beter" is een drogreden (ongeldig argument). Het standpunt is namelijk dat politici slecht Engels spreken, en aangezien SCH zelf geen politicus is, kun je het niet naar hem terugkaatsen. Zelfs al zou SCH Engels spreken als een Engelsman, het blijft compleet irrelevant voor de stelling dat politici slecht Engels spreken.
Mijn klacht is gebaseerd op het in mijn ogen vaak te kort schieten van de taalvaardigheid in andere talen van onze politici. Het topic had misschien beter zo'n titel kunnen hebben: De belabberde talenkennis van onze politici.quote:Op maandag 7 mei 2007 14:19 schreef ScienceFriction het volgende:
[..]
Je klacht is gebaseerd op een juist Engels woord... Wat is dan precies je klacht? Dat hij "standpoint" gebruikt, terwijl niet veel mensen het woord gebruiken in het Engels?
Balkenende maakte een flater zaterdag, en wel vaker, mijn klacht is dat hij toch vrij beroerd Engels spreekt voor een premier. Maar het topic gaat niet over hem.
Maar de "flater" was geen flater, aangezien het een juist Engels woord is. Het feit dat het woord weinig in de speektaal wordt gebruikt, maakt het nog geen flater.quote:Op maandag 7 mei 2007 15:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Mijn klacht is gebaseerd op het in mijn ogen vaak te kort schieten van de taalvaardigheid in andere talen van onze politici. Het topic had misschien beter zo'n titel kunnen hebben: De belabberde talenkennis van onze politici.
Balkenende maakte een flater zaterdag, en wel vaker, mijn klacht is dat hij toch vrij beroerd Engels spreekt voor een premier. Maar het topic gaat niet over hem.
Het Engels van Nederlandse politici is af en toe misschien best tenenkrommend, maar dat is het van de meeste buitenlandse politici. Het is in elk geval mooi dat ze de pers of wie dan ook te woord staan in het Engels en niet in hun eigen taal (bijvoorbeeld Fransen, Engelsen, Italianen, etc).
Pim Fortuyn bijvoorbeeld was echt een drama met z'n Engels... Dát was pas slecht... Balkenende vind ik zo slecht nog niet ondanks dat hij o zo NL's klinkt. Maar je ziet vaak dat iemand een andere taal precies zo spreekt zoals hij z'n eigen taal spreekt (de manier waarop klanken worden uitgesproken, het beklemtonen van de verkeerde lettergrepen etc)
Oftewel SCH maakte een flater, mogen we hem daar als 'journalist' wel op aanspreken? Je mag toch verwachten dat een echte journalist even beter nadenkt over een topictitel.quote:Op maandag 7 mei 2007 16:02 schreef ScienceFriction het volgende:
[..]
Maar de "flater" was geen flater, aangezien het een juist Engels woord is. Het feit dat het woord weinig in de speektaal wordt gebruikt, maakt het nog geen flater.
Wat een gezeik zeg, zolang Balkenende zich maar goed verstaanbaar kan maken vind ik het prima.
Balkenende kan redelijk Engels en goed Duits, dat kan je van die Italiaanse en Franse flikkers niet zeggen.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
LinkseFrieseVegetarier heeft gewoon gelijkquote:Op maandag 7 mei 2007 15:11 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Nee, nee, het betreft hier geen stelling, maar een kritiek op de taalvaardigheid van politici. Dat is heel wat anders.
Ja, ik mag weer :6
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
Absolutely out of the question.quote:Op maandag 7 mei 2007 18:36 schreef Sexy_Sadie het volgende:
[..]
LinkseFrieseVegetarier heeft gewoon gelijk
Jawel, maar in dit geval heb ik gelijk.quote:Op maandag 7 mei 2007 18:46 schreef Sexy_Sadie het volgende:
[..]
Omdat jij geen ongelijk kan hebben?
quote:Op maandag 7 mei 2007 18:52 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Jawel, maar in dit geval heb ik gelijk.
Ja, ik mag weer :6
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
Het is je al uitgelegd:quote:
quote:"Doe het zelf eens beter" is een drogreden (ongeldig argument).
Ja, ik mag weer :6
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
quote:Tu quoque (jij net zo, jij-bak)
Verwijt van schijnheiligheid, je ontzegt de ander recht van spreken vanwege zijn eigen gedrag of uitspraken in het verleden. Dit is een specifieke vorm van de persoonlijke aanval.
"Waarom verwijt je mij dat ik steel? Dat heb je zelf vroeger ook gedaan..."
Onjuiste premisse: de eisen die men aan anderen stelt moet men ook aan zichzelf stellen.
Ja, ik mag weer :6
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
Over dat buitenlandse politici geen woord over de grens zouden spreken:
Poetin spreekt vloeiend Engels en Duits.
Condoleezza Rice: Russisch, Frans en Spaans. De vorige dame op haar positie, Madeleine Albright: vloeiend Frans en Tsjechisch, en redelijk Russisch, Duits en Pools.
De tegenstrever van Bush: Kerry -> vloeiend Frans.
Nog een vrouw, Angela Merkel -> vloeiend Russisch en behoorlijk Engels.
Volgens mij zijn er toch aardig wat buitenlandse politici die best een mondje babbelen in voor hen vreemde talen.
Poetin spreekt vloeiend Engels en Duits.
Condoleezza Rice: Russisch, Frans en Spaans. De vorige dame op haar positie, Madeleine Albright: vloeiend Frans en Tsjechisch, en redelijk Russisch, Duits en Pools.
De tegenstrever van Bush: Kerry -> vloeiend Frans.
Nog een vrouw, Angela Merkel -> vloeiend Russisch en behoorlijk Engels.
Volgens mij zijn er toch aardig wat buitenlandse politici die best een mondje babbelen in voor hen vreemde talen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ligt eraan wat je "aardig wat" noemt natuurlijk...quote:Op maandag 7 mei 2007 19:26 schreef sigme het volgende:
Over dat buitenlandse politici geen woord over de grens zouden spreken:
Poetin spreekt vloeiend Engels en Duits.
Condoleezza Rice: Russisch, Frans en Spaans. De vorige dame op haar positie, Madeleine Albright: vloeiend Frans en Tsjechisch, en redelijk Russisch, Duits en Pools.
De tegenstrever van Bush: Kerry -> vloeiend Frans.
Nog een vrouw, Angela Merkel -> vloeiend Russisch en behoorlijk Engels.
Volgens mij zijn er toch aardig wat buitenlandse politici die best een mondje babbelen in voor hen vreemde talen.
Echter, het betreft hier een geheel andere context, waardoor de verwijzing naar de betreffende drogreden zonder moeite van de hand kan worden gedaan .quote:
Maar ik begrijp uiteraard, dat je graag gelijk wilt hebben .
Dan moet je eerst wel met een inhoudelijke reactie komen waarbij je die drogreden van de hand wijst. Dat doe je echter niet, je zegt alleen maar dat jij gelijk hebt. Ik zeg niet eens dat ik gelijk heb, ik geef iemand anders gelijkquote:Op maandag 7 mei 2007 21:20 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Echter, het betreft hier een geheel andere context, waardoor de verwijzing naar de betreffende drogreden zonder moeite van de hand kan worden gedaan .
Maar ik begrijp uiteraard, dat je graag gelijk wilt hebben .
Ja, ik mag weer :6
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
Je vergist je hoor, ik maakte de flater niet, dat deed de premier die een verkeerde uitdrukking gebruikte en dat ook nog eens boers uitsprak, maar daarover genoegquote:Op maandag 7 mei 2007 17:18 schreef MrBadGuy het volgende:
Oftewel SCH maakte een flater, mogen we hem daar als 'journalist' wel op aanspreken? Je mag toch verwachten dat een echte journalist even beter nadenkt over een topictitel.
Je kan ook gebruik maken van een tolk als je de taal niet goed beheerst. Of er meespelen zoals Blair in zijn boodschap aan het Franse volk. Maar als je heel serieus een andere taal probeert te spreken als je het niet goed beheerst, heeft dat iets genants.quote:Wat een gezeik zeg, zolang Balkenende zich maar goed verstaanbaar kan maken vind ik het prima.
Ik eet vleeSCHquote:Op maandag 7 mei 2007 18:36 schreef Sexy_Sadie het volgende:
[..]
LinkseFrieseVegetarier heeft gewoon gelijk
En nu eens wat Nederlandse voorbeelden. Timmermans spreekt Russisch, Wouter Bos spreekt bijvoorbeeld echt heel erg goed Engels. Meer?quote:Op maandag 7 mei 2007 19:26 schreef sigme het volgende:
Over dat buitenlandse politici geen woord over de grens zouden spreken:
Poetin spreekt vloeiend Engels en Duits.
Condoleezza Rice: Russisch, Frans en Spaans. De vorige dame op haar positie, Madeleine Albright: vloeiend Frans en Tsjechisch, en redelijk Russisch, Duits en Pools.
De tegenstrever van Bush: Kerry -> vloeiend Frans.
Nog een vrouw, Angela Merkel -> vloeiend Russisch en behoorlijk Engels.
Volgens mij zijn er toch aardig wat buitenlandse politici die best een mondje babbelen in voor hen vreemde talen.
Waarom zou ik die moeite nemen ? Vertel ome zwambtenaar dat maar eens .quote:Op maandag 7 mei 2007 21:24 schreef Sexy_Sadie het volgende:
[..]
Dan moet je eerst wel met een inhoudelijke reactie komen waarbij je die drogreden van de hand wijst. Dat doe je echter niet, je zegt alleen maar dat jij gelijk hebt. Ik zeg niet eens dat ik gelijk heb, ik geef iemand anders gelijk
Dusquote:
(en dat is toch algemeen bekend, dat jij wel van een flink stuk vlees houdt?)
Ja, ik mag weer :6
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
Hè gatver, nu krijg ik net het gevoel alsof ik op je schoot moet kruipenquote:Op maandag 7 mei 2007 21:37 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Waarom zou ik die moeite nemen ? Vertel ome zwambtenaar dat maar eens .
Maargoed, als jij je eigen verdediging niet kan voeren, is goed hoor Geef dan gewoon toe dat je ongelijk had, doet echt niet zoveel pijn hoor
Ja, ik mag weer :6
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
*O* 9-12-2009 @ Paul McCartney *O*
Ik geef helemaal niets toe .quote:Op maandag 7 mei 2007 21:41 schreef Sexy_Sadie het volgende:
[..]
Hè gatver, nu krijg ik net het gevoel alsof ik op je schoot moet kruipen
Maargoed, als jij je eigen verdediging niet kan voeren, is goed hoor Geef dan gewoon toe dat je ongelijk had, doet echt niet zoveel pijn hoor
quote:Op maandag 7 mei 2007 21:26 schreef SCH het volgende:
Wouter Bos spreekt bijvoorbeeld echt heel erg goed Engels.
Het probleem met Nederlandse politici is meestal niet dat ze zo heel beroerd Engels spreken, maar juist dat ze denken dat ze heel erg goed Engels spreken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
"Opinion" is "Mening", en dat heeft een heel andere betekenis dan "Standpunt".quote:Op zondag 6 mei 2007 12:08 schreef SCH het volgende:
Ja, goede research. In gebruikelijk Engels is het opinion in dit zinsverband, dat ligt ook zo voor de hand.
"I have a standpoint" is overigens goed Engels, alleen is het niet gebruikelijk. In deze context zou men eerder "From my standpoint....." of "My standpoint on (onderwerp) is....". Deze laatste twee voorbeelden worden ook regelmatig gebruikt in politieke debatten die ik zie op de Amerikaanse TV etc.
"I have a standpoint", alhoewel technisch correct Engels, is natuurlijk wel een beetje een steenkolenvertaling voor "ik heb een standpunt". De bovenstaande voorbeelden zijn beter.
Maar "opinion" is niet het juiste woordgebruik. "Opinion" komt meer overeen met "My point of view", een subtiel verschil natuurlijk, maar in het Nederlands zijn er ook subtiele verschillen tussen "naar mijn mening" en "mijn standpunt is".
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
exact.quote:Op woensdag 9 mei 2007 21:15 schreef maartena het volgende:
[..]
"Opinion" is "Mening", en dat heeft een heel andere betekenis dan "Standpunt".
"I have a standpoint" is overigens goed Engels, alleen is het niet gebruikelijk. In deze context zou men eerder "From my standpoint....." of "My standpoint on (onderwerp) is....". Deze laatste twee voorbeelden worden ook regelmatig gebruikt in politieke debatten die ik zie op de Amerikaanse TV etc.
"I have a standpoint", alhoewel technisch correct Engels, is natuurlijk wel een beetje een steenkolenvertaling voor "ik heb een standpunt". De bovenstaande voorbeelden zijn beter.
Maar "opinion" is niet het juiste woordgebruik. "Opinion" komt meer overeen met "My point of view", een subtiel verschil natuurlijk, maar in het Nederlands zijn er ook subtiele verschillen tussen "naar mijn mening" en "mijn standpunt is".
bedankt dat je dit allemaal hebt willen typen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Binnen een debat is standpoint een betere keuze dan opinion. Dat weinig mensen het daadwerkelijk toepassen geeft alleen maar aan dat het niveau van Balk zijn Engels hoger is dan gemiddeld.quote:Op zondag 6 mei 2007 12:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, goede research. In gebruikelijk Engels is het opinion in dit zinsverband, dat ligt ook zo voor de hand. Daar kan geen goegeltje tegenop hoor. En ja dodehacendron, hij zei het echt
Say your prayers
Denk dat het nu wel duidelijk is dat Balkies Engels helemaal niet verkeerd is.quote:Op woensdag 9 mei 2007 21:15 schreef maartena het volgende:
[..]
"Opinion" is "Mening", en dat heeft een heel andere betekenis dan "Standpunt".
"I have a standpoint" is overigens goed Engels, alleen is het niet gebruikelijk. In deze context zou men eerder "From my standpoint....." of "My standpoint on (onderwerp) is....". Deze laatste twee voorbeelden worden ook regelmatig gebruikt in politieke debatten die ik zie op de Amerikaanse TV etc.
"I have a standpoint", alhoewel technisch correct Engels, is natuurlijk wel een beetje een steenkolenvertaling voor "ik heb een standpunt". De bovenstaande voorbeelden zijn beter.
Maar "opinion" is niet het juiste woordgebruik. "Opinion" komt meer overeen met "My point of view", een subtiel verschil natuurlijk, maar in het Nederlands zijn er ook subtiele verschillen tussen "naar mijn mening" en "mijn standpunt is".
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Ik zet sowieso bedenkingen van het kennisniveau Engels van iemand die "standpoint" als "stendpoint" schrijft, dus ik wilde toch een dag of twee later maar reageren.quote:Op donderdag 10 mei 2007 01:07 schreef Zero2Nine het volgende:
Denk dat het nu wel duidelijk is dat Balkies Engels helemaal niet verkeerd is.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
dat was natuurlijk als grapje gedaan met de gedachte dat standpoint een niet bestaan Engels woord is, en zo het idee te geven, door het te spellen met een E , dat het een verengels Nederlands woord is, verzonnen door de Balk.quote:Op donderdag 10 mei 2007 01:30 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik zet sowieso bedenkingen van het kennisniveau Engels van iemand die "standpoint" als "stendpoint" schrijft, dus ik wilde toch een dag of twee later maar reageren.
dit wordt natuurlijk heftig ontkend (ik wist wel dat het woord bestond, hoor!!!!!) maar wij weten wel beter
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Beter althans dan dat die Engelsen Nederlands spreken, En niet veel beroerder dan de Duitsers, Italianen, Fransen die eveneens geen tot weinig Nederlands spreken.quote:Op zaterdag 5 mei 2007 15:14 schreef zquing het volgende:
ze spreken iig redelijk goed engels
Daar is het beroep tolk voor uitgevonden.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Du kannst mich am Arsch lecken komt ook in jouw voca niet voor?quote:Op zondag 6 mei 2007 21:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat vind ik zo ongelooflijk flauw. Ik kies er toch niet voor om mp te worden of profvoetballer of whatever. Je mag me op mijn werk aanspreken, en ik iemand anders toch ook?
Als profvoetballer hoor je te kunnen voetballen (En zeker verdedigen Meneer Van Basten) niet te ouwehoeren en al helemaal niet in een vreemde taal.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
het gaat niet om een woord...dit is slechts een voorbeeld, ben het 100% met de TS eensch
het engels van sommige nederlande politici geeft me kippevel, en iedereen loopt wel zo te zeuren over anderen landen...maar ik vind dat hij beter engels zou moeten kunnen!
(over de mensen die zeggen dat wij bij de top behoren...pak Scandinavie, koters van 10 spreken beter engels dan Balkie)
het engels van sommige nederlande politici geeft me kippevel, en iedereen loopt wel zo te zeuren over anderen landen...maar ik vind dat hij beter engels zou moeten kunnen!
(over de mensen die zeggen dat wij bij de top behoren...pak Scandinavie, koters van 10 spreken beter engels dan Balkie)
"goude rolex en grote auto's, upperclass leven is reuze mooi"
|
|
