Bron: http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=3344&titel=Noorse_Ayaan_afgetuigdquote:Anders Wellebeeke- 16 april 2007
De van oorsprong Somalische Kadra ontmaskerde in 2000 Noorse imams als voorstanders van vrouwenbesnijdenis. Reden genoeg voor Oslose moslims om haar op straat af te tuigen.
Lees het hele artikel in Aftenposten op: http://www.aftenposten.no/english/local/article1734869.ece
Kadra heeft meerdere gebroken ribben overgehouden aan het geweld dat uit naam van de islam werd gepleegd.
Basim Ghozlan, voorzitter van het Noorse Islamitische Verbond, reageert op islamitische wijze: Kadra zou liegen.
Noorwegen heeft een lange geschiedenis van tolerantie voor islamitische misdadigers. Denk bijvoorbeeld aan de salafistische jihadi Mullah Krekar. Ondank zijn leiderschap van de Irakeze terroristische organisatie Ansar-al-Islam verblijft Krekar al sinds 1991 als "vluchteling" in Noorwegen.
Lijkt mij niet, in de extreme situaties zijn zij vaker de ondergeschikten.quote:Op dinsdag 17 april 2007 12:01 schreef buachaille het volgende:
Opvallend dat het weer een vrouw is die van haar hart geen moordkuil maakt.
quote:Basim Ghozlan, voorzitter van het Noorse Islamitische Verbond, reageert op islamitische wijze: Kadra zou liegen.
?quote:The Islamic Council Norway (IRN) condemned the attack on Kadra and urged that she pursue the matter with police.
"Behavior where one goes to physical attack on someone you disagree with violates Islamic teaching and the prophet Muhammad's sunnah (lifestyle). We strongly object to such behavior," the IRN said in a press release.
Idd...ze moeten die Noorse Ayaan gewoon uitzetten en nooit meer zulk tuig binnenlatenquote:Op dinsdag 17 april 2007 12:30 schreef rutger05 het volgende:
Ik hoop dat ze snel gepakt worden en zwaar worden gestraft. Eventueel daarna uitzetten als dat mogelijk is. In de toekomst doen westerse landen er verstandig aan om zorgvuldiger te kijken wie er precies wordt toegelaten in hun landen en maken zij wetgeving (geldende voor nog komende nieuwkomers) die het mogelijk maakt om immigranten uit te zetten in het geval van verzwegen misdaden of een strafblad en bij het begaan van misdaden binnen x jaar na de naturalisatie. Ik geloof dat in de VS dergelijke wetgeving al langer bestaat.
Jammer genoeg wel.quote:Op dinsdag 17 april 2007 12:06 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ze is wel echt een kloon van Ayaan!
Vanochtend keihard tegen een muur aangerend toevallig?quote:Op dinsdag 17 april 2007 12:46 schreef Devrim het volgende:
[..]
Idd...ze moeten die Noorse Ayaan gewoon uitzetten en nooit meer zulk tuig binnenlaten
Nee..jij wel dan?quote:Op dinsdag 17 april 2007 12:50 schreef Hathor het volgende:
[..]
Vanochtend keihard tegen een muur aangerend toevallig?
Nee, maar ik vraag het maar effe voor de zekerheid, je klinkt zo wazig, beetje alsof je een zware hersenschudding hebt of zo.quote:
Nee,quote:Op dinsdag 17 april 2007 12:52 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee, maar ik vraag het maar effe voor de zekerheid, je klinkt zo wazig, beetje alsof je een zware hersenschudding hebt of zo.
Toch denk ik dat "noorse ayaan" iets teveel eer voor haar is. Ze heeft enkele imams ontmaskerd als stiekeme voorstanders van vrouwenbesnijdenis. Het is goed dat ze dat gedaan heeft, want ik denk dat je vrouwenbesnijdenis (zoals dat in Somalië gangbaar is) niet moet vergelijken met het weghalen van het voorhuidje bij jongetjes. Je kunt het eerder vergelijken met het weghalen van het piemeltje dan.quote:Op dinsdag 17 april 2007 12:46 schreef Devrim het volgende:
[..]
Idd...ze moeten die Noorse Ayaan gewoon uitzetten en nooit meer zulk tuig binnenlaten
Lijkt me niet, ik zit niet als een malloot te roepen dat een vrouw die besnijdenis aan de kaak stelt het land uitgeflikkert moet worden, als ik even teruglees zie ik jou dit al twee keer doen in dit topic, waardoor ik tot de conclusie kom dat je of een beetje verward bent, of gewoon een onruststokertje. het zal wel een combinatie van beiden zijn.quote:Op dinsdag 17 april 2007 12:52 schreef Devrim het volgende:
[..]
Nee,
Alles prima hier.
Misschien ligt het probleem wel bij jou
Primaquote:Op dinsdag 17 april 2007 12:55 schreef buachaille het volgende:
[..]
Toch denk ik dat "noorse ayaan" iets teveel eer voor haar is. Ze heeft enkele imams ontmaskerd als stiekeme voorstanders van vrouwenbesnijdenis. Het is goed dat ze dat gedaan heeft, want ik denk dat je vrouwenbesnijdenis (zoals dat in Somalië gangbaar is) niet moet vergelijken met het weghalen van het voorhuidje bij jongetjes. Je kunt het eerder vergelijken met het weghalen van het piemeltje dan.
Vandaar dat "noorse ayaan" iets teveel eer voor haar is. Het punt is wel dat de Imam's openlijk liegen. Als je je in publiek opstelt tegen vrouwenbesnijdenis dan moet je dat ook in het verborgene doen. Deze hele kwestie is weer olie op het figuur van personen (waaronder ik) die roepen dat moslims geen problemen hebben met het voorliegen van "ongelovigen" (bedoeld wordt anders-gelovigen).quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:00 schreef Devrim het volgende:
[..]
Prima
Maar vrouwenbesnijdenis heeft niks te maken met de Islam..dus connectie Imam - vrouwenbesnijdenis zie ik eigenlijk verder niet
in de Noorse aftenposten staat ook de reactie van het Islamic Council Norway:quote:Op dinsdag 17 april 2007 12:57 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
TT even gelijk getrokken met de Nederlandstalige bron.
Ik moet even nadenken over in hoeverre we de bron als geldig moet beschouwen.
Aftenposten als bron was misschien verstandiger geweest ipv een zeer gekleurde en dubieuze website.
http://www.aftenposten.no/english/local/article1734869.ecequote:The Islamic Council Norway (IRN) condemned the attack on Kadra and urged that she pursue the matter with police.
"Behavior where one goes to physical attack on someone you disagree with violates Islamic teaching and the prophet Muhammad's sunnah (lifestyle). We strongly object to such behavior," the IRN said in a press release.
'Niets te maken?'...quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:00 schreef Devrim het volgende:
[..]
Prima
Maar vrouwenbesnijdenis heeft niks te maken met de Islam..dus connectie Imam - vrouwenbesnijdenis zie ik eigenlijk verder niet
Ik zie wel een relatie...quote:Kadra was attacked and beaten senseless by seven or eight persons of Somali origin, newspaper VG reports.
"I was terrified. While I lay on the pavement they kicked me and screamed that I had trampled on the Koran. Several shouted Allah-o-akbar (God is great) and also recited from the Koran," Kadra told VG.
Ik heb de mijn originele TT wel nog even boven de openingspost gezet, m.i. was hij "straight-to-the-point". De bron is wel gekleurd, welke website is dat niet, maar dat het een dubieuze website is ben ik niet met je eens. Het is een nogal rare reflex (tik) om een rechts weblog dubieus te noemen.quote:Op dinsdag 17 april 2007 12:57 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
TT even gelijk getrokken met de Nederlandstalige bron.
Ik moet even nadenken over in hoeverre we de bron als geldig moet beschouwen.
Aftenposten als bron was misschien verstandiger geweest ipv een zeer gekleurde en dubieuze website.
Behalve dan dat 99,9 % van de vrouwenbesnijdenissen in landen met het islamitische geloof gebeurt, zie ik heel goed in dat jij dit verband niet begrijpt.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:00 schreef Devrim het volgende:
[..]
Prima
Maar vrouwenbesnijdenis heeft niks te maken met de Islam..dus connectie Imam - vrouwenbesnijdenis zie ik eigenlijk verder niet
Ach ja. Hij is een moslim he en dus dus nogal mongoolachtig over dit soort onderwerpen. Z'n valse religie komt er slecht van af (alweer!) en dan gaat ie zo doen.quote:Op dinsdag 17 april 2007 12:52 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee, maar ik vraag het maar effe voor de zekerheid, je klinkt zo wazig, beetje alsof je een zware hersenschudding hebt of zo.
Nee, jou TT was nutteloos. Of verzin een goede TT of neem hem gewoon over uit het bericht. Dat moet Meki doen, dus jij ook. Einde discussie.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:08 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik heb de mijn originele TT wel nog even boven de openingspost gezet, m.i. was hij "straight-to-the-point". De bron is wel gekleurd, welke website is dat niet, maar dat het een dubieuze website is ben ik niet met je eens. Het is een nogal rare reflex (tik) om een rechts weblog dubieus te noemen.
quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:08 schreef Konlewicz het volgende:
[..]
Behalve dan dat 99,9 % van de vrouwenbesnijdenissen in landen met het islamitische geloof gebeurt, zie ik heel goed in dat jij dit verband niet begrijpt.![]()
http://www.nidi.knaw.nl/web/html/public/demos/dm00062.html#kader2quote:Religie. Vrouwenbesnijdenis komt hoofdzakelijk onder moslims voor. Hierdoor wordt nogal eens ten onrechte beweerd dat het besnijden van vrouwen door de Islam wordt voorgeschreven. In de Koran staat echter geen enkele tekst die naar besnijdenis verwijst. Bovendien worden vrouwen in veel islamitische landen, zoals in Saoedi Arabië, Iran, Irak, Koeweit, Algerije en Pakistan, niet besneden.Seksualiteit en maagdelijkheid. Vooral in landen waar meisjes de meest ernstige vormen van besnijdenis ondergaan, nemen argumenten die te maken hebben met seksualiteit en behoud van maagdelijkheid een belangrijke plaats in. Het verwijderen van de clitoris voorkomt promiscuïteit van de vrouwen, het aan elkaar hechten van de grote schaamlippen gaat voorhuwelijks en buitenechtelijk seksueel verkeer tegen. Verder wordt gezegd dat een verkleining van de vagina het seksueel genot van de man verhoogt.
Dit heeft niks met de Islam te maken vrindquote:Op dinsdag 17 april 2007 13:12 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ach ja. Hij is een moslim he en dus dus nogal mongoolachtig over dit soort onderwerpen. Z'n valse religie komt er slecht van af (alweer!) en dan gaat ie zo doen.
Indirect toch wel hoor. Met die imams. En daarom spring jij er gelijk bovenop met wanhopige pogingen.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:16 schreef Devrim het volgende:
Dit heeft niks met de Islam te maken vrind
hoe noem je dan de keuze om een publieke veroordeling van de aanslag door de raad van Moslims weg te laten (die wel in het bronartikel stond) en te vervangen door een opmerking dat moslims deze zouden 'goedkeuren'..?quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:08 schreef buachaille het volgende:
.. maar dat het een dubieuze website is ben ik niet met je eens. Het is een nogal rare reflex (tik) om een rechts weblog dubieus te noemen.
Tuurlijk man..Rot toch opquote:Op dinsdag 17 april 2007 13:19 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Indirect toch wel hoor. Met die imams. En daarom spring jij er gelijk bovenop met wanhopige pogingen.
Ik kan daar pas wat van zeggen als ik hier http://pub.tv2.no/nettavisen/innenriks/article967633.ece een vertaling van heb.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:19 schreef KroJo het volgende:
[..]
hoe noem je dan de keuze om een publieke veroordeling van de aanslag door de raad van Moslims weg te laten (die wel in het bronartikel stond) en te vervangen door een opmerking dat moslims deze zouden 'goedkeuren'..?
Jij doet hier raar hoor. Zij ontmaskerde de imam's als voorstander van besnijdenis en wordt daarom afgetuigd. Volgens jouw domme redenering is zij dan de haatzaaister. Waarom? Om dat die imam's er slecht van af komen? Is de waarheid te hard voor je?quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:21 schreef Devrim het volgende:
[..]
Tuurlijk man..Rot toch op
Je gedraagt je echt als een klein kind
Waarom ontwijk je de feiten??
Aftenpostenquote:Two held in Kadra assault
Police arrested two young men early Monday afternoon and charged them with assaulting Norwegian-Somalian activist Kadra in downtown Oslo last week. Kadra herself had spotted her attackers on an Oslo street and called police.
Kadra has apparently upset some Muslims by speaking out in favour of women's rights.
A witness told Aftenposten.no that Kadra, as she's known, was seen downtown around mid-day on Monday in the company of another woman. She was seen making a call, presumably to police, who arrived shortly and arrested two persons in the area.
The two, both men in their 20s, were seized near the El Dorado Cinema on Torggata in downtown Oslo about 1pm, police confirmed to Aftenposten.no.
The two suspects were allegedly part of a Somalian gang that attacked Kadra in downtown Oslo last week. Police have already said they have photos of the attackers from security cameras located where the attack occurred.
The young Norwegian-Somalian woman sparked the ire of some Muslims several years ago by taking part in a TV documentary that exposed Muslim leaders encouraging young woman to submit to female circumcision.
The bold documentary also made Kadra well-known in Norway, and led to new legislation that forbids the practice.
Kadra was back in the news recently when she told Norwegian newspaper VG that the Koran's views on women needed to be reinterpreted.
She said her attackers, who kicked her and broke some of her ribs last week, screamed that she had "trampled on the Koran."
The Islamic Council of Norway condemned the attack on Kadra and urged her to pursue the case with police
Dit is vast niet het enige wat deze mevrouw heeft gedaanquote:Op dinsdag 17 april 2007 13:23 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Jij doet hier raar hoor. Zij ontmaskerde de imam's als voorstander van besnijdenis en wordt daarom afgetuigd. Volgens jou domme redenering is zij dan de haatzaaister. Waarom? Om dat die imam's er slecht van af komen? Is de waarheid te hard voor je?
je hebt een duidelijke vertaling van de afkeuring en het persbericht van de Moslimraad.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:22 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik kan daar pas wat van zeggen als ik hier http://pub.tv2.no/nettavisen/innenriks/article967633.ece een vertaling van heb.
Uit dit stukje van nettavissenquote:Op dinsdag 17 april 2007 13:22 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik kan daar pas wat van zeggen als ik hier http://pub.tv2.no/nettavisen/innenriks/article967633.ece een vertaling van heb.
Hij ( de voorzitter van Det Islamske Forbundet ) vind ook dat Kadra niet de Koran krenkt. (sic)quote:Han mener også at Kadra ikke har krenket Koranen.
Ja, voor moslims is dat aanleiding genoeg ja. Zelfs een simpele tekening is voor hen al genoeg om het ingebouwde geweld in ze te laten ontketenen.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:26 schreef Devrim het volgende:
Dit is vast niet het enige wat deze mevrouw heeft gedaan
Of wat..dachten ze 7 jaar na het ontmaskeren..laten we haar in elkaar slaan
Omdat ze mensen tegen elkaar opzet en de samenleving verstoortquote:Op dinsdag 17 april 2007 13:30 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ja, voor moslims is dat aanleiding genoeg ja. Zelfs een simpele tekening is voor hen al genoeg om het ingebouwde geweld in ze te laten ontketenen.
En waarom probeer je dit nu weer goed te praten, als het toch niks met de islam te maken heeft volgen jou. Ok dan, je laat de islam buiten beschouwing. Dan zit je alsnog puur geweld goed te praten. Waarom?
In het artikel dat gaat over de aanhoudingen naar aanleiding van dit voorval:quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:26 schreef Devrim het volgende:
[..]
Dit is vast niet het enige wat deze mevrouw heeft gedaan
Of wat..dachten ze 7 jaar na het ontmaskeren..laten we haar in elkaar slaan
Dat is ogenschijnlijk de directe aanleiding tot deze aftuiging. Ik kan me ook voorstellen dat naar aanleiding van de reporrtage waarin zij imams ontmaskerde die onder moslimmeisjes besnijdenis promoten zij min of meer een status van dissident kan hebben gehad.quote:Kadra was back in the news recently when she told Norwegian newspaper VG that the Koran's views on women needed to be reinterpreted.
Don't shoot the messenger, die link had er ook even bijgemoeten maar als je de moeite neemt dan kun je alles rustig nalezen. Dit is helemaal geen zoeken naar radicalen. Je reactie is een beetje overtrokken, als er hier bijvoorbeeld een pastor beschuldigd wordt voor pedofilie o.i.d. dan gaan Christenen toch ook niet roepen dat het een aanval op het Christendom is?quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:26 schreef KroJo het volgende:
[..]
je hebt een duidelijke vertaling van de afkeuring en het persbericht van de Moslimraad.
in het artikel dat je voor de rest wél als bron gebruikte, enkel nét dat stukje wegliet.
waarom die fixatie of je ergens nog een extreme moslim kunt vinden die hem goedkeurt, omdat je dan de alle moslims hiervoor verantwoordelijk kunt houden?
het is heel terecht dat na zo'n verschrikkelijke aanslag er een duidelijk teken van afkeuring verlangd wordt van de moslimgemeenschap dit geweld af te keuren .. maar enorm ergerlijk dat sommigen dat weigeren in te zien en enkel op zoek gaan naar de radikalen..
dat is nu net een eigenschap van radikalen en fundamentalisten, die willen de wereld ook enkel indelen in 'voor-en-tegen-ons'... of het nu anti-fa's, rechtsradikalen of moslims-fundi's zijn.
Oja, natuurlijk hoor. Zulke zaken over iemand onthullen is de samenleving verstoren. Je hebt echt een absurde gedachtengang nu. En alleen maar omdat het imam's betreft hoor.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:31 schreef Devrim het volgende:
Omdat ze mensen tegen elkaar opzet en de samenleving verstoort
Netzoals Geert Wilders en Ayaan hebben gedaan..of denk jij dat het beter is geworden??
Lees eerst het stukje op de FP eens over Ahmed Marcouch. Wederom een moslim die ontmaskerd wordt als een persoon met wel heel erg extreme denkbeelden (naar westerse maatstaven dan, bedankt Ayaan Hirsi Ali).quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:31 schreef Devrim het volgende:
[..]
Omdat ze mensen tegen elkaar opzet en de samenleving verstoort
Netzoals Geert Wilders en Ayaan hebben gedaan..of denk jij dat het beter is geworden??
Als je dan ook nog eens het juiste bericht zou pakken om het hier uit te dragen zou ik je gelijk hebben gegeven. In dit geval twijvel ik nog steeds aan het waarheidsgehalte van dhet bericht in de OP.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:35 schreef buachaille het volgende:
[..]
Don't shoot the messenger, die link had er ook even bijgemoeten maar als je de moeite neemt dan kun je alles rustig nalezen. Dit is helemaal geen zoeken naar radicalen. Je reactie is een beetje overtrokken, als er hier bijvoorbeeld een pastor beschuldigd wordt voor pedofilie o.i.d. dan gaan Christenen toch ook niet roepen dat het een aanval op het Christendom is?
In dit geval worden er een aantal leugenachtige Imam's aan de kaak gesteld. Slachtoffer wordt aangevallen door personen die Allah-o-akbar roepen en die de affaire alsnog met een Islamitisch sausje overgieten.
Het gaat niet alleen om deze imamquote:Op dinsdag 17 april 2007 13:35 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Oja, natuurlijk hoor. Zulke zaken over iemand onthullen is de samenleving verstoren. Je hebt echt een absurde gedachtengang nu. En alleen maar omdat het imam's betreft hoor.
Ja..Met het verkloten van de samenleving..Moslims tegen de niet-moslims opzettenquote:Geert Wilders en Ayaan zijn goed bezig.
Ah..Jij weet natuurlijk dat het allemaal moslims zijn..Ik bedoel..Volkert was gewoon verhaaltjequote:En wat krijgen ze ervoor terug? Bedreigingen (van moslims!)
Tuurlijk..quote:en ze hebben constante beveiliging nodig. En dat allemaal omdat de moslims niet kunnen omgaan met het concept vrije meningsuiting, door hun valse religie.
Ja, maar dan zou ik het topic per direct dicht moeten gooien en dat zou ook jammer zijn.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:44 schreef damian5700 het volgende:
Is die discussie over de bron en de inhoud van het artikel die afkomstig is van een bepaalde bron niet er een die in Feedback moet?
Anders loopt dat door de inhoudelijke discussie, veronderstel ik.
Die 2 worden door moslims bedreigd ja. Maar blijf het maar ontkennen jongen. islam is vrede my ass. Dit is de ware kant van de islam. En dat zijn dus niet de knuffelmarokkanen die walgelijk links zo graag opvoert. Ik weet het, de waarheid is hard. Maar langzaamaan groeit het besef van de waarheid bij het volk. Wilders stijgt alleen maar in de peilingen.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:39 schreef Devrim het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om deze imam
Er zijn ook nog andere dingen
[..]
Ja..Met het verkloten van de samenleving..Moslims tegen de niet-moslims opzetten..Fijn om te weten dat jij het leuk vind
[..]
Ah..Jij weet natuurlijk dat het allemaal moslims zijn..Ik bedoel..Volkert was gewoon verhaaltje
[..]
Tuurlijk..
*wijs wijs*
Daar ben jij alleen in goed in
Islam is net zo min vrede als het christendom. Face it, religies zijn klote.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:46 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Die 2 worden door moslims bedreigd ja. Maar blijf het maar ontkennen jongen. islam is vrede my ass. Dit is de ware kant van de islam. En dat zijn dus niet de knuffelmarokkanen die walgelijk links zo graag opvoert. Ik weet het, de waarheid is hard. Maar langzaamaan groeit het besef van de waarheid bij het volk. Wilders stijgt alleen maar in de peilingen.
Ik was niet op de hoogte dat het topic dan meteen dicht moet, maar deze oplossing vind ik ook niet bepaald sjiek.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:45 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Ja, maar dan zou ik het topic per direct dicht moeten gooien en dat zou ook jammer zijn.
Ja doeiquote:Op dinsdag 17 april 2007 13:46 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Die 2 worden door moslims bedreigd ja. Maar blijf het maar ontkennen jongen. islam is vrede my ass. Dit is de ware kant van de islam. En dat zijn dus niet de knuffelmarokkanen die walgelijk links zo graag opvoert. Ik weet het, de waarheid is hard. Maar langzaamaan groeit het besef van de waarheid bij het volk. Wilders stijgt alleen maar in de peilingen.
Ik heb anders geen ambassade's van islamitsche landen in de fik zien vliegen hoor. Of doodsbedreigingen aan moslims die een mening verkondigen.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:48 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Islam is net zo min vrede als het christendom. Face it, religies zijn klote.
Ik zit ook nog steeds te wachten op twee antwoorden van mijn kant.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:48 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik was niet op de hoogte dat het topic dan meteen dicht moet, maar deze oplossing vind ik ook niet bepaald sjiek.
Malcom X heeft er anders aardig wat naar zijn hoofd gekregen, en hier op Fok zijn moslims nou ook niet bepaald vriendelijk bejegend door zichzelf respecterende christenen.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:49 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ik heb anders geen ambassade's van islamitsche landen in de fik zien vliegen hoor. Of doodsbedreigingen aan moslims die een mening verkondigen.
Nee maar hele continenten zijn door christenen verkrachtquote:Op dinsdag 17 april 2007 13:49 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ik heb anders geen ambassade's van islamitsche landen in de fik zien vliegen hoor. Of doodsbedreigingen aan moslims die een mening verkondigen.
Voor jou heb ik nog een leuke filmtip: http://en.wikipedia.org/wiki/Quest_for_Fire waarmee ik wil zeggen dat het zonder religie (het Christendom dan) nog minder is. En kijk eens naar Afrika, de Islamlanden (die tegen het MO aanschurken) hebben de hoogste levensverwachting (hetgeen niets zegt over de kwaliteit).quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:48 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Islam is net zo min vrede als het christendom. Face it, religies zijn klote.
Wat zou ik hiermee moeten??quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:53 schreef buachaille het volgende:
[..]
Voor jou heb ik nog een leuke filmtip: http://en.wikipedia.org/wiki/Quest_for_Fire
Anders lees je ff topic doorquote:Op dinsdag 17 april 2007 13:56 schreef JohnDope het volgende:
Mensen kunnen wel zeuren over mensen als Ayaan, maar als jullie clitje of eikeltje weggehaald zou zijn vanwege geloofsovertuiging, dan zouden jullie precies het zelfde willen doen (of je het aan durft is een 2de).
Als ze het doet omdat haar clitje is weggehaald waarom haalt ze elke keer dan de Islam erbij?quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:58 schreef JohnDope het volgende:
Het gaat er om dat je het met mij eens bent Devrim.
nee hoor. ofja, vroeger waren er wat kruistochten enzo. Maar het christendom heeft de verlichting doorgemaakt, terwijl de islam nog altijd in het kwade duister verkeert.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:52 schreef Devrim het volgende:
Nee maar hele continenten zijn door christenen verkracht
Malcom X was een neger in de Amerikaanse segregatiesamenleving en waarom is het steeds nodig om het Christendom als alibi op te voeren om het over de Islam te mogen hebben?quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:51 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Malcom X heeft er anders aardig wat naar zijn hoofd gekregen, en hier op Fok zijn moslims nou ook niet bepaald vriendelijk bejegend door zichzelf respecterende christenen.
Christenen zijn nog steeds bezig met verkrachten van de wereld:quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:00 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
nee hoor. ofja, vroeger waren er wat kruistochten enzo. Maar het christendom heeft de verlichting doorgemaakt, terwijl de islam nog altijd in het kwade duister verkeert.
Zullen we dat toeschrijven aan de humanisten enzo, volgens mij leven de die-hard katholieken en protestanten nog net zo hard in het jaar 0.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:00 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
nee hoor. ofja, vroeger waren er wat kruistochten enzo. Maar het christendom heeft de verlichting doorgemaakt, terwijl de islam nog altijd in het kwade duister verkeert.
Ach gut. En die arme, onschuldige moslimusers hebben dat natuurlijk ook helemaal nooit en te nimmer aan zichzelf te wijten!quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:51 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Malcom X heeft er anders aardig wat naar zijn hoofd gekregen, en hier op Fok zijn moslims nou ook niet bepaald vriendelijk bejegend door zichzelf respecterende christenen.
In de Nederlandse of Europese context (Vaticaanstad daargelaten) is de tegenhanger van de Islam/moslims eerder de liberale democratie/seculiere en vrije individuen en niet het Christendom.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:02 schreef Devrim het volgende:
[..]
Christenen zijn nog steeds bezig met verkrachten van de wereld:
Ja, want elke dag weer blazen tig christenen zichzelf op uit naam van God, en slepen tientallen onschuldigen mee de dood in.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:02 schreef Devrim het volgende:
Christenen zijn nog steeds bezig met verkrachten van de wereld:
Omdat zij door de Islam geen clitoris meer heeft.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:59 schreef Devrim het volgende:
[..]
Als ze het doet omdat haar clitje is weggehaald waarom haalt ze elke keer dan de Islam erbij?
Als ze nou zeg Somaliërs dit Somaliërs dat..prima..Ik kan haar dan geen ongelijk geven maar waarom moet ze liegen over Islam?
Om mensen te naaien hoef je ze niet op te blazen hoorquote:Op dinsdag 17 april 2007 14:04 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ja, want elke dag weer blazen tig christenen zichzelf op uit naam van God, en slepen tientallen onschuldigen mee de dood in.
Daar moeten we dan maar eens een eind aan maken niet, zullen we met jou beginnen???quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:02 schreef matroesjka het volgende:
[..]
Ach gut. En die arme, onschuldige moslimusers hebben dat natuurlijk ook helemaal nooit en te nimmer aan zichzelf te wijten!
We zitten hier op FOK! en iedereen krijgt weleens een lading stront over zich heen. En zoniet, dan ben je gewoon geen leuke user.
Er zijn wel een paar voorbeeldenquote:Op dinsdag 17 april 2007 14:04 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ja, want elke dag weer blazen tig christenen zichzelf op uit naam van God, en slepen tientallen onschuldigen mee de dood in.
omfg..welk deel van dit stukje begrijp jij niet?quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:05 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Omdat zij door de Islam geen clitoris meer heeft.
http://www.nidi.knaw.nl/web/html/public/demos/dm00062.html#kader2quote:Religie.
Vrouwenbesnijdenis komt hoofdzakelijk onder moslims voor. Hierdoor wordt nogal eens ten onrechte beweerd dat het besnijden van vrouwen door de Islam wordt voorgeschreven. In de Koran staat echter geen enkele tekst die naar besnijdenis verwijst. Bovendien worden vrouwen in veel islamitische landen, zoals in Saoedi Arabië, Iran, Irak, Koeweit, Algerije en Pakistan, niet besneden.Seksualiteit en maagdelijkheid. Vooral in landen waar meisjes de meest ernstige vormen van besnijdenis ondergaan, nemen argumenten die te maken hebben met seksualiteit en behoud van maagdelijkheid een belangrijke plaats in. Het verwijderen van de clitoris voorkomt promiscuïteit van de vrouwen, het aan elkaar hechten van de grote schaamlippen gaat voorhuwelijks en buitenechtelijk seksueel verkeer tegen. Verder wordt gezegd dat een verkleining van de vagina het seksueel genot van de man verhoogt.
Waar heb jij het nou weer over? Economische sancties van het westen tegen sommige landen? Dat heeft ten eerste geen zak met religie te make. En de landen die erdoor getroffen worden, hebben het aan zichzelf te dankenquote:Op dinsdag 17 april 2007 14:05 schreef Devrim het volgende:
Om mensen te naaien hoef je ze niet op te blazen hoor
Economisch kan je mensen ook flink naaien
Paar arabieren aan de top plaatsen en flink aan het olie verdienenquote:Op dinsdag 17 april 2007 14:07 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Waar heb jij het nou weer over? Economische sancties van het westen tegen sommige landen? Dat heeft ten eerste geen zak met religie te make. En de landen die erdoor getroffen worden, hebben het aan zichzelf te danken
Je dwaalt wel af dus. Dat heeft niks met religie te maken, dat heet handel.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:09 schreef Devrim het volgende:
[..]
Paar arabieren aan de top plaatsen en flink aan het olie verdienen
Handel?quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:10 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Je dwaalt wel af dus. Dat heeft niks met religie te maken, dat heet handel.
Hahaha. Sneue NSB'er. Je doet maar wat je niet laten kunt.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:06 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Daar moeten we dan maar eens een eind aan maken niet, zullen we met jou beginnen???
Hoe anders?quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:36 schreef matroesjka het volgende:
Lekker boeiend.
Wen er maar aan, dit gaan we in de toekomst vaker zien, ook in Nederland. Net zolang totdat de bom barst en we Joegoslavië achterna gaan. Alleen zal het hier anders aflopen dan daar.
Ik ben waarschijnlijk wel de laatste persoon die je nsb-er zou kunnen noemenquote:Op dinsdag 17 april 2007 14:12 schreef matroesjka het volgende:
[..]
Hahaha. Sneue NSB'er. Je doet maar wat je niet laten kunt.
Vraag niet verder. Straks komt hij weer met hele verhalen aan, net als op Frontpage, dat wij westerlingen Afrika hebben verkracht en dat alle ellende op de wereld aan westerlingen is te wijten en dat hij zo'n perfect leven zou hebben als hij in Turkije zou wonen.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:07 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Waar heb jij het nou weer over? Economische sancties van het westen tegen sommige landen? Dat heeft ten eerste geen zak met religie te make. En de landen die erdoor getroffen worden, hebben het aan zichzelf te danken
Alsof jij dat zelf bepaalt!quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:14 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Ik ben waarschijnlijk wel de laatste persoon die je nsb-er zou kunnen noemen
Te laat.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:12 schreef Devrim het volgende:
[..]
Handel?
Of mensen bedriegen
Netzoals bij de Afrikanen en hun diamanten
het is daar anders ook niet al te best voor ze afgelopen, het is dat er van buitenaf ingegrepen is anders was er daar nu geen een meer.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:16 schreef matroesjka het volgende:
[..]
In elk geval stukken slechter voor de moslimbevolking.
Open er anders even een apart topic over.quote:
Uhmm, nee. Maar een landverrader kan je me niet noemenquote:
Gaarne, en dan het liefst in een ander subforum.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:18 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Open er anders even een apart topic over.
Bron, je schijnt haar zo goed te kennen?quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:19 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Nog een economische vluchtelinge uit die regio die (veel) geld wil verdienen over de ruggen van moslims.![]()
Waarom maken die moslims dat toch zo gemakkelijk?quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:19 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Nog een economische vluchtelinge uit die regio die (veel) geld wil verdienen over de ruggen van moslims.![]()
quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:20 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Gaarne, en dan het liefst in een ander subforum.
Klopt. En daarom zal het hier ook anders aflopen dan daar: tegen die tijd is er niemand meer die kan en/of wil ingrijpen, zoals wij dat wel in Joegoslavië deden.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:18 schreef Hathor het volgende:
[..]
het is daar anders ook niet al te best voor ze afgelopen, het is dat er van buitenaf ingegrepen is anders was er daar nu geen een meer.
quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:21 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik heb alvast een suggestie voor de topictitels 'Het westen is slecht' en 'Mijn leven zou perfect zijn in Turkije'.
Moslims maken dat niet zo gemakkelijkquote:Op dinsdag 17 april 2007 14:21 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Waarom maken die moslims dat toch zo gemakkelijk?
Nee, het zal niet. Dit hele topic staat vol met uitspraken van jouw hand die een landverrader absoluut niet zouden misstaan.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:18 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Uhmm, nee. Maar een landverrader kan je me niet noemen
Ja..NL greep in..Ging zeer goed..quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:22 schreef matroesjka het volgende:
[..]
Klopt. En daarom zal het hier ook anders aflopen dan daar: tegen die tijd is er niemand meer die kan en/of wil ingrijpen, zoals wij dat wel in Joegoslavië deden.
Zoals??quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:23 schreef matroesjka het volgende:
[..]
Nee, het zal niet. Dit hele topic staat vol met uitspraken van jouw hand die een landverrader absoluut niet zouden misstaan.
Ik zat zelf meer te denken aan wetenschappelijke essays, zoals BSB.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:22 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]je zou proza moeten schrijven
![]()
Maak het dan wel wat leesbaarder aubquote:Op dinsdag 17 april 2007 14:24 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik zat zelf meer te denken aan wetenschappelijke essays, zoals BSB.![]()
Ik beloof niets.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:26 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Maak het dan wel wat leesbaarder aub![]()
Uhmm, waar doe ik dat, quotes graag?quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:27 schreef matroesjka het volgende:
[..]
het veelvuldig bagatelliseren en goedpraten van islamgeweld.
quote:Op dinsdag 17 april 2007 12:01 schreef Devrim het volgende:
Mooi zo..vuile haatzaaier moet gewoon oprotten
Ah vertelquote:Op dinsdag 17 april 2007 14:29 schreef Seneca het volgende:
[..]
Dat je zelf niet inziet hoe hypocriet deze post is zegt wat mij betreft genoeg over je cognitieve vermogens.
Nee, ik laat het liever aan de lezer zelf over om even een paar pagina's terug te lezen. Je kunt het namelijk niet missen: onaflatend gehuil over de bron van het bericht, over het kwaadaardige christendom en over arme zielige moslims die onheus zouden worden bejegend.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:28 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Uhmm, waar doe ik dat, quotes graag?
Niet spelen met de kloon. De naam suggereert dat hij er nog wel een paar heeft. http://nl.wikipedia.org/wiki/Matroesjkaquote:Op dinsdag 17 april 2007 14:28 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Uhmm, waar doe ik dat, quotes graag?
Inderdaad. Men kan de westerlingen vanalles wijsmaken. Bijvoorbeeld dat Islam liefde is.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:23 schreef Devrim het volgende:
[..]
Moslims maken dat niet zo gemakkelijk
Het is de onwetendheid van de westerlingen die snel van alles aannemen en denken dat het waar is
*zucht*quote:
Laat toch zitten joh. Moslims snappen dit soort zaken in het algemeen sowieso niet.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:34 schreef Seneca het volgende:
[..]
*zucht*
Waarom hebben mensen over het algemeen iets tegen haatzaaiers? Omdat het zaaien van haat leidt tot geweld. Men keurt geweld af, dus keurt men haatzaaiers af. Maar vervolgens vindt men geweld tegenover diezelfde haatzaaiers WEL geoorloofd. En daarmee ben je dus niks beter dan datgene wat je zo verafschuwt.
Ik ben zelf katholiek, dom wichtquote:Op dinsdag 17 april 2007 14:30 schreef matroesjka het volgende:
[..]
Nee, ik laat het liever aan de lezer zelf over om even een paar pagina's terug te lezen. Je kunt het namelijk niet missen: onaflatend gehuil over de bron van het bericht, over het kwaadaardige christendom en over arme zielige moslims die onheus zouden worden bejegend.
Ja, en dus zou je geen NSB'er kunnen zijnquote:Op dinsdag 17 april 2007 14:38 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Ik ben zelf katholiek, dom wicht
Dogma's zijn kut ja, van welke kant dan ook. Maar je mag best geloven in iets. Dat is een onderscheid die ik maak.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:44 schreef matroesjka het volgende:
[..]
Ja, en dus zou je geen NSB'er kunnen zijnHet kenmerkt juist de ware NSB'er dat deze zijn eigen waarden en normen verraadt, in jouw geval het christendom.
Overigens lijkt het me sterk dat je een ècht gelovige katholiek bent, aangezien je hierboven nog roept dat alle religies kut zijn, of iets van die strekking.
En dit gegeneraliseer van 'Westerlingen' draagt wel iets bij denk je?quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:36 schreef matroesjka het volgende:
[..]
Laat toch zitten joh. Moslims snappen dit soort zaken in het algemeen sowieso niet.
Wederkerigheid is een onbekend begrip binnen de islamitische wereld. Men 'eist' vooral, liefst op hoge poten.
Tanx. Zal wel lukken hoor!quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:49 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
Maar goed, vind mij maar een NSBert, als jij je daar lekker bij voelt, veel plezier.
Wie zegt dat ik 'iets [positiefs] bij wil dragen'?quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:50 schreef Seneca het volgende:
[..]
En dit gegeneraliseer van 'Westerlingen' draagt wel iets bij denk je?
Ben alleen bang dat jij bij de eerste jankerts hoort die overlopen als het er echt op aankomt.quote:
Daar mag je bang voor zijn, ik houd je niet tegen. Ik denk echter dat het een irreële angst zal blijken te zijn, ook wel 'fobie' genoemd.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:52 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Ben alleen bang dat jij bij de eerste jankerts hoort die overlopen dan mijn persoon als het er echt op aankomt.
Ik heb geen fobieën. Ik vraag me wel af of jij ueberhaubt de wapenen zou willen opnemen om je land te verdedigen. Je lijkt mij meer zo'n type die een grote muil heeft maar ondertussen onder de oproepplicht door wil sneaken.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:54 schreef matroesjka het volgende:
[..]
Daar mag je bang voor zijn, ik houd je niet tegen. Ik denk echter dat het een irreële angst zal blijken te zijn, ook wel 'fobie' genoemd.
Tja, dat is imho tekenend voor onze samenleving inderdaad. Mensen WILLEN helemaal niet zien dat er ook gematigde moslims zijn. Het is veel makkelijker om ze over een kam te scheren. We zijn ondertussen zo onzeker over ons eigen gelijk dat we per se een vijand nodig hebben om maar zeker te weten dat WIJ in ieder geval bij de 'good guys' horen.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:52 schreef matroesjka het volgende:
[..]
Wie zegt dat ik 'iets [positiefs] bij wil dragen'?
Wat mij betreft is het kalf al lang verdronken. Ik probeer alleen maar voor de gevolgen te waarschuwen.
Nogmaals, dat idee mag je hebben. Ik zit daar verder niet zo mee. We zullen vanzelf zien hoe wij beiden reageren als het eenmaal zover is. Voorlopig heb jij je in dit topic al van je slechtste kant laten zien.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:56 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Ik heb geen fobieën. Ik vraag me wel af of jij ueberhaubt de wapenen zou willen opnemen om je land te verdedigen. Je lijkt mij meer zo'n type die een grote muil heeft maar ondertussen onder de oproepplicht door wil sneaken.
Sowieso vind ik het hele idee om voor een 'land' te vechten achterhaald en barbaars. Ik ga een beetje mijn medemens kapot schieten om een stuk grond.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:56 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Ik heb geen fobieën. Ik vraag me wel af of jij ueberhaubt de wapenen zou willen opnemen om je land te verdedigen. Je lijkt mij meer zo'n type die een grote muil heeft maar ondertussen onder de oproepplicht door wil sneaken.
Ik ben helemaal niet 'onzeker over mijn eigen gelijk'. Ik roep al vijftien jaar dat deze ellende er op termijn aan zit te komen, en krijg tot nu toe alleen maar steeds meer gelijk.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:58 schreef Seneca het volgende:
We zijn ondertussen zo onzeker over ons eigen gelijk
Nee, hoor standaard reactie van mij als ik landverrader wordt genoemd. Dan maakt dat blauwe kleurtje me ook niet meer uit, kut prutser.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:59 schreef matroesjka het volgende:
[..]
Nogmaals, dat idee mag je hebben. Ik zit daar verder niet zo mee. We zullen vanzelf zien hoe wij beiden reageren als het eenmaal zover is. Voorlopig heb jij je in dit topic al van je slechtste kant laten zien.
het is een vorm van radikalisatie die je bij een bepaalde groep ziet.quote:Op dinsdag 17 april 2007 14:58 schreef Seneca het volgende:
[..]
Mensen WILLEN helemaal niet zien dat er ook gematigde moslims zijn.
Ha! Je ziet het dus al vijftien jaar aankomen, en toch heb je er niets aan gedaan. Dat is voor mij al genoeg reden om aan te nemen dat je stiekem gewoon WIL dat het misloopt. En dat geldt voor iedereen die van mening is dat het niet anders dan mis kan gaan met al die moslims in ons land.quote:Op dinsdag 17 april 2007 15:01 schreef matroesjka het volgende:
[..]
Ik ben helemaal niet 'onzeker over mijn eigen gelijk'. Ik roep al vijftien jaar dat deze ellende er op termijn aan zit te komen, en krijg tot nu toe alleen maar steeds meer gelijk.
Grappig, ik hoop hetzelfde voor jou en je familie.quote:Op dinsdag 17 april 2007 12:01 schreef Devrim het volgende:
Mooi zo..vuile haatzaaier moet gewoon oprotten
Waarom moet je weer op de persoonlijke tour? Heeft hij jou of je familie iets toegewenst?quote:Op dinsdag 17 april 2007 15:07 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Grappig, ik hoop hetzelfde voor jou en je familie.
Diegene die hij wat toewenst wel? Jij bent alleen betrokken bij verwensingen aan jouw eigen adres?quote:Op dinsdag 17 april 2007 15:09 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Waarom moet je weer op de persoonlijke tour? Heeft hij jou of je familie iets toegewenst?
Veel ik heb er hoogstens drie gezienquote:Op dinsdag 17 april 2007 15:14 schreef Pracissor het volgende:
Maar het is alweer duidelijk, voor veel moslims op fok lijkt geweld een goede oplossing om de monden te snoeren van mensen die een andere mening hebben dan jij. Wandelende reclamezuilen voor Wilders.
Het is policy om op te treden tegen persoonlijke verwensingen tegenover users. Verwensingen aan het adres van buitenstaanders is geen onderdeel van de policy. Dat zou inhouden dat geen enkele verwensing aan het adres van Hitler, Mao, Bush, Saddam, Osama, enz geoorloofd zou zijn.quote:Op dinsdag 17 april 2007 15:13 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Diegene die hij wat toewenst wel? Jij bent alleen betrokken bij verwensingen aan jouw eigen adres?
Ach, goede oplossing is een groot woord. Het is een ongewenst alternatief. Ik begrijp het wel, maar ik keur het niet goed.quote:Op dinsdag 17 april 2007 15:14 schreef Pracissor het volgende:
Maar het is alweer duidelijk, voor veel moslims op fok lijkt geweld een goede oplossing om de monden te snoeren van mensen die een andere mening hebben dan jij. Wandelende reclamezuilen voor Wilders.
Dat je begrijpt is gewoon treurig. Echter is het in de moslimgemeenschap gemeengoed kritiek tegen traditionele waarden en autoriteiten de mond te snoeren -daarom is er zo weinig of geen vooruitgang binnen de moslimgemeenschap, dus je weet gewoon niet beter.quote:Op dinsdag 17 april 2007 15:20 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ach, goede oplossing is een groot woord. Het is een ongewenst alternatief. Ik begrijp het wel, maar ik keur het niet goed.
Ik zie weinig veband tussen deze vraag en de strekking vandeze topic.quote:Wat vind jij eigenlijk van het structurele geweld van Israeli's op Palestijnen en geweld van Amerikanen op Irakezen?
"structureel geweld"quote:Op dinsdag 17 april 2007 15:20 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ach, goede oplossing is een groot woord. Het is een ongewenst alternatief. Ik begrijp het wel, maar ik keur het niet goed.
Wat vind jij eigenlijk van het structurele geweld van Israeli's op Palestijnen en geweld van Amerikanen op Irakezen?
Wat vind jij van het aanhoudende sektarische geweld (aanslagen op moskeeën) in Irak, de vele bomaanslagen zo ongeveer elke dag, waarbij vele burgerslachtoffers vallen? Wat vind jij van de aanvallen vanaf Palestijns gebied op Israël en dan bewust gericht op burgerdoelen? Wat vind jij van de Palestijnse regering, waarvan de premier de leider is van een fundamentalistische islamitische terroristische organisatie?quote:Op dinsdag 17 april 2007 15:20 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ach, goede oplossing is een groot woord. Het is een ongewenst alternatief. Ik begrijp het wel, maar ik keur het niet goed.
Wat vind jij eigenlijk van het structurele geweld van Israeli's op Palestijnen en geweld van Amerikanen op Irakezen?
Typisch hoe sommige mensen in ieder bericht over geweld door Moslims weer met een opmerking in de trant van 'Ja maar mama, de Joden doen het ook!' moeten komen.quote:Op dinsdag 17 april 2007 15:20 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Wat vind jij eigenlijk van het structurele geweld van Israeli's op Palestijnen en geweld van Amerikanen op Irakezen?
Typisch hoe sommige mensen achter elke moslim een jodenhater zien.quote:Op dinsdag 17 april 2007 15:38 schreef Seneca het volgende:
[..]
Typisch hoe sommige mensen in ieder bericht over geweld door Moslims weer met een opmerking in de trant van 'Ja maar mama, de Joden doen het ook!' moeten komen.
Dit is echt volstrekt irrelevant voor dit bericht. Als je Joden wilt bashen, doe dat dan alsjeblieft in een topic waar het gaat over geweld door Joden.
Dit is van hetzelfde trieste niveau als mensen die "Het zal wel weer een Moslim geweest zijn" posten bij ieder bericht over geweldpleging.
Tja, wat zou jij doen als een staat structureel geweld toepast op je kinderen, je familie en je volk? Dat heette toen al verzet en nu nog steeds.quote:Op dinsdag 17 april 2007 15:31 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Wat vind jij van het aanhoudende sektarische geweld (aanslagen op moskeeën) in Irak, de vele bomaanslagen zo ongeveer elke dag, waarbij vele burgerslachtoffers vallen? Wat vind jij van de aanvallen vanaf Palestijns gebied op Israël en dan bewust gericht op burgerdoelen? Wat vind jij van de Palestijnse regering, waarvan de premier de leider is van een fundamentalistische islamitische terroristische organisatie?
Nogmaals, dat gebeurt niet. En over welk volk heb je het, de "palestijnen". Laat ze terug gaan naar Egypte, Syrie, jordanie of weet ik veel waar als ze het daar zo slecht hebben.quote:Op dinsdag 17 april 2007 15:51 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Tja, wat zou jij doen als een staat structureel geweld toepast op je kinderen, je familie en je volk? Dat heette toen al verzet en nu nog steeds.
Niet elke moslim is een joden hater idd. Maar het constant betrekken van Israel bij problemen die er geen ruk mee te maken heeft is wel een hint.quote:Op dinsdag 17 april 2007 15:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Typisch hoe sommige mensen achter elke moslim een jodenhater zien.
Ik heb bijvoorbeeld met geen woord over joden gerept, maar wel over de staat Israel en Amerika. Of zijn dat volgens jou allemaal joden? Dat is nogal een vooroordeel
Nou dat niet want ik slaap toch wel lekker, maar herhaling is de kracht van het onderwijs zullen we maar zeggenquote:
Het is hun grond, waarom zouden ze weggaan?quote:Op dinsdag 17 april 2007 15:54 schreef buachaille het volgende:
[..]
Nogmaals, dat gebeurt niet. En over welk volk heb je het, de "palestijnen". Laat ze terug gaan naar Egypte, Syrie, jordanie of weet ik veel waar als ze het daar zo slecht hebben.
Ik betrek er actuele politiek bij. Kan ik het helpen dat Israel en Amerika nu eenmaal niet uit de actualiteit kunnen/willen geraken? Als Zimbabwe een actueel voorbeeld kon geven, had ik die wel genoemd. Je moet niet achter elke boom iets zoeken.quote:Op dinsdag 17 april 2007 15:59 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Niet elke moslim is een joden hater idd. Maar het constant betrekken van Israel bij problemen die er geen ruk mee te maken heeft is wel een hint.
Omdat ze er al zo lang wonen is het inderdaad hun grond geworden ja. Hetzelfde geldt voor immigranten (vroeger ook wel gastarbeiders genoemd) in Europa en ook voor de Israeliers. Maar als men dat laatste op historische gronden probeert te ontkennen dan weet ik er ook nog wel eentjequote:Op dinsdag 17 april 2007 16:04 schreef Stark het volgende:
[..]
Het is hun grond, waarom zouden ze weggaan?
Dat jij weggaat als je eigen land bezet wordt, betekent niet dat niemand zich zal verzetten.
WTF heeft israel te maken met het afmatten van een landgenote door een stel mafkezen in Noorwegen onder het mom van een religie?quote:Op dinsdag 17 april 2007 16:06 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik betrek er actuele politiek bij. Kan ik het helpen dat Israel en Amerika nu eenmaal niet uit de actualiteit kunnen/willen geraken? Als Zimbabwe een actueel voorbeeld kon geven, had ik die wel genoemd. Je moet niet achter elke boom iets zoeken.
Ik kaart enkel de selectieve verontwaardiging van enkelen hier aan. En vanwaar je fixatie op Israel? Het is niet alsof dat het enige land is dat ik noemde.quote:Op dinsdag 17 april 2007 16:12 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
WTF heeft israel te maken met het afmatten van een landgenote door een stel mafkezen in Noorwegen onder het mom van een religie?
Einde middenoostenconflictisraelpalestijnsekwestieiscussiemoeilijkblahblahblahquote:Op dinsdag 17 april 2007 16:04 schreef Stark het volgende:
[..]
Het is hun grond, waarom zouden ze weggaan?
Dat jij weggaat als je eigen land bezet wordt, betekent niet dat niemand zich zal verzetten.
Weet jij niet hoe het in de Islamitische grond is toegevoegd?quote:Op dinsdag 17 april 2007 16:09 schreef buachaille het volgende:
[..]
Omdat ze er al zo lang wonen is het inderdaad hun grond geworden ja. Hetzelfde geldt voor immigranten in Europa en ook voor de Israeliers. Maar als men dat laatste op historische gronden probeert te ontkennen dan weet ik er ook nog wel eentje![]()
idd, het is wel verschrikkelijk dat een vrouw zoals die Kadra Yusuf aangevallen is geworden omdat ze gewoon openlijk en eerlijk haar mening uitte;quote:Op dinsdag 17 april 2007 15:38 schreef Seneca het volgende:
Dit is echt volstrekt irrelevant voor dit bericht. Als je Joden wilt bashen, doe dat dan alsjeblieft in een topic waar het gaat over geweld door Joden.
Dit is van hetzelfde trieste niveau als mensen die "Het zal wel weer een Moslim geweest zijn" posten bij ieder bericht over geweldpleging.
Mijn opmerking jegens hem moet je dan ook niet binnen de context van dit forum zien, maar eerder in een overstijgende vorm.quote:Op dinsdag 17 april 2007 15:18 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Het is policy om op te treden tegen persoonlijke verwensingen tegenover users. Verwensingen aan het adres van buitenstaanders is geen onderdeel van de policy. Dat zou inhouden dat geen enkele verwensing aan het adres van Hitler, Mao, Bush, Saddam, Osama, enz geoorloofd zou zijn.
Begrijp je nu waarom zijn verwensing wel kan en die van jou niet?
Typisch gedrag, iemand wordt aangevallen op straat, erbij gaan kijken, niet ingrijpen. Wanneer iemand vraagt waarom je niks deed, 'nou kijk, het is niet goed wat de dader deed, maar ik begrijp hem wel.'quote:Op dinsdag 17 april 2007 15:20 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ach, goede oplossing is een groot woord. Het is een ongewenst alternatief. Ik begrijp het wel, maar ik keur het niet goed.
quote:Wat vind jij eigenlijk van het structurele geweld van Israeli's op Palestijnen en geweld van Amerikanen op Irakezen?
allright then.quote:Op dinsdag 17 april 2007 16:43 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
Hmmm, volgens mij ging dit verhaaltje nog steeds over grond ten noorden van het midden oosten!
Oftewel: Kap eens met dat geouwehoer over israel enzo?
Ah, we moeten dus gewoon bukken en blozen?quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:31 schreef Devrim het volgende:
[..]
Omdat ze mensen tegen elkaar opzet en de samenleving verstoort
Netzoals Geert Wilders en Ayaan hebben gedaan..of denk jij dat het beter is geworden??
Jammer dat je zo naar aanvallen op straat kijkt. Ik zou wel ingrijpen als ik dat kon.quote:Op dinsdag 17 april 2007 16:46 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Typisch gedrag, iemand wordt aangevallen op straat, erbij gaan kijken, niet ingrijpen.
Handelen staat dichter bij afkeuring dan begrip, maar iemand zoals jij die toekijkt bij een mishandeling zal dat wel niet kunnen begrijpenquote:Wanneer iemand vraagt waarom je niks deed, 'nou kijk, het is niet goed wat de dader deed, maar ik begrijp hem wel.'
Ja, maar dan kun je het nog wel begrijpen.quote:Wanneer je iets afkeurt veroordeel je het.
Ik hoop maar dat deze brute mishandeling niet tot gevolg zal hebben, dat deze mevrouw niet meer haar mening durft te verkondigen, maar dat zij juist daardoor gesterkt zal worden om zich uit te spreken over misstanden. Ik hoop ook dat anderen zich geroepen voelen om zich uit te spreken voor het recht op vrije meningsuiting, dat er meer en meer mensen opstaan die duidelijk maken, dat zij zich niet de mond laten snoeren door geweld. Ik hoop dat dat het is wat die weerzinwekkende laffe hufters hebben bereikt door met meerdere mannen 1 weerloze vrouw in elkaar te slaan.quote:Op dinsdag 17 april 2007 16:43 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
Hmmm, volgens mij ging dit verhaaltje nog steeds over grond ten noorden van het midden oosten!
Oftewel: Kap eens met dat geouwehoer over israel enzo?
Dat lijkt er meer op.quote:Op dinsdag 17 april 2007 16:52 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik hoop maar dat deze brute mishandeling niet tot gevolg zal hebben, dat deze mevrouw niet meer haar mening durft te verkondigen, maar dat zij juist daardoor gesterkt zal worden om zich uit te spreken over misstanden. Ik hoop ook dat anderen zich geroepen voelen om zich uit te spreken voor het recht op vrije meningsuiting, dat er meer en meer mensen opstaan die duidelijk maken, dat zij zich niet de mond laten snoeren door geweld. Ik hoop dat dat het is wat die weerzinwekkende laffe hufters hebben bereikt door met meerdere mannen 1 weerloze vrouw in elkaar te slaan.
quote:Op dinsdag 17 april 2007 16:56 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik hoop dat meer en meer mensen inzien dat ze beter hun eigen nest, of hun zojuist verlaten nest, niet altijd even openlijk kunnen besmeuren. Er zijn altijd leden in een gezin die minder van het praten zijn en meer van de actie.
Wil je je nest toch besmeuren, doe dat dan maar in eigen kring ipv de hele media ervoor op te trommelen.
Het wordt steeds erger hier. Wie of wat besmeurt er iets? Mevrouw in kwestie is volgens mij zelf nog moslima en spreekt zich alleen uit over FGM en een paar hypocryte Imam's. Ze ruimt het nest op man!quote:Op dinsdag 17 april 2007 16:56 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik hoop dat meer en meer mensen inzien dat ze beter hun eigen nest, of hun zojuist verlaten nest, niet altijd even openlijk kunnen besmeuren. Er zijn altijd leden in een gezin die minder van het praten zijn en meer van de actie.
Wil je je nest toch besmeuren, doe dat dan maar in eigen kring ipv de hele media ervoor op te trommelen.
Tuig zoals jij zou ik met plezier uitzetten.quote:Op dinsdag 17 april 2007 12:46 schreef Devrim het volgende:
[..]
Idd...ze moeten die Noorse Ayaan gewoon uitzetten en nooit meer zulk tuig binnenlaten
Je praat dit goed???quote:Op dinsdag 17 april 2007 16:56 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik hoop dat meer en meer mensen inzien dat ze beter hun eigen nest, of hun zojuist verlaten nest, niet altijd even openlijk kunnen besmeuren. Er zijn altijd leden in een gezin die minder van het praten zijn en meer van de actie.
Wil je je nest toch besmeuren, doe dat dan maar in eigen kring ipv de hele media ervoor op te trommelen.
Ik zou bijna nog mijn verontschuldigingen aanbieden aan lemmeb als ik je zo leesquote:
ja maar zo denken de Fokkers niet. Er staat zelfs het subjectieve nieuwsbericht zelf dat het ontmaskerd is.quote:Op dinsdag 17 april 2007 17:01 schreef buachaille het volgende:
[..]
Het wordt steeds erger hier. Wie of wat besmeurt er iets? Mevrouw in kwestie is volgens mij zelf nog moslima en spreekt zich alleen uit over FGM en een paar hypocryte Imam's. Ze ruimt het nest op man!![]()
![]()
![]()
Leuk dat je me weet te pakken op een definitiekwestie (je hebt gelijk, niet alle Israeliers zijn Joden), maar echt een indrukwekkende represaiile is het niet. Ik hwb het woord moslim bewust niet in de mond genomen. Ik zie niet achter iedere moslim een jodenhater. Sowieso zie ik mensen niet als 'moslim', maar als individuen. Dat is een generalisatie die je zelf maakt, en bovendien meer over jou zegt dan over mij. Het is typerend dat je meteen de term 'moslimhater' in de mond neemt wanneer iemand je aanvalt op JOUW uitspraken (en dus niet die van alle moslims).quote:Op dinsdag 17 april 2007 15:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Typisch hoe sommige mensen achter elke moslim een jodenhater zien.
Ik heb bijvoorbeeld met geen woord over joden gerept, maar wel over de staat Israel en Amerika. Of zijn dat volgens jou allemaal joden? Dat is nogal een vooroordeel
Een kerstboom heeft ook niets te maken met het christendom maar het is wel voortgekomen uit de christelijke tradities. Nou jij weer.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:16 schreef Devrim het volgende:
[..]
Dit heeft niks met de Islam te maken vrind
En jij vraagt je af waarom normale -intelligente- mensen moslims als achterlijk zien?quote:Op dinsdag 17 april 2007 12:01 schreef Devrim het volgende:
Mooi zo..vuile haatzaaier moet gewoon oprotten
zeker.quote:Op dinsdag 17 april 2007 12:01 schreef Devrim het volgende:
Mooi zo..vuile haatzaaier moet gewoon oprotten
Jij bent een haatzaaier en jij moet oprotten.quote:Op dinsdag 17 april 2007 12:01 schreef Devrim het volgende:
Mooi zo..vuile haatzaaier moet gewoon oprotten
over het algemeenis het zo dat zij eerst hun vrouw aftuigen en daarna hun kinderen.quote:Op woensdag 18 april 2007 07:12 schreef Perrin het volgende:
Dit heeft geen ruk met Israel of joden te maken, dit heeft te maken met hoe sommige lui een excuus voor zichzelf weten te verzinnen om met zijn allen een vrouw af te tuigen. Bah.
Waarom Darfur niet? Per maand meer doden die door moslims veroorzaakt worden dan in decennia Israel-Palestina.quote:Op dinsdag 17 april 2007 16:06 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik betrek er actuele politiek bij. Kan ik het helpen dat Israel en Amerika nu eenmaal niet uit de actualiteit kunnen/willen geraken? Als Zimbabwe een actueel voorbeeld kon geven, had ik die wel genoemd.
Hoe stond het er ook al weer in dat heilige boekje van je? Iets van: "De boom zal zeggen: Oh moslim dienaar van allah, achter mij verbergt zich een jood. Kom en maak hem dood."quote:Je moet niet achter elke boom iets zoeken.
ik weet dat jij racist bent en heel graag haat zaait en liegt. En door zulke uitspraken maak je jezelf helemaal belachelijk.quote:Op woensdag 18 april 2007 08:25 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Jij bent een haatzaaier en jij moet oprotten.
Ik weet dat moslimmannen graag vrouwen in elkaar slaan en dat jij dit weer goedkeurt verbaast me weer niets, fucking Turk.
Je illustreert hier de kenmerken een primitieve tribale mafia maatschappij.quote:Op dinsdag 17 april 2007 16:56 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik hoop dat meer en meer mensen inzien dat ze beter hun eigen nest, of hun zojuist verlaten nest, niet altijd even openlijk kunnen besmeuren. Er zijn altijd leden in een gezin die minder van het praten zijn en meer van de actie.
Wil je je nest toch besmeuren, doe dat dan maar in eigen kring ipv de hele media ervoor op te trommelen.
Nou ja, primitief en mafia is natuurlijk wat overdreven. Hou je over een tribale maatschappij. Ik zou dat verwoorden naar een maatschappij waarin de gemeenschap belangrijker is dan een individu.quote:Op woensdag 18 april 2007 12:48 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Je illustreert hier de kenmerken een primitieve tribale mafia maatschappij.
Noord en Midden Europa kent/kende anders een heel eigen gemeenschapszin die niet op tribale leest geschoeid was. Hoe denk je dat de sociale welvaartstaat ontstaan is?quote:Op woensdag 18 april 2007 13:25 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Nou ja, primitief en mafia is natuurlijk wat overdreven. Hou je over een tribale maatschappij. Ik zou dat verwoorden naar een maatschappij waarin de gemeenschap belangrijker is dan een individu.
Nou, gewoon. Verovering, plundering en uitbuiting van zwakkere volken in Zuid-Amerika, Afrika en Azie en de inkomsten die hieruit vloeiden?quote:Op woensdag 18 april 2007 13:54 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
....
Hoe denk je dat de sociale welvaartstaat ontstaan is?
De welvaartsstaat is volgens jou in de 17-19 eeuw ontstaan? Dat je geschiedenis graag interpreteert zoals het je uitkomt dat wist ik (Huiskamervraag: uit welk land kwam het schip Karaboudjan uit Kuifje's Krab met de Gulden Scharen?), maar dit getuigt gewoon van onnozelheid.quote:Op woensdag 18 april 2007 13:58 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Nou, gewoon. Verovering, plundering en uitbuiting van zwakkere volken in Zuid-Amerika, Afrika en Azie en de inkomsten die hieruit vloeiden?
Ik wist niet dat Indonesie niet in mid 20e eeuw was verlatenquote:Op woensdag 18 april 2007 14:03 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
De welvaartsstaat is volgens jou in de 17-19 eeuw ontstaan? Dat je geschiedenis graag interpreteert zoals het je uitkomt dat wist ik (Huiskamervraag: uit welk land kwam het schip Karaboudjan uit Kuifje's Krab met de Gulden Scharen?), maar dit getuigt gewoon van onnozelheid.
Precies ja, toen Nederland totaal bankroet en aan de grond zat met dank aan onze oosterburen. De sociale welvaartstaat is, min of meer met de wederopbouw (Marshall) en Vadertje Drees, daarna opgebouwd. Vanaf 0 cq scratch dus, met een sterke gemeenschapszin.quote:Op woensdag 18 april 2007 14:12 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik wist niet dat Indonesie niet in mid 20e eeuw was verlaten
Armenie......je gaat niet door voor de magnetron.quote:Karaboudjan, of ook wel karabucan in het Turks, zal waarschijnlijk komen uit het Noord-oosten van Turkije. Hoe is dat relevant?
Misschien het stukje Turkije dat Armenie nog steeds als onderdeel van een denkbeeldig Groot-Armenie ziet sinds hun verraad aan het Ottomaanse Rijk, maar in werkelijkheid is het gewoon Turks.quote:Op woensdag 18 april 2007 14:26 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Armenie......je gaat niet door voor de magnetron.
Wat een bullshit. NL was na WOII totaal failliet, verarmd, kapot en bankroet. Alle welvaart van nu is NA WOII opgebouwd door middel van handel met de rest van Europa en later de wereld.quote:Op woensdag 18 april 2007 13:58 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Nou, gewoon. Verovering, plundering en uitbuiting van zwakkere volken in Zuid-Amerika, Afrika en Azie en de inkomsten die hieruit vloeiden?
Je bedoelt zo'n 50-60%.quote:Op dinsdag 17 april 2007 13:08 schreef Konlewicz het volgende:
[..]
Behalve dan dat 99,9 % van de vrouwenbesnijdenissen in landen met het islamitische geloof gebeurt, zie ik heel goed in dat jij dit verband niet begrijpt.![]()
Nestbevuiling is al net zo'n drogreden als die zg. Bounty-redenering. Het hele punt is gewoon dat moslims slecht tegen interne kritiek kunnen.quote:Op woensdag 18 april 2007 14:57 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
LB, maar wat heeft het met nestbevuilers te maken
Met terechte kritiek is niets mis, echter heb ik dit tot nu toe nog nooit meegemaakt aangezien de huidige 'kritiek' geen kritiek is maar doelbewuste belediging en provocatie. Dat is nogal een verschil.quote:Op woensdag 18 april 2007 15:52 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Nestbevuiling is al net zo'n drogreden als die zg. Bounty-redenering. Het hele punt is gewoon dat moslims slecht tegen interne kritiek kunnen.
Vrijheid van expressie heet dat. Moeilijk hè, om daar mee om te gaan? Het Westen kent nu eenmaal een geschiedenis waarin heilige huisjes onder meer door middel van satire aangepakt werden.quote:Op woensdag 18 april 2007 15:59 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Met terechte kritiek is niets mis, echter heb ik dit tot nu toe nog nooit meegemaakt aangezien de huidige 'kritiek' geen kritiek is maar doelbewuste belediging en provocatie. Dat is nogal een verschil.
Vrijheid van expressie houdt op waar de grens van belediging wordt bereikt. Kan ik dus prima mee omgaanquote:Op woensdag 18 april 2007 16:08 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Vrijheid van expressie heet dat. Moeilijk hè, om daar mee om te gaan?
Geschiedenis is het juiste woord. Voltooid verleden tijd.quote:Het Westen kent nu eenmaal een geschiedenis waarin heilige huisjes onder meer door middel van satire aangepakt werden.
Blijkbaar dus nietquote:Op woensdag 18 april 2007 16:15 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Vrijheid van expressie houdt op waar de grens van belediging wordt bereikt. Kan ik dus prima mee omgaan![]()
[..]
En dat bepalen de moslims wel even? Laat me niet lachen man, wat een arrogantie.quote:Geschiedenis is het juiste woord. Voltooid verleden tijd.
Wat jouw mening is zal me weinig boeien.quote:
Moslims wijzen mensen erop dat ze niet oneindig andere kunnen beledigen zonder daar de consequenties van te ondervinden.quote:[..]
En dat bepalen de moslims wel even? Laat me niet lachen man, wat een arrogantie.
De islam was toch een vredelievende godsdienst? Proest. En als je die middeleeuwse denkwijze voort wil zetten dan hadden je ouders daar maar aan moeten denken toen ze besloten hier uit de staatsruif te gaan vreten. Remember, when in Rome, do as the Romans.quote:Op woensdag 18 april 2007 16:20 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Moslims wijzen mensen erop dat ze niet oneindig andere kunnen beledigen zonder daar de consequenties van te ondervinden.
En de legitieme consequenties zijn...?quote:Op woensdag 18 april 2007 16:20 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Moslims wijzen mensen erop dat ze niet oneindig andere kunnen beledigen zonder daar de consequenties van te ondervinden.
Nee. Moslims bedreigen en gebruiken geweld om de vrijheid van meningsuiting te onderdrukken. En ze vinden dat geweld dus volledig rechtvaardig, allemaal uit naam van hun sprookjesboek.quote:Op woensdag 18 april 2007 16:20 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Moslims wijzen mensen erop dat ze niet oneindig andere kunnen beledigen zonder daar de consequenties van te ondervinden.
Nee, maar jij bepaalt natuurlijk zelf wel even wat terechte kritiek is en wat niet.quote:Op woensdag 18 april 2007 15:59 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Met terechte kritiek is niets mis, echter heb ik dit tot nu toe nog nooit meegemaakt aangezien de huidige 'kritiek' geen kritiek is maar doelbewuste belediging en provocatie. Dat is nogal een verschil.
Naar de rechter, demonstraties, meeting, dialoog. Hoezo? Had je wat anders in gedachten?quote:Op woensdag 18 april 2007 16:39 schreef Autodidact het volgende:
[..]
En de legitieme consequenties zijn...?
Ja en alle joden zijn gierig, christenen zijn allemaal nazi-aanhangers en atheisten zijn allemaal zonder normen en waarden.quote:Op woensdag 18 april 2007 16:40 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Nee. Moslims bedreigen en gebruiken geweld om de vrijheid van meningsuiting te onderdrukken. En ze vinden dat geweld dus volledig rechtvaardig, allemaal uit naam van hun sprookjesboek.
Nee hoor. Ik ging er al vanuit dat je de daad van deze moslims veroordeelde en bereid bent het slachtoffer in bescherming te nemen opdat ze veilig haar vrijheid van meningsuiting kan uitvoeren zonder bang te zijn voor geschifte moslims.quote:Op woensdag 18 april 2007 17:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Naar de rechter, demonstraties, meeting, dialoog. Hoezo? Had je wat anders in gedachten?
Tja, en het grappige is dat diezelfde mensen dan wel even voor ons bepalen wat beledigend is en wat de consequenties zijn. Zo kan ik het ook.quote:Op woensdag 18 april 2007 16:20 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Wat jouw mening is zal me weinig boeien.
[..]
Moslims wijzen mensen erop dat ze niet oneindig andere kunnen beledigen zonder daar de consequenties van te ondervinden.
1. Ik veroordeel de daad inderdaad wel, maar ik begrijp wel waarom ze het doenquote:Op woensdag 18 april 2007 17:20 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik ging er al vanuit dat je de daad van deze moslims veroordeelde en bereid bent het slachtoffer in bescherming te nemen opdat ze veilig haar vrijheid van meningsuiting kan uitvoeren zonder bang te zijn voor geschifte moslims.
Geweld kan bestraft worden met de geldende wetten. Kortom, pas de wet toe op de daders. Wat je zou kunnen doen om te voorkomen dat jonge moslims dat niet doen, zou je kunnen werken aan goed islamitisch onderwijs. Nu is dat beperkt tot de beperkte kennis van de ouders of tot wat ze op fora lezen van moslimhaters. Maar islamitisch onderwijs is eng en dient voorkomen te worden. Kortom, het gebrek aan kennis is de schuld van de maatschappij waarin deze daden gepleegd worden.quote:Wat stel je voor om tegen de geweldplegers en haar bedreigers te doen en om te voorkomen dat jonge moslims het wel uit hun hoofd halen een belediging te vergelden met geweld?
Noem eens een voorbeeld?quote:Op woensdag 18 april 2007 17:27 schreef Seneca het volgende:
[..]
Tja, en het grappige is dat diezelfde mensen dan wel even voor ons bepalen wat beledigend is en wat de consequenties zijn. Zo kan ik het ook.
Wat is dit voor een bull??quote:Op woensdag 18 april 2007 17:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Waarom doe ik iets dergelijks immers niet? Omdat ik de kennis heb waardoor ik het wel uit mijn hoofd haal mocht het daar ooit terecht komen. Je zou kunnen zeggen dat de westerse paranoia de reden is van deze gebrek aan kennis. Door te voorkomen dat islamdeskundigen uit het thuisland worden gehaald, zij hebben immers de kennis die nodig is, creeer je voornamelijk hobby-islamdeskundigen. Zij halen hun kennis uit bepaalde boeken en uit bepaalde internetsites.
Het is dus aan de westerse maatschappijen om te bepalen wat voor moslims ze in hun land willen hebben.
Het risico is toch een rechtszaak aan je broek?quote:Op woensdag 18 april 2007 17:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
1. Ik veroordeel de daad inderdaad wel, maar ik begrijp wel waarom ze het doen
2. Het slachtoffer was zich bewust van de risico's en dus hoef ik daar niet voor op te draaien. Eigen verantwoordelijkheid enzo.
Dat moet zij zelf weten. Niemand heeft het recht haar de mond te snoeren. De enige die ervoor zorgen dat dit uitvergroot wordt zijn de lui die haar in elkaar slaan, die zich gesterkt voelen door moslims die het "begrijpen" en verder de schuld bij de vrouw leggen. En ach, een mishandeling om meningsuiting kan niet ver genoeg uitvergroot worden.quote:Op woensdag 18 april 2007 17:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
3. Ze is vrij om haar mening te uiten, maar dient te beseffen dat niet elke mening over vermeende vuile was beter intern geuit kan worden dan extern via massamedia. Vooral in dit tijdperk van moslimhaat ligt het voor de hand dat alles wordt uitvergroot en misbruikt door de bekende lieden.
Dus als deze mevrouw in de islamitische landen, met alleen maar islamitisch onderwijs, hetzelfde zegt hoeft ze niet voor lijf en eigendom te vrezen. Grapjas. De eerste keer dat ze zich op straat vertoont wordt ze overhoop geschoten.quote:Op woensdag 18 april 2007 17:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Geweld kan bestraft worden met de geldende wetten. Kortom, pas de wet toe op de daders. Wat je zou kunnen doen om te voorkomen dat jonge moslims dat niet doen, zou je kunnen werken aan goed islamitisch onderwijs. Nu is dat beperkt tot de beperkte kennis van de ouders of tot wat ze op fora lezen van moslimhaters. Maar islamitisch onderwijs is eng en dient voorkomen te worden. Kortom, het gebrek aan kennis is de schuld van de maatschappij waarin deze daden gepleegd worden.
Waarom doe ik iets dergelijks immers niet? Omdat ik de kennis heb waardoor ik het wel uit mijn hoofd haal mocht het daar ooit terecht komen. Je zou kunnen zeggen dat de westerse paranoia de reden is van deze gebrek aan kennis. Door te voorkomen dat islamdeskundigen uit het thuisland worden gehaald, zij hebben immers de kennis die nodig is, creeer je voornamelijk hobby-islamdeskundigen. Zij halen hun kennis uit bepaalde boeken en uit bepaalde internetsites.
quote:
quote:"De dag de Oordeels komt niet totdat moslims alle Joden ter dood hebben gebracht, totdat de Jood zich achter stenen en bomen verstopt. De stenen en bomen zullen zeggen: "O, moslims, o, Abdoela, er is een Jood achter mij, kom, en doodt mij". Alleen de Gharkadboom zegt dit niet - want het is een Joodse boom."
Wat een ontzettende gare quote zeg, komt dat echt uit de koran?quote:
Bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 18 april 2007 18:37 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Het risico is toch een rechtszaak aan je broek?
Ik heb het hier niet over het uitvergroten van de mishandeling, maar over de uitvergroting van een voor haar islamitisch gebruik, wat in feite een lokaal en cultuur gebruik is. Het is alsof je je eigen vader, broer, zus, moeder, enz aangeeft bij de politie omdat ze iets hebben gedaan wat in jouw ogen verkeerd is. Normaal los je dat in het gezin op en laat je de in jouw ogen vuile was binnen ipv het hele land erbij te betrekken.quote:[..]
Dat moet zij zelf weten. Niemand heeft het recht haar de mond te snoeren. De enige die ervoor zorgen dat dit uitvergroot wordt zijn de lui die haar in elkaar slaan, die zich gesterkt voelen door moslims die het "begrijpen" en verder de schuld bij de vrouw leggen. En ach, een mishandeling om meningsuiting kan niet ver genoeg uitvergroot worden.
Wie heeft het over islamitische landen? Het gaat hier nu toch om Noorwegen? Je hoeft je echt niet in onmogelijke hoeken te wringen om iets duidelijk te maken.quote:[..]
Dus als deze mevrouw in de islamitische landen, met alleen maar islamitisch onderwijs, hetzelfde zegt hoeft ze niet voor lijf en eigendom te vrezen. Grapjas. De eerste keer dat ze zich op straat vertoont wordt ze overhoop geschoten.
Ken je die niet? Het is de welbefaamde ayet 48 uit sura "El-Iksreey"quote:Op woensdag 18 april 2007 21:02 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wat een ontzettende gare quote zeg, komt dat echt uit de koran?![]()
Lijkt wel een scenario uit een hele slechte film.![]()
Aha, daar is tie weer. Die hoorden we ook dikwijls na 9/11. Het tweede gedeelte van de zin doet het eerste teniet.quote:Op woensdag 18 april 2007 17:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
1. Ik veroordeel de daad inderdaad wel, maar ik begrijp wel waarom ze het doen
Zoek eerst een de definitie van begrip op en kom daarna maar weer terug.quote:Op woensdag 18 april 2007 22:07 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Aha, daar is tie weer. Die hoorden we ook dikwijls na 9/11. Het tweede gedeelte van de zin doet het eerste teniet.
Ik ken wel wat verzen uit de koran, maar dat is vrij beperkt, hetzelfde geldt voor mijn bijbelkennis. Ze hebben het er vroeger wel geprobeerd in te hameren, maar dat is ze niet gelukt.quote:Op woensdag 18 april 2007 21:57 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ken je die niet? Het is de welbefaamde ayet 48 uit sura "El-Iksreey"
Van een islam 'criticus' had ik wel wat meer inhoudelijke kennis verwacht hoor.
waarom zoveel kapsones joh ?quote:Op woensdag 18 april 2007 22:15 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Zoek eerst een de definitie van begrip op en kom daarna maar weer terug.
Spaanse peper in je kutje zitten of zo?quote:Op donderdag 19 april 2007 01:35 schreef Netwerken het volgende:
wat een zeverzak is die hathor toch ook.
Dat zegt iets over de toekomst, dat er oorlog zal komen tussen moslims en de joden. Als we kijken naar de Europese jodenvervolging, dan kent het een lange geschiedenis en toen vluchtten de joden ook naar Islamitische gebieden om bescherming. En de moslims hebben dat gedaan juist wegens hun geloof.quote:
soerah bakara (de koe), ayaath 62quote:Voorzeker, de gelovigen, de Joden, de Christenen en de Sabianen - wie onder hen ook in Allah en de laatste Dag geloven en goede daden verrichten, zullen hun beloning bij hun Heer ontvangen en er zal geen vrees over hen komen, noch zullen zij treuren.
Heb je jezelf nog niet genoeg voor gek gezet? Tsss.quote:Op woensdag 18 april 2007 21:55 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik heb het hier niet over het uitvergroten van de mishandeling, maar over de uitvergroting van een voor haar islamitisch gebruik, wat in feite een lokaal en cultuur gebruik is. Het is alsof je je eigen vader, broer, zus, moeder, enz aangeeft bij de politie omdat ze iets hebben gedaan wat in jouw ogen verkeerd is. Normaal los je dat in het gezin op en laat je de in jouw ogen vuile was binnen ipv het hele land erbij te betrekken.
Is er nog iets anders danquote:
Of zij dat ook normaal vindt is aan haar, niet aan degenen die hun shit niet graag naar buiten willen hebben.quote:Op woensdag 18 april 2007 21:55 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik heb het hier niet over het uitvergroten van de mishandeling, maar over de uitvergroting van een voor haar islamitisch gebruik, wat in feite een lokaal en cultuur gebruik is. Het is alsof je je eigen vader, broer, zus, moeder, enz aangeeft bij de politie omdat ze iets hebben gedaan wat in jouw ogen verkeerd is. Normaal los je dat in het gezin op en laat je de in jouw ogen vuile was binnen ipv het hele land erbij te betrekken.
Jij, makker.quote:Op woensdag 18 april 2007 21:55 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Wie heeft het over islamitische landen? Het gaat hier nu toch om Noorwegen? Je hoeft je echt niet in onmogelijke hoeken te wringen om iets duidelijk te maken.
Je bent niet goed in je bolletje, grapjas.quote:Door te voorkomen dat islamdeskundigen uit het thuisland worden gehaald, zij hebben immers de kennis die nodig is, creeer je voornamelijk hobby-islamdeskundigen. Zij halen hun kennis uit bepaalde boeken en uit bepaalde internetsites.
Kom, kom. Niet zo beperkt denken. Er zijn genoeg mogelijkhedenquote:
Als ik of mijn geloof datgene is dat aangesproken wordt, dan bepaal ik mede of het normaal is of niet. Zie het als een rechtzaak, daar is ook altijd sprake van minimaal 2 partijen.quote:[..]
Of zij dat ook normaal vindt is aan haar, niet aan degenen die hun shit niet graag naar buiten willen hebben.
Nee, jij.quote:[..]
Jij, makker.
Dát is de inhoudelijke reactie die ik van je verwachttequote:[..]
Je bent niet goed in je bolletje, grapjas.
Laat maar, discussiëren met fundamentalisten van welke signatuur dan ook is zinloos.quote:
Je bedoelt zoals KirmiziBeyaz?quote:Op donderdag 19 april 2007 09:52 schreef retteketet het volgende:
[..]
Laat maar, discussiëren met fundamentalisten van welke signatuur dan ook is zinloos.
Deels mee eens. Of die westerse rechtstaat superieur is mag iedereen zelf beoordelen trouwens. Maar noem eens 1 land waar de zogenaamd moreel superieure moslims in vrede leven en een situatie hebben gecreeerd waar wij jaloers op zouden moeten zijn? Noem eens een zinnige bijdrage aan de mensheid uit moslimfundamentalistische hoek? Al het goede van de moslimcultuur kwam uit het tijdperk dat ze verlicht en vrijzinnig waren, het tegenovergestelde van fundamentalistisch. Toen produceerde de moslimcultuur grote denkers, een groot wereldrijk, welvaart, prachtige bouwwerken. Nu blazen de moslims die zichzelf het heiligst vinden zichzelf en anderen op wereldwijd. Als er uit moslimhoek geen nieuwe verlichting komt die snapt dat fundamentalisme alleen dood, verderf en onderdrukking voortbrengt en niet vrede, welvaart en geluk, dan is het slecht gesteld met de toekomst van deze eens zo prachtige religie.quote:Op donderdag 19 april 2007 06:44 schreef StefanP het volgende:
[..]
Heb je jezelf nog niet genoeg voor gek gezet? Tsss.
Zie het mannetje eens verkondigen dat moslims zich niet aan de -superieure- westerse rechtsstaat hoeven te houden. Kom nou! Daar zijn de moslimpjes veel te goed voor; ze hoeven zich niet aan die westerse hondenwetten te houden. Nee, de moslimpjes lossen dat wel binnenshuis op. Mensen aftuigen mag, want kritiek op de pedo Mohamed en z'n knurftenreligie wordt niet geduld! Vuile was hoort binnen te blijven! Kritiek wordt keihard afgestraft!
Het wordt hoog tijd dat het iedereen duidelijk gemaakt wordt wat voor vunzige, laffe, haatdragende religie c.q. cultuur de islam wel niet is. Stiekem weten de baardmannetjes dat het waar is, maar ze durven het zelf nog niet toe te geven. En ze slaan eenieder die dat wel doet, in elkaar. Waarna de rest van de moslimpjes zoals Kirmizitje het gewoon goedkeurt - onder een stompzinnig dekmanteltje van 'begrip'. Net zoals met 9/11: gewoon stiekem gniffelen en die arme baardmannetjes 'begrijpen'. Tuurlijk jochie, tuurlijk. Alleen een idioot ziet niet dat jij net zo erg bent als die 'mensen' die haar in elkaar sloegen.
De mensen die deze vrouw in elkaar hebben geslagen hebben voor zichzelf besloten dat haar uitspraken 'beledigend' waren, en vervolgens voor zichzelf besloten dat haar de godkankertifus in slaan de 'consequenties' waren.quote:
Dat kan, al had ik het persoonlijk anders aangepakt. Ik ben niet verantwoordelijk voor de daden van een ander.quote:Op donderdag 19 april 2007 10:44 schreef Seneca het volgende:
[..]
De mensen die deze vrouw in elkaar hebben geslagen hebben voor zichzelf besloten dat haar uitspraken 'beledigend' waren, en vervolgens voor zichzelf besloten dat haar de godkankertifus in slaan de 'consequenties' waren.
Heel goedquote:Dat is niet vanzelfsprekend, een uitspraak kan alleen beledigend zijn als iemand zich beledigd voelt. En dat bepaalt dus degene die wordt beledigd.
Dat is onzin, aangezien terechte kritiek altijd met argumenten ondersteund kan worden. Een belediging onder het mom van kritiek kan niet met argumenten ondersteund worden en dat laatste is wat we voornamelijk zien, maar toch schroomt men niet om het kritiek te noemen. Hoe kunnen feiten immers beledigend zijn? Als ik zeg dat gras groen is, dan is dat een feit en niemand kan dit als beledigend opvatten. Middels wetenschappelijk onderzoek kan ik immers aantonen dat gras groen is, kortom met argumenten.quote:Zo kun je iedereen het zwijgen opleggen die kritiek op je levert, door simpelweg te beweren dat kritiek beledigend is.
Je hebt mensenkennis en inlevingsvermogen nodig om anderen te kunnen begrijpen. Begrip is niet synoniem aan goedkeuring.quote:Dat de consequenties daarvan ook nog zouden zijn dat je dus geweld kunt verwachten is al helemaal niet vanzelfsprekend. Het feit dat jij dat wel lijkt te vinden (begrip, weet je nog?) is tekenend.
Helemaal mee eens op 1 punt na: jouw goedkeuring van gewelddadige daden vanwege iemand anders zijn opvattingen kan wel tot nieuwe gewelddadige daden aansporen. Reageer aub eens op mijn stukje over fundamentalisme versus de opbloeiende moslimcultuur ten tijde van de Abbasiden.quote:Op donderdag 19 april 2007 11:13 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat kan, al had ik het persoonlijk anders aangepakt. Ik ben niet verantwoordelijk voor de daden van een ander.
[..]
Heel goed
[..]
Dat is onzin, aangezien terechte kritiek altijd met argumenten ondersteund kan worden. Een belediging onder het mom van kritiek kan niet met argumenten ondersteund worden en dat laatste is wat we voornamelijk zien, maar toch schroomt men niet om het kritiek te noemen. Hoe kunnen feiten immers beledigend zijn? Als ik zeg dat gras groen is, dan is dat een feit en niemand kan dit als beledigend opvatten. Middels wetenschappelijk onderzoek kan ik immers aantonen dat gras groen is, kortom met argumenten.
[..]
Je hebt mensenkennis en inlevingsvermogen nodig om anderen te kunnen begrijpen. Begrip is niet synoniem aan goedkeuring.
Hoe vaak moet ik nog aangeven dat ik het absoluut niet goedkeur? Hoe komt het dat je het verschil tussen goedkeuring en begrip niet begrijpt?quote:Op donderdag 19 april 2007 11:27 schreef Perrin het volgende:
[..]
Helemaal mee eens op 1 punt na: jouw goedkeuring van gewelddadige daden vanwege iemand anders zijn opvattingen kan wel tot nieuwe gewelddadige daden aansporen.
Je hebt gelijk als je zegt dat het beeld van de Islam gekaapt is door radicalen. Maar ik kijk graag wat verder en probeer te achterhalen wat de oorzaak is van deze relatief nieuwe stroming. Als ik een probleem zie probeer ik niet de symptonen te bestrijden maar de wortel hiervan aan te pakken.quote:Reageer aub eens op mijn stukje over fundamentalisme versus de opbloeiende moslimcultuur ten tijde van de Abbasiden.
Een religie is geen entiteit dat gedragingen heeft. Mensen hebben die.quote:Op donderdag 19 april 2007 12:41 schreef Perrin het volgende:
Als alle religies wat minder zichzelf serieus zouden nemen, en eens wat meer om zich heen keken.. wie weet krijgen we dan een bloeiperiode als tijdens de Abbasiden. Dat was de Islam op zijn allermooist. Een cultuur om jaloers op te zijn.
Ten aanzien van de individuen; is dat dan geen gemeenschap waar het recht van de sterksten geldt?quote:Op woensdag 18 april 2007 13:25 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Nou ja, primitief en mafia is natuurlijk wat overdreven. Hou je over een tribale maatschappij. Ik zou dat verwoorden naar een maatschappij waarin de gemeenschap belangrijker is dan een individu.
Meer kun je niet, mannetje. Ik grijns bij de wetenschap dat heel het westen jouw soort binnenkort uitkotst.quote:
Bedankt voor je wederom zeer inhoudelijke reactie, Stefje. Heb je nog meer interessante zaken te melden?quote:
Lieve schat, deze vrouw komt ook met argumenten. Dat jij ze niet als zodanig accepteert is wederom jouw probleem. Bovendien is het onzin dat je alleen maar uitspraken zou mogen doen over dingen die wetenschappelijk zijn te bewijzen. Je wilt toch niet serieus pleiten voor een wereld waarin een moslim die roept dat jezus niet de zoon van God was volledig de tering in wordt geslagen, omdat dat 'onterechte kritiek' is volgens bepaalde Christenen.quote:Op donderdag 19 april 2007 11:13 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Dat is onzin, aangezien terechte kritiek altijd met argumenten ondersteund kan worden. Een belediging onder het mom van kritiek kan niet met argumenten ondersteund worden en dat laatste is wat we voornamelijk zien, maar toch schroomt men niet om het kritiek te noemen. Hoe kunnen feiten immers beledigend zijn? Als ik zeg dat gras groen is, dan is dat een feit en niemand kan dit als beledigend opvatten. Middels wetenschappelijk onderzoek kan ik immers aantonen dat gras groen is, kortom met argumenten.
Het grappige is dat een voorbeeld zoals ik dat hierboven geef, Christenen die iemand in elkaar slaan om hun mening, relatief veel minder vaak voorkomt op het moment dan het geval in d OP. Ik vraag me af waar je dan begrip voor hebt. Blijkbaar begrijp jij waarom deze mensen zo agressief reageren. Dat betekent dus dat er voor jou een soort rationale, logica, achter zit. Dat vind ik al eng genoeg, dat jij je blijkbaar op zo'n manier in deze mensen kunt verplaatsen.quote:Je hebt mensenkennis en inlevingsvermogen nodig om anderen te kunnen begrijpen. Begrip is niet synoniem aan goedkeuring.
quote:Op donderdag 19 april 2007 06:44 schreef StefanP het volgende:
[..]
Heb je jezelf nog niet genoeg voor gek gezet? Tsss.
Zie het mannetje eens verkondigen dat moslims zich niet aan de -superieure- westerse rechtsstaat hoeven te houden. Kom nou! Daar zijn de moslimpjes veel te goed voor; ze hoeven zich niet aan die westerse hondenwetten te houden. Nee, de moslimpjes lossen dat wel binnenshuis op. Mensen aftuigen mag, want kritiek op de pedo Mohamed en z'n knurftenreligie wordt niet geduld! Vuile was hoort binnen te blijven! Kritiek wordt keihard afgestraft!
Het wordt hoog tijd dat het iedereen duidelijk gemaakt wordt wat voor vunzige, laffe, haatdragende religie c.q. cultuur de islam wel niet is. Stiekem weten de baardmannetjes dat het waar is, maar ze durven het zelf nog niet toe te geven. En ze slaan eenieder die dat wel doet, in elkaar. Waarna de rest van de moslimpjes zoals Kirmizitje het gewoon goedkeurt - onder een stompzinnig dekmanteltje van 'begrip'. Net zoals met 9/11: gewoon stiekem gniffelen en die arme baardmannetjes 'begrijpen'. Tuurlijk jochie, tuurlijk. Alleen een idioot ziet niet dat jij net zo erg bent als die 'mensen' die haar in elkaar sloegen.
Welke dan, als ik vragen mag?quote:Op vrijdag 20 april 2007 08:54 schreef Seneca het volgende:
[..]
Lieve schat, deze vrouw komt ook met argumenten. Dat jij ze niet als zodanig accepteert is wederom jouw probleem.
Dat zeg ik ook niet. Maar als je iets wereldkundig maakt waarvan je weet dat het een groep mensen zal aanspreken, dan mag je ervan uitgaan dat argumenten op basis van feiten wel een minimale vereiste is.quote:Bovendien is het onzin dat je alleen maar uitspraken zou mogen doen over dingen die wetenschappelijk zijn te bewijzen.
Itt de uitspraken van deze mevrouw zijn dit soort zaken eerder een kwestie van geloof dan een kwestie van wetenschappelijke verklaringen.quote:Je wilt toch niet serieus pleiten voor een wereld waarin een moslim die roept dat jezus niet de zoon van God was volledig de tering in wordt geslagen, omdat dat 'onterechte kritiek' is volgens bepaalde Christenen.
Ik kan me in ongelooflijk veel mensen verplaatsen, dat is niets bijzonders. Zo kan ik me verplaatsen in Hitler, Mao, Osama, Bush, moeder Theresa, de overbuurman, de jongen in de klas die gepest wordt, de meisjes die deze jongen uitlachen. Kortom, bijna iedereen is te begrijpen, als je maar de capaciteit hebt om je te verplaatsen in een ander. Als je je kunt verplaatsen in een ander, dan kun je ook begrip voor bepaalde acties hebben. Ik heb echter het idee dat je denkt dat begrip ook automatisch goedkeuring inhoudt.quote:[..]
Het grappige is dat een voorbeeld zoals ik dat hierboven geef, Christenen die iemand in elkaar slaan om hun mening, relatief veel minder vaak voorkomt op het moment dan het geval in d OP. Ik vraag me af waar je dan begrip voor hebt. Blijkbaar begrijp jij waarom deze mensen zo agressief reageren. Dat betekent dus dat er voor jou een soort rationale, logica, achter zit. Dat vind ik al eng genoeg, dat jij je blijkbaar op zo'n manier in deze mensen kunt verplaatsen.
Ja, want dan vertel je in feite maar de helft van wat je vindt. De wereld is niet zo zwart-wit als jij het ziet. Mensen hebben redenen om te doen wat ze doen en als je enkel iets afkeurt of goedkeurt, dan doe je die mensen geen recht aan. Je kijkt niet verder dan je neus lang is. Ben je nooit benieuwd naar de beweegredenen van mensen?quote:Verder voegt de hele mededeling dat je 'begrip' hebt voor deze actie niets toe. Ik vind het altijd typerend hoe bepaalde mensen een actie zoals deze meteen afkeuren, om er daarna vrijwel altijd achter te vermelden dat ze er wel begrip voor hebben. Is het zo moeilijk om het gewoon te laten bij afkeuring? Waarom ook nog altijd je begrip er voor uitspreken?
- Ja, ik vind het wel amusant om altijd dezelfde groep mensen te stangen die hier moeite mee hebben.quote:Om mensen hier te stangen? Om duidelijk te maken dat het met die afkeuring ook wel meevalt? Waarom?
quote:Op vrijdag 20 april 2007 09:30 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Welke dan, als ik vragen mag?
[..]
Dat zeg ik ook niet. Maar als je iets wereldkundig maakt waarvan je weet dat het een groep mensen zal aanspreken, dan mag je ervan uitgaan dat argumenten op basis van feiten wel een minimale vereiste is.
quote:Op donderdag 19 april 2007 15:02 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Waarom je drukmaken over zaken die toch zullen worden afgehandeld?
Pijnlijk he, de waarheid? Allahu akbarretje en zoquote:Op vrijdag 20 april 2007 07:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Bedankt voor je wederom zeer inhoudelijke reactie, Stefje. Heb je nog meer interessante zaken te melden?
Laat ik weer eens een poging doen inhoudelijk te reageren. Wat heeft de trend van ongeloof en schijngeloof dan voor ergs teweeggebracht, erger dan in fundamentalistische landen (waar het geloof volgens jou wel serieus genomen wordt) ?. Het Ottomaanse rijk was nou ook niet het toonbeeld van mensenrechten.....quote:Op donderdag 19 april 2007 13:53 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Wat ik zelf denk, als al die gelovigen hun geloof eens wat serieuzer zouden beleven, dán zou een bloeiperiode pas kunnen uitbreken. Persoonlijk zie ik liever het Ottomaanse Rijk in de beginperiode als iets om trots op te zijn. Momenteel zien we maar al te goed wat de trend van ongeloof en schijngeloof heeft teweeggebracht. Een beetje gelovige zou het bijvoorbeeld wel uit zijn hoofd halen om ook maar aan moorden en wat nog meer te denken.
De ''Islamitische landen'' waar jij het over hebt, zijn niet Islamitisch. Het enige wat wel te maken heeft is dat de bevolking moslim zijn en dat er een paar islamitische strafrechten gelden.quote:Op vrijdag 20 april 2007 12:33 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Laat ik weer eens een poging doen inhoudelijk te reageren. Wat heeft de trend van ongeloof en schijngeloof dan voor ergs teweeggebracht, erger dan in fundamentalistische landen (waar het geloof volgens jou wel serieus genomen wordt) ?.
voorbeeld graag...quote:Het Ottomaanse rijk was nou ook niet het toonbeeld van mensenrechten.....
Behalve het verval van normen en waarden, zedeloosheid, individualisatie ten koste van de zwakkeren, intolerantie jegens gelovigen en andersdenkenden, een paar wereldoorlogen, de ongebreidelde verspreiding van wapens, uitbuiting van zwakkeren, arrogantie, enz?quote:Op vrijdag 20 april 2007 12:33 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Wat heeft de trend van ongeloof en schijngeloof dan voor ergs teweeggebracht, erger dan in fundamentalistische landen (waar het geloof volgens jou wel serieus genomen wordt) ?
Het was het meest humane en tolerante wereldrijk van de hele geschiedenis. Maar het staat je vrij om het tegendeel te bewijzen.quote:Het Ottomaanse rijk was nou ook niet het toonbeeld van mensenrechten.....
JOUW islamitische normen en waarden zal je bedoelen.quote:Op vrijdag 20 april 2007 13:00 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Behalve het verval van normen en waarden,
Dus?quote:zedeloosheid,
De West-Europese landen hebben enorme sociale vangnetten voor deze mensen. Dat is pas ongekend in de geschiedenis en in de wereld. Nergens hebben ze het beter als hier, zeker niet in jouw geliefde Turkije.quote:individualisatie ten koste van de zwakkeren,
Pot-ketel: gelovigen zijn zelf extreem intolerant tegen niet- en anders gelovigen.quote:intolerantie jegens gelovigen en andersdenkenden,
Gelukkig voerde moslims nooit oorlogquote:een paar wereldoorlogen,
Jaloers dat jullie nog steeds geen goede wapens kunnen maken? Of eigenlijk uberhaupt iets? Machines of zo?quote:de ongebreidelde verspreiding van wapens,
Zoals gezegd: nergens hebben die het beter als hier.quote:uitbuiting van zwakkeren,
quote:arrogantie, enz?
Doe dat, want dat heb je duidelijk nog niet gedaan.quote:Tja, daar zou ik over moeten nadenken.
Nee, jij beweert het dus jij mag het bewijzen.quote:Het was het meest humane en tolerante wereldrijk van de hele geschiedenis. Maar het staat je vrij om het tegendeel te bewijzen.
Je gebrek aan kennis had je best in minder woorden kunnen aantonen. Dit had net zoveel impact gehad op mij, namelijk geen.quote:
Nee KermisBeunhaas, je verhaal over uitbuiting van de sociaal zwakkeren is direct gefalsificeerd door Raymond. Dat gebeurt namelijk veel meer in de rest van de wereld met grotere verschillen tussen arm en rijk.quote:Op vrijdag 20 april 2007 14:59 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Je gebrek aan kennis had je best in minder woorden kunnen aantonen. Dit had net zoveel impact gehad op mij, namelijk geen.
![]()
Ik heb het nooit gehad over sociaal zwakkeren. Raymond heeft helemaal niets gefalsificeerd. Dat vergt wel meer dan een loze stelling. Uiteraard zul jij je kunnen vinden in de uitlatingen van Raymond, maar dat zegt niets over de werkelijkheid. Wel over jouw werkelijkheid.quote:Op vrijdag 20 april 2007 15:08 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Nee KermisBeunhaas, je verhaal over uitbuiting van de sociaal zwakkeren is direct gefalsificeerd door Raymond. Dat gebeurt namelijk veel meer in de rest van de wereld met grotere verschillen tussen arm en rijk.
He, het is vrijdag. Ga eens in jezelf praten en denken dat je het tegen een opperwezen hebt.quote:
Intolerantie jegens gelovigen en andersdenkenden is helemaal een gotspe. Nergens heb je meer ruimte voor vrijheid van godsdienst als in West Europa.quote:Op vrijdag 20 april 2007 15:17 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik heb het nooit gehad over sociaal zwakkeren. Raymond heeft helemaal niets gefalsificeerd. Dat vergt wel meer dan een loze stelling. Uiteraard zul jij je kunnen vinden in de uitlatingen van Raymond, maar dat zegt niets over de werkelijkheid. Wel over jouw werkelijkheid.
Dan weet je heel weinig over de geschiedenis.quote:Op vrijdag 20 april 2007 13:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
De West-Europese landen hebben enorme sociale vangnetten voor deze mensen. Dat is pas ongekend in de geschiedenis en in de wereld. Nergens hebben ze het beter als hier, zeker niet in jouw geliefde Turkije.
Bewijs?quote:Pot-ketel: gelovigen zijn zelf extreem intolerant tegen niet- en anders gelovigen.
We kunnen wel zeggen dat moslims geen burgers doodden. Er is ook geen colleteral damage in Islam.quote:Gelukkig voerde moslims nooit oorlog
Ten eerste is het al bewezen dat er opstand was. Net zo zijn er lijken gevonden in dat gebied waarvan bewezen is dat ze moslims waren. En er waren ook andere nationalistische opstanden. Turkse opstand gevoed door Ataturk, Arabische opstand door Lawrence of Arabia en andere opstanden.quote:[..]
Nee, jij beweert het dus jij mag het bewijzen.
Buiten dat is het met 1 voorbeeld al teniet gedaan: De Armeense genocide.
Ik had zelfs op Fok hierover gediscusseerd met een Armeen en hij had het geaccepteerd.quote:Throughout history, hundreds, thousands...millions of people lived on these lands. At times, their existence was marked by battles, and at others, peace reigned over them. The Armenians too, were among the inhabitants of these lands. They were ruled by the Persians, the Macedonians, the Seleucids, the Romans, Partians, Byzantines and Arabs...were constantly exiled from one region to the other, and were accorded third-class citizenship until the Turks gained sovereignty over Anatolia, in 1071. After this date, fighting gradually diminished and Byzantine persecution left its place to the just, tolerant, humanitarian and unifying beliefs and traditions of the Seljuks. The years of peace and calm enjoyed by Armenians under the hegemony of the Seljuks reached a climax under the rule of the Ottomans...a period that can be defined as the 'Golden Age'... Sultan Mehmed the Conqueror, who put an end to Byzantine rule, allowed the foundation of the Armenian Patriarchate, an unprecedented move for the Armenians to whom he granted freedom of conscience and faith. The transformation of the Armenian Episcopate in Western Anatolia to the Istanbul Patriarchate, following a decree he issued in 1461, is clear evidence of the vision and tolerance displayed by Mehmed and of the subsequent Ottoman Sultans toward other faiths.
Meer als jij. Ik baseer me nml op feiten ipv sprookjesboeken.quote:Op vrijdag 20 april 2007 15:37 schreef Stark het volgende:
[..]
Dan weet je heel weinig over de geschiedenis.
quote:Bewijs?
Nee, notabene de eigen profeet was een massamoordenaarquote:We kunnen wel zeggen dat moslims geen burgers doodden. Er is ook geen colleteral damage in Islam.
Ja. Die ja.quote:Met welke landen of personen bedoel je ''jullie''. De zogenaamde Islamitische landen?
Oh nou als 1 Armeen op Fok je gelijk geeft dan is het zo.quote:Ten eerste is het al bewezen dat er opstand was. Net zo zijn er lijken gevonden in dat gebied waarvan bewezen is dat ze moslims waren. En er waren ook andere nationalistische opstanden. Turkse opstand gevoed door Ataturk, Arabische opstand door Lawrence of Arabia en andere opstanden.
Hier een website hierover: http://www.ermenisorunu.gen.tr/english/intro/index.html
[..]
Ik had zelfs op Fok hierover gediscusseerd met een Armeen en hij had het geaccepteerd.
Ja... vandaar dat alle Grieken met geweld eruit gepleurt werden na 1918.quote:Één klein voorbeeld aan mijn kant over de tolerantie van de Islam: Griekenland.
Terwijl Griekenland eeuwenlang aan de Islamitische staat toebehoorde zijn er nooit problemen geweest. Er werd niet gevraagd om te integreren, er werd niet gevraagd om de Griekse cultuur te verlaten of iets anders. Ze mochten hun eigen geloof uitoefenen en mochten hun cultuur behouden. En dat kunnen we tot vandaag de dag nog steeds zien...
En dit is nog maar één ervan.
Alleen als je als 2-rangs burger leven accepteerde.quote:Hier een brief van Sultan Suleyman: [afbeelding]
After Sultan Mehmed the Conqueror had invaded Bosnia, he offered the locals, religious freedom as a result of Ottoman governmental policies. In his firman (1478) addressed to the Latin priests, Mehmed the Conqueror says: "I Sultan Mehmed Han, All the people from lower and upper classes should know that, I order this to the Bosnian priests who are carrying this firman that: No one shall disturb or interfere with those priests or their churches. All the people who are unaware of this order or all the people who run away from my country can come to our lands and to their churches. Neither me nor my viziers shall disturb those people. I sware on the name of Allah, on the name of Mohammed, on the names of seven holy books, on the names of 124.000 prophets and on sword I wore, no one shall oppose those priests who will obbey my authority and who will serve my country." As it is seen in the pertinant firman, all the minorities living under Ottoman rule had enjoyed freedom equally.
quote:Op vrijdag 20 april 2007 15:37 schreef Stark het volgende:
[..]
We kunnen wel zeggen dat moslims geen burgers doodden. Er is ook geen colleteral damage in Islam.
[..]
Nee.quote:Op vrijdag 20 april 2007 15:46 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
![]()
Wie is Stark nou weer? Het lijkt verdorie de kweekvijver van Ajax wel, al die fundi's op fok. Zal ik de dag nog mogen meemaken een moslim op Fok tegen te komen die wel op een frisse manier naar dit soort dingen kan kijken?
Oh ja, jij bent zeker de Turkije-deskundige hier, of niet? Laat me niet lachen man. Ooit gehoord van de Onafhankelijkheidsoorlog? Heel Turkije was door het westen in stukken gedeeld. De Grieken, Engelsen, Fransen, Italianen en Armenen kregen ieder een deel. Dan is het het heel normaal dat we terugvechten. Dat er veel Grieken daarna naar Griekenland zijn gegaan komt door een overeenkomt tussen Turkije en Griekenland (bevolkingsuitwisselingen --> Turken in Griekenland en Thracië naar Turkije, Grieken in Turkije naar Griekenland).quote:Ja... vandaar dat alle Grieken met geweld eruit gepleurt werden na 1918.
Ja. Zo kan je het noemen. Het waren natuurlijk gewoon deportaties.quote:
Begrijpend lezen is niet je sterkste punt he?quote:Op vrijdag 20 april 2007 16:10 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja. Zo kan je het noemen. Het waren natuurlijk gewoon deportaties.
Maar prima, zullen we het nu in Europa ook doen? Alle moslims eruit en alle christenen vanuit het MO hierheen en andersom?
quote:...een overeenkomt tussen Turkije en Griekenland (bevolkingsuitwisselingen --> Turken in Griekenland en Thracië naar Turkije, Grieken in Turkije naar Griekenland).
Tsja, er zullen altijd mensen zijn met een bord voor hun kop.quote:Op vrijdag 20 april 2007 16:01 schreef Perrin het volgende:
Ik vind de toon van KirmiziBeyaz en Stark anders een stuk frisser en beschaafder..
Noem eerder 1 voorbeeld van de Islamitische Kalifaat waarbij gediscrimineerd werd tussen moslims en niet-moslims. De wetgeving is harder dan de huidige westerse, maar er werd geen onderscheid gemaakt.quote:Op vrijdag 20 april 2007 15:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Meer als jij. Ik baseer me nml op feiten ipv sprookjesboeken.
[..]
Moet ik even de waslijst op gaan sommen wat er met niet-moslims gebeurt in heel veel islamitische landen?
Leugens, of kan je met enig bewijs komen?quote:[..]
Nee, notabene de eigen profeet was een massamoordenaar
In India is helemaal verschrikkelijk huisgehouden.
Toen was het ook afgelopen met de Ottomaanse Staat.quote:[..]
Ja. Die ja.
[..]
Ja... vandaar dat alle Grieken met geweld eruit gepleurt werden na 1918.
quote:[..]
Alleen als je als 2-rangs burger leven accepteerde.
En ik heb al bewezen dat er veel niet-moslims in de Islamitische staat leefden. Als je het nog steeds niet in wilt zien kan ik er niets aan doen. Maar het moet wel gezegd worden dat er veel leugens over Islam verspreid is.quote:De term dhimmi komt van het woord dhimma, wat
letterlijk 'bescherming' betekent, maar ook
'veiligheid', 'onschendbaarheid', 'garantie', 'pact' en
'overeenkomst'. Hieruit resulteert dat de dhimmis of
Ahloe Dhimma (het volk van dhimma) de nietmoslims
onder bescherming van de Islamitische Staat
zijn, en de niet-moslims die een verbond hebben
gesloten met de Islamitische Staat.
De dhimmis zijn de niet-moslims die woonachtig zijn
in Dar al Islam (letterlijk 'het thuis van Islam') samen
met de moslims, die de jizya betalen en die
geaccepteerd hebben door de islamitische wet
geregeerd te worden. Naar deze definitie karakteriseert
de jizya de niet-moslim in de Islamitische
Staat. Zij is het verschil tussen de moslim en de nietmoslim
onderdaan van de Islamitische Staat, omdat
als vanzelfsprekend de moslim - die natuurlijk de
islamitische wet accepteert - een onderdaan van de
staat wordt enkel door zich te vestigen in Dar al Islam.
Dit daar toen de
Boodschapper van Allah (saw) Moe'az naar Jemen
stuurde, hij hem opdroeg een dinar te nemen van
iedere jongen die de pubertijd bereikt had. En 'Oemar
schreef zijn legerleiders:
Leg de jizya op, maar niet aan de vrouwen en de
kinderen die nog niet de puberteit bereikt hebben;
om precies te zijn, leg ze niet op aan de jonge
mannen tenzij ze zich reeds scheren (hun
geslachtsdelen), oftewel volwassen zijn geworden."
Echter, indien een iemand recht heeft op
bijstand wordt zijn verplichting tot jizya opgeheven
omdat ze niet voldaan kan worden. En Allah (swt)
zegt in soerah Al Baqarah, vers 233: "En Allah belast geen ziel dan naar haar vermogen."
Dinar Equivalente grammen goud
1. De rijken 4 = 17 gram
2. De middenklasse 2 = 8.50 gram
3. De arbeider 1 = 4.25 gram
Maar dan heb je het niet over de inhoud, want daat lusten de (christen)honden geen brood van.quote:Op vrijdag 20 april 2007 16:01 schreef Perrin het volgende:
Ik vind de toon van KirmiziBeyaz en Stark anders een stuk frisser en beschaafder..
ik weet niet wie je hier als grijze wolf ziet, maar nationalisme is toch echt verboden in Islam.quote:Op vrijdag 20 april 2007 16:22 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Maar dan heb je het niet over de inhoud, want daat lusten de (christen)honden geen brood van.
Maar goed, jij mag gerust met de (grijze) wolven in het bos meehuilen hoor.
Ook al noem je een kip een koe, het blijft een kipquote:Op vrijdag 20 april 2007 16:14 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Begrijpend lezen is niet je sterkste punt he?
quote:In Greece this was called the Asia Minor Catastrophe (Greek: Μικρασιατική καταστροφή) as it involved the expulsion of about one third of the Greek population from millennia old homelands, practically ending some 3,000 years old presence of ethnic Greek people in Asia Minor, from Smyrna (İzmir) in the Ionian shores to Samsun and Trebizond in Pontus.
Many huge refugee displacements and movements occurred in the upheaval following the dissolution of the Ottoman Empire and its evolution into modern Turkey, especially following the Balkan Wars, World War I, and the Greco-Turkish War (1919-1922), which was part of the Turkish War for Independence. These included smaller exchanges of Greeks and Slavs, and Turks and Bulgarians.
Ik huil met niemand mee, ik volg de 'discussie' met veel plezier.quote:Op vrijdag 20 april 2007 16:22 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Maar dan heb je het niet over de inhoud, want daat lusten de (christen)honden geen brood van.
Maar goed, jij mag gerust met de (grijze) wolven in het bos meehuilen hoor.
In je knoran: mohammed dode honderden joden.quote:Op vrijdag 20 april 2007 16:21 schreef Stark het volgende:
[..]
Noem eerder 1 voorbeeld van de Islamitische Kalifaat waarbij gediscrimineerd werd tussen moslims en niet-moslims. De wetgeving is harder dan de huidige westerse, maar er werd geen onderscheid gemaakt.
[..]
Leugens, of kan je met enig bewijs komen?
Zeg. Dit vind jij normaal?quote:Toen was het ook afgelopen met de Ottomaanse Staat.![]()
Tot het verval van de staat hebben ze met de moslims samengeleefd. Onder behoud van cultuur en geloof
[..]
En ik heb al bewezen dat er veel niet-moslims in de Islamitische staat leefden. Als je het nog steeds niet in wilt zien kan ik er niets aan doen. Maar het moet wel gezegd worden dat er veel leugens over Islam verspreid is.
Dat allemaal nadat het Ottomaanse staat was vervallen en Ataturk de leiding had. En heeft niets met Islam te maken.quote:Op vrijdag 20 april 2007 16:29 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ook al noem je een kip een koe, het blijft een kip
[..]
O? Interessant. Waar precies? Sura en ayet?quote:Op vrijdag 20 april 2007 16:31 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
In je knoran: mohammed dode honderden joden.
Dat is niet meer dan normaal. In NL mag een allochtoon die geen nederlander is ook niet stemmen voor de 2e Kamer. Die extra belasting is ook niet meer dan het gelijktrekken met de rest van de moslimbevolking die ook nog eens jaarlijks zekat betaalt, zo'n 2,5% van je bezit. Rechtvaardiger kan haast niet. Zo gaat het ook met de grefo's in dit land die geen verzekeringen betalen. zij betalen uiteindelijk het zelfde, maar het heet anders.quote:[..]
Zeg. Dit vind jij normaal?
De dhimmis zijn de niet-moslims die woonachtig zijn
in Dar al Islam (letterlijk 'het thuis van Islam') samen
met de moslims, die de jizya betalen en die
geaccepteerd hebben door de islamitische wet
geregeerd te worden.
Hoe zal jij het vinden als moslims in NL een extra belasting moeten betalen? Geen geldige getuigen zijn? Etc? Ik weet zeker dat je om het hardst discriminatie schreeuwt.
Waar ligt Islam?quote:Op vrijdag 20 april 2007 16:27 schreef Stark het volgende:
[..]
ik weet niet wie je hier als grijze wolf ziet, maar nationalisme is toch echt verboden in Islam.
Bedoel je dit:quote:Op vrijdag 20 april 2007 16:31 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
In je knoran: mohammed dode honderden joden.
quote:Kort na zijn emigratie van Mekkah naar
al Madinah in het jaar 622 n.C., liet Profeet
Mohammed (saw) een overeenkomst opstellen tussen
de Emigranten (Moehadjirien), de Helpers van de
Emigranten (Ansar) en de joden van al Madinah.
Deze overeenkomst is bekend geworden als het "Pact
van al Madinah". Het is een historisch document dat
enerzijds de relatie ordende tussen de moslim
emigranten uit Mekkah in al Madinah en hun moslim
helpers in al Madinah, en anderzijds de relatie tussen
de moslims en de joden in al Madinah met hun
bondgenoten. De belangrijkste punten van deze
overeenkomst waren:
- "Dit is een document van Mohammed de
Profeet waarop de relaties tussen de gelovigen
en moslims van de Qoraish en Yathrib, en
degenen die hen gevolgd zijn en degenen die
gewerkt hebben voor hen, gebaseerd zullen
worden.
- Zij zijn één Oemmah, waar al de andere
mensen van buitengesloten zijn.De joden van Banoe Auf vormen een
gemeenschap samen met de gelovigen, de
joden hebben hun eigen religie evenals de
moslim, en de vrije (voormalig) slaven, met
uitzondering van degenen die zich oneerlijk
gedragen of zondigen, want zij beschadigen
zichzelf en hun families.
- Hetzelfde geldt voor de joden van Banoe an
Najjar, Banoe al Harith, Banoe Sa'idah,
Banoe Joesham, Banoe al Aus, Banoe
Thalabah en de Jafnah, een clan van de
Thalabah en Banoe ash Shoetaibah.
Er moet bijverteld worden dat er veel dingen zijn die niet-moslims wel mogen doen en moslims niet, zoals alcohol drinken, etc. Omdat ze simpel niet moslim zijn en dus gelden deze geboden niet.quote:[..]
Zeg. Dit vind jij normaal?
De dhimmis zijn de niet-moslims die woonachtig zijn
in Dar al Islam (letterlijk 'het thuis van Islam') samen
met de moslims, die de jizya betalen en die
geaccepteerd hebben door de islamitische wet
geregeerd te worden.
Hoe zal jij het vinden als moslims in NL een extra belasting moeten betalen? Geen geldige getuigen zijn? Etc? Ik weet zeker dat je om het hardst discriminatie schreeuwt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |